منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   بعد طول صمت وطول تذبذب في المواقف وبعد أن غيرت روسيا موقفها تجاه الثورة الليبية (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=185826)

حمزةالحر 05-06-2011 09:47 PM

بعد طول صمت وطول تذبذب في المواقف وبعد أن غيرت روسيا موقفها تجاه الثورة الليبية
 
بعد طول صمت وطول تذبذب في المواقف وبعد أن غيرت روسيا موقفها تجاه الثورةالليبية ونظام القذافي وفعلت الصين نفس الشيء بلقائها ممثلين عن الثوار،يبدو أن السلطات الجزائرية أدركت أنها قد سبحت عكس التيار لفترة طويلة و،المقال الوارد في الشروق عن تجميد أموال القذافي و أعوانه بداية إعلان عن موقف جديد
http://www.echoroukonline.com/ara/economie/76742.html

للتذكير هذا الموضوع سبقه موضوع عصابة تزوير وثائق المرتزقة .


تمنيت لو أن الأمر حدث منذ البداية لنكون من أول الداعمين لتطلع الشعب الليبي للحرية و العيش الكريم وحتى لا يسجل التاريخ عنا أنا تخاذلنا في نصرة إخوان لنا وشعب شقيق انتفض ضد الظلم و القهر و الطغيان بدعوى عدم التدخل في شؤون الغير و المواقف الثابتة وغيره من الكلام المؤسف، فهل يعقل أن ترى أخاك ينحر وينتهك عرضه وتقول له هذا شانك الداخلي و أنا اعتزبمواقفي الثابتة ؟؟ أي شأن داخلي و أي مواقف ثابتة هذه؟ وفوق ذلك وبعد أن خذلناهم وتركناهم يواجهون مصيرهم و لم يجدوا العون و النجدة إلا في المجتمع الدولي لم نرحمهم حتى بصمتنا ورحنا نتفنن في وصفهم بأقبح الأوصاف واتهامهم بأشنع التهم ..
أليس حريا بنا أن نفكر مليا قبل أن نظلم إنسانا ما بالحكم عليه بما لسنا متأكدين منه؟ أليس الشعب الليبي حرا في تقرير مصيره أم نحن من علينا أن نحدد له ما عليه فعله و ما عليه تركه ؟ أليس غريبا أن نقف نحن الشعب الثائردوما ضد الظلم و الاستبداد و الحقرة مثل هذا الموقف؟ عجبا من الزمان وتقلباته . .

belkacem24 05-06-2011 10:11 PM

رد: بعد طول صمت وطول تذبذب في المواقف وبعد أن غيرت روسيا موقفها تجاه الثورة اللي
 
أخي الفاضل موقف الجزائر اشرف موقف ويبقى اشرف موقف


و سياسة لا تسير وفق الأهواء ، ويبقى كلامنا عن مجلس الخونة


في وقته ، أكيد الكفة للقوى الأمريكية والقوة الصهيونية و أكيد


بعد ان ثوار ليبيا منتصرون بعد ان تعاهدوا بإقامة العلاقات


مع الصهائنة ،


لذا احترموا الجزائر واحترموا تاريخ الجزائر ، كونوا


جزائريين


مجلس يتحكم فيه الصهيوني برنار لا يكون مجلس يستحق


الحديث عليه ،


لم نكن و لا يوم مع مع معمر القذافي ولن نكون معه


لكن لا تجبرنا ان نكون مع الخيان والخونة الحقيرين


لا تحمل المسؤولية الأخلاقية للجزائر ، و لا تحمل الجزائر
فوق طاقتها بوجوب حماية أرضها مما هو قادم من فتن
قامت بها العاصبة التي سمت نفسها ثوار ليبيا .

ثوار الذين تعهدوا بالخيانة لشرفهم لصالح اسرائيل
و بنرنار ليفني الصهيوني له صور معهم لا يستحقون
الدعم ،

كيف بالله عليكم تدافعون عن مجلس ملطخ يده بدم الليبيين
و هم كانوا أربعين سنة عباد لمعمر القذافي هل هم رجالة
الآن وأصبحوا شرفاء يستحق الدفاع عنهم.

فضحتهم تلك البنت التي اتهمت كتائب معمر القذافي
باغتصابها فكبلت و رجعت إلى ليبيا ، من اجل ان تعاقب
هل وصل بالجزائريين إلى ان يكونوا يجرون من أجل
ان يجروا الجزائر إلى حروب قذرة يكون المنتصر
فيها عبدا لإسرائيل ،
من المستفيد من تلك الحروب والدمار الحاصل
ألا هي اسرئيل ، ولا تقل لي ان ليفي لا يمثل
اسرائل ، اخي دافع عن الثوار كما تحب لكن
لا تحاول ان تتحدث بإسمنا كجزائريين و تحملنا
المسؤولية الاخلاقية دافع عنهم كما تحب لكن الجزائر
هي للجزائريين وليست لخونة و مرتزقة ليفني الحقيرين
عذرا واستسمحك لكن الجزائر فوق كل إعبتار
و يبقى موقفها الاقوى

belkacem24 05-06-2011 10:21 PM

رد: بعد طول صمت وطول تذبذب في المواقف وبعد أن غيرت روسيا موقفها تجاه الثورة اللي
 

بالله عليكم ، هل هذا في زيارة رسمية ام في علميات قتالية الا يستحي هؤلاء الثوار وهم يفتحون الخرائط لسيدهم الصهيوني
برنار ليفين ، الا تستحو وانتم تزينون أفعلا مجلس الخونة ، بعد ان ينتصر الثوار ويعملوا علاقات مع اسرائي ،

اسف أنا أخطأت هنا ، هم أصلا اقاموا علاقات مع اسرائيل و سفيرهم يقوم بالتخطيط ، ياخي زمان وقت شين اصبحنا
فيها يتهربون من الحقيقة يريدون ان يذلونا بما اذل به مجلس الخونة
الدعاء لفك اسر الليبين الكرام من معمر القذافي و مجلس الخونة ويبعد عنه الاستعمار و الجهال
http://www.almansore.com/NewsPic/mustafa290411/1.jpg

http://dz.echoroukonline.com/montada.../wol_error.gifهذه الصورة تم تصغيرها تلقائيا . إضغط على هذا الشريط هنا لعرض الصورة بكامل حجمها . أبعاد الصورة الأصلية 887x590 وحجمها 79 كيلو بايت .http://www.almansore.com/NewsPic/mustafa290411/2.jpg


( إنـه منهــم )



http://dz.echoroukonline.com/montada.../wol_error.gifهذه الصورة تم تصغيرها تلقائيا . إضغط على هذا الشريط هنا لعرض الصورة بكامل حجمها . أبعاد الصورة الأصلية 886x628 وحجمها 48 كيلو بايت .http://www.almansore.com/NewsPic/mustafa290411/3.jpg

( لن ترضى عنك اليهود و لا النصارى حتى تتبع ملتهم )


http://dz.echoroukonline.com/montada.../wol_error.gifهذه الصورة تم تصغيرها تلقائيا . إضغط على هذا الشريط هنا لعرض الصورة بكامل حجمها . أبعاد الصورة الأصلية 932x620 وحجمها 64 كيلو بايت .http://www.almansore.com/NewsPic/mustafa290411/4.jpg


التلميذ الغبي عبد الفتاح يونس يتلقي درسه في العمالة أمام وليّه الصهيوني الأشر


http://dz.echoroukonline.com/montada.../wol_error.gifهذه الصورة تم تصغيرها تلقائيا . إضغط على هذا الشريط هنا لعرض الصورة بكامل حجمها . أبعاد الصورة الأصلية 934x621 وحجمها 79 كيلو بايت .http://www.almansore.com/NewsPic/mustafa290411/5.jpg

جميلة باب الواد 05-06-2011 10:27 PM

رد: بعد طول صمت وطول تذبذب في المواقف وبعد أن غيرت روسيا موقفها تجاه الثورة اللي
 
جودي يرفض الكشف عن حجم وطبيعة الودائع الليبية في البنوك
''الجزائر تجمّد أموال القذافي تطبيقا للقرارات الأممية وليس عن موقف''

06-06-2011 الجزائر: عثمان لحياني

أكد وزير المالية كريم جودي، أن الحكومة الجزائرية معنية بتطبيق قرارات الأمم المتحدة ومجلس الأمن المتعلقة بتجميد أصول وأموال القذافي وأركان النظام الليبي والشركات الليبية
التي تشملها العقوبات الصادرة عن مجلس الأمن الدولي.
قال وزير المالية، في تصريح صحفي على هامش مناقشة المجلس الشعبي الوطني لقانون المالية التكميلي، إن الجزائر ملزمة ككل الدول بتطبيق القرارين 1970 و1973 المتعلق بفرض عقوبات على العقيد الليبي معمر القذافي وأبنائه وعدد من أركان النظام الليبي، إضافة إلى الشركات الليبية، مضيفا أن ''الجزائر لا تفعل ذلك من موقف، وإنما انطلاقا من الالتزام بتطبيق قرارات الأمم المتحدة ومجلس الأمن الدولي''.
ورفض الوزير كريم جودي إعطاء أية تفاصيل إضافية تتعلق بحجم وطبيعة الأموال والأصول المالية الموجودة في البنوك الجزائرية، وكذا العقارات التابعة لليبيا والتي تكون الحكومة الجزائرية قد جمدتها ووضعت يدها عليها بناء على القرارات الأممية التي تطالب كل الدول الأعضاء بالتجميد الفوري لكل الأصول والموجودات المالية الأخرى والموارد الاقتصادية الموجودة على أراضيها والمملوكة أو المدارة بطريقة مباشرة أو غير مباشرة من جانب الأشخاص المعنيين بالعقوبات، وهم معمر القذافي وستة من أبنائه، عائشة معمر القذافي وهنيبال وخميس ومحمد والمعتصم وسيف الإسلام، إضافة إلى منع استقبالهم وتسعة قيادات أخرى في النظام الليبي.
ويدخل في سياق تطبيق الحكومة الجزائرية للقرارات الأممية، إعلان الوزير الأول أحمد أويحيى عن إحالة الجزائر لطلبات تلقتها من قبل متعاملين ليبيين لتوريد أدوية وأغذية إلى ليبيا، وإشراك الأمم المتحدة في مراقبة نقل هذه المواد وإخطارها بكل تفاصيلها، وفقا للبند الأخير من قرار مجلس الأمن رقم 1970 الصادر ضد ليبيا في شهر مارس الماضي.
وفي سياق آخر، قال وزير المالية إن إقرار الحكومة العودة للعمل بنظام القروض الاستهلاكية، يرتبط بشرط أن تكون موجهة نحو شراء المنتجات المحلية لتشجيع الصناعات المحلية دون غيرها، إضافة إلى تبني بنك الجزائر لنظام ضمان هذه القروض، نافيا إمكانية العودة إلى القروض الاستهلاكية الموجهة لشراء السيارات. وأشار إلى أن ''ذلك لا يصب في مصلحة الاقتصاد الجزائري، بل على العكس، حيث من شأنه أن يسهم في إنعاش شركات صناعة السيارات الأجنبية''، وأضاف ''ليس من مصلحتنا إنقاذ شركات صناعة السيارات الأجنبية، مصلحتنا في توجيه أموال الخزينة لدعم وإنعاش اقتصادنا ومؤسساتنا العمومية والخاصة''.
http://www.elkhabar.com/ar/politique/255540.html

جميلة باب الواد 05-06-2011 10:29 PM

رد: بعد طول صمت وطول تذبذب في المواقف وبعد أن غيرت روسيا موقفها تجاه الثورة اللي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد (المشاركة 1292043)
جودي يرفض الكشف عن حجم وطبيعة الودائع الليبية في البنوك
''الجزائر تجمّد أموال القذافي تطبيقا للقرارات الأممية وليس عن موقف''

06-06-2011 الجزائر: عثمان لحياني

أكد وزير المالية كريم جودي، أن الحكومة الجزائرية معنية بتطبيق قرارات الأمم المتحدة ومجلس الأمن المتعلقة بتجميد أصول وأموال القذافي وأركان النظام الليبي والشركات الليبية
التي تشملها العقوبات الصادرة عن مجلس الأمن الدولي.
قال وزير المالية، في تصريح صحفي على هامش مناقشة المجلس الشعبي الوطني لقانون المالية التكميلي، إن الجزائر ملزمة ككل الدول بتطبيق القرارين 1970 و1973 المتعلق بفرض عقوبات على العقيد الليبي معمر القذافي وأبنائه وعدد من أركان النظام الليبي، إضافة إلى الشركات الليبية، مضيفا أن ''الجزائر لا تفعل ذلك من موقف، وإنما انطلاقا من الالتزام بتطبيق قرارات الأمم المتحدة ومجلس الأمن الدولي''.
ورفض الوزير كريم جودي إعطاء أية تفاصيل إضافية تتعلق بحجم وطبيعة الأموال والأصول المالية الموجودة في البنوك الجزائرية، وكذا العقارات التابعة لليبيا والتي تكون الحكومة الجزائرية قد جمدتها ووضعت يدها عليها بناء على القرارات الأممية التي تطالب كل الدول الأعضاء بالتجميد الفوري لكل الأصول والموجودات المالية الأخرى والموارد الاقتصادية الموجودة على أراضيها والمملوكة أو المدارة بطريقة مباشرة أو غير مباشرة من جانب الأشخاص المعنيين بالعقوبات، وهم معمر القذافي وستة من أبنائه، عائشة معمر القذافي وهنيبال وخميس ومحمد والمعتصم وسيف الإسلام، إضافة إلى منع استقبالهم وتسعة قيادات أخرى في النظام الليبي.
ويدخل في سياق تطبيق الحكومة الجزائرية للقرارات الأممية، إعلان الوزير الأول أحمد أويحيى عن إحالة الجزائر لطلبات تلقتها من قبل متعاملين ليبيين لتوريد أدوية وأغذية إلى ليبيا، وإشراك الأمم المتحدة في مراقبة نقل هذه المواد وإخطارها بكل تفاصيلها، وفقا للبند الأخير من قرار مجلس الأمن رقم 1970 الصادر ضد ليبيا في شهر مارس الماضي.
وفي سياق آخر، قال وزير المالية إن إقرار الحكومة العودة للعمل بنظام القروض الاستهلاكية، يرتبط بشرط أن تكون موجهة نحو شراء المنتجات المحلية لتشجيع الصناعات المحلية دون غيرها، إضافة إلى تبني بنك الجزائر لنظام ضمان هذه القروض، نافيا إمكانية العودة إلى القروض الاستهلاكية الموجهة لشراء السيارات. وأشار إلى أن ''ذلك لا يصب في مصلحة الاقتصاد الجزائري، بل على العكس، حيث من شأنه أن يسهم في إنعاش شركات صناعة السيارات الأجنبية''، وأضاف ''ليس من مصلحتنا إنقاذ شركات صناعة السيارات الأجنبية، مصلحتنا في توجيه أموال الخزينة لدعم وإنعاش اقتصادنا ومؤسساتنا العمومية والخاصة''.
http://www.elkhabar.com/ar/politique/255540.html

اطمئن ما زلنا نمشي عكس تيارهم

حمزةالحر 06-06-2011 08:01 AM

رد: بعد طول صمت وطول تذبذب في المواقف وبعد أن غيرت روسيا موقفها تجاه الثورة اللي
 
أخي الكريم بلقاسم /
موضوعنا هذا عن موقف السلطات الرسمية الجزائرية من الثورة الليبية وموقفها من نظام معمر القذافي منذ انطلاق الاحتجاجات المطالبة بالحرية وليس موضوعنا عن المجلس الانتقالي ولا عن مواقفه وإن صح ما تظل تردده ( في انتظار اتضاح الأمور) فهذا يبقى موقف المجلس الانتقالي وليس موقف الثورة الليبية حتى وإن كان ممثلا لها ومن حقنا إبداء رأينا كجيران أشقاء لكن الشعب الليبي هو الوحيد الذي من حقه اختيار ممثليه وتحديد مواقفه ..
في انتظار عودتك إلى صلب الموضوع لك مني كل الود.

أختي الفاضلة جميلة /
لن أطمئن ولن يهدأ لي بال حتى نقف جميعا مع العدل والحرية ضد الظلم و الاستبداد، اما بخصوص ان الجزائر تطبق قرارات الامم المتحدة فلماذا ظهر هذا الموقف الآن فقط ولماذا إذن نستنكر على الآخرين لجوؤهم إلى الشرعية الدولية مادمنا نحن متمسكين بها أليس مجلس الأمن تقوده الولايات المتحدة "حليفة إسرائيل" بالاضافة إلى فرنسا وبريطانيا "الصليبيتين" و روسيا و الصين "دولتا الكفر و الإلحاد"..الآن فقط تمسكنا بالشرعية الدولية؟ أين الذين تحدثوا كثيرا عن موالات الكفار و الوقوف مع الكافر ضد المسلم ؟ هلا أسمعونا صوتهم الآن بعد أن ملؤوا الدنيا ضجيجا؟
تحية لك..

نجم الشمال 06-06-2011 09:43 AM

رد: بعد طول صمت وطول تذبذب في المواقف وبعد أن غيرت روسيا موقفها تجاه الثورة اللي
 
اخيرااا فهمت الحكومة الجزائرية ان الانضام الى المجهودات الدولية

بقرار اممي لتضيق الخناق على القدافي و سحب البساط منه

هوا الطريق الصحيح و القرار الصائب الذي كان يجب ان تتخده

منذو البداية فبتطبيقها للقرارات الاممية ستكون الجزائر بعيدة عن

اي شبهة كما ان الخبر سيفرح الشعب اليبي بقيادة المجلس الانتقالي

alger algerien 06-06-2011 09:58 AM

رد: بعد طول صمت وطول تذبذب في المواقف وبعد أن غيرت روسيا موقفها تجاه الثورة اللي
 
ينقصهم سعيد samedi فقط

k1/alg 06-06-2011 10:53 AM

رد: بعد طول صمت وطول تذبذب في المواقف وبعد أن غيرت روسيا موقفها تجاه الثورة اللي
 
السلام عليكم

الجزائر لم تغير موقفها ، و لا يعني تجميد اموال القذافي الانتصار لفريق ضد آخر ...و اي تعامل مع هذا البلد ( ليبيا) يكون بالطبع من باب الشرعية الدولية ..

و هذا هو موقف الجزائر المؤكد منذ بداية الازمة و من الجامعة العربية بالذات ...

الجزائر وقعت تحفظها على القرار العربي بالاستنجاد بالامم المتحدة ... لبحث فرص للحوار...و التدقيق في ما يحدث على ارض الواقع ...خوفا من انزلاق الوضع الى ما آلت اليه دول عربية بعينها ...

الجزائر تحفظت على الحظر ( الذي كان هدفه حماية المدنيين ) خوفا من تحوله الى ضربات و تقوية فريق على فريق اخر و تعريض مدنيين لصواريخ الناتو... اكثر من 700 قتيل مدني حسب الحكومة الليبية من القصف حتى الان ..

ثم دعت الى لجنة تقصي حقائق لمعرفة ان كانت الاخبار التي كانت تدعي قصف القذافي لمدن بعينها ليتبين فيما بعد مثلا ان الطيار الذي اسقطت طائرته فوق سماء بن غازي و الذي صوره الاعلام للعالم مباشرة مع بداية التدخل الاجنبي على انه اولى ثمرات تامين المدنيين و تبين فيما بعد انه من الثوار ...

ثم خوفا من التقسيم الذي لم تسقط اوراقه بعد حيث لا ننسى انها بدأت بانفصال منطقة و خروجها من مركزية الدولة و بطريقة رسمية ( حكومة ، علم ، جيش ، تمثيليات و قنصليات لدول كبرى بعينها)...


الجزائر اكدت انها لن تتخذ موقفا حتى يتبين لها الخيط الابيض من الاسود ، هذا منطقي فالجزائر لا تجر من اذنها و لا تهرول بطائراتها و لا تعترف بفصيل ينشق عن الدولة الام و كدولة محترمة و احتراما ايضا للاعراف الدولية .
لا تعترف الا بمن يمسك بالعاصمة ...حينها لن يكون بد لسفارتنا هناك الا التعامل مع ملوك العزيزية الجدد ..

ان سقوط القذافي من يومه و تغير نظامه ملكي او جمهوري لم يكن ليضر الجزائركغيرها من باقي الدول التي وقفت موقف المتفرج على غرارالدول الكبرى نظرا لما حدث في بلدان اخرى قبل بل بفضائح لفرنسا في الحالة التونسية ...

و لا يمكنها التدخل كون الاحداث هي داخلية و لا ترضى الجزائر و مواطنوها باي تدخل خارجي في شؤونها ...


ثم ان هناك انقسام في الرأي العام الداخلي نخبة و مواطنين و هناك حتى شبه اجماع من الطبقة السياسية حول موقف الجزائر بشكل عام ...

هل باسم الحرية تتحرك الجزائر ضد هامش معتبر من مواطنيها و لنقل النصف حتى لا نبالغ لنصرة نصف اخر من الشعب الليبي وراء الحدود ...

هل كان الجزائريون يرضون بالاعتراف بالانتقالي بدون سلطة مركزية بطرابلس ...هل كانوا سيرضون بتصفيق الجزائر لضربات الناتو للمدنين و كذا للمنشئات القاعدية التي كلت الدول النامية على بنايتها ؟؟

الجزائر تحترم القانون الدولي على جوره و الا اصبحنا دولة مارقة في جغرافيا مليئة بالعملاء و ما تهمة المرتزقة الا عينة و لا ندري بما هددت تحت الطاولة ؟

زروال قطع الحدود مع ليبيا يوما برا ليلقى القذافي المحاصر جوا انذاك احتراما للقرارات الدولية فلم يحط بطائرته الرئاسية بطرابلس لنفس اسباب اليوم ..

قطعوها جوا فذهب زروال برا ، جمدوا اموال القذافي عالميا احترمت الجزائر ذلك لكن بالمقابل طالبت السماح لها بتوريد ما يلزم الشعب الليبي من احتياجات على الجهة الغربية و الجزائر حرة ان باعتهم دون مقابل و الحساب يجمع في الاخير ...

شكرا








جميلة باب الواد 06-06-2011 05:56 PM

رد: بعد طول صمت وطول تذبذب في المواقف وبعد أن غيرت روسيا موقفها تجاه الثورة اللي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة k1/alg (المشاركة 1292124)
السلام عليكم

الجزائر لم تغير موقفها ، و لا يعني تجميد اموال القذافي الانتصار لفريق ضد آخر ...و اي تعامل مع هذا البلد ( ليبيا) يكون بالطبع من باب الشرعية الدولية ..

و هذا هو موقف الجزائر المؤكد منذ بداية الازمة و من الجامعة العربية بالذات ...

الجزائر وقعت تحفظها على القرار العربي بالاستنجاد بالامم المتحدة ... لبحث فرص للحوار...و التدقيق في ما يحدث على ارض الواقع ...خوفا من انزلاق الوضع الى ما آلت اليه دول عربية بعينها ...

الجزائر تحفظت على الحظر ( الذي كان هدفه حماية المدنيين ) خوفا من تحوله الى ضربات و تقوية فريق على فريق اخر و تعريض مدنيين لصواريخ الناتو... اكثر من 700 قتيل مدني حسب الحكومة الليبية من القصف حتى الان ..

ثم دعت الى لجنة تقصي حقائق لمعرفة ان كانت الاخبار التي كانت تدعي قصف القذافي لمدن بعينها ليتبين فيما بعد مثلا ان الطيار الذي اسقطت طائرته فوق سماء بن غازي و الذي صوره الاعلام للعالم مباشرة مع بداية التدخل الاجنبي على انه اولى ثمرات تامين المدنيين و تبين فيما بعد انه من الثوار ...

ثم خوفا من التقسيم الذي لم تسقط اوراقه بعد حيث لا ننسى انها بدأت بانفصال منطقة و خروجها من مركزية الدولة و بطريقة رسمية ( حكومة ، علم ، جيش ، تمثيليات و قنصليات لدول كبرى بعينها)...


الجزائر اكدت انها لن تتخذ موقفا حتى يتبين لها الخيط الابيض من الاسود ، هذا منطقي فالجزائر لا تجر من اذنها و لا تهرول بطائراتها و لا تعترف بفصيل ينشق عن الدولة الام و كدولة محترمة و احتراما ايضا للاعراف الدولية .
لا تعترف الا بمن يمسك بالعاصمة ...حينها لن يكون بد لسفارتنا هناك الا التعامل مع ملوك العزيزية الجدد ..

ان سقوط القذافي من يومه و تغير نظامه ملكي او جمهوري لم يكن ليضر الجزائركغيرها من باقي الدول التي وقفت موقف المتفرج على غرارالدول الكبرى نظرا لما حدث في بلدان اخرى قبل بل بفضائح لفرنسا في الحالة التونسية ...

و لا يمكنها التدخل كون الاحداث هي داخلية و لا ترضى الجزائر و مواطنوها باي تدخل خارجي في شؤونها ...


ثم ان هناك انقسام في الرأي العام الداخلي نخبة و مواطنين و هناك حتى شبه اجماع من الطبقة السياسية حول موقف الجزائر بشكل عام ...

هل باسم الحرية تتحرك الجزائر ضد هامش معتبر من مواطنيها و لنقل النصف حتى لا نبالغ لنصرة نصف اخر من الشعب الليبي وراء الحدود ...

هل كان الجزائريون يرضون بالاعتراف بالانتقالي بدون سلطة مركزية بطرابلس ...هل كانوا سيرضون بتصفيق الجزائر لضربات الناتو للمدنين و كذا للمنشئات القاعدية التي كلت الدول النامية على بنايتها ؟؟

الجزائر تحترم القانون الدولي على جوره و الا اصبحنا دولة مارقة في جغرافيا مليئة بالعملاء و ما تهمة المرتزقة الا عينة و لا ندري بما هددت تحت الطاولة ؟

زروال قطع الحدود مع ليبيا يوما برا ليلقى القذافي المحاصر جوا انذاك احتراما للقرارات الدولية فلم يحط بطائرته الرئاسية بطرابلس لنفس اسباب اليوم ..

قطعوها جوا فذهب زروال برا ، جمدوا اموال القذافي عالميا احترمت الجزائر ذلك لكن بالمقابل طالبت السماح لها بتوريد ما يلزم الشعب الليبي من احتياجات على الجهة الغربية و الجزائر حرة ان باعتهم دون مقابل و الحساب يجمع في الاخير ...

شكرا








و الله قد كفيت و وفيت
اظيف نقطة اذا كان النظام الليبي اعرب على قبوله القرار الدولي على جوره هل سنكون ملكيين اكثر من الملك و نخرج عن اطار الامم المتحدة
اذا كنت اخي حمزة موافق على ان الذين يسمونهم ثوار في ليبيا لا يمثلون الشعب الليبي هذا يعني ان الثورة خطفت و اجهظت فحادت عن هدفها النبيل التخلص من براثين نظام الكتاب الاخضر الى نور الانفتاح و العدل و صارت الذريعة التي بها يقتل الشعب الليبي و تدمر بناه التحتية و يسرق بتروله
العقل يقول انا و اخويا على ابن عمي و انا و ابن عمي على الغريب و الكفرة الصليبين على مر العصور كانوا يستعملون الحرية و الحضارة الشماعة التي بها يحتلونا و يضعفونا فيستنزفوا خيراتنا و يرتقوا هم و نحن نضعف و جهل و نموت
من أجل ليبيا اللهم انصر القذافي على الخونة و المرتزقة اصحاب العيون الزرق.

k1/alg 06-06-2011 06:18 PM

رد: بعد طول صمت وطول تذبذب في المواقف وبعد أن غيرت روسيا موقفها تجاه الثورة اللي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد (المشاركة 1292228)
و الله قد كفيت و وفيت
اظيف نقطة اذا كان النظام الليبي اعرب على قبوله القرار الدولي على جوره هل سنكون ملكيين اكثر من الملك و نخرج عن اطار الامم المتحدة



صدقت أختي جميلة و الله ، فعلا القذافي التزم بالقرار في بعض بنوده ، رغم ما اصاب القذافي شخصيا ( ابنائه القتلى) ...

و لا ننسى ظروف هذه الموجة داخليا انذاك و لا ننسى ان الجزائر مع اولى ايام الفوضى هذه رموها هؤلاء بسهام المرتزقة و ركبت دولة جارة و من ورائها من البحار هذه الكذبة لتصفية حسابها مع القذافي و الجزائر لضرب عصفورين بحجر واحد و لوضعها في سلة واحدة سلة الادانة الدولية و لما لا حصار و حظر جوي يمتد نحو الجزائر ...

ربما كان ينتظر البعض ان نقابل اتهاماتهم الخطيرة بطأطأة الرأس و و باقة ورد ...

كانت تجربة لهم ليعرفوا عقلية جار القذافي ...
و التعود عليها مستقبلا ...

جميلة باب الواد 06-06-2011 06:22 PM

رد: بعد طول صمت وطول تذبذب في المواقف وبعد أن غيرت روسيا موقفها تجاه الثورة اللي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة k1/alg (المشاركة 1292241)

صدقت أختي جميلة و الله ، فعلا القذافي التزم بالقرار في بعض بنوده ، رغم ما اصاب القذافي شخصيا ( ابنائه القتلى) ...

و لا ننسى ظروف هذه الموجة داخليا انذاك و لا ننسى ان الجزائر مع اولى ايام الفوضى هذه رموها هؤلاء بسهام المرتزقة و ركبت دولة جارة و من ورائها من البحار هذه الكذبة لتصفية حسابها مع القذافي و الجزائر لضرب عصفورين بحجر واحد و لوضعها في سلة واحدة سلة الادانة الدولية و لما لا حصار و حظر جوي يمتد نحو الجزائر ...

ربما كان ينتظر البعض ان نقابل اتهاماتهم الخطيرة بطأطأة الرأس و و باقة ورد ...

كانت تجربة لهم ليعرفوا عقلية جار القذافي ...
و التعود عليها مستقبلا ...

بل أكثر من ذلك مجلس الخونة كان يطلب بضرب الدول التي تنقل مرتزقة اثناء اتهامه بالباطل الجزائر بذلك و هو بذلك يقصد الجزائر
هؤلاء خونة لن ينالوا دعمنا و لادعم نظامنا

k1/alg 06-06-2011 06:49 PM

رد: بعد طول صمت وطول تذبذب في المواقف وبعد أن غيرت روسيا موقفها تجاه الثورة اللي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد (المشاركة 1292243)
بل أكثر من ذلك مجلس الخونة كان يطلب بضرب الدول التي تنقل مرتزقة اثناء اتهامه بالباطل الجزائر بذلك و هو بذلك يقصد الجزائر
هؤلاء خونة لن ينالوا دعمنا و لادعم نظامنا

عقدوا اجتماعا بالمغرب لتخويف الجزائر ، كلنا تابع الرد المتلعثم لهؤلاء( الانتقالي و حكومة المغرب) ثم انهم ابتلعوا السنتهم اليوم ، لسنا ندري من تدارك مواقفه اليوم ؟؟

من يا ترى من قال لهم كفوا السنتكم عن الجزائر في هذا الموضوع ؟

أ أمير قطر المتورط في ملف الفيفا بعد لقاء بوتفليقة ؟ أم أمريكا بعد مشاورات قائد الافريكوم ؟ و الرسائل التي اوصلها للثوار حول موضوع مد القاعدة بالسلاح
...

حمزةالحر 07-06-2011 09:09 PM

رد: بعد طول صمت وطول تذبذب في المواقف وبعد أن غيرت روسيا موقفها تجاه الثورة اللي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجم الشمال (المشاركة 1292110)
اخيرااا فهمت الحكومة الجزائرية ان الانضام الى المجهودات الدولية

بقرار اممي لتضيق الخناق على القدافي و سحب البساط منه

هوا الطريق الصحيح و القرار الصائب الذي كان يجب ان تتخده

منذو البداية فبتطبيقها للقرارات الاممية ستكون الجزائر بعيدة عن

اي شبهة كما ان الخبر سيفرح الشعب اليبي بقيادة المجلس الانتقالي

معك حق أخي نجم الشمال، تطبيق القرارات الأممية منذ البداية بعيدا عن التغني بشعار عدم التدخل في شؤون الغير كان سيجنب الليبين الكثير من الخسائر و المجازر لكن حكمة حكامنا شاءت ان تدور كل هذه الدائرة لتعود إلى الشرعية الدولية بعد أن وضعت صورة الجزائر ومكانتها في وضع سيء لولا أن الجميع مدرك للفرق بين الجزائر كشعب و كتاريخ وبين النظام الجزائري..
من المفروض أن يحاسب المتسببون في مثل هذا الموقف لكن عندنا للأسف الحكام يَسألون ولا يُسألون ..
تحية لك.

عيـ القلب ــون 07-06-2011 09:39 PM

رد: بعد طول صمت وطول تذبذب في المواقف وبعد أن غيرت روسيا موقفها تجاه الثورة اللي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمزةالحر (المشاركة 1292624)
معك حق أخي نجم الشمال، تطبيق القرارات الأممية منذ البداية بعيدا عن التغني بشعار عدم التدخل في شؤون الغير كان سيجنب الليبين الكثير من الخسائر و المجازر لكن حكمة حكامنا شاءت ان تدور كل هذه الدائرة لتعود إلى الشرعية الدولية بعد أن وضعت صورة الجزائر ومكانتها في وضع سيء لولا أن الجميع مدرك للفرق بين الجزائر كشعب و كتاريخ وبين النظام الجزائري..
من المفروض أن يحاسب المتسببون في مثل هذا الموقف لكن عندنا للأسف الحكام يَسألون ولا يُسألون ..
تحية لك.

الله يلطف اخي مادام هذا تفكيركم
انا من راي اخوتي الذين عارضوك و خصوصا راي اختي جميلة باب الواد
***
حتى و ان قتلوا القذافي فسيضلون براي العالم خونة و ليسوا ثوارا.
جبناء بلا كرامة..باعوا ارضهم من اجل المناصب.

تحيتي

حمزةالحر 08-06-2011 08:39 AM

رد: بعد طول صمت وطول تذبذب في المواقف وبعد أن غيرت روسيا موقفها تجاه الثورة اللي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة k1/alg (المشاركة 1292124)
السلام عليكم


وعليكم السلام
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة k1/alg (المشاركة 1292124)
ثم خوفا من التقسيم الذي لم تسقط اوراقه بعد حيث لا ننسى انها بدأت بانفصال منطقة و خروجها من مركزية الدولة و بطريقة رسمية ( حكومة ، علم ، جيش ، تمثيليات و قنصليات لدول كبرى بعينها)...

أخي الكريم، كنت ساناقشك في عدة نقاط تضمنها ردك لكن الكلام المقتبس جعلني أكتفي بتنبيهك إلى ضرورة مراجعتك للأحداث الجارية في ليبيا منذ بدايتها لانه من الواضح انك تحمل عنها فكرة خاطئة ولا فائدة من نقاش النقاط الأخرى مادمت تنطلق من منطلقات غير صحيحة ..
أعتقد أن الكل مجمع على ان الاحداث في ليبيا لم تبدأ بانفصال منطقة معينة لكننا قد نختلف في الاحداث اللاحقة..
تحية لك.

k1/alg 08-06-2011 10:35 AM

رد: بعد طول صمت وطول تذبذب في المواقف وبعد أن غيرت روسيا موقفها تجاه الثورة اللي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمزةالحر (المشاركة 1292704)

وعليكم السلام

أخي الكريم، كنت ساناقشك في عدة نقاط تضمنها ردك لكن الكلام المقتبس جعلني أكتفي بتنبيهك إلى ضرورة مراجعتك للأحداث الجارية في ليبيا منذ بدايتها لانه من الواضح انك تحمل عنها فكرة خاطئة ولا فائدة من نقاش النقاط الأخرى مادمت تنطلق من منطلقات غير صحيحة ..
أعتقد أن الكل مجمع على ان الاحداث في ليبيا لم تبدأ بانفصال منطقة معينة لكننا قد نختلف في الاحداث اللاحقة..
تحية لك.


كما تريد أو على راحتك أخي الكريم

ثم لست وحدي من انتبه لهذا الوضع ، وضع التقسيم بل محللين و سياسسن كبار، نظرا للمنحى الذي اخذته الاحداث منذ بدايتها و الانفصال هنا ليس معلن لكن مؤشراته كبيرة ما لم تسقط العاصمة في ايديهم فهم بحكومة و علم و جيش ، تمثيليات و صفقات نفطية ...و هذا الامر (عودة للجزائر) يخيف الجزائر و لا أظنك لا تسمي منطقة بالجزائر تنحو نحو بن غازي بسابقة نحو الانفصال ...

صحيح علينا مراجعة تفكيرنا بينة الفينة و الاخرى ، فلا احد منا بامكانه اكتساب الحقيقة الكاملة ، لكننا نجتهد كما ترى و معظم مشاركاتي هنا تتعلق بتتبعي الاحداث العربية من هنا و هناك بما فيها ليبيا نخطأ ، نصيب في التقييم احيانا و لا يمكن للجميع النظر بمنظار واحد ...

الا ان هناك احداثا شاهدها الجميع بعينه كالشمس و لا تزال تتطور الان لا يمكن اخفائها بالغربال ...

شكرا

حمزةالحر 08-06-2011 10:51 AM

رد: بعد طول صمت وطول تذبذب في المواقف وبعد أن غيرت روسيا موقفها تجاه الثورة اللي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد (المشاركة 1292228)
و الله قد كفيت و وفيت
اظيف نقطة اذا كان النظام الليبي اعرب على قبوله القرار الدولي على جوره هل سنكون ملكيين اكثر من الملك و نخرج عن اطار الامم المتحدة


النظام الليبي ليس له أي موقف ثابت من أي شيء إضافة إلى انه لم يوافق بتاتا على فرض عقوبات على القذافي وأبنائه وهذا مانتحدث عنه في هذا الموضوع.


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد (المشاركة 1292228)

اذا كنت اخي حمزة موافق على ان الذين يسمونهم ثوار في ليبيا لا يمثلون الشعب الليبي هذا يعني ان الثورة خطفت و اجهظت فحادت عن هدفها النبيل التخلص من براثين نظام الكتاب الاخضر الى نور الانفتاح و العدل و صارت الذريعة التي بها يقتل الشعب الليبي و تدمر بناه التحتية و يسرق بتروله

كيف أوافق على هذا الكلام أختي جميلة؟ إذا لم يمثل الثوار الشعب الليبي فهل يمثلهم القذافي و أزلامه ؟
الثورة الليبية المجيدة انطلقت منذ أشهر قليلة ومن السابق لأوانه الحديث عن ان الثورة سرقت حتى وإن وقعت بعض الاخطاء شأنها في ذلك شأن كل الثورات.


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد (المشاركة 1292228)
العقل يقول انا و اخويا على ابن عمي و انا و ابن عمي على

هذا الكلام لا يقول به العقل ..
علينا ان نكون مع الحق حيثما كان وعلينا ان نكون على الظالم حتى ولو كان من أقرب الناس إلينا..


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد (المشاركة 1292228)
الغريب و الكفرة الصليبين على مر العصور كانوا يستعملون الحرية و الحضارة الشماعة التي بها يحتلونا و يضعفونا فيستنزفوا خيراتنا و يرتقوا هم و نحن نضعف و جهل و نموت
من أجل ليبيا

علينا ان نكون اكثر نضجا الآن وأن نميز بين ما يضر وما ينفع وما هو في مصلحتنا و ما هو ضدنا دون فرض عزلة على أنفسنا أو البقاء إلى الأبد رهن نظرية المؤامرة، كلٌ يسعى إلى مصلحته وقد تتقاطع المصالح مع الحق ولا يعني ذلك ترك الحق لأنه يتقاطع مع مصالح أصحاب المصالح.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد (المشاركة 1292228)
اللهم انصر القذافي على الخونة و المرتزقة اصحاب العيون الزرق.

ماهذا الكلام أختي جميلة؟ هل تدعين بالنصر لسفاح مجرم؟

حمزةالحر 08-06-2011 11:20 AM

رد: بعد طول صمت وطول تذبذب في المواقف وبعد أن غيرت روسيا موقفها تجاه الثورة اللي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيـ القلب ــون (المشاركة 1292639)
الله يلطف اخي مادام هذا تفكيركم


ما الذي لم يعجبك أختي في هذا التفكير...ربما التبس عليك الفهم ويسعدني التوضيح، لأني لا أرى فيما ذكرت ما يستوجب قلقك إلى هذا الحد.


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيـ القلب ــون (المشاركة 1292639)
انا من راي اخوتي الذين عارضوك و خصوصا راي اختي جميلة باب الواد
***

أرجو إذا أن تقرئي ردي على ما تفضلوا بذكره...إن بقي لديك أي استغراب أو استفسار أو تعقيب فيسرني سماعه .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيـ القلب ــون (المشاركة 1292639)
حتى و ان قتلوا القذافي فسيضلون براي العالم خونة و ليسوا ثوارا.
جبناء بلا كرامة..باعوا ارضهم من اجل المناصب.

عمن تتحدثين هنا؟ أكيد ليس عن ثوار ليبيا الأحرار الذين ضربوا أروع البطولة في الشجاعة و البسالة و الصمود.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيـ القلب ــون (المشاركة 1292639)
تحيتي


تحية متبادلة.

alger algerien 08-06-2011 11:24 AM

رد: بعد طول صمت وطول تذبذب في المواقف وبعد أن غيرت روسيا موقفها تجاه الثورة اللي
 
ثوار ليبيا إخوة الصهاينة ومثل الرعونة, كان الليبيين في جنة وأحرقوها.

حمزةالحر 08-06-2011 11:42 AM

رد: بعد طول صمت وطول تذبذب في المواقف وبعد أن غيرت روسيا موقفها تجاه الثورة اللي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة k1/alg (المشاركة 1292721)

كما تريد أو على راحتك أخي الكريم

ثم لست وحدي من انتبه لهذا الوضع ، وضع التقسيم بل محللين و سياسسن كبار، نظرا للمنحى الذي اخذته الاحداث منذ بدايتها و الانفصال هنا ليس معلن لكن مؤشراته كبيرة ما لم تسقط العاصمة في ايديهم فهم بحكومة و علم و جيش ، تمثيليات و صفقات نفطية ...و هذا الامر (عودة للجزائر) يخيف الجزائر و لا أظنك لا تسمي منطقة بالجزائر تنحو نحو بن غازي بسابقة نحو الانفصال ...

صحيح علينا مراجعة تفكيرنا بينة الفينة و الاخرى ، فلا احد منا بامكانه اكتساب الحقيقة الكاملة ، لكننا نجتهد كما ترى و معظم مشاركاتي هنا تتعلق بتتبعي الاحداث العربية من هنا و هناك بما فيها ليبيا نخطأ ، نصيب في التقييم احيانا و لا يمكن للجميع النظر بمنظار واحد ...

الا ان هناك احداثا شاهدها الجميع بعينه كالشمس و لا تزال تتطور الان لا يمكن اخفائها بالغربال ...

شكرا

القذافي سعى لتكريس الانفصال حتى يضمن لنفسه استمرار الزعامة ولو على زنقة واحدة من زنقات ليبيا وربما سعت إلى ذلك بعض الدول التي لها مصلحة من وضع مماثل، حتى وزير خارجية الجزائر كرس ضمنيا هذا المسعى بالحديث في حوار مع إحدى الجرائد عن جماعة بنغازي و جماعة طرابلس موحيا أن الامر ماض في هذا الاتجاه لكن الثوار بما فيهم المجلس الانتقالي وقفوا بصرامة في وجه هذه المساعي وتصدوا لها وظلوا يؤكدون أن ليبيا ستظل واحدة و ان عاصمتهم طرابلس مهما طال الزمن وكان صمود مصراتة و مناطق جبل نفوسة الأشم الخنجر الذي قضى على هذه المحاولات وستنحتفل قريبا مع إخواننا الليبين جميعا بتحرر ليبيا كلها موحدة ديمقراطية وعاصمتها طرابلس بعيدا عن خزعبلات القذافي و جرائمه.

k1/alg 08-06-2011 12:11 PM

رد: بعد طول صمت وطول تذبذب في المواقف وبعد أن غيرت روسيا موقفها تجاه الثورة اللي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمزةالحر (المشاركة 1292751)
القذافي سعى لتكريس الانفصال حتى يضمن لنفسه استمرار الزعامة ولو على زنقة واحدة من زنقات ليبيا وربما سعت إلى ذلك بعض الدول التي لها مصلحة من وضع مماثل، حتى وزير خارجية الجزائر كرس ضمنيا هذا المسعى بالحديث في حوار مع إحدى الجرائد عن جماعة بنغازي و جماعة طرابلس موحيا أن الامر ماض في هذا الاتجاه لكن الثوار بما فيهم المجلس الانتقالي وقفوا بصرامة في وجه هذه المساعي وتصدوا لها وظلوا يؤكدون أن ليبيا ستظل واحدة و ان عاصمتهم طرابلس مهما طال الزمن وكان صمود مصراتة و مناطق جبل نفوسة الأشم الخنجر الذي قضى على هذه المحاولات وستنحتفل قريبا مع إخواننا الليبين جميعا بتحرر ليبيا كلها موحدة ديمقراطية وعاصمتها طرابلس بعيدا عن خزعبلات القذافي و جرائمه.


نتمنى ان تبقى موحدة بكامل سيادتها بنظام عادل لا يرهن اي رأي داخلي يشبه ارائنا هذه و لكل نظام ، معارضة طال الزمن او قصر ...و اي خطأ صغير سترتبط بهم صور العمالة و الخيانة الى الابد بما ان هذا النظام و ان بسط السيطرة تلك فهم في نظرهم : الثوار الذين جاؤوا هذه المرة ليس على دبابات الناتو بل بالباراشوت يعني بطائرات الناتو ... فعليهم الابتعاد عن اي شبهات و من الان و لا اظنك غابت عنك سلوكات ليفي و التقارير التي تتحدث عن تقارب صهيوني ...

فالليبي يبقى عربي مسلم في نهاية المطاف مهما انتفض ضد القذافي ... سرعان ما تعود له ذاكرة اعداء الامة ...


شكرا

belkacem24 08-06-2011 06:49 PM

رد: بعد طول صمت وطول تذبذب في المواقف وبعد أن غيرت روسيا موقفها تجاه الثورة اللي
 
تابعت كثير من التعلقيات عبر كثير من المواقع ووجدت انهم يشيدون بالموقف
الجزائري ـ،
اما بالنسبة للموقف الروسي هو موقف مبني على المصلحة الشخصي فقط
و هذاما ذهب إليه كثير من المحللين الروسيين مثل

روسيا...مع القذافي ام ضده؟


يرى بعض المراقبين أن موقف روسيا من عملية الناتو العسكرية في ليبيا يتسم بقدرٍ واضح من التناقض. صحيفة "فيدومستي" تنشر مقالاً للناشط السياسي ورئيس معهد سياسات الطاقة في موسكو فلاديمير ميلوف، يعبر فيه عن وجهة نظره تجاه هذه القضية. جاء في المقال أن الرئيس دميتري مدفيديف أرسل مبعوثه الخاص ميخائيل مارغيلوف إلى بنغازي، وكان قد أعلن في وقتٍ سابق أن القذافي فقد شرعيته. أما رئيس الوزراء فلاديمير بوتين والمقربون منه فيواصلون توجيه انتقاداتٍ شديدة اللهجة لحلف شمال الأطلسي. ويعتقد ميلوف أن سبب هذا الموقف يكمن في المصالحِ التجارية للعديد من الشركات الروسية التي سوف تتضرر جراء سقوط نظام القذافي. ومن هذه الشركات "غازبروم" و "الخطوط الحديدية الروسية" وشركة الألمنيوم الروسية "روسال"، وغيرها من الشركاتِ المقربة من رئيس الحكومة بوتين. ويخلص كاتب المقال إلى أن ممالأة العقيد الليبي بغية الحفاظ على عقودٍ كبيرةٍ للشركاتِ المذكورة يهدد مستقبل المصالحِ الروسيةِ في ليبيا والعالم أجمع.

حمزةالحر 08-06-2011 07:38 PM

رد: بعد طول صمت وطول تذبذب في المواقف وبعد أن غيرت روسيا موقفها تجاه الثورة اللي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة k1/alg (المشاركة 1292758)

نتمنى ان تبقى موحدة بكامل سيادتها بنظام عادل لا يرهن اي رأي داخلي يشبه ارائنا هذه و لكل نظام ، معارضة طال الزمن او قصر ...و اي خطأ صغير سترتبط بهم صور العمالة و الخيانة الى الابد بما ان هذا النظام و ان بسط السيطرة تلك فهم في نظرهم : الثوار الذين جاؤوا هذه المرة ليس على دبابات الناتو بل بالباراشوت يعني بطائرات الناتو ... فعليهم الابتعاد عن اي شبهات و من الان و لا اظنك غابت عنك سلوكات ليفي و التقارير التي تتحدث عن تقارب صهيوني ...
فالليبي يبقى عربي مسلم في نهاية المطاف مهما انتفض ضد القذافي ... سرعان ما تعود له ذاكرة اعداء الامة ...
شكرا

نعم أخي، نتمنى أن تبقى موحدة قوية كما يتنماها الليبيون و يتمناها كل الأشقاء وألا تتسب ظروف الحرب الدائرة بارتكاب اخطاء كثيرة قد يكون لها ضرر كبير على ليبيا وعلى المنطقة بالكامل وأن يحسم الامر سريعا لصالح الثورة و الحرية و العدل لأن الوقت في غير صالح الجميع و الأضرار تزداد ببقاء القذافي في الحكم كل ساعة والمخاطر أيضا تتزايد..
تحية لك.

حمزةالحر 08-06-2011 07:57 PM

رد: بعد طول صمت وطول تذبذب في المواقف وبعد أن غيرت روسيا موقفها تجاه الثورة اللي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة belkacem24 (المشاركة 1292846)
تابعت كثير من التعلقيات عبر كثير من المواقع ووجدت انهم يشيدون بالموقف
الجزائري ـ،
اما بالنسبة للموقف الروسي هو موقف مبني على المصلحة الشخصي فقط
و هذاما ذهب إليه كثير من المحللين الروسيين مثل

روسيا...مع القذافي ام ضده؟


يرى بعض المراقبين أن موقف روسيا من عملية الناتو العسكرية في ليبيا يتسم بقدرٍ واضح من التناقض. صحيفة "فيدومستي" تنشر مقالاً للناشط السياسي ورئيس معهد سياسات الطاقة في موسكو فلاديمير ميلوف، يعبر فيه عن وجهة نظره تجاه هذه القضية. جاء في المقال أن الرئيس دميتري مدفيديف أرسل مبعوثه الخاص ميخائيل مارغيلوف إلى بنغازي، وكان قد أعلن في وقتٍ سابق أن القذافي فقد شرعيته. أما رئيس الوزراء فلاديمير بوتين والمقربون منه فيواصلون توجيه انتقاداتٍ شديدة اللهجة لحلف شمال الأطلسي. ويعتقد ميلوف أن سبب هذا الموقف يكمن في المصالحِ التجارية للعديد من الشركات الروسية التي سوف تتضرر جراء سقوط نظام القذافي. ومن هذه الشركات "غازبروم" و "الخطوط الحديدية الروسية" وشركة الألمنيوم الروسية "روسال"، وغيرها من الشركاتِ المقربة من رئيس الحكومة بوتين. ويخلص كاتب المقال إلى أن ممالأة العقيد الليبي بغية الحفاظ على عقودٍ كبيرةٍ للشركاتِ المذكورة يهدد مستقبل المصالحِ الروسيةِ في ليبيا والعالم أجمع.

الكثير من المناهضين لتحرر الشعوب من فساد الانظمة أخي بلقاسم كان يشيد بالموقف الروسي و الصيني من الوضع في ليبيا وقد حاولت في كثير من المرات ان أذكر ان الجميع يسعى إلى مصالحه لأن روسيا و الصين آخر الدول المتقدمة التي يمكن الاحتجاج بها عندما يتعلق الأمر بالحرية و الديمقراطية ومع ذلك هاهي الآن يجرفها تيار الثورات المطالبة بالديمقراطية ولم يعد بوسعها إلا الانصياع مكرهة لسماع صوت الشعوب مدفوعة طبعا بالسعي للحفاظ على مصالحها، والسؤال الذي يجب علينا طرحه الآن هو بناء على ماذا تبني السلطات الجزائرية موقفها وبناء على ماذا تغيره ولما كل هذا الغموض الذي يلفه؟

خلدون ظريف 09-06-2011 10:25 PM

رد: بعد طول صمت وطول تذبذب في المواقف وبعد أن غيرت روسيا موقفها تجاه الثورة اللي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمزةالحر (المشاركة 1292877)
الكثير من المناهضين لتحرر الشعوب من فساد الانظمة أخي بلقاسم كان يشيد بالموقف الروسي و الصيني من الوضع في ليبيا وقد حاولت في كثير من المرات ان أذكر ان الجميع يسعى إلى مصالحه لأن روسيا و الصين آخر الدول المتقدمة التي يمكن الاحتجاج بها عندما يتعلق الأمر بالحرية و الديمقراطية ومع ذلك هاهي الآن يجرفها تيار الثورات المطالبة بالديمقراطية ولم يعد بوسعها إلا الانصياع مكرهة لسماع صوت الشعوب مدفوعة طبعا بالسعي للحفاظ على مصالحها، والسؤال الذي يجب علينا طرحه الآن هو بناء على ماذا تبني السلطات الجزائرية موقفها وبناء على ماذا تغيره ولما كل هذا الغموض الذي يلفه؟

1- من هم المناهضون لتحرر الشعوب من فساد الأنظمة؟؟
2- موقف كل من روسيا والصين مبني على البراغماتية البحتة، فلا داعي للتحجج به.
3- الجواب على سؤالك حول الجزائر: هو أن موقف الدولة الجزائرية موقف ثابت ولم يتغير بعكس ما ترون تماماً... أتعرفون لماذا؟؟
لأن الحنكة السياسية للجزائر يشهد بها القاصي والداني، ويشهد بها العدو قبل الصديق... والمصيبة أن البعض يرى الأحداث من زاوية المصلحة الضيقة، والكثير منهم يتحسر على العقود التي أبرمتها دويلة قطر مع مزلش الخيانة والذل، وحتى اتفاقية استفادة فرنسا من 35 % من النفط الليبي، ويتمنى أن لو أن الجزائر كانت المستفيد!!

حمزةالحر 10-06-2011 05:38 PM

رد: بعد طول صمت وطول تذبذب في المواقف وبعد أن غيرت روسيا موقفها تجاه الثورة اللي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلدون ظريف (المشاركة 1293257)
1- من هم المناهضون لتحرر الشعوب من فساد الأنظمة؟؟


الذين يقفون ضذ الثورات الشعبية و ضد انتفاضة الشعوب ويعملون كل ما في وسعهم لتشويهها و التشكيك فيها و في نتائجها دون اقتراح البدائل المنطقية و الموضوعية .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلدون ظريف (المشاركة 1293257)
2- موقف كل من روسيا والصين مبني على البراغماتية البحتة، فلا داعي للتحجج به.

جيد..الآن أدرك الجميع ذلك.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلدون ظريف (المشاركة 1293257)
3- الجواب على سؤالك حول الجزائر: هو أن موقف الدولة الجزائرية موقف ثابت ولم يتغير بعكس ما ترون تماماً... أتعرفون لماذا؟؟

هل لك ان توضح لنا كيف ان موقف السلطات الجزائرية لم يتغير بعد أن فرضت عقوبات على القذافي و اعوانه و جمدت أموالهم ، في حين لم يشمل الثوار أي شيء من هذا ؟ هل ترى أنه يوجد هنا عدم إنحياز إلى أي طرف ؟


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلدون ظريف (المشاركة 1293257)
لأن الحنكة السياسية للجزائر يشهد بها القاصي والداني، ويشهد بها العدو قبل الصديق...

ممكن تعطينا امثلة عمن يشيد بالحنكة السياسية للنظام الجزائري في الفترة الحالية؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلدون ظريف (المشاركة 1293257)
والمصيبة أن البعض يرى الأحداث من زاوية المصلحة الضيقة، والكثير منهم يتحسر على العقود التي أبرمتها دويلة قطر مع مزلش الخيانة والذل، وحتى اتفاقية استفادة فرنسا من 35 % من النفط الليبي، ويتمنى أن لو أن الجزائر كانت المستفيد!!


نعم...هي فعلا مصيبة.

خلدون ظريف 10-06-2011 10:15 PM

رد: بعد طول صمت وطول تذبذب في المواقف وبعد أن غيرت روسيا موقفها تجاه الثورة اللي
 
حمزةالحر
اقتباس:

الذين يقفون ضذ الثورات الشعبية و ضد انتفاضة الشعوب ويعملون كل ما في وسعهم لتشويهها و التشكيك فيها و في نتائجها دون اقتراح البدائل المنطقية و الموضوعية .

فأنا أتشرف إذا بأن أكون مع من يقف ضد تغوط الثيران ومن يوالونهم في ليبيا.

اقتباس:

جيد..الآن أدرك الجميع ذلك.


لا... الجيد أنك أنت من تعرف الآن، لأننا عرفنا ونعرف عن غير المسلمين مواقفهم في مصالحهم، فإدراكنا - ولله الحمد والمنة - لواقع الأمور يكون منذ بدايته، ولا نتقلب بتقلب الأحوال.

اقتباس:

هل لك ان توضح لنا كيف ان موقف السلطات الجزائرية لم يتغير بعد أن فرضت عقوبات على القذافي و اعوانه و جمدت أموالهم ، في حين لم يشمل الثوار أي شيء من هذا ؟ هل ترى أنه يوجد هنا عدم إنحياز إلى أي طرف ؟


موقف الجزائر كان ولا يزال برفض التدخل الأجنبي في ليبيا، سواء من الناتو أو غيره، واللغة الوحيدة لمعالجة الأمور بين الليبيين هي لغة الحوار...
إذاً الأموال التي يتم تجميدها هي أموال ليبية، وليست أموال القذافي وأعوانه، فما الذي يفاجئكم في قرار تجميدها، أقول تجميدها وليس الاستيلاء عليها ومن ثم تحويلها إلى مزلش الذل والخيانة...
تستغرب أن القرار لم يشمل الثيران... فاعلم أن أحسن قرار أن لا تعترف بحثالة من البشر ينتمون زوراً وبهتاناً لخير أمة أخرجت للناس، أتت باستعمار حديث لأرضها وشعبها وبمباركة من كلاب الممالك.

اقتباس:

ممكن تعطينا امثلة عمن يشيد بالحنكة السياسية للنظام الجزائري في الفترة الحالية؟

خلدون ظريف...

حمزةالحر 11-06-2011 08:00 PM

رد: بعد طول صمت وطول تذبذب في المواقف وبعد أن غيرت روسيا موقفها تجاه الثورة اللي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلدون ظريف (المشاركة 1293621)
فأنا أتشرف إذا بأن أكون مع من يقف ضد تغوط الثيران ومن يوالونهم في ليبيا.


لا أحب الحوارات التي تشخصن فيها الأمور.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلدون ظريف (المشاركة 1293621)
لا... الجيد أنك أنت من تعرف الآن،

أعود و أقول، لا أحب الحوارات التي تشخصن فيها الأمور..

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلدون ظريف (المشاركة 1293621)
لأننا عرفنا ونعرف عن غير المسلمين مواقفهم في مصالحهم، فإدراكنا - ولله الحمد والمنة - لواقع الأمور يكون منذ بدايته، ولا نتقلب بتقلب الأحوال.

جيد، ولا ضير في تقاطع الحق مع المصالح.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلدون ظريف (المشاركة 1293621)
موقف الجزائر كان ولا يزال برفض التدخل الأجنبي في ليبيا، سواء من الناتو أو غيره، واللغة الوحيدة لمعالجة الأمور بين الليبيين هي لغة الحوار...

لا نتحدث هنا عن التدخل الخارجي في ليبيا، نتحدث عن تجميد اموال القذافي و أعوانه وتطبيق قرارات الامم المتحدة بشأنه، وترك موقف عدم الانحياز إلى أي طرف و التمسك بشرعية النظام المستبد بليبيا.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلدون ظريف (المشاركة 1293621)
إذاً الأموال التي يتم تجميدها هي أموال ليبية، وليست أموال القذافي وأعوانه، فما الذي يفاجئكم في قرار تجميدها، أقول تجميدها وليس الاستيلاء عليها ومن ثم تحويلها إلى مزلش الذل والخيانة...

هي بالفعل أموال ليبية، لكن سرقها القذافي و ازلامه و حولوها إلى حساباتهم الشخصية..هذا ماتم تجميده وليس كل الاموال الليبية فأرجو أن تراجع معلوماتك.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلدون ظريف (المشاركة 1293621)
تستغرب أن القرار لم يشمل الثيران...
فاعلم أن أحسن قرار أن لا تعترف بحثالة من البشر ينتمون زوراً وبهتاناً لخير أمة أخرجت للناس، أتت باستعمار حديث لأرضها وشعبها وبمباركة من كلاب الممالك.

لا أدري عمن تتحدث هنا..

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلدون ظريف (المشاركة 1293621)
خلدون ظريف...


تمنيت لو أنك حافظت على جدية الحوار لكن لابأس، أخ كريم و ابن أخ كريم.

محمد تلمساني 11-06-2011 08:39 PM

رد: بعد طول صمت وطول تذبذب في المواقف وبعد أن غيرت روسيا موقفها تجاه الثورة اللي
 
ما تنتظر من نظام بالي قديم

مريض

اما مسالة التنسيق مع الغرب فكل الدول العربية

بما فيها الجزائر تنسق امنيا مع الغرب

فلا داعي ان يزايد احد على الاخر
والشعب الجزائري بريئ من موقف النظام الداعم للطاغية القذافي

ومرتزقته ....


وباذن الله سينتصر الشعب الليبي

على الطاغية ومن معه من اعوان الشر وقتلة الشعب الاعزل


وكلاب القذافي المسعورة




the.edge 30-07-2025 03:41 AM

رد: بعد طول صمت وطول تذبذب في المواقف وبعد أن غيرت روسيا موقفها تجاه الثورة الليبية
 
step-by-step plan start halal investment 2025
tells freelancer
surprising benefits digital nomad visa 2025
latest trends low investment business 2026 follow
most common myths freelance without resume busted
succeed remote whatsapp without prior experience
ultimate beginner crypto payment freelancers
hidden truth whatsapp
digital nomad visa 2025 trending year
future remote certifications explained simply
step-by-step plan start resume
crypto payment freelancers worth 2026
avoid mistakes upwork alternatives
pros cons freelance without resume
avoid mistakes dropshipping countries 2025
build passive income freelancer productivity
transition office side gigs 2025
little-known hacks mastering freelancers
automate workflow remote whatsapp
hidden truth upwork alternatives
automate workflow online scam
avoid mistakes cheap countries remote
opportunities remote certifications shouldn miss
transition office remote certifications
little-known hacks mastering muslim digital nomad
automate workflow coaching online business
build passive income freelance without resume
future freelance without resume explained simply
latest trends whatsapp follow
remote whatsapp worth 2026
succeed remote certifications without prior experience
future halal freelancing platforms explained simply
succeed online coaching tools without prior experience
automate workflow low investment business 2026
halal freelancing platforms trending year
opportunities muslim digital nomad shouldn miss
countries freelance without resume remotely
future whatsapp explained simply
smart ways earn remote whatsapp
2025 2026 online certifications remote changing rapidly
smart blueprint building success hire remote bitcoin
smart blueprint building success money online coaching
2025 2026 muslim investment 2025 changing rapidly
experts say future remote sales trends
turn money online coaching full-time income stream
tools every beginner needs hire remote bitcoin
little-known strategies mastering digital nomad business models
countries where oneforma suspicious activity booming
ultimate tools list scaling debunking remote myths
digital nomad business models worth learning 2026
tools every beginner needs freelance graphic designer
step-by-step launch project halal investment opportunities
start exploring debunking remote myths right
avoid mistakes people financial freelancers
experts say future online business 2026
launch first business freelance graphic designer portfolio
ultimate tools list scaling remote sales trends
2026 succeeding online business 2026 without prior
little-known strategies mastering remote sales trends
ultimate tools list scaling bitcoin remote experts
turn halal investment opportunities full-time income stream
little-known strategies mastering halal investment opportunities
platforms learn grow affiliate marketing countries 2025
platforms learn grow gig motivation
step-by-step launch project tools digital nomads
turn gig motivation full-time income stream
freelance graphic designer portfolio worth learning 2026
really money virtual assistants digital nomads 2026
everything need know hire remote bitcoin experts
tools every beginner needs gig motivation
everything need know oneforma suspicious activity year
little-known strategies mastering remote tools
avoid mistakes people freelancer business model
everything need know freelancer business model year
countries where countries dropshipping 2025 booming
smart blueprint building success online business 2026
really money countries offering digital nomad visa
little-known strategies mastering content creation business models
step-by-step launch project financial freelancers
countries dropshipping 2025 worth learning 2026
2025 2026 virtual assistants digital nomads changing
avoid mistakes people muslim investment 2025
platforms learn grow muslim investment 2025
turn online business 2026 full-time income stream
little-known strategies mastering bitcoin remote experts
ultimate tools list scaling remote tools
step-by-step launch project remote tools
2025 2026 tools digital nomads changing rapidly
2026 succeeding hire remote bitcoin experts without
lessons learned failing affiliate marketing countries 2025
really money bitcoin remote experts 2026
step-by-step launch project affiliate marketing countries 2025
zero hero journey countries offering digital nomad
2026 succeeding remote tools without prior experience
financial freelancers worth learning 2026
platforms learn grow freelance graphic designer portfolio
2026 succeeding bitcoin remote experts without prior
launch first business remote sales trends
experts say future digital nomad business models
really money digital nomad business models 2026


الساعة الآن 12:44 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى