ما الذي يبقى لنا من دين إذا ضلَّلْنا كل هؤلاء !؟
 

كلام صائب
 

بارك الله فيك أخي على الموضوع، الذي تعبت في إعداده من دون شك.
أنا و الله أستغرب عندما أسمع أحدهم يقول :"هذا الشخص تحدّث فيه العلماء و قالوا أنّه ضال ..." !! من هم العلماء ؟؟ لماذا هم علماء و غيرهم لا ؟؟ من أعطاهم صلاحية "التجريح و التعديل" في الآخرين. هل هؤلاء العلماء هم من المعصومين الذي لا يخطؤون أبدا، أم أنّ لديهم من يوحي إليهم حتى يعلموا من هو العالم الرباني و من هو المبتدع الضال ...
أمرهم عجيب.

رد: ما الذي يبقى لنا من دين إذا ضلَّلْنا كل هؤلاء !؟
 

أظن أن كاتب المقال أخ وليس أختا.

رد: ما الذي يبقى لنا من دين إذا ضلَّلْنا كل هؤلاء !؟
 

إن أردت أن تعرف صدق شيخ او كذبه فاذهب إليه حيث المحنة في السجن فهناك الثبات

رد: ما الذي يبقى لنا من دين إذا ضلَّلْنا كل هؤلاء !؟
 

رد: ما الذي يبقى لنا من دين إذا ضلَّلْنا كل هؤلاء !؟
 

رد: ما الذي يبقى لنا من دين إذا ضلَّلْنا كل هؤلاء !؟
 

موضوع جميل يستحق الرفع والمناقشة
هذه روابط الجزء الثاني والثالث
http://www.echoroukonline.com/montad...read.php?t=185

http://www.echoroukonline.com/montad...read.php?t=186

بارك الله في كاتبه

وللحديث بقية ان شاء الله .

رد: ما الذي يبقى لنا من دين إذا ضلَّلْنا كل هؤلاء !؟
 

خسارة عليكم
ما رانيش في القائمة
بالرغم من أني عالم و فقيه و شاعر عظيم !!!!!!!!!

رد: كلام صائب
 

رد: كلام صائب
 

الموضوع طويل لازم تقراه بالwinzip
راك حاب تعمينا يا محمد

رد: ما الذي يبقى لنا من دين إذا ضلَّلْنا كل هؤلاء !؟
 

السلام عليكم



يظن بعض الناس أن علم الجرح والتعديل كان موجوداً في عصر من العصور ثم انقرض ولم يعد له وجود من مئات السنين من زمن ابن معين وأبي زرعه وابن حبان وأمثالهم من علماء الحديث القدامى .

أما في العصور المتأخرة فليس ثمة حاجة إلى هذا العلم لأن الأسانيد كتبت والأحاديث دونت والرواة عُدلّت وجُرّحت ، وما على المتأخر إلا الإفادة من المتقدم وليس لأحد أن يتكلم في الرجال جرحاً وتعديلاً بعد عصر الرواية ، فالجرح والتعديل مزبور في الكتب ولم يعد الآن رواة للحديث ـ أصلاً ـ حتى ننشغل بجرحهم وتعديلهم ! هكذا يظن هؤلاء وهو ظن بليد ساذج ناشئ عن تصور خاطئ لعلم الجرح والتعديل حيث يتصورون أن هذا العلم خاص برواة الحديث وليس الأمر كما يتصور هؤلاء ، فإن علماء السنة والحديث القدامى أدخلوا في كتب الجرح والتعديل رجالاً ليسوا من الرواة ولا صلة لهم بالرواية وهذا أمر معروف لا يحتاج إلى ضرب أمثلة . فيقال لهؤلاء :

إذا كان الجرح والتعديل محصوراً في الرواة كما تزعمون فلماذا عمد علماء الحديث القدامى إلى رجال لا علاقة لهم بالرواية فأوردوهم في كتبهم ؟ أهو من أجل الغيبة والقدح في الناس وأكل لحومهم ( كما يظنه من يظنه منكم !) أم لأجل النصيحة للناس والتحذير من مسالك أولئك المجروحين وبدعهم وضلالاتهم ؟

فإن قلتم : ذكروهم لأجل الغيبة فقد وقعتم في شيء عظيم واتهام خطير لعلماء السلف لا يصدر إلا من زائغ مخذول لا مجال للكلام معه .

وإن قلتم : بل ذكروهم تحذيراً من مناهجهم المخالفة للكتاب والسنة . قلنا : إذن التحذير من المبتدعة داخل في الجرح والتعديل بدليل صنيع الأئمة الأولين كما أقررتم أنتم به .

وعليه فنقول : إن علم الجرح والتعديل لا ينقطع إذن مادام في الدنيا سنة وبدعة ، وهدى وضلالة ، وأهل حق وأهل باطل . ومن حارب (( الجرح والتعديل )) بعد هذا فإنما يحارب دين الله من حيث لا يشعر فلولا الجرح والتعديل لما عرفنا الفرق بين محمد بن سيرين ومعبد الجهني وبين أيوب السختياني وعمرو بن عبيد وبين ابن المبارك وبشر المريسى*

بل في عصرنا الحاضر كيف عرف الناس ضلالات زاهد الكوثري وتحريفات محمد على الصابوني واعتزاليات محمد الغزالي وطامات سيد قطب وصوفيات عبد الرحيم الطحان وإخوانيات سلمان العودة ، أليس كشف هؤلاء وتحذير الناس منهم كان بالجرح والتعديل ؟

ولو أن أهل العلم سكتوا عن هؤلاء فسكت الشيخ عبد الرحمن المعلمي عن زاهد الكوثري وسكت الشيخ صالح الفوزان عن الصابوني وسكت الشيخ ربيع عن سيد قطب فكيف يعرف الناس الحق ويهتدون إلى الصواب و يتبينون أخطاء وضلالات أولئك .

فإن قال قائل : إن الرد على المخالف واجب على العلماء ونحن لا ننكره لكننا ننكر الجرح والتعديل في هذا العصر . قيل له : قد قررنا آنفاً أن الرد على المخالفين والتحذير منهم هو جزء لا يتجزأ عن علم الجرح والتعديل وبينا الدليل على ذلك . وأنتم إن وافقتمونا على هذا فالخلاف يكون عندئذ لفظياً فنحن نقول (( جرح وتعديل )) وأنتم تقولون (( الرد على المخالف )) والمضمون واحد بين العبارتين . مع أن استعمال كلمة ( جرح وتعديل ) أولى لأنها كلمة سلفية درج عليها العلماء من قديم ، ولأنها أشمل حيث يدخل فيه التعديل والمراد به التزكية حيث يسأل الإمام أو العالم السلفي عن أشخاص فيزكيهم ويثني عليهم ويوصي بالأخذ عنهم وهذا مفيد أيضاً خصوصاً لطلبة العلم . ولا أظن أن أحداً من العقلاء يقول عن (( التعديل )) إنه انقطع الآن ولا حاجة لنا به .

وأرى من المهم هنا التنويه بما قاله الشيخ ناصر الدين الا لباني رحمه الله في حق احد علمائنا اللأفاضل ممن لهم جهود مشكورة في الرد على المخالفيين والتحدير من الضلال المبتدعين وليس ينكر هده الجهود الا أعمى البصيرة مصاب بالكبر الذي هو بطر الحق وغمط الناس . ألا وهو قول الألباني في الشيخ ربيع إنه حامل لواء الجرح والتعديل وهي كلمة حق صادرة من إمام المحدثين في هذا العصر وداخلة في باب (( التعديل )) والمقصود بها هو الذي لا يعرف له في هذا العصر نظير في الرد على المخالف خصوصا بعد موت الشيخ حمود التويجري فهو بحق حامل لواء الجرح والتعديل بيد أن مشكلة الشيخ ربيع أنه يعيش في بيئة عشش فيها الإخوان المسلمون وباضوا وفرخوا ، وقد أدخلوا على الشباب كثيراً من المفاهيم الخاطئة كمفهوم الموازنات الذي عمل الشيخ ربيع نفسه على سحقه ، ومفهوم لا تتكلم في الناس حتى ولو كان هؤلاء الناس من أضل الناس .

ومفهوم أن علم الجرح والتعديل انقطع مع انقطاع القرون الأولى

وغير ذلك من المفاهيم التي حالت بين الشباب وبين الاستفادة من كتب الشيخ ربيع ومقالاته في الرد على المخالفين وإذا كان ما يقوم به الشيخ ربيع وأمثاله من أهل السنة في الرد على المخالفين الذي هو جزء من علم الجرح والتعديل ، إذا كان هذا غيبة وكلاماً في الناس ! فماذا نسمي ما كان يقوم به أحمد بن حنبل وكلامه معروف في يعقوب بن شيبة وعبد الله بن سعيد بن كلاب والحارث*المحاسبى*والحسين الكرابيسي وعلى بن الجعد وابن الثلجي وغيرهم كثير ممن كان يجرحهم ليس لأجل الرواية ، وإنما لأجل العقائد والمناهج

وماذا يسمى أيضاً ما كان يقوم به شيخ الإسلام ابن تيمية من كلامه في ابن عربي ونصر المنبجي والجاشنكير وغيرهم ممن لا علاقة لهم بالحديث وروايته*قال البرزالي - رحمه الله - وفي شوال ( سنة 707 هـ ) شكى الصوفية بالقاهرة على الشيخ تقي الدين ( ابن تيمية ) وكلامه في ابن عربي وغيره إلى الدولة . ( البداية والنهاية 18 / 74 ) وقال ابن كثير : ... أن الشيخ تقي الدين ابن تيمية كان ينال من الجاشنكير ومن شيخه نصر المنبجي ... ويتكلم فيهما وفي ابن عربي وأتباعه*. ( المصدر السابق 18 / 83 ـ 84 ) ،

فهل هذا من الغيبة ؟ اللهم عذراً إليك فقد احتجنا إلى توضيح الواضحات لما ابتلينا به من عقول مغلقات قد أفسدتها التعصبات وحجّرتها الحزبيات ! حتى أصبح علم الجرح والتعديل وهو العلم الذي حفظ به دين الله أصبح كبيرة من كبائر الذنوب وأصبح من يحمله مرغوباً عنه وعن علمه لأنه يتكلم في الناس !! فالبشرى ينبغي أن تزف الآن إلى مشائخ الطرق الصوفية وملالي*الحوزات الرافضية وغيرهم من الضلال بأن علم الجرح والتعديل الذى أقض*مضاجعكم وهتك أستاركم وكشف مخازيكم وبين ضلالاتكم وأبعد الشباب عنكم وحذر الأمة منكم قد صلت عليه الجماعات الحزبية صلاة الغائب ودفن في مقابر الإخوان المسلمين حتى الأجزاء الحية التي بقيت منه قد تحولت عندهم إلى غيبة محرمه بإجماع المسلمين وما عاد شبابهم يقبلون كلاماً في أحد

وهاهو الرافضي اللبناني حسن نصر الله قد مجده شباب السنة وعظموه وهتفوا له بصواريخ طائشة أطلقها على اليهود ! ولم يسمعوا إلى كلام شيوخهم أنه رافضي خبيث ! فهذا دليل واضح على أن علم الجرح والتعديل ما عاد له قيمه عند هؤلاء الشباب الذين تربوا في محاضن الإخوان المسلمين ، بل قد حرروا قواعد مضادة لعلم الجرح والتعديل ومن ذلك قولهم (( ليس أحد إلا وتكلم فيه فتنبه )) وهذه من أخبث القواعد لأنها تجعل الشاب ضائعاً مائعاً حائراً ، إذا حذر من الكوثري أو الصابوني أو أبي غدة أو الترابي أو الغزالي يقابل نصائح الناصحين وتحذير المحذرين بهذه القاعدة الخبيثة (( ليس أحد إلا وتكلم فيه )) يعني : لن أقبل ! والله المستعان .

واختم الكلام بنفيسة من نفائس الحافظ السخاوي ( ت 902 ) وهو التلميذ الأبر والأشهر للحافظ ابن حجر ( ت 852 ) حيث قال رحمه الله في كتابه (( فتح المغيث )) :

فإن قيل : قد شغف جماعة من المتأخرين القائمين بالتأريخ وما أشبهه كالذهبي ثم شيخنا ( ابن حجر ) بذكر المعائب ولو لم يكن المعاب من أهل الرواية ، وذلك غيبة محضة ولذا تعقب ابن دقيق العيد ابن السمعاني في ذكره بعض الشعراء ، وقدح فيه بقوله :

إذا لم يضطر إلى القدح فيه للرواية لم يجز ، ونحوه ابن المرابط : قد دونت الأخبار وما بقي للتجريح فائدة ، بل انقطعت من رأس الأربعمائة ، ودندن هو وغيره ـ ممن لم يتدبر مقالته ـ بعيب المحدثين بذلك ، قلت ـ القائل الحافظ السخاوي ـ : الملحوظ في تسويغ ذلك كونه نصيحة ولا انحصار لها في الرواية ... إلى آخر كلامه رحمه الله وهو كلام متين خلاصته ما ذكرته آنفاً أن علم الجرح والتعديل قائم على النصيحة للمسلمين ، والنصيحة لا تنحصر في الرواية فقط ولأجل ذا كتب الحافظ الذهبي رسالته (( ذكر من يعتمد قوله في الجرح والتعديل )) وبلغ بها إلى عصره وهو القرن الثامن وذكر من علماء عصره : شيخ الإسلام ابن تيمية والحافظ أبي الحجاج المزي والحافظ البرزالي ...

ومعلوم أن كلام هؤلاء ليس كله في الرواة ولا سيما الأول منهم . وكذلك الحافظ السخاوي حيث اعتمد رسالة الذهبي ونقلها في رسالته (( المتكلمون في الرجال )) وبلغ فيها إلى شيخه الحافظ ابن حجر المتوفى في منتصف القرن التاسع .

فإذا كان العلماء حافظوا على علم الجرح والتعديل إلى القرن التاسع فما الذي يمنع من بقائه إلى القرن الخامس عشر مع قيام المقتضى أم أن المخالفين للسنة من ذوي الأهواء والبدع بقوا إلى القرن التاسع ثم انقرضوا فانقرض معهم الجرح والتعديل ؟! فإن قال قائل : إن الجرح والتعديل قد وضعه بعض الناس في غير موضعه فتراهم يتكلمون في غالب الناس ولا يتحاشون من الأقوام من أحد ولو كان هذا الذي يتكلمون فيه معروفاً بالسنة والطريقة المستقيمة ثم يجعلون هذا القدح الظالم من الجرح والتعديل الذي كان عليه الأئمة ، فنحن من أجل منع هؤلاء من هذا العبث*والعيث في أعراض الناس قلنا : إنه لا جرح ولا تعديل في هذه الأزمان ! فالجواب :

أن هذا البلاء كان موجوداً في زمن الأئمة حيث كان بعض الناس يتكلمون بدون علم ولا ورع ولم يكن معالجة هذا الداء بالمنع من الجرح والتعديل لأن العلماء يعلمون أن إغلاق الجرح والتعديل يفضي إلى مفاسد عظيمة أضعاف أضعاف تلك المفسدة المذكورة ، يقول الحافظ السخاوي عن الشيخ أبي القاسم عبد الرحمن بن إسماعيل الدمشقي المعروف بأبي شامة المتوفى سنة ( 665 ) :

كان ـ مع كونه عالماً راسخاً في العلم مقرئاً محدثاً نحوياً يكتب الخط المليح المتقن مع التواضع ، والإنطراح ، والتصانيف العدة ـ كثير الوقيعة في العلماء والصلحاء وأكابر الناس ، والطعن عليهم والتنقص لهم وذكر مساويهم وكونه عند نفسه عظيماً فصار ساقطاً من أعين كثير من الناس ممن علم منه ذلك ، وتكلموا فيه ، وأدى ذلك إلى امتحانه بدخول رجلين جليلين عليه داره في صورة مستفتيين ، فضرباه ضرباً مبرحاً إلى أن عيل صبره ولم يغثه أحد . اهـ

فالسخاوي ـ رحمه الله ـ الذي يندد هنا بهذا الأسلوب الأرعن في الوقيعة في الناس وينكره ويحذر منه هو نفسه الذي ذب عن علم الجرح والتعديل وقرر بقاءه إلى القرن التاسع ، إلى زمنه هو رحمه لله ، لتعلم أن العلماء لا يطرحون علماً كاملاً كعلم الجرح والتعديل من أجل أخطاء تقع من بعض المنتسبين له ولو جرينا على هذا النمط لألغينا علم الطب لكثرة ما يقع فيه من أخطاء ولا يقول بهذا عاقل .

والمقصود أنه إذا بلغ الماء قلتين لم يحمل الخبث ، فالأخطاء والتصرفات الشاذة لا تسلم منها طائفة من الناس مهما بلغت في الرقى والكمال الإنساني إلا أنبياء الله ورسله صلوات الله وسلامه عليهم .

وعلى العاقل أن ينظر في المآلات ويوازن بين المصالح والمفاسد قبل أن يصدر الأحكام ويقرر إلغاء شيء أو إبقاءه . علماً بأن علم الجرح والتعديل صار من بين العلوم كالجبل الراسي لا يقوى أحد على زحزحته إلا إذا زحزح العلم كله ولو زحزح العلم (( لغلقنا الباب ، وانقطع الخطاب ، ولماتت الآثار ، واستولت الزنادقة ، ولخرج الدجال )) كما يقول الحافظ الذهبي في ترجمة ابن المديني من كتابه (( ميزان الاعتدال )) ، عدّل الله ميزان الشباب ووفقهم للحق والصواب .

رد: كلام صائب
 

ههههه ، دحكتني خو
مارأيك الآن؟بعد التعديل..

رد: كلام صائب
 

يعطيك الصحة خويا
بارك الله فيك
سأحاول قراءته

رد: ما الذي يبقى لنا من دين إذا ضلَّلْنا كل هؤلاء !؟
 

:) القص واللصق له مكان اخر ، هنا نحن في منتدى يعني الواجب على المشارك ان يخاطب الناس باسمه وليس باسم ربيع المدخلي فنحن نعرف الحويني والحولي و عبد الرحمان عبد الخالق ...............والأثري والحربي والفوزان ............واللجنة الدائمة وال الشيخ و بكر ابو زيد وبن جبرين ........... الخ
ولو بدأنا بالقص واللصق وكتابة ردودهم عليه لن ننتهي .
ولكم في الجهد الذي بدله كاتب الموضوع عبرة .
فأتمنى من كل مشارك ان لا يتعدا 10 اسطر في رده.
وليستعمل الروابط في حالة الضرورة.


.

رد: ما الذي يبقى لنا من دين إذا ضلَّلْنا كل هؤلاء !؟
 

ربيع الخير أخي في الله و نحن معا تحت ظلال شجرة السلفية ، ولي شرف أن أقص كلامه من منابعه وألصقه للذين يحبونه،بل أسعد بذلك ، أو على الأقل يحترمون العلماء ، لكن أمثالك ليسوا من هؤلاء هداني الله وإياك .والله المستعان

رد: ما الذي يبقى لنا من دين إذا ضلَّلْنا كل هؤلاء !؟
 

- ان مسألة رمي البعض من العلماء بالضلال والسفه وأحيانا ، التكفير الصريح،وراءه أهداف سياسية محضة تتعلق بمسألة تعميم النفوذ وبسطه على حساب المدارس والمذاهب الفقهية الأخرى، ،وتهدف الى عزل الشباب وقطع الطريق أمام الباحث عن الحقيقة منهم وحجزه في نفس الدائرة المذهبية لئلا يقدم على الاطلاع على الأراء المخالفة للمدرسة، واذا كانت مدرسة فقهية بحد ذاتها هي "الشاطرة" في تسفيه مخالفيها وتجريم وتحريم الأخذ عن مخالفيها وتحمل تابعيها على عدم اعتماد أقوالهم والأخذبها،فللحقيقة نقول أن ما يؤخذ على هذه المدرسة أكبر بكثير جدا مما تأخذه هي على غيرها...ولكن الحمدلله ، وهبنا الله العقول والسمع والبصر والفؤاد وما تيسر من العلم والحكمة،فإننا لا نكفر ولا نشك ولا نخطئ ولا نتهم العلماء بل نقرأ لكل المدارس والمذاهب والفقهاء،ماتقدم منهم ومن تأخر، للسلف وللخلف، ولسنا أبدا بالصم العمي البكم الذين قد يقادون في طريق البحث عن الحقيقةحتى من أعداء الدين أنفسهم ولا يدرون.؟؟؟؟؟؟وكم من مسلم هاجر وجاهد وسعى الى الله والحق فانتهىبه الحال في أحضان أئمة الفكر الضال،ففسدوا وأفسدوا واغتصبوا وقتلوا النفس الحرام والعياذ بالله.فقط لأنهم جمدوا عقولهم وجعلوا في أذانهم وقر وعلى ابصارهم غشاوة الاعن فقهائهم وعلمائهم.

رد: ما الذي يبقى لنا من دين إذا ضلَّلْنا كل هؤلاء !؟
 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حفض الله الشيخ ربيع السنة يا اخي محمد نحن ادا رأينا الرجل يُحب العلماء السلفيين و يقول بقولهم فنعلم أنه صاحب سُنة إن شاء الله و لا تجد رجلاً يُوقّر مبتدعاً عن علم إلا و في نفسه شئٌ على أهل السنة ، و صدق المعصوم صلوات ربي و سلامه عليه حين قال ( الأرواح جنود مجنّدة، فما تعارف منها ائتلف، وما تناكر منها اختلف ) رواه الإمام البخاري في الصحيح .

======
قال ابن المبارك : من استخف بالعلماء ذهبت آخرته، ومن استخف بالأمراء ذهبت دنياه، ومن استخف بالإخوان ذهبت مروءته.السير 8/405

رد: ما الذي يبقى لنا من دين إذا ضلَّلْنا كل هؤلاء !؟
 

جواب الشيخ : رميتة حفظه الله
يقول عبد الله بن المبارك :
لا يزال الناس بخير ما أخذوا العلم عن أكابرهم .... فإن هم أخذوه عن أصاغرهم هلكوا
أسمى تحيات
بويدي .

رد: ما الذي يبقى لنا من دين إذا ضلَّلْنا كل هؤلاء !؟
 

أولا أسأل الله ان يجمعك مع من تحب في الجنة ، فالمرء مع من أحب كما اخبر الصادق المصطفى عليه الصلاة والسلام

أما عن جوابك ، فيا أخي الكريم موضوعنا ليس بديع الزمان وهل هو من الذين يحترمون العلماء أم لا ، فالرجاء عدم الخروج عن الموضوع . :)
سأريك هذا الرابط وادخل إن شئت ودافع عن الدكتور ربيع .....

لكن دعني أقول لك شيئا ،
أليس من حقهم أن يكتبوا ؟.... مثلك
فهم كانوا من أتباعه قبل أن .....
والحكم على الشيء فرع عن تصوره كما يقول الفقهاء.... وهم قد تصوروا الشيء .
وهم لم ينقلوا إلا مقال العلماء في الدكتور . ......... مثلك .
أم أن الأمر كما قيل
حرام على بلابله الدوح **** حلال للطير من كل جنس

أنا أضع لك الرابط وثق أني لست من الأثريين . :)
لكن أردت أن تحس ما يحسه كثير من أعضاء المنتدى عند التجريح بالشيوخ الأفاضل .
http://members.lycos.co.uk/albrgvip/...bee[1].jpg
الرابط
http://www.alathary.org/rabee/



وللحديث بقية :)

.

رد: ما الذي يبقى لنا من دين إذا ضلَّلْنا كل هؤلاء !؟
 

كان عليك أن تسأل عن رأي العلماء في شبكة الأثري أولا قبل أن تحيلنا عليها وعلى سمومها ..

رد: ما الذي يبقى لنا من دين إذا ضلَّلْنا كل هؤلاء !؟
 

إرشاد القاري
إلى تحذير العلماء وطلاب العلم
من شبكة الأثري


بسم الله الرحمن الرحيم
فهذه بعض تحذيرات العلماء وطلاب العلم من شبكة الأثري ومنهجهم الحدادي أجمعها لراغبي الهداية لكي يتركوا سبيل أهل الأهواء والغلو.

تحذير العلامة ربيع بن هادي المدخلي

قال الشيخ ربيع في بيانه الذي أيد فيه الشيخ عبيدا والشيخ محمد بن هادي:
((إنه على المسئولين بشبكتي أنا السلفي والأثري أن يتقوا الله في أنفسهم وفي المنهج السلفي الذي ناله من التشويه وشماتة الأعداء الأمر الذي لا يطاق بسبب كتابات أناس مجهولين لا تعرف عقائدهم ولا مناهجهم ولا سيرهم ولا أخلاقهم باسم السلفية والسلفيين.
وأصبحوا يطاردون السلفيين عن حياضهم ويشنون عليهم حملات الطعون والاتهامات الخطيرة بالتمييع وغيره واعتبارهم وراث ابن سبأ؛ إلى جانب السباب المقذع الذي لا يصدر إلا ممن لا يخشى الله ولا يراقبه ويبعد صدور هذه الشناعات والرذائل من السلفيين.
هذا إلى جانب اعتبارهم الحق باطلا والباطل حقا واعتبارهم الغلو الشنيع حقاً وعدلاً عند كثير منهم واعتبار ألفاظ المنقذ والجهبذ وشاهد عصره وحاوي العلوم والفنون وأعرف الناس بالمنهج السلفي وأعلم الناس بخبايا الحزبية هكذا بصيغتي التفضيل .
ويدرك الواقف على كلامهم أنهم يحاولون إسقاط علماء السنة ووضعهم في سلة المهملات.
فعلى المسئولين عن الشبكتين المذكورتين أن يخبروا أهل العلم بأسمائهم وأسماء آبائهم وأنسابهم ليقولوا فيهم كلمة الحق التي يستحقونها ولا يجوز لهم إخفاؤها ولا إخفاء أصحابها.
وإن لم يقم المسئولون عن الموقعين بما يجب عليهم وبما سبق طلبه فسنقوم بتحذير الناس من هاذين الموقعين)).
وقال خلال مناقشته لفالح في قضية التقليد: ((وأيدت فئته التي تؤزه هذا الغلو والإطراء على شبكة من شبكات الانترنت التي أنشئت للفتن والشغب على المنهج السلفي وأهله ألا وهي شبكة الأثري.
ولما تصدى بعض السلفيين لنقد هذا الغلو أهانوه أشد الإهانة وأطلقوا ألسنتهم بالسب والشتائم والاتهامات الخطيرة لهذا الناقد ولمن على شاكلته من خيار الشباب السلفي وقلبوا الأمور فجعلوا صاحب الحق ظالماً وجعلوا الباطل حقاً وأهله مظلومين على طريقة أهل الأهواء وغلاة الحزبية .
ولم يكتفوا بهذا بل قاموا بحركة استنفار عجيبة على تلكم الشبكة المشار إليها وبالاتصالات التلفونية كأنهم في حالة حرب ضروس .
واستنكر بعض علماء المدينة أساليب هذه الفئة فأصدروا بياناً وطلبوا من الشبكة المذكورة بيان أسماء هذه الفئة التي تفتك بالسلفية وأهلها من وراء جدر وفي الظلام , وهذا يدل على سوء مقاصدهم وتبيتهم للشر)).

تحذير الشيخ أحمد بن يحيى النجمي

قال حفظه الله في مقال له بعنوان " توضيح لما سبق من البيان":
((سابعاً : ننكر على الشيخ فالح - هدانا الله وإياه - سكوته عن القوم الذين يغلون فيه كما نقل ذلك من لا نشك في صدقه. [والمقصود بهم أهل شبكة الأثري].
حيث قالوا فيه :
1- ( الشيخ الجهبذ المنقذ ) وكلمة المنقذ لا تطلق إلا على الله فهو المنقذ من كل ورطة والمفرج لكل كربة ولا يجوز لأحد أن يقبل مثل هذا الكلام بل يجب عليه أن يتبرأ ممن يقوله وينهاه , أليس النبي صلى الله عليه وسلم قال لمن قال له : ما شاء الله وشئت قال : أجعلتني لله نداً بل ما شاء الله وحده , وقال لمن قالوا له أنت سيدنا وابن سيدنا وخيرنا وابن خيرنا قال لهم : يا أيها الناس قولوا بقولكم أو بعض قولكم ولا يستهوينكم الشيطان إنما أنا عبد فقولوا عبد الله ورسوله .
2-وقولهم ( بدأ حياته برعاية الغنم ) هل يريد قائل ذلك أنه توطئة للنبوة ؟ ـ أعوذ بالله ـ .
3-وقولهم فيه ( إذا تكلم أنصت له الطير وكل الشباب حوله يتهيب له هنيئا له من عالم أجاد الفنون وأطاب السنون ) .
أقول : هذا كلام فيه إطراء وغلو لا يجوز للمسلم قبوله بل يجب عليه أن يتبرأ ممن يقوله, فالله هو الذي يطيب السنون والأيام أو يجعلها غير طيبة .
وقولهم ( أنصت له الطير ) لا يخفى ما فيه من الغلو حيث شبهوه بنبي الله سليمان عليه السلام الذي علمه الله منطق الطير.)).

تحذير الشيخ أسامة عطايا العتيبي

قال في مقال بعنوان: "تحذير الأذكياء من أصحاب الفتنة السفهاء [تحذير من شبكة الأثري وشكر الأخ الديواني]"
((الحمد لله ، والصلاةُ والسلامُ على رسول الله أما بعد:
فقد سبق أن صدر مني كلام يتعلق بأخينا أحمد الديواني، وكان السبب في ذلك أن بعض السفهاء من شبكة الأثري ممن اقتفوا أثر المبتدع محمود الحداد، وحاولوا أن يسوغوا طريقتهم بادعاء احترام بعض المشايخ، فصدرت منهم عبارات وكلمات تدل على حقد دفين على مشايخ السنة وعلى رأسهم شيخنا العلامة المحدث ربيع بن هادي المدخلي -حفظَهُ اللهُ ورعاهُ- .
فتنبه لمكرهم وكيدهم شيخنا الشيخ ربيع، وكذلك تنبه لكيدهم وخبثهم بعض الإخوة كأحمد الديواني وخالد الظفيري، فصاروا يردون عليهم ويبينون خطأهم، فأطلق أولئك السفهاء ألسنتهم في شبكة سحاب السلفية، وفي أولئك الإخوة وغمزوا في الشيخ ربيع تحت أسماء مستعارة ووهمية..
وكانت الحاضنة لهؤلاء السفهاء شبكة الأثري ، وكذلك وجدوا لهم مرتعاً-نوعاً ما- في شبكة أنا السلفي ..
وفي أثناء اشتعال فتنة أولئك السفهاء من الخبثاء في شبكة الأثري ومن شايعهم في شبكة أنا السلفي صدرت من الأخ أحمد الديواني بعض الكلمات في الشيخ فالح الحربي –هداه الله- فيها حق، ورأيت أنه قد أخطأ في بعضها –وإن كان بعض أكابر مشايخنا يراها صواباً وبعضهم رآها خطأ-..
وكتبت هذا علناً..
وغضبت من أخي أحمد الديواني بسبب تلك الأمور وأطلقت عليه بعض العبارات في اتصال هاتفي مع بعض الشباب والذين قد ظهر أنهم أصحاب فتنة...
ثُمَّ لما تبين خبث أولئك الشباب العابثين في شبكة الأثري الحدادية، وتبين أن الأخ أحمد الديواني كان عارفاً بمكر أولئك السفهاء أكثر مني، وما صدر منه في حق بعضهم له وجه عذرت الديواني في كثير مما كنت أراه مخطئاً فيه...
وقد صدر من الشيخ محمد بن هادي المدخلي بيان في التحذير من الغلاة ووافقه علي الشيخ عبيد الجابري، ثُمَّ صدر بيان من الشيخ ربيع حذر فيه من الغلو والغلاة وطالب شبكتي الأثري وأنا السلفي ببعض المطالب التي لم يستجيبوا لها.
وأيد المشايخ على بياناتهم الشيخ فالح الحربي –هداه الله-..
ولكن الذين يبين خبث القائمين على شبكة الأثري أنهم بعد بيان الشيخ ربيع والذي أيده عليه الشيخ فالح زادوا في ضلالهم وفجورهم وطعونهم.
فهؤلاء الحدادية لا يقيمون وزناً لعالم ولا لطالب علم، بل يتبعون أهواءهم، وما يمليه الشيطان لهم، ومحاولتهم الالتصاق ببعض المشايخ أو طلبة العلم إنما هو لإضفاء المشروعية –ظاهراً- على طريقتهم الفاسدة الماكرة، ولخداع الناس وتغريرهم..
وفي حال إحسان العالم أو طالب العلم ظنه بهم يمدحونه ويثنون عليه ويرفعون مكانته ويذبون عنه .
وحالما يخالفهم ذلك العالم، أو طالب العلم ويناصحهم، ويطالبهم بترك طريقتهم الفاسدة يبدؤون بشن حملة على ذلك العالم أو طالب علم ولو بالغمز الخفي..
فهم –في حقيقتهم- لا يقتدون بعالم ولا يحترمون طالب علم بل يتبعون أهواءهم، موهمين أنهم يتبعون العلماء وقد فضحهم الله في مواطن كثيرة خالفوا فيها العلماء ولم يرجعوا إليهم بل رجعوا بالطعن عليهم .
وكلما فقدوا عالماً يحسن ظنه بهم، تعلقوا بآخر ولو كان عنده من الأخطاء ما يبدعون غيره بسببها، ولكن لأن ذلك العالم يحسن ظنه بهم فهم يحترمونه للهوى الذي في قلوبهم..
فإذا فقدوا العلماء لجؤوا إلى طالب علم فإن لم يجدوا طالب علم يحسن ظنه بهم، شيخوا بعضهم واختاروا أحد سفهائهم من أحَدِّهِم لساناً، وأقبحهم مظهراً ومخبراً، وأجرئهم على العلماء، وقرأ بعض الكتيبات، أو حضر مجلساً أو عدة مجالس لعالم أو طالب علم فجعلوه قدوة ومرجعاً فشيخوه، وقدموه؛ فضلوا وأضلوا ..
وحالهم يذكرني بحال الناس في آخر الزمان لما يقبض العلم بقبض العلماء يتخذ الناس رؤوساً جهالاً فسئلوا فأفتوا بغير علم فضلوا وأضلوا..
فمحاولة الحدادية في شبكة الأثري بعث الفتن، والتفريق بين الإخوة، ومحاولة تصفية حساباتهم على حساب الأخوة السلفية مما يبين ضلال تلك الشبكة وخبث أصحابها والقائمين عليها .
والأخ أحمد الديواني أخ سلفي له جهوده البارزة في نصرة المنهج السلفي، والدفاع عن أئمة السلف، فيشكر على ذلك، وندعوا له بالتوفيق والسداد، ويناصح فيما أخطأ به شأنه شأن غيره من إخوانه السلفيين.
وليس هو بالمعصوم ، ومن منا لا يخطئ؟! ، وكل يؤخذ من قوله ويرد إلا رسول الله -صلى اللهُ عليهِ وسلَّمَ- .
وأسأل الله أن يعفو عني وعنه ، وأن يغفر لي وله، وأن يسددني وإياه.
وأسأله تعالى أن يرد كيد المفسدين المفلسين من الحدادية السفهاء في نحورهم، وأن يعيذ المسلمين من شرورهم..
والله أعلم وصلى الله وسلم على نبينا محمد.
كتبه: أبو عمر أسامة العتيبي )).
وقال: ((وأولئك الكُتَّاب الذين أشرت إليهم في شبكة الأثري لا شك عندنا أنهم غلاة حدادية ، من المفسدين المنحرفين ..
وهم وسيد قطب وأشباههم من الضلال في خندق واحد: خندق البدعة والضلال والخزي والذل والعار
أسأل الله أن يرد كيدهم في نحورهم وأن يعيذ المسلمين من شرورهم)).
وقال : ((شبكة الأثري معروفة بتأجيج الفتنة وإشعالها ..
وهي تؤوي ثلة من الحدادية والمفسدين ..
وقد نصحها العلماء ولكنها أعرضت عن النصح ..
والواجب على صاحبها أن يغلقها ويمنع كتاب الفتنة فيها ..
ولا أشك أن بعض القطبيين يكتبون فيها للاصطياد في الماء العكر..
والزمن يعيد نفسه -كما يقال- ..
فبالأمس سقطت شبكة الاستقامة ..
واليوم -بل من قبل- سقطت شبكة الأثري ..
والله المستعان)).

تحذير الشيخ خالد الردادي

قال في مقال له بعنوان: "توضيح وبيان":
((الحمد لله وحده ،والصلاة والسلام على من لانبي بعده
وبعد:
فقد صدر مني سابقا كلام فيه ثناء على شبكة الأثري وتزكية لها ،وكذلك مشاركتي اليسيرة في الكتابة فيها!
وقد قلت ماسبق صدوره مني بناءً على إحسان الظن وطمعاً في استجابة القائمين عليها وحرصا على جمع الكلمة ووحدة الصف ..
بيد أنه ظهر لي جليا وعن دراية تامة أن هذه الشبكة - أعني الأثري- شبكة فتنة وإرجاف وسوء وغلو وعدم استجابة لنصح أو إرشاد فهم لا يقيمون وزناً لعالم ولا لطالب علم، بل يتبعون أهواءهم وما يزينه الشيطان لهم، ومحاولتهم الالتصاق ببعض المشايخ أو طلبة العلم إنما للتشبع والتمسح والخداع والتلبيس على طريقتهم الفاسدة الماكرة،!
فلاهم ولا ديدن للقائمين على تلكم الشبكة سوى إثارة الفتن والفرقة والوقيعة والتشغيب مع السباب وكيل الشتائم ومحاولة ايجاد أي زلة أو ثغرة على أي سلفي لا يوافقهم فيما هم عليه من الانحراف ليرمى كذبا وبهتانا بالحزبية أوالبدعة ومن ثم تنهال عليه من قبلهم الكيل من ألفاظ السب والقدح !
وعليه فإني أبرأ إلى الله من هؤلاء القوم ،واستغفره فيما بدر مني ،وأحذر الإخوة منها ومن مسلكها الفج الأعوج !
أسأل الله تعالى أن يرد كيد المفسدين والمغرضين والسفهاء والدخلاء ويجعله في نحورهم، وأن يعيذ المسلمين من أذاهم وشرورهم.
وكتب:خالد بن قاسم الردادي،المدينة النبوية، 3/10/1425هـ))

تحذير الشيخ صالح بن عبدالله البكري

بيان قول الشيخ المدخلي والرد على الكاذب المفتري

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على خاتم النبيين محمد وعلى آله وصحبه أجمعين .
وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له وأشهد أن محمدا عبده ورسوله صلى الله عليه وسلم .
أما بعد :
فلقد قامت شبكة الأثري – وما أبعدها عن الأثر وأهله – بحرب ضروس على أهل الأثر وعلى رأسهم محنة أهل البدع والأهواء الشيخ المجاهد ربيع بن هادي حفظه الله تعالى أستخد مت فيها أسلحة الجهل والظلم والكذب والفجور والخيانة والبتر والسب والشتم والبغي بدعم من الإخوان المسلمين والقطبيين والتبليغين والحدادين والمغراويين والحسنيين وغيرهم من أهل البدع والأهواء .
وقد جعل السلف الصالح رحمهم الله من أظهر علامات أهل البدع والأهواء طعنهم في أهل الأثر
قال الإمام أبو عثمان الصابوني رحمه الله في عقيدة السلف أصحاب الحديث (86) : ( وعلامات البدع على أهلها ظاهرة ، وأظهر آياتهم وعلاماتهم شدة معاداتهم لحملة أخبار النبي صلى الله عليه وسلم ، واحتقارهم لهم ، واستخفافهم بهم ..)
فمن تلك الطعونات ما قاله نكرة من نكراتهم بالعنوان العريض في شبكة الضرار ( قال الشيخ ربيع الصحابة الذين تخلفوا ... متهمون وقد يكونون متهمين بالنفاق
وإذا كان قد أمر بهجران الصحابة الذين تخلفوا غزوة تبوك حتى بعد توبتهم وهم لم يركضوا بهذه فتنة ولم يتحركوا بها ، بل تابوا وندموا واعترفوا ، ومع ذلك لما وقعوا فيه من المخالفة لأمر الرسول صلى الله عليه وسلم ، لأنهم متهمون في هذه الحال، وقد يكونون متهمين بالنفاق )
انتهى من شبكة الضرار.
أقول : يريد الجاهل الظالم بهذا النقل تشويه الشيخ ربيع وأنه يسب الصحابة الثلاثة وهذا باطل من وجوه :
الأول : أن الشيخ قال ( وإذا كان أمر – أي النبي صلى الله عليه وسلم – بهجران الصحابة إلى قوله ( لأنهم متهمون في هذه الحال ) الخ .وفي الشريط ( ... ومع ذلك لما وقعوا فيه من المخالفة أمر الرسول صلى الله عليه وسلم بهجرانهم لأنهم متهمون ...) فأنت ترى أن الشيخ يتكلم عن سبب أمر النبي صلى الله عليه وسلم بهجرهم في ذلك الوقت .
الثاني : أن الشيخ قال ( وهم لم يركضوا بهذه الفتنة ولم يتحركوا بها بل تابوا وندموا واعترفوا ) فكيف يتهمهم بالنفاق.
الثالث : أن كلام الشيخ لا غبار عليه والدليل على ذلك :
1) قول كعب وهو أحد الثلاثة رضي الله عنهم ( فطفقت إذا خرجت في الناس بعد خروج رسول رسول الله صلى الله عليه وسلم يحزنني أني لا أرى لي أسوة إلا رجلا مغموصا عليه في النفاق ، أو رجلا ممن عذر الله من الضعفاء .... الحديث ) متفق عليه .
2) هجر النبي صلى الله عليه وسلم لهم وأمره بذلك حتى نزلت توبتهم كما في الحديث .
3) قول كعب لأبي قتادة ( أنشدك بالله هل تعلمني أحب الله ورسوله ؟ فسكت ، فعدت فناشدته فسكت ، فعدت فناشدته فسكت ، فعدت فناشدته فقال الله ورسوله أعلم ...) متفق عليه .
4) أمر النبي صلى الله عليه وسلم الثلاثة باعتزال زوجاتهم بعد مضي أربعون يوما .
الرابع : أن كلام الشيخ حفظه الله موافق لكلا م أهل العلم وإليك بعض أقوالهم :
1) قال ابن مفلح رحمه الله في الآداب الشرعية في باب الهجر: قال أحمد في رواية الفضل وقيل له ينبغي لأحد أن لايكلم أحدا ؟ فقال نعم إذا عرفت من أحد نفاقا فلا تكلمه ، لأن النبي صلى الله عليه وسلم خاف على الثلاثة الذين خلفوا فأمر النا س أن لا يكلموهم .
2) وقال ونقل الميموني نهي النبي صلى الله عليه وسلم عن كلام الثلاثة الذين تخلفوا بالمدينة حين خاف عليهم النفاق ، وهكذا كل من خفنا عليه .
3) وقال وقال في رواية القاسم بن محمد : أنه أتهمهم بالنفاق ، وكذا من أتهم بالكفر لابأس أن يترك كلامه .
4) قال البغوي في شرح السنة ( 1/193) بعد أن روى حديث كعب رضي الله عنه : وفيه دليل على هجران أهل البدع على التأبيد، وكان رسول الله صلى الله عليه وسلم خاف على كعب وأصحابه النفاق حين تخلفوا عن الخروج معه ، فأمر بهجرانهم إلى أن أنزل الله توبتهم ، وعرف رسول الله صلى الله عليه وسلم براء تهم .
وأخيرا : هذه بضاعة القوم الجهل والكذب والبتر والظلم والبغي والعدوان نسأل الله السلامة والعافية وينطبق عليهم قول الشاعر
دع عنك الكتابة لست منها ولو سودت وجهك بالمداد
وقول الاخر:
وما أنت بالحكم الترضى حكومته ولا بذي الرأي والجزل
وقول الاخر:
أتانا أن جهلا ذم سهلا علوما ليست يدريهن جهل
علوم لودراها ما قلا ها ولكن الرضا بالجهل سهل
ونصيحتي للشيخ فالح بتقوى الله والرجوع للحق والتوبة إلى الله وضرب بطانة السوء وكف السفهاء والغوغاء عن مثل هذه الأساليب وطلب العفو من الشيخ ربيع ومن العلماء الذين اخطأت عليهم وقل رحم الله من أهدى الي عيوبي .

كتبه
صالح بن عبدالله البكري .

تحذير الشيخ علي رضا
قال مؤيدا الشيخ خالد الردادي:
((أحسنت يا أخي الشيخ خالد الردادي ؛ فهذه الشبكة معروفة بالطعن في العلماء ، وقد كنت أول من قام بكتابة مقدمة لها في الموقع نفسه ؛ لكن تبين لي ما ذكرتموه عن هذه الشبكة ؛ فتركتهم وتبرأت منهم
ومن منهجهم الحدادي ؛ فما كان منهم سوى الطعن في من قام بالإشراف على هذه الشبكة ؛ لكن هذا والله ! هو الخير كله بحمد الله تعالى .
وهذه الشبكة لا تقدر العلماء وأهل العلم ؛ بل هي ( الحاكمة بأمرها ) فلكم جزيل الشكر على هذا البيان أيها الفاضل)).
------------------------>>
موضوع للأخ مراد في المنتدى الإسلامي حول شبكة الأثري الأشرية

رد: ما الذي يبقى لنا من دين إذا ضلَّلْنا كل هؤلاء !؟
 

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته وبعد :
أنا أعتقد و الله أعلم أن شبكة الأثري و شبكة سحاب هي نفسها ... من نفس اللبن !
و لذلك أصبحتا كليهما سببا في دخول الكثير من الناس إلى التشيع و التصوف و الضلال ... حينما يأتي دعاة الرفض و الزندقة ... فيقولونهم هل تريدون أن تعرفوا الوهابيين على حقيقتهم ... تفضلوا أنظروا ... ( سباب ، طعون ، تجريح ، خروج من المنهج ، تحريض و ... )
و هذا ما يحصل في طائفة الشباب عندنا مع الأسف في الجزائر حيث تجد الشاب الذي يلتزم بالدين و يدخل للمسجد للصلاة فتلتقمه تلك الطوائف ... و بعد أيام يصبح يتكلم عن ربيع و فالح و فلان و فلان .... و ينقل هذا الكلام من هذا .. ثم يرد عليه من طرف الطائفة الأخرى .. إضافة إلى فتاوى كارانطيطا ... تلاعب بالفتاوى و الدين ... الكذب و التدليس ... ثم بعد ذلك يهرب ذلك الشاب من الالتزام ... بسبب هؤلاء المتعجرفين الضالين الخوارج بقناع جديد .. مع الأسف .
رأيت بأم عيني داخل محل تجاري ... أحدهم يطعن في كل العلماء " بن حجر ، أبا حنيفة ، النووي ، حتى بن قيم يقول عنه صوفي مبتدع ، بل و حتى إمامنا مالك لم يسلم من شر هؤلاء ... " نعوذ بالله من الحور بعد الكور
هذه الشجرة كانت في أوج قوتها في سنوات 99 و 2000 بل و قبل ذلك بسنوات ... و لكن بعد ضربات الشيخ عبد المحسن العباد القاسمة لهذه الشجرة الغير مباركة .. انقسمت نصفين
غلاة : استمروا في الطعن و التجريح و السباب ....
غلاة و لكن أقل غلوا .... و هؤلاء في بعض الأحيان يتظاهرون أنهم معتدلين و لكن في الحقيقة هم أهل الطعون مثل النصف الآخر تماما و لكن أقل حدة .
أنا الذي أعتقده ( هذا مجرد رأيي فقط ) أن الإنسان لا يأخذ كلام هذين الشبكتين هكذا و يوزعه مثلما يوزع الحلوى على الناس ... بل لابد من التأني و التثبت و سؤال من هم أكبر علما من تلك الشبكة ... و لكل مقام مقال .. و ليس كل ما يعرف يقال .. و لا نكون كمن وضع له الطعام ليأكل و لكن جاءت ذبابة و فجأة غضب فازا و ضرب الطعام فأفسد كل شيء ... و الحمد لله الكثير من العقلاء الذين تلوثت ألسنتهم بالطعن في إخوانهم و أحبابهم ... رجعوا عن هذا الفكر الضال إلى نشر المحبة و التسامح و الحوار مع المخالفين ... باللتي هي أحسن .. فالمقام مقام دعوة و ليس مقام صراعات و تناحرات ...
و الله أعلم .
تحيات أخيكم بويدي .

رد: ما الذي يبقى لنا من دين إذا ضلَّلْنا كل هؤلاء !؟
 

إلى الذين لا يفرقون بين شبكتي سحاب والأثري هذه مقرنة سريعة بينهما لتحكموا بعدها وتعرفوا النور من الظلام .
-------------------------------------------------------------------->>
1- شبكة سحاب تدعو إلى السلام والوحدة والوئام :
------------------------------------------------------
إذا تتبعت الموضوعات التي كتبت في هذه الشبكة حول السلام وترك العنف والحروب تجد أنها موضوعات تشدد كثيرا في قضية السلام ونبذ العنف وترك الشغب وتدعو إلى إعلان الحرب على الإرهاب الذي حارب الأمة الإسلامية وخذلها شيطانهم الأكبر بن لادن وأتباعه ، شبكة سحاب لابديل عنها في القضاء على العنف والإرهاب وهذا رابط الموضوعات المتعلقة بهذا الجانب اضغط هنا
------------------------------------------------>>>>>>>>>>>
2-شبكة سحاب تدعو إلى طلب العلم الشرعي من منابعه ومن أفواه العلماء مباشرة على البالتولك وعلى الإذاعة وعبر الأشرطة وفي الموقع كذلك ..فطلب العلم الشرعي لا تجده نقيا صافيا إلا قليلا ومنها شبكة سحاب اضغط هنا
------------------------------------------>>>>>>>>>>>
3-كما تهتم سحاب بالحديث وبالمخطوطات والكتب التي تعني به وفي مختلف موضوعاته اضغط هنا وتبحر في منتدى الحديث
------------------------------------>>>>>>>>>>>>>
4-وفي 125صفحة تتحدث سحاب عن قضايا الأسرة والمجتمع لكن برؤية إسلامية سلفية أصيلة وفي هذا المنتدى قد لا تستطيع أن تغادره اضغط هنا
----------------------------->>>>>>>>>>
بالإضافة إلى منبرين عظيمين هما منبر الشعر والقصائد ومنبر الكمبيوتر والبرامج ..
---------------------->>>>>>>>>>>>>>>>
5- والمنبر الخطير الذي هو مدار النقد والإنتقاد هو المنبر الإسلامي وهو منبر الجرح والتعديل بحق ..يقع في 1794صفحة ومعظم موضوعاته حول ضرورة الوحدة الإسلامية التي ترفض التحزب والحزبية وتحذر من الفرقة والتفرق ..وفيه تجد النصائح الغالية التي تحذرك من كثير من الدعاة المفتونين بالحزبية والحاكمية وليس لهم باع في العلم إلا القصص والشهرة ..
------------------------------------------------>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
أما شبكة الأثري فلها ميزات منها :
---------------------------
1-..................يتبع/

رد: ما الذي يبقى لنا من دين إذا ضلَّلْنا كل هؤلاء !؟
 

السلام عليكم :
و كذلك شبكة الأثري ... تدعو إلى ما ذكرت تماما ... و تحذر من الحزبيات و الفرق و تحذر من الدعاة المفتونين بالحزبية و الحاكمية و ليس لهم باع في العلم إلا القصص و الشهرة ... بل و تشدد في ذلك .. فلماذا تتهم إذا كانت على نفس الشاكلة ؟؟؟ أين الخلل ؟؟
هما نفس النبتة ... منهج واحد فأين الفرق ؟
بويدي .

رد: ما الذي يبقى لنا من دين إذا ضلَّلْنا كل هؤلاء !؟
 

تقريبا هما متشابهتان لكن الفرق لايبصره إلا طلاب العلم الحقيقيين ، وقد حذروا منها ، ونحن بتحذيرهم عاملين ..

رد: ما الذي يبقى لنا من دين إذا ضلَّلْنا كل هؤلاء !؟
 

رد: ما الذي يبقى لنا من دين إذا ضلَّلْنا كل هؤلاء !؟
 

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته و بعد :
بارك الله فيك على هذه المداخلة ... فعلا إنهما من نفس النبتة نبتة الطعن و الهجر و سخافة " الجرح و التعديل " ....
أنا أحكي لك قصة وقعت بأحد الأحداث ( أسنانه لبنية ) سئل عن شخص له مكانة مرموقة في الساحة الدعوية .. فقال عبارة " لا أعرفه "
و لكن نظرا لأن السائل كان يعلم مدى تأثر هذا الولد بالشبكتين فسأله عن معنى لا أعرفه ...
أتدري ماذا قال : قال وردت هذه العبارة في كتب الجرح والتعديل ... لا أعرفه ..
المسكين ظن أنه من علماء الجرح و التعديل :D :D
و لكن بعد أشهر من إفلاس الكثير ممن ركبوا فلك هتين الشبكتين عاد و أدرك مدى الجهل و السخافة التي كان عليها ....
و الحمد لله ... لا يزال الشباب يعودون إلى المحبة و التسامح و نبذ الاتهامات التي لا أساس لها ....
و تحية لكم
أخوكم بويدي .

رد: ما الذي يبقى لنا من دين إذا ضلَّلْنا كل هؤلاء !؟
 

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
شكرا لك اخي الكريم على مشاركاتك المفيدة في هذا الموضوع ،وعلى قصة لا اعرفه :D
و انا اتفق معك أن مقولة الإمام المجاهد عبد الله ابن المبارك فيها الترياق الشافي لهذا المرض الذي اصاب هؤلاء ،
لا يزال الناس بخير ما أخذوا العلم عن أكابرهم .... فإن هم أخذوه عن أصاغرهم هلكوا



.

رد: ما الذي يبقى لنا من دين إذا ضلَّلْنا كل هؤلاء !؟
 

تتمة الموضوع في صفحة واحدة أو في جزء واحد :
26- بشر البشر ( سروري).
27- خالد مشعل ( أخواني الزعيم السياسي لحركة حماس).
28- علي بلحاج (سروري جزائري ).
29- عبد العزيز الرنتيسي (الزعيم الجديد لحركة حماس رحمه الله).
30- سعيد حوي ( قبوري أخواني).
31- عبد الرحمن عبد الخالق (زعيم السرورين التراثيين).
32- عبد الله السبت ( أحد رؤس السرورية).
33-مصطفي السليماني ابوالحسن المصري المأربي ( مؤسس الفرقة السليمانية).
34- محمد عبد الرحمن المغراوي (مؤسس الفرقة المغراوية).
35- عدنان عرعور ( مؤسس الفرقة العرعورية).
36- عبد الكريم زيدان ( أخواني).
37- عمر بن عبد المنعم ( حزبي).
38- أحمد فريد ( سروري ).
39- هزاع المسوري ( أخواني ).
40- أسامة بن لادن ( تكفيري مؤسس الفرقة الجهادية الجديدة).
41- أيمن الظواهري ( تكفيري زعيم الفرقة الجهادية المصرية).
42- سلمان بن فهد العودة ( من رؤوس الفرقة السرورية).
43- عائض القرني (من رؤوس الأخوان المسلمين).
44- إبراهيم الدويش ( سروري).
45- مصطفي العدوي (سروري).
46- محمد بن موسي العامري البيضاني ( من رؤوس السرورية).
47- حسين عشيش ( سروري).
48- حسن بن حيدر ( سروري ).
49- حيدر الصافح ( أخواني ).
50- أبو أسحاق الحويني ( تراثي سروري).
51- عقيل المقطري ( من رؤوس السرورية).
52- عباسي مدني (أخواني). [ قضيتُ معه -وبجانبه في سريرين متجاورين- عاما ونصف العام , وذلك في السجن من نوفمبر 1982 م إلى ماي 1984 م وأعرفُـه جيـدا , ولا علاقة له بالإخوان لا من قريب ولا من بعيد.وحتى إن كان إخوانيا فأين تكمن المشكلة : هو إخواني ومسلم في نفس الوقت بدون أي تناقض !؟).
53- محمد بن محمد المهدي ( من رؤوس السرورية).
54- عبد الله بن فيصل الأهدل ( سروري).
55- محمد العريفي (سروري).
56- محمد حسان ( سروري).
57- محمد المنجد ( أخواني).
58- محمد حسين يعقوب ( تراثي سروري).
59- بكر أبو زيد ( قطبي).
60- أبو بكر الهدار ( سروري).
61-أبي بصير (تكفيري).
62- أبي قتادة الفلسطيني (تكفيري).
63- أبو المنتصر البلوشي (سروري) .
64- أحمد محمد الفهد (سروري).
65- محمد المسعري (حزب التحرير).
66- محمد المنجد (أخواني).
67- محمد الدويش (سروري).
68- محمد علي المؤيد (أخواني ).
69- محمد العوضي (سروري).
70- أحمد سلام (تراثي سروري).
71- محمد سعيد القحطاني (أخواني).
72- محمد عبد الكريم المقرئ السوداني (سروري).
73- محمد إسماعيل المقدم (تراثي سروري) .
74- محمد قطب (أخواني قطبي).
75- محسن العواجي (حزبي).
76- حمزة المليباري (منحرف رأس الفرقة المليبارية ).
77- أبو الاعلي المودودي (أخواني).
78- المقدسي (تكفيري).
79- الحماد (متخبط حاطب ليل).
80- محمد متولي الشعراوي (صوفي قبوري).
81- شعيب الأرنؤط (أشعري اخواني).
82- حمود الشعيبي (أخواني).
83- خالد الجناحي (حزبي).
84- حامد العلي ( أخوني).
85- حسن البنا (مؤسس الإخوان المفلسين).طبعا هذا اللفظ وغيره من الألفاظ بين قوسين هي للعلامة وللأتباع. أما أنا فأقول بأن هؤلاء كلهم دعاة وعلماء نضعهم على رؤؤسنا ونحميهم كما نحمي عيوننا ونترحم عليهم ونترضى عنهم (نسأل الله أن يرحمهم وأن يرضى عنهم) ونأخذ العلم منهم ونسأل الله أن يجعل محبتنا لهم ثقيلة في ميزان حسناتنا يوم القيامة وأن يحشرنا معهم في أعلى عليين بالجنة-آمين-.وحسن البنا رحمه الله مثلا هو شيخنا وإمامنا وأستاذنا و...أما كونه أخطأ أو عصى فمن ذا الذي لا يخطئ أو لا يعصي ؟!. لا أحد على الإطلاق.
86- قلب الدين حكمتيار (أخواني).
87- صلاح الصاوي (أخواني).
88- جميل الشجاع صاحب تعز ( من رؤس الححسنيين).
89-عبد الله بن عبد المحسن التركي ( أخواني).
90- سليمان العلوان (سروري).
91- سليمان الضحيان (حزبي).
92- سالم البهنساوي (أخواني).
93- صالح الأسمري ( مبتدع مؤسس الفرقة الاسمرية).
94- صبغة الله مجددي (قبوري حلولي).
95- سيد قطب ( حلولي اخواني).
96- سعد الفقيه (حزب التحرير).
97- سعيد الزعير (حزبي).
98- سعيد بن مسفر (أخواني).
99- عمر عبد الرحمن (مؤسس الجماعة الاسلامية المنحرفة).
100- عمرو خالد (قصاص منحرف).
101- عبد الله السعد ( رأس من رؤس السرورية المليبارية).
102- عبد الله عزام ( أخواني).
103- عبد الله ناصح العلوان (أخواني).
104- عبد المنعم إبراهيم (منحرف).
105- عبد الرحيم الطحان (صوفي منحرف).
106- عبد الرزاق الشايجي (سروري).
107- عبد العزيز الجليل (منحرف).
108- إبراهيم بو صندل (منحرف).
109- إحسان العتيبي (منحرف).
110- ناصر الفهد (تكفيري).
111- نبيل العوضي (أخواني).
112- طارق الطواري (منحرف).
113- طارق سويدان (أخواني متخبط ).
114- عبد الحميد كشك ( أخواني صوفي).
115- صالح بن غانم السدلان ( من السلفية الجدد المحدثين).
116- محمد بن علي الصابوني (صوفي أشعري).
117- محفوظ النحناح ( رأس فرقة الاخوان في الجزائر).
118- نجم الدين أربكان (رأس فرقة الاخوان في تركيا).
119- أحمد سحنوني ( من رؤس فرقة الاخوان في الجزائر).
120- ناصر بن عبد الكريم العقل ( من رؤس السرورية).
121- أبو بكر جابر الجزائري ( تبيلغي).
122- بدر المشاري( تراثي سروري).
123- محمد علوي المالكي ( صوفي حلولي ).
124- ياسين عبد العزيز ( المرشد العام للاخوان المفلسين في اليمن).
125- عبد الفتاح ابوغدة ( جهمي اخواني).
126- محمد سعيد رمضان البوطي ( أخواني من ألد أعداء الدعوة السلفية).
127- ابو الحسن الندوي (أخواني).
128- عبد رب الرسول سياف ( أخواني ).
129- جمال الدين الأفغاني ( ممن انخدعوا بالماسونية).
130- محمد عبده المصري (ممن انخدعوا بالماسونية).
131- جعفر بن طالب الاندنوسي ( حزبي).
132- محمد رشيد رضا ( عقلاني).
133- سليمان ابو الغيث ( جهادي).
134- تقي الدين النبهاني (حزب التحرير).
135- أنعام الحسن ( تبليغي).
136- محمد الغزالي السقا ( عقلاني أخواني ).
137- نعمان الوتر البعداني الية الرقطاء ( من رؤوس الحسنيين في اليمن).
138- أحمد بن منصور العديني ( من رؤوس الحسنيين في اليمن).
139- أحمد شاه مسعود ( من أعداء الدعوة السلفية اخواني ).
140- سيد سابق (أخواني).
141- محمد بن عبد الله اليدومي ( أخواني من قادتهم في اليمن ).
142- محمود الطحان ( أخواني عقلاني).
143- أحمد القطان ( أخواني ).
144- جاسم المطوع ( أخواني ).
145- جاسم المهلهل (أخواني).
146- العيد الشريفي ( من المغراوية).
147- أسامة القوصي (مع الحسنيين ).
148- مراد شكري ( مرجيء ).
149- أحمد الشيباني ( منحرف عن منهج السلف).
150- زيد بن ثابت ( منحرف عن منهج السلف).
151- محمد المختار الشنقيطي المعاصر( صوفي ).
152- مناع القطان (من رؤوس الأخوان).
153- محمد مرعي صاحب تهامه ( إمام في الضلال قبوري).
154- محمد العبدة ( سروري).
155- محمد الهدية السوداني ( رئيس أنصار السنة بالسودان سروري).
156- عبد الله بن صالح الفوزان شارح الورقات ( سروري).
157- متعب الطيار ( إخواني).
158- سعد البريك ( أخواني).
159- عبد الله الجارالله ( اخواني).
160- عبدالملك القاسم ( سروري).
161- أبو عبيدة الزاوي الليبي ( منحرف).
162- عبدالله بصفر المقرئ ( صوفي).
163- علي عبد الله جابر (أخواني).
164- محمد أيوب (أخواني).
165- سعود الشريم ( سروري).
166- أحمد العجمي ( أخواني).
167- سعد الغامدي ( سروري).
168- عبدالباسط عبد الصمد ( صوفي).
169- محمد صديق المنشاوي ( صوفي).
170- محمد غنيم المصري من طلاب العمراني ( سروري).
171- ناصر الشيباني ( أخواني صوفي).
172- فتحي يكن ( أخواني).
173- علي الطنطاوي ( أخواني).
174- عصام العطار ( أخواين).
175- عمر أحمد سيف (أخواني).
176- عمر بن حفيظ ( صوفي قبوري ).
177- الهدار صاحب البيضاء ( صوفي قبوري).
والقائمة الرئيسية أكبر وأطول من هذه.قل لي أخي الكريم بالله عليك , قل كلمة حق يجعلها الله ثقيلة بإذن الله في ميزان حسناتك يوم القيامة :
· باستبعاد كل هؤلاء العلماء والدعاة , ما الذي يبقى لنا من العلماء والدعاة الذين يعرفوننا بنور الله ويقودوننا إلى عزة الدنيا وسعادة الآخرة ؟!...
· إذا كان كل هؤلاء مبتدعة وضالين ومنحرفين و...ولا يجوز أخذ الدين عنهم ومنهم فأين نجد عندئذ ورثة الأنبياء وأهل الذكر و...
· إذا كان كل هؤلاء مبتدعة حَكَـمْنا عليهم باسمِ "الجرح والتعديل" فإن علم الجرح والتعديل يصبح عندئذ (حاشاه) معولَ هدم لا وسيلة بناء , ويصبح جَرحا فقط لا تعديلا , ويصبح "سبا وشتما" لا "جرحا وتعديلا" !!!.
· وباستبعاد كل هؤلاء العلماء والدعاة لأنهم أخطرُ على الإسلام من اليهود والنصارى وأمريكا وبوش وأولمرت و...ما الذي يبقى لنا أخي الكريم من ديننا وكذا من دنيانا ؟!.
أنا أرى بأنه لا يبقى أمام المسلم العادي – حيال هذه القائمة للمغضوب عليهم- إلا أحد 3 مواقف : أحدُها حسنٌ , والثاني مقبولٌ وأما الثالثُ فمرفوضٌ ثم مرفوض ثم مرفوض :
1-الأول أن نعتبر العلامة عالما وأن نعتبر من جرَّحهم كذلك علماء ودعاة ولا نهتم بسبه وشتمه لهم ونحرص على أن نأخذ ما عنده من خير وصواب ونترك ما عنده من شر وخطأ.نقرأ له ونأخذ منه نقده للأفكار ونهمل تجريحه للأشخاص,كما نقرأ لغيره من العلماء والدعاة (كل العلماء والدعاة) ونأخذ منهم ونرد عليهم لأنهم غير معصومين. هذا موقفٌ أرى أنه حسنٌ وإن كان صعبا جدا لأنه يتطلبُ منا إرادة قوية وعزيمة قوية حتى نـتجاهل كل هذا التحامل من "العلامة" على ذخيرة الأمة التي تـتمثل في مئات العلماء والدعاة , ونتجاهل كلَّ هذا الظلم لهم وكل هذه الإساءة إليهم و...هذا صعبٌ جدا ولكنني أظن أنه موقفٌ حسنٌ وجميلٌ , وأظن أن الأجرَ عليه –لمن يقدِرُ عليه-عند الله أكبر بإذن الله سبحانه وتعالى.وبصراحة لقد حاولتُ أنا أن أقفَ هذا الموقفَ فلم أقدرْ حتى الآن , وقد أستطيعُ ذلك في يوم ما. أتمنى ذلكَ.
2- الثاني أن نتجاهلَ "العلامة" وكأنه غير موجود وكأنه ما قال شيئا في علمائنا ودعاتنا.نأخذُ منهم علمنا بالإسلام ونسير على طريقهم ونهجهم طالبين خيري الدنيا والآخرة.وأما "العلامة" فلا نأخذ منه ولا نقرأ له ولا نسمع له , ولكن في المقابل لا نسبه ولا نشتمه ولا نتتبع عوراته , بل نكل أمرَه لله ونسأل الله لنا وله الهداية.لا نقرأ له ولا نأخذ منه لأنه ما بقي "علامة" في الجرح والتعديل بل أصبح -شئنا أم أبينا ورضينا أم سخطنا-"علامة في السب والشتم" والعياذ بالله.وهذا الموقف الثاني أرى أنه مقبولٌ وصاحبه معذورٌ جدا عند الله وعند العقال والمعتدلين من الناس (غير المتعصبين) .وأنا بصراحة واقفٌ حتى الآن هذا الموقف الثاني الذي قلتُ عنه بأنه مقبولٌ.وأتمنى أن أقدرَ في يوما ما على الارتفاع إلى الأعلى حتى أقدرَ على أن أقفَ الموقفَ الأولَ.
هذا الموقفُ مقبولٌ جدا لأكثر من سبب منها :
ا-أن عندنا الكثير الكثير من العلماء والدعاة الذين نأخذ منهم العلم,فإذا نقص واحدٌ ما نقُص الكثيرُ بإذن الله.
ب- أن أغلبَ ما يكتبُـه "العلامة" هو نقدٌ لأشخاص , لا تعريفٌ بالإسلام وبالدعوة و...
جـ- "العلامة" يسبُّ لنا علماءَنا ودعاتنا , ونحن في المقابل لا نسبُّه بإذن الله , بل نسأل اللهَ باستمرار له بالهداية والتوفيق لكل خير في الدنيا وفي الآخرة , إنه سميعٌ قريبٌ مُجيبُ الدعاء .
3-وأما الموقف الثالث والأخير فيتمثل في رأيي في أن نعتبرَ العلامةَ في "الجرح والتعديل" –ومن قلده وشايعه وأيده-
(هناك أتباع قرأتُ لهم بعضَ المقالات وكذا بعض القصائد في مدح الشيخ "العلامة" لم يبق بينهم وبين تأليهه إلا شعرة رفيعة جدا والعياذ بالله تعالى) هم أهل الحق والعدل والصواب والهدى والتقى والعفاف والرضى و...إذن لا نقرأُ إلا لهم ولا نسمع إلا منهم ولا نأخذ الدينَ إلا من أقوالهم وأفعالهم.نعتبرُ الشيخَ فقط على حق وصواب ونعتبر في المقابل كلَّ من جرحهم من العلماء والدعاة (من خيرة هذه الأمة) مجروحين بالفعل وضالين ومنحرفين ومبتدعة , يجبُ أن نهرب منهم كما نهربُ من الطاعون ونُـحذِّرَ منهم كما نحذِّر من الكوليرا. أما هذا الموقف فأرى أنه غير مقبول البتة وغير جائز البتة وغير مستساغ البتة وغير...لا شرعا ولا عقلا ولا منطقا ولا...وأنا أرى أنه لا يقفُ هذا الموقفَ الثالث إلا متعصبٌ تعصبا ممقوتا ومذموما وقبيحا جدا جدا جدا.وأما أنا فلا أقبلُ لنفسي أبد أن أقفَ هذا الموقف الثالث ولو للحظة من الزمان.
أسأل الله الهداية لي ولعلامة العصر في "الجرح والتعديل" وللدعاة والعلماء-كلهم بلا استثناء-. اللهم اغفر لنا وارحمنا واهدنا وارزقنا وعافنا. اللهم علمنا ما ينفعنا وانفعنا بما علمتنا وزدنا علما. اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه-آمين-.
والله ورسوله أعلم .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
عبدالحميد رميته, ميلة , الجزائر.