منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   رحلة البحث عن نظام إسلامي ! (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=184046)

منير العاصمي 03-05-2011 11:49 AM

رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
انطلقت رحلة البحث عن نظام إسلامي منذ سنة 11 للهجرة، أي منذ وفاة رسول الله صلى الله عليه و سلّم، إذ كما هو معروف في كتب الرواية الصحيحة و كتب السيرة أنّ رسول الله صلى الله عليه و سلّم أراد أن يكتب للأمة كتاب لا يختلفون بعده أبدا، إلا أنّ عمر بن الخطاب منعه !
و تبرير عمر بن الخطاب - رضي الله عنه - في عدم الاستجابة لإرادة النبي صلى الله عليه و سلم هو أن ما في كتاب الله يكفي للأمة.
و طبعا الحديث هذا ورد في صحيح البخاري.
و قد تأسف الصحابي الجليل عبد الله بن عباس - رضي الله عنهما - من موقف عمر و قال ( المصيبة كل المصيبة ما حال بين رسول الله و أن يكتب الكتاب ).
و طبعا مضمون الكتاب و لا شك يتعلق بأمر الأمة و نظام الحكم، لأنه الشيء الوحيد الذي لم يبينه رسول الله صلى الله عليه و سلم، حيث أن أمور الشرع كلها قد استقرت ( اليوم أكملت لكم دينكم ).
و منذ ذلك الحين انطلقت رحلة البحث عن نظام إسلامي، و لم يكن بالأمر الهيّن، حيث تسبب ذلك في انقسام الأمة إلى فرق، و تناحر شديد فيما بينها، و بقي مفهوم الخلافة الإسلامية مفهوما غامضا لم تتحدّد معالمه إلى الآن، حيث حوّله البعض إلى ديكتاتورية مقنّعة بقناع الإسلام، و راحت مذاهب أخرى كالشيعة هي الأخرى تشق عصا المسلمين بالبحث عن نظام يؤمّن لها مكانا تحت الشمس إلى أن توصّلت إلى ابتداع ما يعرف ( بولاية الفقيه ) مع أنه هو الآخر لم يسلم من النقد من طرف الشيعة الأثريين ( سلفية الروافض )
كما أفرزت الحضارة الغربية نمطا آخر حقّق استقرارا نسبيّا في مجتمعاتها، و لكن مرّة أخرى تناحر حوله المسلمون بين موجب و محرّم له، و أقيمت المناظرات و ما زالت إلى يومنا هذا، و لم يحسم الأمر بعد !
الإخوان المسلمون بخبرتهم السياسية الطويلة و بدهائهم الكبير في التعامل مع غيرهم، و بأطماعهم الممتدّة ( و هي مشروعة طبعا ) للوصول إلى الحكم، حاولوا أن يقرأوا الأمر قراءة ترشيدية متأنّية لتجمع بين الموروث الإسلامي و نظرية الشورى، و مفاهيم الديمقراطية و المدنية الحديثة.
و لو افترضنا أنّهم وفّقوا في الموضوع من ناحيّة التنظير،إلا أن الإشكال يبقى قائما و بقوّة من ناحيّة التطبيق خصوصا أن الأمر ليس له مثال سابق يمكن أن نقيس عليه.
فعلى قيادات الإخوان المسلمين اليوم أن يركزوا جهودهم و اجتهاداتهم على إجلاء هذه الفكرة، و توسيع دائرة النقاش فيها، لا سيما عبر الوسائل الإعلامية المختلفة، و مواقع الأنترنت.
و شخصيا أعتقد أن الإخوان المسلمين قادرين على إيجاد هذا النظام الذي بحث عنه المسلمون كثيرا و لم يجدوه، كما أنهم قادرون على فكّ هذه الشّفرة التي لطالما شوّش عليها السلفيون و الشيعة و باقي الفرق المتناحرة ، لكن بشرط أن لا يقع الإخوان المسلمون في فخّ التطرّف و الاستماع للأصوات الإقصائية النشاز
فالانفتاح هو المفتاح.

الأمير الجزائري 03-05-2011 07:49 PM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
موضوعك ممتاز ... لكن لا يمكن للإنسان المسلم أن يكتب عن مثل هذه المواضيع وهو مجرد من العاطفة والميولات المذهبية والدينية ...
هناك تجارب كثيرة قامت بها دول وجماعات اجتهدت في فهم الدين وتطبيقه ولكنها دائما كانت تتعرض للنقد من طرف جماعات أخرى ... ومهما حاول المسلم فهو في نظر المسلم الآخر مخطئء... قد يكون هذا سببه المطاطية واللامركزية التي يتميز بها الدين الإسلامي ... عكس الديانات الأخرى
في المسيحية لا يمكن الصلاة إلا في الكنيسة ... وعندنا الصلاة تجوز في كل مكان وفي كل وضعية
المسيحية يتحكم بها الرهبان والقساوسة والبابا هو المرجع بينما نحن عندنا كل الناس تفتي وكلها تعرف ولها حق النقد ولا مرجعية لنا (خاصة السنة) كل عالم أو فقيه إلا وله أنصار يعتبرونه دائما على صواب وله منتقدين يعتبرونه دائما على ظلال ...ويستطيع صبي أن ينتقد عالما رغم أن لحوم العلماء مسمومة ...لكنه في نظره ليس عالما ولا ينطبق عليه القول ... وهكذا....
كل فرقة ترى نفسها هي الفرقة الناجية وغيرها المخطئة ... وتتكرر التجارب وتتهاوى الدول وتتساقط الرؤوس من أجل (أنا الصح وأنت المخطئ ويجوز لي قتلك )...
لماذا ينقسم المسلمون رغم أن ديننا دين الوحدة ؟؟؟
ولماذا يتوحد غيرنا رغم أن لا شيئ يربطهم ؟؟؟؟
هل يحدث لنا كل هذا نتيجة بعدنا عن الدين أم نتيجة تمسكنا بالدين ؟؟؟
الكل يقول أن الخطأ ليس في الإسلام ولكن في فهم الإسلام ... ولكن من هذا الذي يفهم الإسلام ؟؟؟ هل الملائكة أم جنس آخر لم يظهر بعد .

بذرة خير 03-05-2011 07:57 PM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
ابحث عنه ولكن لن يقوم على أيدي الخوارج الذين تثني عليهم
كعلي بلحاج وهذا الهالك الذي نفق اسامة بن لادن

hichemt 03-05-2011 10:12 PM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
نستطيع القول أن عنوان الموضوع جيد و لكن الطرح الذي جاء به مجرد تحليل سطحي متناقض و تكهنات ليس لدى صاحبها أية أدلةعليها ، ومن مفارقاته العجيبة ما يلي:
اقتباس:

انطلقت رحلة البحث عن نظام إسلامي منذ سنة 11 للهجرة، أي منذ وفاة رسول الله صلى الله عليه و سلّم
نفهم من هذا الكلام أن الخلافة الراشدة بعد وفاة الرسول صلى الله عليه و سلم ليست في منظور الأخ منير من النظام الاسلامي الذي يقصده؟ و الرسول صلى الله عليه و سلم قال :(عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ وإياكم ومحدثات الأمور ).
اقتباس:

و شخصيا أعتقد أن الإخوان المسلمين قادرين على إيجاد هذا النظام الذي بحث عنه المسلمون كثيرا و لم يجدوه
ثم ختم الأخ منير العاصمي بهذا الكلام الذي اذا ربطناه بأوله نفهم منه أن الاخوان المسلمون في نظرك يا منير وجدوا ما عجز عن ايجاده أبوبكر و عمر و عثمان و علي رضي الله عنهم؟ أمعقول هذا الكلام!!!!! أيصل بنا التعصب السياسي لجماعات أثبتت و أثبت التاريخ فشلها و عقم نتائجها مثل جماعة الاخوان هاته أن نغمط حق من سلف و نثبته لمن تلف!!!...تبا لهاته الحزبية الضيقة .
اقتباس:

و طبعا مضمون الكتاب و لا شك يتعلق بأمر الأمة و نظام الحكم، لأنه الشيء الوحيد الذي لم يبينه رسول الله صلى الله عليه و سلم، حيث أن أمور الشرع كلها قد استقرت ( اليوم أكملت لكم دينكم ).
و كأن الأخ منير يقرأ خط الرمل و علم الزمياطي و الميتافيزيقا فجزم بما لا يدع مجالا للشك أن الكتاب كان متعلقا بمضمون الحكم ، فنقول له و ما أدراك بهذا؟ و ما دليلك عليه ؟ لو أراد الله سبحانه و تعالى أن يكتب هذا الكتاب فلا عمر رضي الله عنه و لا أحد آخر من الصحابة كان سيعترض على مشيئة و ارادة الله، ثم ان الرسول صلى الله عليه و سلم بين لهم قبل تلك الحادثة أنه سوف يأتي خلفاء راشدون مهديون من بعده، أليس هذا اقرارا منه صلى الله عليه وسلم لحكمهم الراشد على منهاج النبوة؟..أم انت لا تراه الا للاخوان المسلمين .
اقتباس:

الإخوان المسلمون بخبرتهم السياسية الطويلة و بدهائهم الكبير في التعامل مع غيرهم، و بأطماعهم الممتدّة ( و هي مشروعة طبعا ) للوصول إلى الحكم
طبعا هاته هي كلمة الصدق الوحيدة في الموضوع ، وهي حقيقة أن الاخوان المسلمون و منذ نشأة حركتهم و هم يلهثون وراء الحكم منهجهم في ذلك الغاية تبرر الوسيلة في سبيل ذلك، فرأيناهم في مصر تحالفوا مع الضباط الأحرار قديما ثم أخذوا المقلب و اليوم هم مستعدون أن يتحالفوا مع الشيطان بذاته في سبيل السلطة حتى أنهم تنازلوا هاته الأيام عن الدولة الدينية و أصبحوا ينادون بالدولة المدنية على لسان دعيهم القرضاوي..و رأيناهم قديما و حديثا في سوريا جروا الويلات على أنفسهم و شعبهم بسلوكهم الخروج المسلح المنهي عنه شرعا و كل ذلك في سبيل الكرسي و ما أدراك ما الكرسي..و رأيناهم في الجزائر كيف أنهم في سبيل الكرسي دائما تحالفوا مع النظام الذي يرون في دول أخرى وجوب الخروج عليه.
اقتباس:

و شخصيا أعتقد أن الإخوان المسلمين قادرين على إيجاد هذا النظام الذي بحث عنه المسلمون كثيرا و لم يجدوه، كما أنهم قادرون على فكّ هذه الشّفرة التي لطالما شوّش عليها السلفيون و الشيعة و باقي الفرق المتناحرة ، لكن بشرط أن لا يقع الإخوان المسلمون في فخّ التطرّف و الاستماع للأصوات الإقصائية النشاز
فالانفتاح هو المفتاح.
و اخيرا أود أن أقول أنه لا يصلح حال هاته الأمة الا بما صلح به أولها بالرجوع الى ما كان عليه الرسول صلى الله عليه و سلم و خلفائه الراشدين من بعده و الاقتداء بهديه و اتباع سنته و تحقيق التوحيد الذي جاء به، بذلك وحده يمكن الله لعباده في الأرض و يمكن لهم دينهم الذي ارتضى لهم، لا بالانفتاح و لا بالديمقراطية و لا بالمظاهرات و التخريب و الفوضى، قال الله تعالى : {وَعَدَ اللّهُ الّذِينَ آمَنُواْ مِنْكُمْ وَعَمِلُواْ الصّالِحَاتِ لَيَسْتَخْلِفَنّهُمْ فِي الأرْضِ كَمَا اسْتَخْلَفَ الّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ وَلَيُمَكّنَنّ لَهُمْ دِينَهُمُ الّذِي ارْتَضَىَ لَهُمْ وَلَيُبَدّلَنّهُمْ مّن بَعْدِ خَوْفِهِمْ أَمْناً يَعْبُدُونَنِي لاَ يُشْرِكُونَ بِي شَيْئاً وَمَن كَفَرَ بَعْدَ ذَلِكَ فَأُوْلَـَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ}

منير العاصمي 04-05-2011 10:11 AM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
النظام الذي ساد في عهد الخلفاء الراشدين - رضوان الله عليهم أجمعين - هو نظام اجتهادي و ليس نصي، إذا استثنينا مسألة الإشارة إلى تولي أبي بكر الخلافة بعد رسول الله صلى الله عليه و سلم في بعض الأحاديث، و حتى هذه المسألة لم تمر بدون قلاقل فقد انقسم الصحابة حول نظام الحكم من أول وهلة.
و إذا كان المسلمون اليوم يطمحون إلى نظام إسلامي على منهاج النبوة، فهل يعني هذا أنهم صاروا أفضل من الخلفاء الراشدين و بقية الصحابة أجمعين و من تبعهم بإحسان من القرون المفضلة ! إذ نظام الخلافة الغامض و غير المنضبط لم يحقق في أفضل القرون ما يصبو إليه، بل شهد العالم الإسلامي في ظله الكثير من الويلات و الحروب - مع أنه هذا لا يعني أن العالم الإسلامي كان منحطا فالإنجازات أيضا كانت كثيرة -
و المقصود هو كيف لنظام لم يحقق الاستقرار في أزهى عصور الإسلام أن يحققه في زمن اختلط فيه الحابل بالنابل و صار لكل شرذمة مذهب و إمام ؟!

أرى أن أحلام الخلافة بنفس الصورة السابقة التي كانت عليه هي أضغاث أحلام، و سوف لن تحقق العدالة المطلوبة، و أن الواجب هو اختيار نظام يتناسب مع ثوابت الإسلام من جهة و مع متطلبات الحضارة من جهة أخرى.
و ليس المقصود أن نظام الإخوان المسلمين أفضل من نظام الصحابة كما فهم الأخ في تعليقه، و إنما المقصود أن ما ناسب الصحابة في وقتهم قد لا يكون بالضرورة مناسبا لنا، فمن واجبنا البحث و الاجتهاد لإيجاد صيغة تلائم الزمن الذي نحن فيه
و أما مقولة ( لا يصلح آخر هذه الأمة إلا بما صلح به أولها ) فهي في غير محلها، إذ هي تتحدث عن ثوابت الدين و الرجوع إلى الأصول، و نحن نتحدث عن المتغيرات و الرجوع إلى ما يناسب زماننا و مكاننا و أحوالنا.

بذرة خير 04-05-2011 11:45 AM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
ومع هذا الرسول بشر الأمة بالعز والسناء تحت خلافة على منهاج النبوة ، ومنهج الأنبياء معروف ومعلوم ، وهواقامة شرع الله ، عزوجل ، وأن تكون السياسة سياسة إسلامية ، لا أمريكية أو ديمقراطية أو حزبية
والإسلام وثوابته وسياسته معروفة ، فلا نحاول نتعاطف مع الدين فقط في نباء الدولة الإسلامية ، بل يجب العمل بهذا الدين
لا نرضى بالديمقراطية ولا الشعبية ولا الأحزاب

والدولة الإسلامية لا تقوم على أعمال الإجرام والتخريب الذي تعمله القاعدة وأتباعها في الجزائر أو في أي بلد مسلم ، ولا تبنى على أضغاث أحلام محبيها ، بل تقوم على منهاج النبوة وأمور الدنيا والعصر هذه ، يجب ، لكن أفكار الكفار وطريقة عيشهم ، وطريقة سياستهم هذه لهم ، ليست لنا
هم تركوا دينهم لما علموا أن دينهم مبني على خيلات ، وأنه سيرجعهم إلى الوراء أزمان
ولما عمل المسلمون بمنهاج النبوة عزوا ونالو العلى ، فعندما تركوا الدين والسياسة الشرعية ذلوا وهانوا
.
فلا يستوي الفريقان ، لأن الإسلام والعمل به ، هو الواجب في كل شيء ، أما امور الدنيا ، فكما قلت ، هي واجبة لكن وفق ما قاله الله وقاله رسوله
فلا تحاول أن تلبس على العامة هذا المقصد النبيل

ودعك من اقوال الرجال وتلبيسات شيخك علي بلحاج وشيخك الذي هلك ، أسامة بن لادن ، فكن على طريق السلف ودعك من بنيات الطريق فمامضى من عمرك إلا عقدان وزيادة فلا تربي نفسك على زبلات الإنترنات وتخسر دينك ودنياك لأنه يوجد من يترصد ويوجد من يراقب حركات الحروف ومخارج الكلمات ، ليزج بالرؤوس إلى حيطان من حديد
فكن عاقلا وتعلم دينك وأتعلم مقاصد الشريعة وفق ما قاله الله وقال رسوله ، وقال الصحابة
فلو كان خيرا لأخبر به النبي صلى الله عليه وسلم ، وأنا أقول وماكان ربك نسيا ، والرسول أخبر عن هذا الزمان ، وأعطى الحلول وقال : خلافة على منهاج النبوة ،

hichemt 04-05-2011 06:41 PM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
((عَنِ النُّعْمَانِ بنِ بَشِيرٍ قَالَ: كُنَّا قُعُودًا فِي الْمَسْجِدِ - وَكَانَ بَشِيرٌ رَجُلاً يَكُفُّ حَدِيثَهُ- فَجَاءَ أَبُو ثَعْلَبَةَ الْخُشَنِيُّ فَقَالَ: يَا بَشِيرُ بْنَ سَعْدٍ! أَتَحْفَظُ حَدِيثَ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم فِي الأُمَرَاءِ؟ فَقَالَ حُذَيْفَةُ: أَنَا أَحْفَظُ خُطْبَتَهُ، فَجَلَسَ أَبُو ثَعْلَبَةَ فَقَالَ حُذَيْفَةُ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم: «تَكُونُ النُّبُوَّةُ فِيكُمْ مَا شَاءَ اللَّهُ أَنْ تَكُونَ، ثُمَّ يَرْفَعُهَا اللهُ إِذَا شَاءَ أَنْ يَرْفَعَهَا، ثُمَّ تَكُونُ خِلافَةٌ عَلَى مِنْهَاجِ النُّبُوَّةِ فَتَكُونُ مَا شَاءَ اللَّهُ أَنْ تَكُونَ، ثُمَّ يَرْفَعُهَا إِذَا شَاءَ اللهُ أَنْ يَرْفَعَهَا، ثُمَّ تَكُونُ مُلْكًا عَاضًّا فَيَكُونُ مَا شَاءَ اللهُ أَنْ يَكُونَ، ثُمَّ يَرْفَعُهَا اللهُ إِذَا شَاءَ أَنْ يَرْفَعَهَا، ثُمَّ تَكُونُ مُلْكًا جَبْرِيَّاً، فَتَكُونُ مَا شَاءَ اللَّهُ أَنْ تَكُونَ ثُمَّ يَرْفَعُهَا إِذَا شَاءَ أَنْ يَرْفَعَهَا، ثُمَّ تَكُونُ خِلافَةً عَلَى مِنْهَاجِ النُّبُوَّةِ، ثُمَّ سَكَتَ))...أخبرنا الصادق المصدوق صلى الله عليه وسلم في هذا الحديث أنها تكون بعده خلافة على منهاج النبوة و هي مدة الخلفاء الراشدين الاربعة رضي الله عنهم فهذه تزكية منه صلى الله عليه و سلم لحكمهم و ما و صفه بأنها على منهاج النبوة الا لأنها كذلك فكيف يقول منير العاصمي بأنه:
اقتباس:

انطلقت رحلة البحث عن نظام إسلامي منذ سنة 11 للهجرة، أي منذ وفاة رسول الله صلى الله عليه و سلّم
و في آخر الزمان بشرنا الصادق المصدوق صلى الله عليه وسلم أنه ستكون أيضا خلافة راشدة على منهاج النبوة، أي أنها ستكون كتلك التي كانت زمن الخلفاء الراشدين، ثم يأتي سي منير العاصمي و يقول أن الاخوان المسلمين أحق بها وهم الذين هم أبعد الناس عن هدي الرسول صلى الله عليه وسلم وخلفاءه الراشدين و صحابته الميامين ، هؤلاء الاخوان المفلسون خوارج العصر و مبتدعته الذين اتخذوا من الأناشيد قرآنهم ومن سماعها ديدنهم و من الوصول الى السلطان أسمى غاياتهم و من السخرية بالسنة و أهلها عادتهم و من تمييع الدين و تحليل المعازف و الاختلاط بين الاخوان و الأخوات في الحفلات صنعتهم ومن ..ومن.. ومن وقد تربينا في صفوفهم و خبرناهم فلما عرفنا الحق عفناهم و هربنا بجلودنا الى الهدى و النور بعد أن كنا في الديجور و الله المستعان،أما بعض الاخوة هنا هداهم الله فانقلبوا على أعقابهم بعدما عرفوا الحق و استيقنته أنفسهم نسأل الله لهم الهداية و نعوذ به من حالهم.

بذرة خير 04-05-2011 07:13 PM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hichemt (المشاركة 1279220)
أخبرنا الصادق المصدوق صلى الله عليه وسلم في هذا الحديث أنها تكون بعده خلافة على منهاج النبوة و هي مدة الخلفاء الراشدين الاربعة رضي الله عنهم فهذه تزكية منه صلى الله عليه و سلم لحكمهم و ما و صفه بأنها على منهاج النبوة الا لأنها كذلك فكيف يقول منير العاصمي بأنه:و في آخر الزمان بشرنا الصادق المصدوق صلى الله عليه وسلم أنه ستكون أيضا خلافة راشدة على منهاج النبوة، أي أنها ستكون كتلك التي كانت زمن الخلفاء الراشدين، ثم يأتي سي منير العاصمي و يقول أن الاخوان المسلمين أحق بها وهم الذين هم أبعد الناس عن هدي الرسول صلى الله عليه وسلم وخلفاءه الراشدين و صحابته الميامين ، هؤلاء الاخوان المفلسون خوارج العصر و مبتدعته الذين اتخذوا من الأناشيد قرآنهم ومن سماعها ديدنهم و من الوصول الى السلطان أسمى غاياتهم و من السخرية بالسنة و أهلها عادتهم و من تمييع الدين و تحليل المعازف و الاختلاط بين الاخوان و الأخوات في الحفلات صنعتهم ومن ..ومن.. ومن وقد تربينا في صفوفهم و خبرناهم فلما عرفنا الحق عفناهم
و هربنا بجلودنا الى الهدى و النور بعد أن كنا في الديجور و الله المستعان،أما بعض الاخوة هنا هداهم الله فانقلبوا على أعقابهم بعدما عرفوا الحق و استيقنته أنفسهم نسأل الله لهم الهداية و نعوذ به من حالهم.

بارك الله فيك أخي

الأمير الجزائري 04-05-2011 08:14 PM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
أقسم بالله العظيم ... أقسم بالله العظيم ... أقسم بالله العظيم أنه لن يقوم نظام إسلامي ولا خلافة إسلامية .... لا على المدى القريب ولا على المدى البعيد ... وهناك محاولات عمرها 14 قرنا ومازالت ...
كما أنني أوافق الأخ صاحب الموضوع أن النظام الإسلامي لم يقم أبدا وماكان في عهد الخلفاء الراشدين هو نظام سياسي اجتهد فيه كل خليفة بوضع تصور معين للدولة الإسلامية وانتهى ذلك بقلاقل كبيرة اهمها الفتنة الكبرى التي قتل فيها الصحابة بعضهم بعضا ومات حفظة القرآن .

وأتى النظام الملكي سواء الأموي أو العباسي الذي لم يكن له أي علاقة بالنظام الإسلامي وما تحقق هو الفتوحات فقط بينما باقي الميادين كانت ضعيفة وبعيدة عن الإسلام ... وتفنن الملوك في الليالي الحمراء وعدد الجواري والقصور وقطع الرؤوس

منير العاصمي 05-05-2011 09:03 AM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
الإخوة الوهابية يرددون بعض الأحاديث هكذا جزافا و لا يدركون حتى معناها !
قلنا عن الخلافة الراشدة أنها ربما كانت هي الأصلح للصحابة في زمنهم لأن الوسائل التي كانت بيدهم لم تكن كثيرة آنذاك، و لكن ثبت مع مرور الأيام أن ذلك النمط لم يعد يجدي، بل على العكس فقد ضر أكثر مما نفع، و هذا يراه كل عاقل عبر التاريخ الإسلامي.
أما الاحتجاج بأحاديث النبي صلى الله عليه و سلم ( ثم تكون خلافة على منهاج النبوة) فما هي الحجة فيه ؟ الخلافة على منهاج النبوة و لا تعني أكثر من أن المسلمين سوف يحتكمون إلى كتاب الله و سنة رسول الله صلى الله عليه و سلم، و ليس في هذا الحديث ما يلزم الناس باتباع أسلوب معين في طريقة الحكم، بل ما رآه المسلمون حسنا فهو عند الله حسن.
كما أن هذا لا يعني دعوة مني للأخذ بنظام الديمقراطية على عجره و بجره، بل يعني أننا سنجتده كمسلمين لإيجاد صيغة حضارية تتلاءم مع كل من أحكام الشريعة من جهة و طبيعة العصر الذي نعيشه من جهة أخرى، و الإخوان المسلمون قادرون على تحقيق ذلك بإذن الله .
أما الوهابية فهم فعلا مفلسون، لأنهم ليس عندهم إلا الشغب و ترديد نصوص لا يفهمونها، فإذا سألتهم عن حقائق الأمور و مسمياتها تجدهم فارغين
و أنا أتحدى أي وهابي أن يشرح لي بالتفصيل كيف لنا أن نطبق الخلافة الإسلامية على نمط الخلفاء الراشدين في وقتنا المعاصر ؟
أنتم تضربون النصوص ب(الطالوشة)، و اطرشوا برك - هداكم الله - و هذا ما سبب تخلّف المسلمين و تناحرهم

icer 05-05-2011 11:19 AM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 

أعتقد أخي الكريم أن شكل النظام لا يهم بمقدار تحقيقه لمقاصد الشريعة.
و مقاصد الشريعة التي أصلها الإمام مالك رضوان الله عليه و وافقه عليها معظم الأمة خمسة :
حفظ الدين، حفظ النفس، حفظ العقل، حفظ المال، حفظ النسل.
فأي نظام يحقق هذا فلا بأس سواء كان شمولي أو ديمقراطي أو ملكي.
لكن يبرز بعدها إشكال آخر هو آلية المرقابة للنظام و مدى تحقيقه لمقاصد الشريعة.
في عهد الخلافة الراشدة اجتمع السلطان و العلم و التقوى عند ولي الأمر فكانت هناك ما يسمى رقابة ذاتية للنظام و التفتح على انتقادات الرعية. لكن افترق السلطان و العلم بعدها و صار ما يسمى بالحاكم و العالم و نسبية العلاقة بينهما اختلفت في التاريخ الإسلامي بين من يؤثر على من و ربما عودة اجتماع السلطان و العلم عند ولي الأمر ما جعل المسلمين يصفون عمر بن عبد العزيز رضي الله عنه بالخليفة الراشد الخامس رغم أن شرعية توليه الحكم "الملكية" اختلفت عن "الشورية" لحكم الخلفاء الراشدين الأوائل.
و قد حذر المصطفى عليه و آله أفضل الصلاة و السلام من انصياع العلماء خصوصا و المسلمين عموما لأهواء الحكام و السلاطين و لا أفهم شخصيا من هذه النصوص إلا تحفيزا لممارسة الرقابة.
هذا باختصار شديد رأيي في الموضوع بعيدا عن أي انتماءات أو عصبيات.

hichemt 05-05-2011 03:51 PM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
اقتباس:

الإخوة الوهابية يرددون بعض الأحاديث هكذا جزافا و لا يدركون حتى معناها !
غالبا ما تجد أن أهل الضلال و الزيغ من الرافضة و الصوفية القبورية و غيرهم من أهل الفرق الضالة يحب أن يلقب من يسير على نهج سلفنا الصالح بالوهابية و ذلك لحاجة خبيثة في أنفسهم ، و منير هذا منهم فتجده دائما يلقب السلفيين بالوهابية خوفا منه أنه اذا قال سلفيون بانت حقيقته للعيان فيقال له بأنه اذا كان هؤلاء يسيرون على نهج السلف الصالح فأنت اتبعت نهج الخلف الطالح من تكفيريين و اخوان و خوارج و غيرهم و هذا هو الصحيح.
اقتباس:

قلنا عن الخلافة الراشدة أنها ربما كانت هي الأصلح للصحابة في زمنهم لأن الوسائل التي كانت بيدهم لم تكن كثيرة آنذاك، و لكن ثبت مع مرور الأيام أن ذلك النمط لم يعد يجدي، بل على العكس فقد ضر أكثر مما نفع، و هذا يراه كل عاقل عبر التاريخ الإسلامي.
الرسول صلى الله عليه وسلم زكى الخلافة الراشدة بقوله :(تَكُونُ النُّبُوَّةُ فِيكُمْ مَا شَاءَ اللَّهُ أَنْ تَكُونَ، ثُمَّ يَرْفَعُهَا اللهُ إِذَا شَاءَ أَنْ يَرْفَعَهَا، ثُمَّ تَكُونُ خِلافَةٌ عَلَى مِنْهَاجِ النُّبُوَّةِ فَتَكُونُ مَا شَاءَ اللَّهُ أَنْ تَكُونَ) ثم يأتي معتوه لا حظ له في العلم و الدين يقول عن هاته الخلافة الراشدة
اقتباس:

أن ذلك النمط لم يعد يجدي، بل على العكس فقد ضر أكثر مما نفع، و هذا يراه كل عاقل عبر التاريخ الإسلامي.
وهذا لعمري قمة التطاول و التعدي على حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم فكيف بربكم نرجوا خيرا من هؤلاء؟؟؟ قولولي هداكم الله!!!!!!!.
اقتباس:

أما الاحتجاج بأحاديث النبي صلى الله عليه و سلم ( ثم تكون خلافة على منهاج النبوة) فما هي الحجة فيه ؟
مجرد وصف النبي صلى الله عليه و سلم لهاته الخلافة بأنها راشدة و أنها على منهاج النبوة و هو الذي لا ينطق عن الهوى يدل على أن طريقة الخلافة الراشدة التي جاءت بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم هي النظام الذي ارتضاه الله و رسوله لهاته الأمة و الذي يجب اقتفاء أثره و السير على نهجه مصداقا لقوله صلى الله عليه وسلم :(عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي) و ما قاله الرسول صلى الله عليه و سلم هو من الوحي الالاهي فكيف بمبتدعة هذا العصر أصبحوا يردونه ثم يأتي الأخ منير بطامة الطوام و كأنه لا يعي ما يقول بهذا الكلام:
اقتباس:

بل ما رآه المسلمون حسنا فهو عند الله حسن.
فقلب الآية و أصبح عنده و عند من مثله من التائهين أن المسلمين بحسبه هم مصدر التشريع و أن ما ارتضوه و ان كان يخالف الوحي فسيرتضيه الله تعالى عن ذلك علوا كبيرا و جل أن يكون الناس أدرى بمصلحتهم و بدينهم من الله عزوجل...و لكن ماذا نقول في هؤلاء المبتدعة الضلال الذين يهرفون بما لا يعرفون و يردون النصوص و يعملون بآرائهم.
اقتباس:

و أنا أتحدى أي وهابي أن يشرح لي بالتفصيل كيف لنا أن نطبق الخلافة الإسلامية على نمط الخلفاء الراشدين في وقتنا المعاصر ؟
بأسلوب المبتدعة و الخوارج و نشر الفوضى و الابتعاد عن الدين لا نستطيع تطبيق هذا المنهج ،أما بأسلوب التصفية و التربية و نشر التوحيد و العلم الصحيح و حمل الناس الى الرجوع الى الدين الصحيح و تصفيته مما علق فيه من شوائبكم و ضلالكم حتى اذا صار الناس يحكمون الاسلام في أنفسهم و أهليهم كل في ميدانه فترى العامل يجتهد في عمله و يتقنه و الطبيب و التاجر و المقاول و الطالب و التلميذ و الامام كل يستشعر رقابة الله في ما يعمل فلا يغش و لا يغدر ، و أولياء الأمور يعملون في الرعية بالعدل و القسطاس ...هنالك فقط سيتحقق وعد الرسول صلى الله عليه وسلم في الحديث الصحيح في أنها ستكون في آخر الزمان خلافة على منهاج النبوة وهذا لا يتأتى الا بالتصفية و التربية و لا يتأتى بشطحات و رقصات مبتدعة وضلال العصر أتباع كل ناعق و زاعق الذين أصبحوا يتحرجون صراحة و أمام الملئ من مطالبتهم بالدولة الدينية فأصبحوا ينادون بالدولة المدنية و ما خجلوا و ما استحيوا فتبا لهم و لمن سار على دربهم و سار في ركابهم.
اقتباس:

أنتم تضربون النصوص ب(الطالوشة)، و اطرشوا برك - هداكم الله - و هذا ما سبب تخلّف المسلمين و تناحرهم
أما قولك هذا فما يعدوا أن يكون الا خبلا و هبالا لأن السلفي لما يواجهكم بالدليل القاطع من القرآن و السنة و لا تجدون مهربا من رد ذلك تطنطنون بمثل هاته الأقوال التي تخبر عن مدى العجز و الضعف و الوهن الذي أنتم فيه.
.

hichemt 05-05-2011 04:07 PM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
التصفية والتربية
يقول الشيخ الألباني - رحمه الله - (( أقول وأخصُّ به المسلمين الثقات ، المتمثلين في الشباب الواعي ، الذي عرف أولاً مأساة المسلمين ، واهتم ثانياً بالبحث الصادق عن الإخلاص وبكل ما أُتيه من قوة … بينما الملايين من المسلمين مسلمون بحكم الواقع الجغرافي أو في تذكرة النفوس – الجنسية أو البطاقة أو شهادة الميلاد – فهؤلاء لا أعنيهم بالحديث ، أعود فأقول : إن الخلاص إلى أيدي هؤلاء الشباب يتمثل في أمرين لا ثالث لهما ؛ التصفية والتربية .
التصفية : وأعني بالتصفية : تقديم الإسلام على الشباب المسلم مصفىًّ من كل ما دخل فيه على مِّر هذه القرون والسنين الطوال ؛ من العقائد ومن الخرافات ومن البدع والضلالات ، ومن ذلك ما دخل فيه من أحاديث غير صحيحة قد تكون موضوعة ، فلا بد من تحقيق هذه التصفية ؛ لأنه بغيرها لا مجال أبداً لتحقيق أمنية هؤلاء المسلمين ، الذين نعتبرهم من المصطفين المختارين في العالم الإسلامي الواسع .
فالتصفية هذه إنما يراد بها تقديم العلاج الذي هو الإسلام ، الذي عالج ما يشبه هذه المشكلة ، حينما كان العرب أذلاء وكانوا من فارس والروم والحبشة من جهة ، وكانوا يعبدون غير الله تبارك وتعالى من جهة أخرى .
نحن نخالف كل الجماعات الإسلامية في هذه النقطة ، ونرى أنه لا بد من البدء بالتصفية والتربية معاً ، أما أن نبدأ بالأمور السياسية ، والذين يشتغلون بالسياسة قد تكون عقائدهم خراباً يباباً ، وقد يكون سلوكهم من الناحية الإسلامية بعيداً عن الشريعة ، والذين يشتغلون بتكتيل الناس وتجميعهم على كلمة ((إسلام)) عامة ليس لهم مفاهيم واضحة في أذهان هؤلاء المتكتِّلين حول أولئك الدعاة ، ومن ثم ليس لهذا الإسلام أي أثر في منطلقهم في حياتهم ، ولهذا تجد كثيراً من هؤلاء وهؤلاء لا يحققون الإسلام في ذوات أنفسهم ، فيما يمكنُهم أن يطبِّقوه بكل سهوله . وفي الوقت نفسه يرفع هؤلاء أصواتهم بأنه لا حكم إلا لله ، ولا بد أن يكون الحكم بما أنزل الله ؛ وهذه كلمة حقٍّ ، ولكن فاقد الشيء لا يعطيه .
العلة الأولى الكبرى : بُعدهم عن فهم الإسلام فهماً صحيحاً ، كيف لا وفي الدعاة اليوم من يعتبر السلفيين بأنهم يضيعون عمرهم في التوحيد ، ويا سبحان الله ، ما أشد إغراق من يقول مثل هذا الكلام في الجهل ؛ لأنه يتغافل – إن لم يكن غافلاً حقًّا – عن أن دعوة الأنبياء والرسل الكرام كانت ( أن اعبدوا الله واجتنبوا الطاغوت ) . بل إن نوحاً عليه الصلاة والسلام أقام ألف سنة إلا خمسين عاماً ، لا يصلح ولا يشرع ولا يقيم سياسة ، بل : يا قوم اعبدوا الله واجتنبوا الطاغوت .
هل كان هناك إصلاح ؟ هل هناك تشريع ؟ هل هناك سياسة ؟ لا شيء ، تعالوا يا قوم اعبدوا الله واجتنبوا الطاغوت ، فهذا أول رسول – بنص الحديث الصحيح – أُرسل إلى الأرض ، استمرَّ في الدعوة ألف سنة إلا خمسين عاماً لا يدعوا إلا إلى التوحيد ، وهو شغل السلفيين الشاغل ، فكيف يُسفُّ كثير من الدعاة الإسلاميين وينحطُّوا إلى درجة أن ينكروا ذلك على السلفيين .

التربية : والشطر الثاني من هذه الكلمة يعني أنه لا بد من تربية المسلمين اليوم ، على أساس ألا يفتنوا كما فُتِن الذين من قبلهم بالدنيا . ويقول الرسول عليه الصلاة والسلام : (( ما الفقر أخشى عليكم ولكن أخشى عليكم أن تُفتح عليكم زهرة الحياة الدنيا ، فتهلككم كما أهلكت الذين من قبلكم )). ولهذا نرى أنه قَّل مَنْ ينتبه لهذا المرض فيربي الشباب ، لا سيما الذين فتح الله عليهم كنوز الأرض ، وأغرقهم في خيراته – تبارك وتعالى – وفي بركات الأرض ، قلَّما يُنبه إلى هذا .
مرض يجب على المسلمين أن يتحصنَّوا منه ، وأن لا يصل إلى قلوبهم (( حب الدنيا وكراهة الموت )) ، إذاً فهذا مرض لا بد من معالجته ، وتربية الناس على أن يتخلصوا منه .
الحل وارد في ختام حديث الرسول عليه الصلاة والسلام : (( حتى ترجعوا إلى دينكم )) . الحل يتمثل في العودة الصحيحة إلى الإسلام ، الإسلام بالمفهوم الصحيح الذي كان عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم وصحابته .
قال تعالى : ( إن تنصروا الله ينصُرْكم ) وهي التي أجمع المفسرون على أَنَّ معنى نصر الله : إنما بالعمل بأحكامه ، فإذا كان نصر الله لا يتحقق إلا بإقامة أحكامه ، فكيف يمكننا أن ندخل في الجهاد عملياً ونحن لم ننصر الله ؛ عقيدتنا خراب يباب ، وأخلاقنا تتماشى مع الفساد ، لا بد إذاً قبل الشروع بالجهاد من تصحيح العقيدة وتربية النفس ، وعلى محاربة كل غفلةٍ أو تغافُل ، وكلِّ خلافٍ أو تنازع ( ولا تنازعوا فتفشلوا وتذهب ريحُكم ) وحين نقضي على هذا التنازع وعلى هذه الغفلة ، ونُحِلُّ محلها الصحوة والائتلاف والاتفاق ؛ نتجه إلى تحقيق القوة المادية ( وأعدوا لهم ما استطعْتُم من قوة ومن رباط الخيل ) .
أخلاق المسلمين في التربية خراب يباب . أخطاء قاتلة ، ولا بد من التصفية والتربية والعودة الصحيحة إلى الإسلام ، وكم يعجبني في هذا المقام قول أحد الدعاة الإسلاميين – من غير السلفيين ، ولكن أصحابه لا يعملون بهذا القول - : (( أقيموا دولة الإسلام في قلوبكم تقم دولته في أرضكم )) .. إن أكثر الدعاة يخطئون حين يغفلون مبدأنا هذا ، وحين يقولون : إن الوقت ليس وقت التصفية والتربية ، وإنما وقت التكتل والتجمُّع .. إذ كيف يتحقق التكتُّل والخلاف قائم في الأصول والفروع .. إنه الضعف الذي استشرى في المسلمين .. ودواؤه الوحيد يتلخَّص فيما أسلفتُ في العودة السليمة إلى الإسلام الصحيح ، أو في تطبيق منهجنا في التصفية والتربية ، ولعلَّ في هذا القدر كفاية . والحمد لله رب العالمين .

منير العاصمي 05-05-2011 04:20 PM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
اقتباس:

أن المسلمين بحسبه هم مصدر التشريع و أن ما ارتضوه و ان كان يخالف الوحي فسيرتضيه الله
حسبك هذا كذبا

hichemt 05-05-2011 04:48 PM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منير العاصمي (المشاركة 1279453)
حسبك هذا كذبا

سبحان الله!!! فلندع كل من يقرأ الموضوع يحكم من الكذاب ، فما معنى قولك هذا:بل ما رآه المسلمون حسنا فهو عند الله حسن.

icer 05-05-2011 06:41 PM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
حديث ما رآه المسلمون حسنا فهو عند الله حسن
رواه جمع من طرق عن ابن مسعود موقوفا بإسناد حسن كما صرح بذلك جمع من العلماء وروي مرفوعا عن أنس بسند لا يصح. لكنه أثر موقوف له حكم الرفع كما سيأتي. وصحح الأثر الحاكم والذهبي والزيلعي وابن حجر والسخاوي والعجلوني وغيرهم كثير.

فقد أخرج الإمام أحمد في مسنده قال ثنا أبو بَكْرٍ ثنا عَاصِمٌ عن زِرِّ بن حُبَيْشٍ عن عبد اللَّهِ بن مَسْعُودٍ قال إِنَّ اللَّهَ نَظَرَ في قُلُوبِ الْعِبَادِ فَوَجَدَ قَلْبَ مُحَمَّدٍ صلى الله عليه وسلم خَيْرَ قُلُوبِ الْعِبَادِ فَاصْطَفَاهُ لِنَفْسِهِ فَابْتَعَثَهُ بِرِسَالَتِهِ ثُمَّ نَظَرَ في قُلُوبِ الْعِبَادِ بَعْدَ قَلْبِ مُحَمَّدٍ فَوَجَدَ قُلُوبَ أَصْحَابِهِ خَيْرَ قُلُوبِ الْعِبَادِ فَجَعَلَهُمْ وُزَرَاءَ نَبِيِّهِ يُقَاتِلُونَ على دِينِهِ فما رَأَى الْمُسْلِمُونَ حَسَناً فَهُوَ عِنْدَ اللَّهِ حَسَنٌ وما رَأَوْا سَيِّئاً فَهُوَ عِنْدَ اللَّهِ سيء
ج 1 ص 379

والحاكم في المستدرك من طريقه وقال هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه وله شاهد أصح منه إلا أن فيه إرسالا

صفحة 84 ج 3

والبزار في مسنده من طريق ابن عياش بلفظه
ج 5 ص 214

وأخرجه أحمد في فضائل الصحابة قال حدثنا العباس قثنا الحسن بن يزيد قثنا أبو بكر بن عياش عن عاصم عن زر عن عبد الله قال ان الله عز وجل نظر في قلوب العباد بعد قلب محمد صلى الله عليه وسلم فوجد قلوب اصحابه خير قلوب العباد فجعلهم وزراءه يقاتلون على دينه فما رأى المسلمون حسنا فهو عند الله حسن وما رأى المسلمون سيئا فهو عند الله سيء وقد رأى أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم جميعا ان يستخلفوا أبا بكر
ص 368

والطيالسي من طريق المسعودي عن عاصم عن أبي وائل عن عبد الله قال إن الله عز وجل نظر في قلوب العباد فاختار محمدا فبعثه برسالاته وانتخبه بعلمه ثم نظر في قلوب الناس بعده فاختار له أصحابه فجعلهم أنصار دينه ووزراء نبيه صلى الله عليه وسلم فما رآه المؤمنون حسنا فهو عند الله حسن وما رآه قبيحا فهو عند الله قبيح
مسند الطيالسي ج 1 ص 33
وأبو نعيم في معرفة الصحابة من طريق الطيالسي وقال رواه أبو بكر بن عياش عن عاصم مثله
معرفة الصحابة ج 1 ص 112

والبغوي في شرح السنة
أخبرنا أبو الفتح نصر بن علي بن أحمد الحاكم الطوسي ، أنا أبو سعيد محمد بن موسى الصيرفي ، نا أبو العباس الأصم ، نا أبو الفضل العباس بن محمد الدوري ، نا أبو النضر ، نا المسعودي ، نا عبد الرحمن ، عن عاصم ، عن أبي وائل مثله
شرح السنة ج 1 ص 215

والبيهقي في المدخل قال أخبرنا أبو الحسين بن بشران ببغداد أبنا أبو سهل أحمد بن محمد بن زياد ثنا عبدالله بن روح ثنا شبابة بن سوار
ح وحدثنا أبو بكر بن فورك أبتا عبد الله بن جعفر ثنا يوسف بن حبيب ثنا أبو داود قالا حدثنا المسعودي عن عاصم عن أبي وائل عن ابن مسعود بلفظه
ج 1 ص 115


والطبراني في الأوسط
حدثنا زكريا بن يحيى بن سليمان قال نا القاسم بن دينار الكوفي قال نا علي بن قادم عن عبد السلام بن حرب عن الاعمش عن شقيق أبي وائل عن عبد الله بن مسعود قال ان الله عز وجل اطلع في قلوب العباد فوجد قلب محمد خير قلوب العباد ثم اطلع في قلوب العباد بعد قلب محمد فوجد قلوب اصحابه خير قلوب العباد فاختارهم لدينه يقاتلون على دينه فما رآه المسلمون حسنا فهو عند الله حسن وما رأوه سيئا فهو عند الله سيء
المعجم الأوسط ج 4 ص 58

وفي الكبير قال حدثنا عُمَرُ بن حَفْصٍ السَّدُوسِيُّ ثنا عَاصِمُ بن عَلِيٍّ ثنا الْمَسْعُودِيُّ عن عَاصِمٍ عن أبي وَائِلٍ عن عبد اللَّهِ بن مَسْعُودٍ قال إِنَّ اللَّهَ تَعَالَى نَظَرَ في قُلُوبِ الْعِبَادِ فَاخْتَارَ مُحَمَّدًا صلى اللَّهُ عليه وسلم فَبَعَثَهُ بِرِسَالَتِهِ وَانْتَخَبَهُ بِعِلْمِهِ ثُمَّ نَظَرَ في قُلُوبِ الناس فَاخْتَارَ أَصْحَابَهُ فَجَعَلَهُمْ وُزَرَاءَ نَبِيِّهِ صلى اللَّهُ عليه وسلم وَأَنْصَارَ دِينِهِ فما رَآهُ الْمُؤْمِنُونَ حَسَنًا فَهُوَ عِنْدَ اللَّهِ حَسَنٌ وما رَآهُ الْمُؤْمِنُونَ قَبِيحًا فَهُوَ عِنْدَ اللَّهِ قَبِيحٌ
المعجم الكبير ج 9 ص 112



ورواه الخطيب في الفقيه و المتفقه قال أنا أبو عبد الله الحسين بن الحسين بن محمد القاسم المخزومي ، نا جعفر بن محمد بن نصير الخلدي إملاء ، نا عمر بن حفص السدوسي ، نا عاصم بن علي ، نا المسعودي عن عاصم عن أبي وائل عن ابن مسعود ، قال : أن الله نظر في قلوب العباد فاختار محمداً ، فبعثه برسالته وانتخبه بعلمه ، ثم نظر في قلوب الناس فاختار أصحابه ، فجعلهم وزراء نبيه وأنصار دينه ، فما رآه المؤمنون حسناً فهو عند الله حسن وما رآه المؤمنون قبيحاً فهو عند الله قبيح .

وقال أنا الحسن بن أبي بكر ، أنا أحمد بن إسحاق بن نيخاب الطيبي ، نا صالح بن محمد الأزاذ واري نا يحيى بن يحيى ، نا أبو معاوية عن الأعمش عن مالك بن الحارث عن عبد الرحمن بن يزيد ، قال : قال عبد الله : ما رأى المؤمنون حسناً فهو عند الله حسن ، وما رآى المؤمنون سيئاً فهو عند الله سيء .
ج 1 صفحة423

وأورد طرق ابن عياش الحافظ ابن عساكر في تاريخ مدينة دمشق
ج 30 ص 294


أما المرفوع فقد أورده ابن الجوزي في العلل المتناهية قال انا القزاز قال اخبرنا أبو بكر بن ثابت قال اخبرنا محمد بن اسماعيل بن عمر البجلي قال انا يوسف بن عمر البجلي قال قرئ على أحمد بن أبي زهير البخاري وأنا اسمع قيل له حدثكم علي بن اسماعيل قال انا أبو معاذ رجاء بن سعيد قال انا سليمان بن عمرو النخعي وانا اسمع قال حدثنا ابان بن أبي عياش وحميد الطويل عن انس بن مالك قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ان الله نظر في قلوب العباد فلم يجد قلبا اتقى من اصحابه ولذلك اختارهم فجعلهم اصحابا فما استحسنوا فهو عند الله حسن وما استقبحوا فهو عند الله قبيح
قال المؤلف تفرد به النخعي قال أحمد بن حنبل كان يضع الحديث وقال المؤلف ايضا قلت وهذا الحديث انما يعرف من كلام ابن مسعود
العلل المتناهية ص 281


وسئل الدارقطني عن حديث زر عن عبد الله قال إن الله نظر في قلوب العباد فاختار محمدا الحديث وفي آخره فما رآه المسلمون حسنا فهو عند الله حسن وما رأوه سيئا فهو عند الله سيء
فقال يرويه عاصم واختلف عنه فرواه أبو بكر بن عياش وابن عيينة عن عاصم عن زر عن عبد الله
وخالفهما المسعودي وحمزة الزيات فروياه عن عاصم عن أبي وائل عن عبد الله
وخالفهم نصير بن أبي الأشعث رواه عن عاصم عن المسيب بن رافع ومسلم بن صبيح عن عبد الله
ورواه الأعمش
واختلف عنه فقال عبد السلام بن حرب عن الأعمش عن شقيق عن عبد الله
وقال بن عيينة عن الأعمش عن مالك بن الحارث عن عبد الله
العلل ج 5 ص 67

وقال الزيلعي في نصب الراية
غريب مرفوعا ولم أجده إلا موقوفا على بن مسعود وله طرق أحدها رواه أحمد في مسنده حدثنا أبو بكر بن عياش ثنا عاصم عن زر بن حبيش عن عبد الله بن مسعود قال إن الله نظر في قلوب العباد بعد قلب محمد صلى الله عليه وسلم فوجد قلوب أصحابه خير قلوب العباد فجعلهم وزراء نبيه يقاتلون على دينه فما رآه المسلمون حسنا فهو عند الله حسن وما رأوه سيئا فهو عند الله سيء انتهى
ومن طريق أحمد رواه الحاكم في المستدرك في فضائل الصحابة وزاد فيه وقد رأى الصحابة جميعا أن يستخلف أبو بكر انتهى وقال صحيح الإسناد ولم يخرجاه انتهى
وكذلك رواه البزار في مسنده والبيهقي في كتاب المدخل وقالا لا نعلم رواه من حديث زر عن عبد الله غير أبي بكر بن عياش وغير أبي بكر يرويه عن عاصم عن أبي وائل عن عبد الله
زاد البيهقي ورواية بن عياش أشبه انتهى


طريق آخر رواه أبو داود الطيالسي في مسنده حدثنا المسعودي عن عاصم عن أبي وائل عن عبد الله بن مسعود فذكره إلا أنه قال عوض سيء قبيح ومن طريق أبو داود رواه أبو نعيم في الحلية في ترجمة بن مسعود والبيهقي في كتاب الإعتقاد وكذلك رواه الطبراني في معجمه والمسعودي ضعيف

طريق آخر رواه البيهقي أيضا في المدخل أخبرنا أبو عبد الله الحافظ ثنا أبو العباس الأصم ثنا محمد بن إسحاق الصغاني ثنا أبو الجواب ثنا عمار بن زريق عن الأعمش عن مالك بن الحارث عن عبد الرحمن بن يزيد قال قال عبد الله فذكره
نصب الراية ج 4 ص 134


وقول الهيثمي في مجمع الزوائد ج 1 ص 281رواه أحمد والبزار والطبراني في الكبير ورجاله موثقون فيه نظر باقتصاره على موثوقون وعادته ألا يطلقها إلا على المقبول الذي انفرد أو من انفرد ابن حبان بتوثيقه فقد حسنه الحافظ كما في الأمالي المطلقة في المجلس التاسع والثمانين بعد أن أملاه من طريق ابن عياش قال
هذا حديث حسن

الأمالي المطلقة ص 66

وقال في الدراية في تخريج أحاديث الهداية
حديث ما رآه المسلمون حسنا فهو عند الله حسن لم أجده مرفوعا وأخرجه أحمد موقوفا على ابن مسعود بإسناد حسن وكذلك أخرجه البزار والطيالسي والطبراني وأبو نعيم في ترجمة ابن مسعود والبيهقي في كتاب الإعتقاد وأخرجه أيضا من وجه آخر عن ابن مسعود
ج 2 ص 187

وقال السخاوي في المقاصد الحسنة
حديث ( ما رآه المسلمون حسنا فهو عند الله حسن )
أحمد في كتاب السنة ووهم من عزاه للمسند من حديث أبي وائل عن ابن مسعود قال إن الله نظر في قلوب العباد فاختار محمدا صلى الله عليه وسلم فبعثه برسالته ثم نظر في قلوب العباد فاختار له أصحابا فجعلهم أنصار دينه ووزراء نبيه فما رآه المسلمون حسنا فهو عند الله حسن وما رآه المسلمون قبيحا فهو عند الله قبيح وهو موقوف حسن وكذا أخرجه البزار والطيالسي والطبراني وأبو نعيم في ترجمة ابن مسعود من الحلية بل هو عند البيهقي في الإعتقاد من وجه آخر عن ابن مسعود
ص 581

تبعه العجلوني في كشف الخفاء قال ( ما رآه المسلمون حسنا فهو عند الله حسن ) رواه أحمد في كتاب السنة وليس في مسنده كما وهم عن ابن مسعود بلفظ إن الله نظر في قلوب العباد فاختار محمدا صلى الله عليه وسلم فبعثه برسالته ثم نظر في قلوب العباد فاختار له أصحابا فجعلهم أنصار دينه ووزراء نبيه فما رآه المسلمون حسنا فهو عند الله حسن وما رآه المسلمون قبيحا فهو عند الله قبيح وهو موقوف حسن وأخرجه البزار والطيالسي والطبراني وأبو نعيم والبيهقي في الإعتقاد عن ابن مسعود أيضا وفي شرح الهداية للعيني روى أحمد بسنده عن ابن مسعود قال ان الله نظر في قلوب العباد بعد قلب محمد صلى الله عليه وسلم فوجد قلوب أصحابه خير قلوب العباد فجعلهم وزراء نبيه يقاتلون على دينه فما رآه المؤمنون حسنا فهو عند الله حسن وما رأوه سيئا وفي رواية قبيحا فهو عند الله سيء وقال الحافظ ابن عبدالهادي روي مرفوعا عن أنس بإسناد ساقط والأصح وقفه على ابن مسعود انتهى
كشف الخفاء ج 2 ص 246

وفي شرح القواعد الفقهية للشيخ أحمد بن الشيخ محمد الزرقا المتوفى سنة 1357هـ ،
قال قول ابن مسعود ، رضي الله عنه : ' ما رآه المسلمون حسناً فهو عند الله حسن ، وما رآه المسلمون قبيحاً فهو عند الله قبيح ' ، وهو حديث حسن . وإنه وإن كان موقوفاً عليه فله حكم المرفوع ، لأنه لا مدخل للرأي فيه .
شرح القواعد الفقهية ص 187

علق الأزهري المالكي : هذا الحديث دال على أن الإجماع حجة في كل عصر، و(المسلمون) عام مخصوص، فهو وإن كان من جهة اللفظ دال على كل المسلمين إلا أن الأدلة تمنع وجود مثل هذا عادة ويكون المقصود مجتهدو المسلمين، فما استحسنه المسلمون أي مجتهدوهم وعلماؤهم فهو حسن عند الله، ولن تجد مسألة يجمع العلماء على الاستحسان فيها ويخالفهم العوام وكذلك العكس، لأن العوام تبع لعلمائهم، ولكن هذا كله إذا حصل هذا الاستحسان فعلا وتم الإجماع عليه من قبل المجتهدين وأما إذا اختلف المجتهدون فرآه بعضهم وأنكره آخرون منهم فلا مدخل لهذا الحديث حينئذ، والمعول عليه إنما هو استحسان مجتهدي أهل السنة لا غير.

منير العاصمي 05-05-2011 07:26 PM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
شكرا أخي كيفن على تخريج الحديث أو الأثر مطولا
كأن أخانا الوهابي يرى أن هناك فرقا بين هذا الحديث و بين خديث الخلافة على منهاج النبوة
و ليس هذا فقط بل يشنع علينا بألفاظ بذيئة، و يدّعي أننا نعطي الحكم للشعب هكذا مطلقا !
لكنه يعلم تماما أن مقصودنا هو أن الشعب المسلم لا يختار إلا ما يتوافق مع عقيدته الإسلامية، و أن اختيار نمط الحكم بما يوافق زماننا ليس فيه أي تعارض مع الخلافة على منهاج النبوة.
كما أنني طرحت عليه سؤالا مهما عن كيفية الحكم الذي يراه هو الخلافة على منهاج النبوة و كيف نطبقه حاليا ؟
لكنه بدل ما يجيبنا بدقة راح يحشو كلاما عن التصفية و التربية، ليس له أي علاقة بموضوعنا !

بذرة خير 05-05-2011 07:35 PM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منير العاصمي (المشاركة 1279375)
و أنا أتحدى أي وهابي أن يشرح لي بالتفصيل كيف لنا أن نطبق الخلافة الإسلامية على نمط الخلفاء الراشدين في وقتنا المعاصر ؟
أنتم تضربون النصوص ب(الطالوشة)، و اطرشوا برك - هداكم الله - و هذا ما سبب تخلّف المسلمين و تناحرهم

هذه فلسفتك أنت وليس لها أدلة شرعية أبدا
هذه الدعاوى يرددها أتباع الفكر الخارجي الحزبي الذي عليه علي بلحاج وأتباع تنظيم القاعدة تملصاً من قواعد السلف و آثارهم التي يلزمهم بها أهل السنة ، فإذا ما رد عليهم بهذه التقريرات السلفية التي تخالف أهواءهم و مرادهم ردوا بمثل هذه القواعد الباطلة الفاسدة المحدثة ، تأويلاً فاسداً منهم لكلام السلف وتملصاً منه
بل مجرد أرآء كلامية ومنطلقات حزبية ،

وأنت تعلم علم اليقين يا منير أن الناس اكثر الناس اليوم لا يتبعون منهج السلف الصالح ومعتقد الوهابية على حد تعبيرك ، فماذا صنعوا ؟؟ هل أعاد علي بلحاج الخلافة الإسلامية في الجزائر ، أم هي بحار من الدماء في سبيل أوراق الإنتخاب

تفكرون بمنطلق أصله لا شيء بارك الله فيك ، خاصة أنت يارعاك الله ، تريد دائما التنفير من السلفية بإطلاق لفظ الوهابية ، مع أنك تعلم أن هذا اللفظ باطل في معناه ، حتى أنك تتمسح بمشائخ هم يقولون عكس ما تتصور ،
فكفاك كفاك عبثا ، فإن الجولة تبقى للسلفية
{ وَمَنْ يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءَتْ مَصِيراً}(النساء:115) ، وكقوله تعالى في إيجاب سلوك سبيل الصحابة رضوان الله عليهم : {فَإِنْ آمَنُوا بِمِثْلِ مَا آمَنْتُمْ بِهِ فَقَدِ اهْتَدَوْا وَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّمَا هُمْ فِي شِقَاقٍ} [البقرة: 137]
وقد بين النبي صلى الله عليه وسلم سبيل ذلك بقوله : [ إنها ستكون فتنة ] ، فقالوا : كيف لنا يا رسول الله أو كيف نصنع ؟ قال : [ ترجعون إلى أمركم الأول ] ( وهو في السلسلة الصحيحة )
فهذه الأدلة - وغيرها - واضحة بإيجاب العودة إلى منهج السلف و التدين به و اعتناقه و عدم التبرم به و التبرؤ منه ، وليس فيها أن دلالة هذه الأدلة تتوقف عند عصر من العصور ، أو تتعطل في عصر من العصور ! بل الحاجة إلى اتباع منهج السلف [ المعصوم ] ! في هذه الأيام آكد و أشد ، للخلاص من هذه الأزمات المتلاحقة على كاهل المسلمين بسبب تنكبهم طريق أسلافهم الذي لو اتبعوه لنالوا العز و السيادة .
قال الإمام البربهاري [ المسألة 8 من شرح السنة ، صفحة 61 ] : [ فانظر رحمك الله كلّ من سمعت من كلامه من أهل زمانك خاصة فلا تَعْجَلَّنَ ، ولا تدخلنّ في شيء منه حتى تسأل وتنظر هل تكلم فيه أحد من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم و رضي الله عنهم أو أحد من العلماء ؟ فإن وجدت فيه أثراً عنهم فتمسك به ، ولا تُجاوزه لشيء ، ولا تختار عليه شيئاً فتسقط في النار ..] ا.هـ


يقول صلى الله عليه وسلم : { فإنه من يعش منكم فسوف يرى اختلافاً كثيرا فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي ، تمسكوا بها وعضّوا عليها بالنواجذ } .

hichemt 05-05-2011 10:28 PM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منير العاصمي (المشاركة 1279563)
شكرا أخي كيفن على تخريج الحديث أو الأثر مطولا
كأن أخانا الوهابي يرى أن هناك فرقا بين هذا الحديث و بين خديث الخلافة على منهاج النبوة
و ليس هذا فقط بل يشنع علينا بألفاظ بذيئة، و يدّعي أننا نعطي الحكم للشعب هكذا مطلقا !
لكنه يعلم تماما أن مقصودنا هو أن الشعب المسلم لا يختار إلا ما يتوافق مع عقيدته الإسلامية، و أن اختيار نمط الحكم بما يوافق زماننا ليس فيه أي تعارض مع الخلافة على منهاج النبوة.
كما أنني طرحت عليه سؤالا مهما عن كيفية الحكم الذي يراه هو الخلافة على منهاج النبوة و كيف نطبقه حاليا ؟
لكنه بدل ما يجيبنا بدقة راح يحشو كلاما عن التصفية و التربية، ليس له أي علاقة بموضوعنا !

دائما كلامك انشاء و فيه من اللف و الدوران ما يعيي اللبيب ،فأنا ما سقت لك حديث الخلافة على منهج النبوة الا لأنك نفيت نفيا مطلقا وجود نظام اسلامي بمعنى الكلمة كما ادعيت بعد وفاة الرسول صلى الله عليه و سلم،فاستدللت بهذا الحديث لأبين لك بأن فترة حكم الخلفاء الراشدين رضوان الله تعالى عنهم هو الحكم الاسلامي الراشد الذي زكي من لدن الرسول صلى الله عليه و سلم و الذي هو حري بنا أن نقتفي أثره و ننتهج نهجه بحسب ما يقتضيه ديننا و عصرنا في أي خلافة منشودة مستقبلا باذن الله.
اقتباس:

كأن أخانا الوهابي يرى أن هناك فرقا بين هذا الحديث و بين خديث الخلافة على منهاج النبوة
طبعا مازلت تشنع كعادة اخوانك من الروافض و الصوفية القبورية و غيرهم من المبتدعة على أتباع السلف الصالح و تصفهم بالوهابية و ذلك كما قلت لك و سوف أعيدها لتعيها لأنه اذا قلت لي أنت سلفي فسيقال لك أنه قد أفلح باتباعه خير السلف ، و أنت سيقال في حقك عندئذ أنك متبع لشر الخلف وهم معروفون و لا داعي لاعادة ذكرهم ،أما بخصوص الأثر الذي ساق الأخ كيفن مشكورا تخريجه فلا يتناسب و سياق كلامك لأنك كنت تقصد أن ما ارتضاه عامة المسلمين و هذا واضح مما سبق لك قوله ثم أنقذك الأخ كيفن من الورطة التي أوقعت نفسك فيها فعدت و عدلت كلامك بما يتناسب مع المعنى الذي يذهب اليه هذا الأثر.
اقتباس:

كما أنني طرحت عليه سؤالا مهما عن كيفية الحكم الذي يراه هو الخلافة على منهاج النبوة و كيف نطبقه حاليا ؟
لكنه بدل ما يجيبنا بدقة راح يحشو كلاما عن التصفية و التربية، ليس له أي علاقة بموضوعنا !
لعل المنصف ممن قرأ ردي عليك في هذا الباب يعرف دلالة حديثي عن التصفية و التربية في جوابي عليك و أنها هي المفتاح الوحيد للوصول الى ما نصبوا اليه من خلافة راشدة.

icer 05-05-2011 11:49 PM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
بارك الله فيكما

هلا وضحتما آلية الحكم الراشد على منهاج النبوة الذي بشرنا به المصطفى عليه و آله أفضل الصلاة و السلام بشكل أقرب للتقنية منه إلى النص النثري.

و أن يبين لنا صاحب الموضوع كيف حكم على فشل طريقة الخلفاء الراشدين في الحكم أو أنه أساء التعبير و قصده أنه نموذج صعب المنال واقعا و ليوضح مشكورا.

و هذا لنشارك في المناقشة فالموضوع يستحق فلا تقتلوه.

الأمير الجزائري 06-05-2011 07:48 AM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
كلما ناقشت أحد من الجماعة (الوهابيين) وكلما اختلفت معه في النقاش سرعان ما يلقي عليك العبارات المملة القديمة الجديدة (الرافضة والصوفية والإخوان المفلسون ...أو أنت ملحد ومخالف للشرع ...)
* قد تكون لجماعة الإخوان المسلمين أخطاؤها مثل غيرها من الحركات الإسلامية ...لكن لا أحد ينكر عليها وقف الزحف الشيوعي في السبعينيات وهم أو ل من أدخل الحجاب والقميص ومظاهر التدين في الجزائر ... في وقت لم يكن هناك اسم السلفيون
كما ان لا أحد ينكر ما للتنظيم العالمي للإخوان من فوائد وعلماء وإطارات منها الشيوخ (الغزالي والقرضاوي وسيد قطب وحسن البنا ) ومنهم حركة حماس في فلسطين ومنهم الوزير عمار غول في الجزائر الذي يعتبر أفضل الوزراء
* وقد تكون للصوفية أخطاء لكنها استطاعت الحفاظ على القرآن في الزوايا وحافظت على العادات والتقاليد ووقفت في وجه التبشسر والتنصير وكل الحركات المقاومة في بداية الإحتلال من الأمير عبد القادر إلى الشيخ بوعمامة وغيرهم كانت صوفية

* قد يكون لجماعة الجهاديين أخطاء لكنهم أعادوا فريضة الجهاد التي عطلها الحكام واستطاع بن لادن ايصال رسالة لأمريكا وهي أنها ليست دائما القوية التي تضرب ولكنها يمكن لها أن تُضرب .... وأن قانون أمريكا (قانون الغاب ) يمكن لنا جميعا تطبيقه

* قد يكون للشيعة أخطاؤهم لكنهم موحدين وموحدين (الأولى بكسر الحاء والثانية بفتحها) لديهم عقيد قوية ولهم مرجعيات يحترمها الجميع ... لديهم قتال اسرائيل من المبادئ ويدعمون الحركات المقاومة ويعطون صورة للإسلام العامل والعالم والنووي والتقني والحضاري ...حتى عادت دولة شيعية واحدة تمثل الإسلام أكثر من كل الدول السنية ومقاومة واحدة فعلت مالم يفعله كل العرب
.......
ماذا عن الجماعة الملقبين بالسلفية (أو الوهابية) ...
أليس هم في نظر غيرهم من الجماعات هم متحالفون مع الأنظمة ضد الشعوب من خلال فتاوى منع الخروج عن الحاكم وتحريم التظاهر وتعطيل الجهاد إلا بأمر من الولي ... وهم يعلمون ان الولي مؤتمر من أمريكا .... يعني لا جهاد إلا بأمر من امريكا ...
أليسوا هم من أفتى بخروج الفلسطينيين من فلسطين وأرض الله واسعة
أليس السلفيون من أعطى صورة عن الإسلام بأنه ملابس قصيرة ولحية طويلة وثرثرة وبيع ملابس داخلية في الأسواق وفتاوى الحيض والنفاس وارضاع الكبير
* اليس السلفيون من يحدثون كل يوم فتنة داخل المسجد وهم من يقسمون صفوف الأمة في كل يوم إلا لأسباب تافهة مثل (لاستيك الذي ينظم الصف اعتبروه بدعة)

أليس السلفيون من أحيا كل الخلافات العقائدية والفرق الإسلامية ونبشوا كل الماضي الأليم للأمة وقسموا المسلمين إلى ألاف الفرق ويعتبرونها كلها في النار( إلا هم طبعا)

...............................................
خلاصة : طبعا أنا لست فقيها ولا اتكلم إلا بما ألاحظ وأسمع
أنا عندي كل الفرق مسلمة وكل الطوائف وكل من يقول- لا إلاه إلا الله محمد رسول الله - مسلما سواء كان شيعيا أو سنيا أو خوارج أو سلفي أو جهادي ....
يا إما كلهم على حق وإما كلهم على باطل .
كل هذه الجماعات تأخذ نصوصها من الإسلام (قرآن وسنة ) فلا داعي للمزايدات .

algeroi 06-05-2011 08:06 AM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
أحسنت القول أخي هشام

منير العاصمي 06-05-2011 09:08 AM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
[quote]و أن يبين لنا صاحب الموضوع كيف حكم على فشل طريقة الخلفاء الراشدين في الحكم[/quote]

أين وجدت أخي العزيز أنني حكمت على طريقة الخلفاء الراشدين بالفشل ؟!
أنا كنت واضحا جدا في أن طريقة الخلفاء قد تكون هي أحسن طريقة لهم في زمانهم، و قلت أن نجاحها في زمنهم لا يعني أنها تصلح لنا بكافة تفاصيلها
نعم ينبغي أن نتفق جميعا أن أصول الحكم الذي ينبغي أن نعتمدها اليوم هي نفسها و بدون الخروج عنها قيد أنملة، عما كانت عليه في زمن الصحابة.
أما ما عدا الأصول من الآليات و الوسائل الاجتهادية فنحن لدينا و الحمد لله منها ما لم يكن موجودا عند الصحابة، و تطبيقها بصورة صحيحة سوف يجنّبنا المساوئ التي وقعت فيها الأمة نظرا لإساءة تطبيق الخلافة الإسلامية .

بعد هذا الكلام، لن أقبل أبدا من يزايد علينا أو يشغب بكلام لا قيمة له، فالكلام واضح لا ينكره إلا من أعمى الله قلبه من الوهابية الذين يتمسكون برأيهم لا لشيء إلا لكي يبقى آل سعود المنافقين في الكرسي

بذرة خير 06-05-2011 01:20 PM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منير العاصمي (المشاركة 1279667)
[quote]و أن يبين لنا صاحب الموضوع كيف حكم على فشل طريقة الخلفاء الراشدين في الحكم

أين وجدت أخي العزيز أنني حكمت على طريقة الخلفاء الراشدين بالفشل ؟!
أنا كنت واضحا جدا في أن طريقة الخلفاء قد تكون هي أحسن طريقة لهم في زمانهم، و قلت أن نجاحها في زمنهم لا يعني أنها تصلح لنا بكافة تفاصيلها
نعم ينبغي أن نتفق جميعا أن أصول الحكم الذي ينبغي أن نعتمدها اليوم هي نفسها و بدون الخروج عنها قيد أنملة، عما كانت عليه في زمن الصحابة.
أما ما عدا الأصول من الآليات و الوسائل الاجتهادية فنحن لدينا و الحمد لله منها ما لم يكن موجودا عند الصحابة، و تطبيقها بصورة صحيحة سوف يجنّبنا المساوئ التي وقعت فيها الأمة نظرا لإساءة تطبيق الخلافة الإسلامية .

بعد هذا الكلام، لن أقبل أبدا من يزايد علينا أو يشغب بكلام لا قيمة له، فالكلام واضح لا ينكره إلا من أعمى الله قلبه من الوهابية الذين يتمسكون برأيهم لا لشيء إلا لكي يبقى آل سعود المنافقين في الكرسي[/quote]


هذه فلسفتك أنت وليس لها أدلة شرعية أبدا
هذه الدعاوى يرددها أتباع الفكر الخارجي الحزبي الذي عليه علي بلحاج وأتباع تنظيم القاعدة تملصاً من قواعد السلف و آثارهم التي يلزمهم بها أهل السنة ، فإذا ما رد عليهم بهذه التقريرات السلفية التي تخالف أهواءهم و مرادهم ردوا بمثل هذه القواعد الباطلة الفاسدة المحدثة ، تأويلاً فاسداً منهم لكلام السلف وتملصاً منه
بل مجرد أرآء كلامية ومنطلقات حزبية ،

وأنت تعلم علم اليقين يا منير أن الناس اكثر الناس اليوم لا يتبعون منهج السلف الصالح ومعتقد الوهابية على حد تعبيرك ، فماذا صنعوا ؟؟ هل أعاد علي بلحاج الخلافة الإسلامية في الجزائر ، أم هي بحار من الدماء في سبيل أوراق الإنتخاب

تفكرون بمنطلق أصله لا شيء بارك الله فيك ، خاصة أنت يارعاك الله ، تريد دائما التنفير من السلفية بإطلاق لفظ الوهابية ، مع أنك تعلم أن هذا اللفظ باطل في معناه ، حتى أنك تتمسح بمشائخ هم يقولون عكس ما تتصور ،
فكفاك كفاك عبثا ، فإن الجولة تبقى للسلفية
{ وَمَنْ يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءَتْ مَصِيراً}(النساء:115) ، وكقوله تعالى في إيجاب سلوك سبيل الصحابة رضوان الله عليهم : {فَإِنْ آمَنُوا بِمِثْلِ مَا آمَنْتُمْ بِهِ فَقَدِ اهْتَدَوْا وَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّمَا هُمْ فِي شِقَاقٍ} [البقرة: 137]
وقد بين النبي صلى الله عليه وسلم سبيل ذلك بقوله : [ إنها ستكون فتنة ] ، فقالوا : كيف لنا يا رسول الله أو كيف نصنع ؟ قال : [ ترجعون إلى أمركم الأول ] ( وهو في السلسلة الصحيحة )
فهذه الأدلة - وغيرها - واضحة بإيجاب العودة إلى منهج السلف و التدين به و اعتناقه و عدم التبرم به و التبرؤ منه ، وليس فيها أن دلالة هذه الأدلة تتوقف عند عصر من العصور ، أو تتعطل في عصر من العصور ! بل الحاجة إلى اتباع منهج السلف [ المعصوم ] ! في هذه الأيام آكد و أشد ، للخلاص من هذه الأزمات المتلاحقة على كاهل المسلمين بسبب تنكبهم طريق أسلافهم الذي لو اتبعوه لنالوا العز و السيادة .
قال الإمام البربهاري [ المسألة 8 من شرح السنة ، صفحة 61 ] : [ فانظر رحمك الله كلّ من سمعت من كلامه من أهل زمانك خاصة فلا تَعْجَلَّنَ ، ولا تدخلنّ في شيء منه حتى تسأل وتنظر هل تكلم فيه أحد من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم و رضي الله عنهم أو أحد من العلماء ؟ فإن وجدت فيه أثراً عنهم فتمسك به ، ولا تُجاوزه لشيء ، ولا تختار عليه شيئاً فتسقط في النار ..] ا.هـ


يقول صلى الله عليه وسلم : { فإنه من يعش منكم فسوف يرى اختلافاً كثيرا فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي ، تمسكوا بها وعضّوا عليها بالنواجذ } .

منير العاصمي 06-05-2011 01:50 PM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
عملية القص و اللصق لهذه التي تقوم بها يا أخ رضوان لهذه العبارات الجوفاء في كل موضوع من مواضيعي، تدل على مدى الببغائية التي وصلت أنت و زملاءك إليها، و أنه عندما يعييكم الرد تلجأون إلى التشنيع بالكلام الفارغ.
عهدي بالوهابية قديم جدا، و أنا أعرف تماما كيف يتصرفون، و لسان حالهم في ما هم فيه يشبه ما كان اليهود يقولونه ( لن نبرح عليه عاكفين )
الله يعطيك العقل

بذرة خير 06-05-2011 02:37 PM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
نعم ومن ذا يخفى عليه الأخ منير صاب الفكر الخوارج فلا غرابة أن يقول منير هذا الكلام لأنه تربى على أيدي الحزبيين القطبيين ، وخاصة أنه بدأ يكتب للمدعو السيد قطب ، ويروج له ، ولأفكاره التكفيرية ، ثم هو الآن يروج للقاعدة ، يالهـ كون فحل ، وزيد خرج وش كاين في قلبك ، الحمد لله عندنا كتاب الله وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ، عندنا المحكم الثابت وعندكم المتشابه المتهافت
ياوو منهج علي بلحاج وعباس مدني مكانش ليميعرفوش يا ابن تامريس .
قلت أن عهدك بالوهابية قريب ، أنا أقول : بل وقريب جدا ، لماذا لا تقول لنا كيف انسلخت من هذا الفكر الوهابي
ولماذا نفرت منهم ؟

منير العاصمي 06-05-2011 02:56 PM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
اقتباس:

وزيد خرج وش كاين في قلبك
أقول : لو حكم الرجال بكتاب الله و سنة رسول الله صلى الله عليه و سلم، لأوجعوا رأسك حتى يخرج هذا الذي بك

hichemt 06-05-2011 03:59 PM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمير الجزائري (المشاركة 1279659)
كلما ناقشت أحد من الجماعة (الوهابيين) وكلما اختلفت معه في النقاش سرعان ما يلقي عليك العبارات المملة القديمة الجديدة (الرافضة والصوفية والإخوان المفلسون ...أو أنت ملحد ومخالف للشرع ...)
* قد تكون لجماعة الإخوان المسلمين أخطاؤها مثل غيرها من الحركات الإسلامية ...لكن لا أحد ينكر عليها وقف الزحف الشيوعي في السبعينيات وهم أو ل من أدخل الحجاب والقميص ومظاهر التدين في الجزائر ... في وقت لم يكن هناك اسم السلفيون
كما ان لا أحد ينكر ما للتنظيم العالمي للإخوان من فوائد وعلماء وإطارات منها الشيوخ (الغزالي والقرضاوي وسيد قطب وحسن البنا ) ومنهم حركة حماس في فلسطين ومنهم الوزير عمار غول في الجزائر الذي يعتبر أفضل الوزراء
* وقد تكون للصوفية أخطاء لكنها استطاعت الحفاظ على القرآن في الزوايا وحافظت على العادات والتقاليد ووقفت في وجه التبشسر والتنصير وكل الحركات المقاومة في بداية الإحتلال من الأمير عبد القادر إلى الشيخ بوعمامة وغيرهم كانت صوفية

* قد يكون لجماعة الجهاديين أخطاء لكنهم أعادوا فريضة الجهاد التي عطلها الحكام واستطاع بن لادن ايصال رسالة لأمريكا وهي أنها ليست دائما القوية التي تضرب ولكنها يمكن لها أن تُضرب .... وأن قانون أمريكا (قانون الغاب ) يمكن لنا جميعا تطبيقه

* قد يكون للشيعة أخطاؤهم لكنهم موحدين وموحدين (الأولى بكسر الحاء والثانية بفتحها) لديهم عقيد قوية ولهم مرجعيات يحترمها الجميع ... لديهم قتال اسرائيل من المبادئ ويدعمون الحركات المقاومة ويعطون صورة للإسلام العامل والعالم والنووي والتقني والحضاري ...حتى عادت دولة شيعية واحدة تمثل الإسلام أكثر من كل الدول السنية ومقاومة واحدة فعلت مالم يفعله كل العرب
.......
ماذا عن الجماعة الملقبين بالسلفية (أو الوهابية) ...
أليس هم في نظر غيرهم من الجماعات هم متحالفون مع الأنظمة ضد الشعوب من خلال فتاوى منع الخروج عن الحاكم وتحريم التظاهر وتعطيل الجهاد إلا بأمر من الولي ... وهم يعلمون ان الولي مؤتمر من أمريكا .... يعني لا جهاد إلا بأمر من امريكا ...
أليسوا هم من أفتى بخروج الفلسطينيين من فلسطين وأرض الله واسعة
أليس السلفيون من أعطى صورة عن الإسلام بأنه ملابس قصيرة ولحية طويلة وثرثرة وبيع ملابس داخلية في الأسواق وفتاوى الحيض والنفاس وارضاع الكبير
* اليس السلفيون من يحدثون كل يوم فتنة داخل المسجد وهم من يقسمون صفوف الأمة في كل يوم إلا لأسباب تافهة مثل (لاستيك الذي ينظم الصف اعتبروه بدعة)

أليس السلفيون من أحيا كل الخلافات العقائدية والفرق الإسلامية ونبشوا كل الماضي الأليم للأمة وقسموا المسلمين إلى ألاف الفرق ويعتبرونها كلها في النار( إلا هم طبعا)

...............................................
خلاصة : طبعا أنا لست فقيها ولا اتكلم إلا بما ألاحظ وأسمع
أنا عندي كل الفرق مسلمة وكل الطوائف وكل من يقول- لا إلاه إلا الله محمد رسول الله - مسلما سواء كان شيعيا أو سنيا أو خوارج أو سلفي أو جهادي ....
يا إما كلهم على حق وإما كلهم على باطل .
كل هذه الجماعات تأخذ نصوصها من الإسلام (قرآن وسنة ) فلا داعي للمزايدات .

سلاما...سلاما.

belkacem24 06-05-2011 04:28 PM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
أولا أنا أتكلم و لم انتمي لأي فكري من باب التنظيمي ، و أسال هل الموضوع
يتحدث عن نظام إسلامي وفق ما يسمى الديمقراطية الحديثة تكون فيه السيادة
للشعب بدل السيادة لله ، و هذا ما رضت به الأحزاب و لعبة تربوا سياسيا
من أجلها ،
قامت بعض ما يسمى الأحزاب الإسلامية ببتر من الشريعة محاولة
ترويض النصوص لصالح الحكم المدني مثل ظهور الشورقراطية الشقوريست
و كلام بعيد عن كون الحزب يسمى حزب إسلامي فلم تولد إلا مزيدًا من الفرقة و نفور
الناس كما حدث عندنا في بعض الأحزاب الإسلامية منها الجبهة الإسلامية
للإنقاذ التي حوت أكثر من فكر وجماعة ، لكن خرجت فيما يسمى نفور
الناس جزئ ثم كلي /، وقد لاحظت استهجان الناس مؤخرا لكل خطب
و كلمات شيخي الفيس علي بالحاج و عباسي المدني حتى أصبح اعتقال
علي بلحاج كخبر مهمل لا يلتفت إليه أحد ، و للأسف أصبحت كلماته
في المساجد أوحين خروجه مع سعيد سعدي محل سخرية
و زال بريقه مع نفوره اغلب أتباعه و لم يبقى الا اليسر اليسير لا هو معه
و لا هو مع الفكر الاخواني ، رجل مع الإخوان بالرغم من فشلهم
في معاقلهم الأصلية مصر و الأردن ، ولا هو مع فكر الفيس مع
ان اغلب من كان في الفيس هم الجزأرة ،

و لنتحدث كيف نطالب بتأسيس نظام إسلامي و لم نفكر في بناء الفرد
في تطبيق أسس الإسلام ، و كيف نطالب بتأسيس نظام اسلامي و نحن
بعيدين كل البعد عن تعاليم الدين الحنيف ، و هل فاقد الشئ يعطيه
اكيد لا،

النظام الإسلامي ليس تطبيق الحدود، هو ليس مظاهر و لكن
سلسة متواصلة بين الأمة فيما بعضها و تنتمهي بتحكيم الشرع في
كل شئ في الحياة المسلم ،
شكرا ،

hichemt 06-05-2011 04:36 PM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kiven7 (المشاركة 1279649)
بارك الله فيكما

هلا وضحتما آلية الحكم الراشد على منهاج النبوة الذي بشرنا به المصطفى عليه و آله أفضل الصلاة و السلام بشكل أقرب للتقنية منه إلى النص النثري.

و أن يبين لنا صاحب الموضوع كيف حكم على فشل طريقة الخلفاء الراشدين في الحكم أو أنه أساء التعبير و قصده أنه نموذج صعب المنال واقعا و ليوضح مشكورا.

و هذا لنشارك في المناقشة فالموضوع يستحق فلا تقتلوه.

نقطة اختلافي مع منير العاصمي في هذا الموضوع المهم كما تقول منذ البدء هي في أمرين :الأمر الأول هو حكمه بفشل الخلفاء الراشدين و تأكيده بأنه منذ وفاة الرسول صلى الله عليه و سلم و المسلمون في بحث مستمر عن النموذج المثالي للحكم الاسلامي مع أن حكم الخلفاء الراشدين زكي و بأحاديث صحيحة من طرف الرسول صلى الله عليه و سلم و اصفا اياهم-أي الخلفاء الراشدون-بأنهم (الخلفاء الراشدون المهديون) تارة و بأن طريقة حكمهم (خلافة راشدة على منهج النبوة) تارة أخرى،و لما عرضت على منير وجهة نظري مشفوعة بهاته الأحاديث الدالة عليها هاج و ماج و اتهمنا بأننا نضرب النصوص بالطالوشة و لا نفهم معناها و الوهابية و غيرها من عباراته المعهودة و التي قوبلت من طرفي بما كتبت له آنفا لأن العين بالعين و السن بالسن،أما الأمر الثاني الذي كان اختلافي فيه معه هو ذهابه الى أن جماعة الاخوان المسلمين هم المرشحون لايجاد هذا النظام الاسلامي المنشود و الذي لم يحققه في نظره هو حتى الخلفاء الراشدون ، و أوضحت له بأن هاته الجماعة بالرغم من ايجابياتها الا أنها بعيدة كل البعد عن منهج الرسول صلى الله عليه وسلم و صحابته الأبرار من بعده و من تبعهم باحسان من سلفنا الصالح من بعدهم ، و قد رأينا الأمثلة الكثيرة عن هاته الجماعة و زيغها في الجزائر ممثلة بحركة "حمص"التي هجرها كل من لديه أدنى ذرة من دين و ايمان،و في مصر كيف أنهم أصبحوا يخجلون من المناداة بتحكيم الاسلام و أصبحوا ينادون بدولة مدنية ، و في سوريا كيف أنهم جروا الويلات على أنفسهم و شعبهم بسلوكهم الخروج المسلح قديما و حديثا دون المقدرة على ذلك فكان ما كان من مجازر، و غير ذلك من طوام هاته الجماعة التي لا تحصى و لا تعد..قلت ان جماعة بمواصفاتها هاته لا ترقى لأن تمثل الاسلام الصحيح في شيء، و للحديث بقية ان شاء الله في شطره المتعلق بسؤالك و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.

منير العاصمي 06-05-2011 09:59 PM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
اقتباس:

حكم الخلفاء الراشدين رضوان الله تعالى عنهم هو الحكم الاسلامي الراشد الذي زكي من لدن الرسول صلى الله عليه و سلم و الذي هو حري بنا أن نقتفي أثره و ننتهج نهجه بحسب ما يقتضيه ديننا و عصرنا في أي خلافة منشودة مستقبلا باذن الله.
أنت الآن تتعمد التشويش على النقطة الحقيقية للموضوع كما تعمدت قوات القذافي بالتشويش على قنوات الجزيرة !
فموضوعنا ليس هل الصحابة نجحوا في تطبيقهم لخلافة راشدة على منهاج النبوة ( و قد وضحت أنهم نجحوا بحسب إمكاناتهم المتوفرة آنذاك ) ، و لكن الموضوع هو - و حتى أفهمك حبّة حبّة لأنني بدأت أشعر أن الوهابية لا يفهمون إلا بالصبورة و عصا الزيتون ) أقول :
1- كيف هي معالم و تفاصيل نظام الخلافة الراشدة، اشرحها لي باختصار؟
2- و هل هذا النظام توقيفي أم اجتهادي ؟
3- و هل تطبيقه في هذا العصر ممكن، و يحقق المطلوب مع أن شواهد التاريخ الإسلامي تؤكد أنه جلب الكثير من الدمار و التناحر للأمة الإسلامية ؟
4- و إذا كان هناك تجربة ناجحة أفرزت لنا نظاما إسلاميا على منهاج النبوة فما هي، أذكرها لنا ؟
5- أنت ترى أن الإخوان لا يستطيعون القيام بمهمة إيجاد مشروع نظام إسلامي حضاري يقود الأمة، فبرأيك ما هي الجهة أو الفرقة القادرة على ذلك، أذكر لنا بإنجازاتها لا بالثرثرة الجوفاء ؟

و هناك أسئلة أخرى تتبع، و لكن حسبك هذا

hichemt 06-05-2011 11:09 PM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منير العاصمي (المشاركة 1279974)
أنت الآن تتعمد التشويش على النقطة الحقيقية للموضوع كما تعمدت قوات القذافي بالتشويش على قنوات الجزيرة !
فموضوعنا ليس هل الصحابة نجحوا في تطبيقهم لخلافة راشدة على منهاج النبوة ( و قد وضحت أنهم نجحوا بحسب إمكاناتهم المتوفرة آنذاك ) ، و لكن الموضوع هو - و حتى أفهمك حبّة حبّة لأنني بدأت أشعر أن الوهابية لا يفهمون إلا بالصبورة و عصا الزيتون ) أقول :
1- كيف هي معالم و تفاصيل نظام الخلافة الراشدة، اشرحها لي باختصار؟
2- و هل هذا النظام توقيفي أم اجتهادي ؟
3- و هل تطبيقه في هذا العصر ممكن، و يحقق المطلوب مع أن شواهد التاريخ الإسلامي تؤكد أنه جلب الكثير من الدمار و التناحر للأمة الإسلامية ؟
4- و إذا كان هناك تجربة ناجحة أفرزت لنا نظاما إسلاميا على منهاج النبوة فما هي، أذكرها لنا ؟
5- أنت ترى أن الإخوان لا يستطيعون القيام بمهمة إيجاد مشروع نظام إسلامي حضاري يقود الأمة، فبرأيك ما هي الجهة أو الفرقة القادرة على ذلك، أذكر لنا بإنجازاتها لا بالثرثرة الجوفاء ؟

و هناك أسئلة أخرى تتبع، و لكن حسبك هذا

أنا بينت خطأ ما ذهبت اليه في موضوعك هذا و أوصلت وجهة نظري، أما أسئلتك هاته فلست ملزما بالاجابة عنها لأننا لسنا في امتحان أولا و ثانيا لأن الوهابية لا يفهمون في شطحاتكم و هرطقاتكم بل يفهمون فيما يفيد ، و سلام على من اتبع الهدى.

منير العاصمي 06-05-2011 11:31 PM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
hichemt
لا الحقيقة أنت أمام امتحان صعب، لأن العالم يتغير من أمامكم و أنتم تدسون رأسكم في التراب كما تفعل النعامة
الوهابية معروفون لدى الجميع بأنهم مرجئة مع الحكام و المحتلين و خوارج مع الشعوب و الدعاة
و معنى هذا أنهم ناشطين جدا في السب و اللمز حينما يقع الداعية ضحية في أيديهم، و يكسلون و يجبنون حينما تكون الدائرة عليهم

الأمير الجزائري 07-05-2011 06:51 AM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hichemt (المشاركة 1279827)
سلاما...سلاما.


وعليكم سلاما... سلاما

منير العاصمي 07-05-2011 08:42 PM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
لا أحد استطاع أن يتحفنا بالإجابة عن تلك الأسئلة
و الحمد لله في كثير من الأحيان تنقطع الإجابات عمن يدافعون بباطل عن آرائهم الخاطئة
و لعل هذا هو ما يدفع زعماء الوهابية لتحريم النقاش مع المخالفين على مريديهم، لأنهم يدركون تماما أنهم سيقفون على أسئلة صعبة تعجزهم عن الجواب
و لكن بعضهم، و لكثرة اعتداده بنفسه، يظن أنه آت بما لم تستطعه الأوائل، فيحاول الدخول في مثل هذه المناقشات، ثم بدل النقاش بموضوعية و بمنطق يلجأ إلى حيلة أخرى للتهرب من الأسئلة و هي التشغيب و القذف و السب، و هي حيلة معروفة استعملها مشركوا قريش لكي يصدوا الناس عن الحق حينما قالوا لعوامهم و سفهائهم عن القرآن ( و الغوا فيه لعلّكم تغلبون )

و على كل حال، الحمد لله الذي سخر لنا منتديات غير وهابية تؤمن بالرأي و الرأي الآخر، و تفسح المجال للسجالات و النقاشات، و أحسب أننا لو كنا تحت حكم الوهابية - معاذ الله - لأقفل هذا المنبر الحر، بل و لربما ضربت أعناقنا ( بعيد الشر علينا جميعا )

icer 07-05-2011 09:40 PM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منير العاصمي (المشاركة 1279667)
و أن يبين لنا صاحب الموضوع كيف حكم على فشل طريقة الخلفاء الراشدين في الحكم

أين وجدت أخي العزيز أنني حكمت على طريقة الخلفاء الراشدين بالفشل ؟!
أنا كنت واضحا جدا في أن طريقة الخلفاء قد تكون هي أحسن طريقة لهم في زمانهم، و قلت أن نجاحها في زمنهم لا يعني أنها تصلح لنا بكافة تفاصيلها
نعم ينبغي أن نتفق جميعا أن أصول الحكم الذي ينبغي أن نعتمدها اليوم هي نفسها و بدون الخروج عنها قيد أنملة، عما كانت عليه في زمن الصحابة.
أما ما عدا الأصول من الآليات و الوسائل الاجتهادية فنحن لدينا و الحمد لله منها ما لم يكن موجودا عند الصحابة، و تطبيقها بصورة صحيحة سوف يجنّبنا المساوئ التي وقعت فيها الأمة نظرا لإساءة تطبيق الخلافة الإسلامية .

بعد هذا الكلام، لن أقبل أبدا من يزايد علينا أو يشغب بكلام لا قيمة له، فالكلام واضح لا ينكره إلا من أعمى الله قلبه من الوهابية الذين يتمسكون برأيهم لا لشيء إلا لكي يبقى آل سعود المنافقين في الكرسي

أخي الكريم من كلامك بدى لي (و ربما أخطأت) أنك حكمت على الحكم الراشد بالفشل
قلت :


اقتباس:

قلنا عن الخلافة الراشدة أنها ربما كانت هي الأصلح للصحابة في زمنهم لأن الوسائل التي كانت بيدهم لم تكن كثيرة آنذاك، و لكن ثبت مع مرور الأيام أن ذلك النمط لم يعد يجدي، بل على العكس فقد ضر أكثر مما نفع، و هذا يراه كل عاقل عبر التاريخ الإسلامي.
إذا لم يكن هذا معناه فشل ؟؟ ضر أكثر مما نفع

منير العاصمي 07-05-2011 09:51 PM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
الأخ كيفن بارك الله فيك على أدبك الجم في التعليقات، و الحرص على الاستيضاح بكل لياقة ( على عكس ما يفعله البعض )
لكن بارك الله فيك لو تأملت العبارة جيدا لما وجدت فيها أي إشكال
و خصوصا عند قولي ( و لكن ثبت مع مرور الأيام أن ذلك النمط لم يعد يجدي، بل على العكس فقد ضر أكثر مما نفع، و هذا يراه كل عاقل عبر التاريخ الإسلامي. )
و هذا يعني أن نظام الخلافة إنما أسيء استخدامه بعد الصحابة، و ربما يعني أيضا أن نظام الخلافة نفسه كان يحتاج إلى آليات تضبطه حتى لا يساء استغلاله
فالمشكلة إذن أننا علينا الاجتهاد في إيجاد آليات جديدة لضبط مفهوم الخلافة الراشدة
و على ذلك فالتجديد في مجال النظام الإسلامي ليس معناه أننا سنتخلى عن الأسس التي قام عليها ديننا في نظام الحكم، فانتبه رعاك الله و زادك حرصا

hichemt 07-05-2011 10:00 PM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منير العاصمي (المشاركة 1280371)
لا أحد استطاع أن يتحفنا بالإجابة عن تلك الأسئلة
و الحمد لله في كثير من الأحيان تنقطع الإجابات عمن يدافعون بباطل عن آرائهم الخاطئة
و لعل هذا هو ما يدفع زعماء الوهابية لتحريم النقاش مع المخالفين على مريديهم، لأنهم يدركون تماما أنهم سيقفون على أسئلة صعبة تعجزهم عن الجواب
و لكن بعضهم، و لكثرة اعتداده بنفسه، يظن أنه آت بما لم تستطعه الأوائل، فيحاول الدخول في مثل هذه المناقشات، ثم بدل النقاش بموضوعية و بمنطق يلجأ إلى حيلة أخرى للتهرب من الأسئلة و هي التشغيب و القذف و السب، و هي حيلة معروفة استعملها مشركوا قريش لكي يصدوا الناس عن الحق حينما قالوا لعوامهم و سفهائهم عن القرآن ( و الغوا فيه لعلّكم تغلبون )

و على كل حال، الحمد لله الذي سخر لنا منتديات غير وهابية تؤمن بالرأي و الرأي الآخر، و تفسح المجال للسجالات و النقاشات، و أحسب أننا لو كنا تحت حكم الوهابية - معاذ الله - لأقفل هذا المنبر الحر، بل و لربما ضربت أعناقنا ( بعيد الشر علينا جميعا )

والله أضحكتني يا هذا حتى كدت أموت من شدة الضحك، أو حسبت نفسك انتصرت بردودك التي لا تصل الى درجة الضعيف هاته؟ راجع نفسك ماذا كتبت في أول موضوعك المبعثر و المتناقض هذا و ما وقعت فيه من أخطاء و أغاليط ، ثم لما بينت لك الصواب و بالدليل صرت تحور صيرورة النقاش حفظا لماء الوجه و تختلق أسئلة كان من المفروض أن تجيب عنها أنت لا أنا لان السلفيين يرون أن مهمتهم الأساسية هو العمل الدؤوب من خلال منهج التصفية و التربية للوصول الى الجيل الذي يستطيع تحقيق الخلافة التي نرجوها ، أما الحركيون -و لا أظنك منهم نظرا لما يحتوي ألبومك من صور الفاجرات- فهم المطالبون بالاجابة عن أسئلتك تلك .

hichemt 07-05-2011 10:39 PM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kiven7 (المشاركة 1280408)
أخي الكريم من كلامك بدى لي (و ربما أخطأت) أنك حكمت على الحكم الراشد بالفشل
قلت :


إذا لم يكن هذا معناه فشل ؟؟ ضر أكثر مما نفع

و هاته هي نقطة الخلاف الجوهرية التي كانت بيني و بين منير العاصمي ، ثم لما تبين له خطأه فيها لم يعترف بل مضى مكابرا ثم حاول بعد ذلك أن يغير صيرورة النقاش.

icer 08-05-2011 12:19 AM

رد: رحلة البحث عن نظام إسلامي !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منير العاصمي (المشاركة 1280414)
الأخ كيفن بارك الله فيك على أدبك الجم في التعليقات، و الحرص على الاستيضاح بكل لياقة ( على عكس ما يفعله البعض )
لكن بارك الله فيك لو تأملت العبارة جيدا لما وجدت فيها أي إشكال
و خصوصا عند قولي ( و لكن ثبت مع مرور الأيام أن ذلك النمط لم يعد يجدي، بل على العكس فقد ضر أكثر مما نفع، و هذا يراه كل عاقل عبر التاريخ الإسلامي. )
و هذا يعني أن نظام الخلافة إنما أسيء استخدامه بعد الصحابة، و ربما يعني أيضا أن نظام الخلافة نفسه كان يحتاج إلى آليات تضبطه حتى لا يساء استغلاله
فالمشكلة إذن أننا علينا الاجتهاد في إيجاد آليات جديدة لضبط مفهوم الخلافة الراشدة
و على ذلك فالتجديد في مجال النظام الإسلامي ليس معناه أننا سنتخلى عن الأسس التي قام عليها ديننا في نظام الحكم، فانتبه رعاك الله و زادك حرصا

بارك الله فيك

في ردي الأول في هذا الموضوع قلت أن شكل النظام لا يهم بقدر تحقيقه لمقاصد الشريعة
و هذا تماشيا مع فرضية المرحلية لتحقيق الخلافة الراشدة.
أشكال النظام الأخرى التي جاءت كانت إما ملكية أو جبرية ... لكن كان يقال الخلافة الإسلامية الأموية، العباسية، العثمانية .. إلخ فالسلطان الصالح صلاح الدين الأيوبي رحمه الله تعالى حاول إحياء الخلافة العباسية لتكون جامعة للمسلمين.
أما تحقيق المقاصد فقد كانت نسبية باستثناء الفترة الراشدة و خاصة مع وجود الظلم و الفساد تشكلت خاصة في أشكال بذخ الخلفاء الملكيين في عصور الإسلام الذهبية، و ما لحق العلماء من قهر و تقتيل ...
فما الفرق إذا بين الخلافة الراشدة و أشكال الحكم الأخرى التي راعت هي أيضا و بأشكال متفاوتة مقاصد الشريعة.

الفرق عند التأمل في أحداث الفتنة بين الصحابة و الأحداث زمن التابعين بموضوعية تكمن في أمرين : الخيار للأفضل و المحاسبة.


فبعد وفاة المصطفى صلى الله عليه و آله و سلم و كان قد ربى الناس على الإمامة "وجود قائد" في أي أمر حتى في سفر، اختار أهل الحل و العقد أبي بكر الصديق رضي الله عنه و أرضاه خليفة لهم بعد أن دعى لمبايعته عمر بن الخطاب رضي الله عنه و قدمه على باقي المترشحين، و بعد الصديق رشح الصحابة عمر بن الخطاب رضي الله عنه و بايعوه ثم بعد عمر و قد قيل أنهم اقترحوا عليه أن يوصي بابنه عبد الله فرفض فكانت بيعة سيدنا عثمان بن عفان رضوان الله عليه و لكن اشتدت الفتن و استشهد الرجل فبايع المسلمون الإمام علي رضي الله عنه و بعد أن حدث ما حدث و اغتيل الإمام علي بايع الناس الحسن رضوان الله عليه فتنازل حقنا للدماء عن الخلافة بشرط عدم توريثها و توفي الحسن و الصحابي معاوية فورث زيد الخلافة عن أبيه فثار عليه الإمام الحسين بن علي رضي الله عنه.
هنا يمكن القول أن الخلافة الراشدة من هذه الناحية كانت تعتمد مبدأ الأفضلية لمن يترشح للخلافة.
أما من ناحية المحاسبة فحتى الصحابي معاوية عندما خرج على الإمام علي فبحجة اخلاله بالقصاص من قتلة عثمان الذي رأى الإمام تأجيله إلى ما بعد إخماد الفتن.

هذا بسرعة و اختصار شديد دون الدخول في التفاصيل.

إذا أعتقد أن الخلافة الراشدة أسقطت بالسيف و بثمن غال جدا حاول مخلصوا الأمة تفاديه لكن قدر الله و ما شاء الله فعل.

يرى الإخوة من الإخوان و غيرهم من الحركات السياسية أن سر الخلافة الراشدة يكمن في مبدأ الشورى و هو عند النظر لا يخرج عن الخيار للأفضل سواء للشخص الذي يوكل إليه الأمر أو في اتخاذ القرار"يمكن النظر في رسالة الدكتوراه للشيخ وجدي غنيم".
لكن و برأي الفقير هناك نقص و هو المراقبة و المحاسبة كيف تكون الآلية :

هل بالسيف و الثورات كما فعل الصحابة و التابعين عند المعارضة ؟
هل سكوتا و صبرا كما رأى أهل السنة و الجماعة لتجنب عواقب الثورات السابقة ؟

أو ماذا بالضبط ؟ إن أخطأت فقوموني و لو بحد السيف.

لتفادي السيف و الفتن و الحروب الأهلية كيف يمكن التقويم و نحن نؤمن بأن الخلافة الراشدة هي منهج الأنبياء ؟؟ و بغياب مستوى الرقابة الذاتية التي توفرت عند الخلفاء الراشدين و أهل القرون الخيرية ؟؟

و هذا تماشيا مع المرحلية فالخلافة الجامعة للأمة مازالت على المدى المنظور تنتظر التمهيد لها.


الساعة الآن 04:17 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى