|
فرض إجبارية تعليم الامازيغية على كل مدارس الوطن...
يوسف مراحي يرد من وهران: حذار من اللعب بالوقت يا بن بوزيد دعا الأمين العام للمحافظة السامية للأمازيغية يوسف مراحي وزارة التربية إلى وجوب الإسراع في اتخاذ خطوات جادة وميدانية لتعميم تدريس اللغة الأمازيغية في المدارس الجزائرية وفرض إجباريتها في كامل التراب الوطني. الشروق 20/09/11 ***************** هل من المعقول أن يجبر التلميذ على دراسة لغة يختلف الكثير في وصفها كذلك وهناك من يصفها لهجة لا يمكن ترقيتها إلى مصاف اللغات؟ هل يمكن إعتبار هذا الاجبار هو بداية لقبلنة كل ولايات الوطن ؟ أم أن الاعتراف بها كلغة وطنية يبرر هذا الموقف وهذه الدعوة ؟ |
رد: فرض إجبارية تعليم الامازيغية على كل مدارس الوطن...
شوف انا ماش ضد اللغة الامازيغية واعتبارها لغة ولا لا هذا الكل مايهمنيش ليهمني هوما لراح يتعلمو هذي اللغة اصلا مازلنا نعانو في دخول لغة ثانية على التلاميذ / الفرنسية / ومشاكلها في استيعاب التلميذ الذي مازال مايكونش تمكن من اللغة العربة حتى تجيه لغة ثانية وثالثة و الان الامازغية الرابعة وبعديكا نقعدو نحلو مشاكل التلاميذ والغريبة اننا في الاخير
اننا نقولو تلاميذ ماش يحوسو يقرو ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
رد: فرض إجبارية تعليم الامازيغية على كل مدارس الوطن...
سلام عليكم انا لا ارى اي قلق من تعلم الامازيغية في المدارس الوطينة وين العيب في ذلك العيب يكمن في كيفية توصيل اللغة الى الطالب مثلا اللغة الفرنيسة تعلمناها منذ كنا في السنة الرابعة ولكن اكثرنا لا يجديها لا نطقا ولا كتابة ... المهم اخي انو فالاخير يتقن الانسان اللغة او اللهجة التي تعلمها واللغة سلاح رائع اليس المثل يقول من تعلم لغة قوم امن شرهم ولا ارى ان ذلك ياثر على المستوى التعلمي للتلميذ بل يزيد من تقافته هذا رايي ...تحياتي اخي |
رد: فرض إجبارية تعليم الامازيغية على كل مدارس الوطن...
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته زر أقما ثورا أكيدواجبغ فاين إدسثقساظ... - انلمذن نغ ييون أورثنيشاور ذاشوا ابغان أذغرن...أكن أثنشيورن ما ذغرن ثامازيغث نغ لا... - ويقي إديقارن ثمازيغث ذاللهجة ماشي ذاين يلهان اسبغان إلوغة يقي واذروحن أذناذين أكن إيلاق ذاشو ذاللغة ذاشو اللهجة...... - "قبلنة " إناغد ذاشو إدقصذظ سومسلي أقي أكن أقدفكغ الراييو... - أهاث أمكن إدنيظ ما دام ثامازيغث ثقل لغة وطنية إيلاق أتغرن... |
Re: رد: فرض إجبارية تعليم الامازيغية على كل مدارس الوطن...
اقتباس:
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أما الباقي http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:A...yz4W8tWdL8xg48 |
رد: Re: رد: فرض إجبارية تعليم الامازيغية على كل مدارس الوطن...
اقتباس:
راهي تقولك ازول فلاون http://www.hawaaworld.com/sites/defa...gif?1263815909 |
رد: فرض إجبارية تعليم الامازيغية على كل مدارس الوطن...
اقتباس:
عليكم السلام و رحمة الله و بركااته أزوول رحيل مَذِلِيغ قوُخام أدفاذ الرايِو ثانميرث لي عودة لترجمة من لم يفهم رد الأخت رحيل ....بذلت مجهود كبيرحتى افهم ما قصدَت...نورمالمو فهمتhttp://www.aslein.net/images/smilies/016.gif!!! تحياتي .. |
رد: فرض إجبارية تعليم الامازيغية على كل مدارس الوطن...
اقتباس:
لقد حاولت ترجمة رد الاخت رحيل اتمنى منها التقييم ههه |
رد: فرض إجبارية تعليم الامازيغية على كل مدارس الوطن...
اقتباس:
وان كانت لغة وطنية....هل هناك مردود من دراستها؟ من المفروض الغاء اللغة الفرنسية من التعليم و ابقاء الانجليزية فقط مع علمي أن بقاء الفرنسية أمر سياسي فقط.. ثم كان هناك اقتراح بكتابة الامازيغية بحروف عربية كي لا يختلط ال امر على التلاميذ (بالطريقة التي كتبتي بها الآن) وهذا أقرب لتعميمها في الجزائر... لكن المفارقة هي ان المدافعين عنها يصرون على كتابتها بالفرنسية ..وياليتهم اشترطوا التيفناغ ليقال عنهم يريدون الاصالة....فما سبب ذلك رغم احتواء العربية كل حروف الامازيغية بينما الفرنسية لا؟ ان الامر لا يعدوا مزايدة سياسية في الوقت الحاضر رغم عدم معارضتي لتدريسها كلغة اختيارية ...... |
Re: رد: Re: رد: فرض إجبارية تعليم الامازيغية على كل مدارس الوطن...
اقتباس:
|
رد: فرض إجبارية تعليم الامازيغية على كل مدارس الوطن...
ازول فلاون
انزكوم اكي يسهل انسكر الفوت جنرال |
رد: فرض إجبارية تعليم الامازيغية على كل مدارس الوطن...
بعد هذا الامتحان العصيب للأخت رحيل : أقول نعم فليعمم تعليم الأمازيغية
|
رد: فرض إجبارية تعليم الامازيغية على كل مدارس الوطن...
شكرا جزيلا لكل من شارك في التصويت ولكل من أبدى رأيه في الموضوع ****** القبلنة قصدت بها جعل الجزائر كلها قبائل عبر تعليم اللغة الأمازيغية القبلنة من القبايل والقبايلية تحياتي للجميع |
رد: فرض إجبارية تعليم الامازيغية على كل مدارس الوطن...
اسف ... ليس لي راي في الموضوع لاني صوت على .....بدون راي ..
لاني اخشى ان اتكلم في موضوع ضله الهوية وهو اثقل موضوع في الجزائر و المغرب العربي ... ؟ شكرا حميدو .. |
رد: فرض إجبارية تعليم الامازيغية على كل مدارس الوطن...
من الافضل لتلامذنا ان يتعلمواللغة الانجليزية بعد العربية
لان الانجليزية هي لغة العالم و اينما رحلت او وطئت قدماك بلد ما الا و اللغة الاانجليزية هي السبيل الوحيد لنجاتك هههههههه ضف الى ذالك كل كل الابحاث الطبية او الفضائية او الفزيائية هي باللغة الانجليزية كلما اشترينا الة كهرو منزلية او اليكترنيك يكون دليلها باللغة الانجليزية فيصعب علينا معرفة ذالك هذ لا يعني انني ضد بقية اللغات او الهجات و لكن العصرنة تحثم علينا ذالك كـمـبـيـوتـر |
رد: فرض إجبارية تعليم الامازيغية على كل مدارس الوطن...
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته زر أقما ثورا أكيدواجبغ فاين إدسثقساظ... انظر ياخي الان ساجيبك على سؤالك - انلمذن نغ ييون أورثنيشاور ذاشوا ابغان أذغرن... تلاميدنا لم يسالهم احد ماذا يريدون ان يدرسوا أكن أثنشيورن ما ذغرن ثامازيغث نغ لا... يجب ان يسؤلوهم اذا يدريدون دراسة الامازيغية ام لا - ويقي إديقارن ثمازيغث ذاللهجة ماشي ذاين يلهان اسبغان إلوغة يقي واذروحن أذناذين أكن إيلاق ذاشو ذاللغة ذاشو اللهجة...... هؤلاء الذين يدرسون الامازيغية .....لم افهم الباقي فهمت كل الكلامات لكني لم استطع الربط بينها هه ههههههههههه كنت جايبها قد قد مي هنااا اسمحلي نقولك شُوّيتbleh قالت هنااا و الله أعلم من يدعي ان الامازغية لهجة و ليت لغة فليتفضل و ليقل الفرق بين اللهجة و اللغة في نفس القضية نورمالمون هكذااا شـراهـة - "قبلنة " إناغد ذاشو إدقصذظ سومسلي أقي أكن أقدفكغ الراييو... قبلنة اخبرني ماذا تقصد لكي اعطيك راييي - أهاث أمكن إدنيظ ما دام ثامازيغث ثقل لغة وطنية إيلاق أتغرن... اذا قلت مادام اللغة الامازيغية لها ثفل لغة وطنية فيجب تدريسها هنااااا ربما تقول و بما أن الامازغية لغة وطنية بجانب العربية فيجب ان تدرس شرحتهاااااا علما انني لا افقه الاقبائلية و لا اتكلمها لكنني احيانا افهم nosweat اقتباس:
سلاام تحية لك اخت رحيل بإجابتك باللغة بالقبائلية ابلغتي رسااالة فهمها الكثيير من الاعضاااء علما انني الاحظ ان اغلب القابئلين يملون للفرنسة و يتقنونها جيداااا فقط لانهم لا يحببون العربية و كأنهم لا يرون اهميتهااااا هناااا كل واحد حر في رايووو بالنسبة لي لم تتح لي فرصة تعلمهااا و رغم انني احتك بزاف مع القبايل لكن اجدها صعبة لكن لو اجد من يعلمني اياه ربما ساتعلمهاااا هنااااا و من خلال شهادة الكثير من القبايل او الامازغين يعترفون انها صعبة حتى جدا على اولادهم خاصة ان في الجزائر تنحصر فقط على كونها لغة و لم تعطى لها فرصة للمشاركة في البحث و التطوير و يفضلون ان يدرس اولادهم لغاات حية تخدمهم مستقبلاااا هذا كلامهم شخصيا افضل ان يكون الامر اختياري و ليس قصري فيه بزاف رجال في الدولة قبايل لكنهم يبعثون اولادهم لتعلم اللغات هنااك و ربما لا تجد اولادهم يفقهون حرفااا منهااااا فهم من خلق الجفوةبإهمالهااا و هم من يريدون تكبير الجفوة من جديد لكنني شخصيااا لا احب اثارة هذه القضية لانها قد تجرنا لازماات فشل الفتانون في اثارتها و قضية اللغة قد تعيدنااااا للأزماات تخلق العداء و الجفوة فرجااء لنحترم بعضنا البعض و لا ندخل في نقاشات تعكر الصفو اشكرك على الطرح اخ حميدو |
رد: فرض إجبارية تعليم الامازيغية على كل مدارس الوطن...
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته و الله أعجبتني ردودكم المرحة... و قد وفق الأخ فارس في ترجمة ما قصدت... فقط بالنسبة للتلاميذ قلت أنه لم يسبق و ان تم استشارتهم في أمر ما حتي يستشيروهم هذه المرة... فقد أضحوا من مدة فئران تجارب فليجربوا هذه أيضا فإن نجحت فبها و نعمة و إن فشلت فليوقفوا تعليمها... ""ما ثتشا ثتشا نغمولاش ذاقصر""مثل أمازيغي... على كل حال أنا أيضا صوت بدون رأي..فمن جهة لا يعقل إجبارالملايين على تعلم لغة لا يرون أنها ستأتي عليهم بمنفعة...و من جهة أخرى فليس من العدل حرمان ملايين أخرى من رؤية لغتها الأم تعلم و تدرس كباقي لغات العالم... أما قبلنة الجزائر...فمن المستحيل أن يحدث ذلك بمجرد تعليم الأمازيغية ...فالقبايل أنفسهم أصبحوا يتخلون عنها و يعلمون أبناءهم العربية و الفرنسة بدلها... المهم أن تعلمها لن يضر بقدر ما سينفع...و رب العزة يقول: وَمِنْ آيَاتِهِ خَلْقُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ وَاخْتِلافُ أَلْسِنَتِكُمْ وَأَلْوَانِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَاتٍ لِّلْعَالِمِينَ " (الروم:22) |
رد: فرض إجبارية تعليم الامازيغية على كل مدارس الوطن...
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته
اقتباس:
تحية متبادلة أخت سلام... بل كانت لدي رسائل أردت إيصالها بدل رسالة واحدة و قد وصلت كما قلت... نعم أغلب القبايل يتقنون الفرنسية ليس لأنهم لا يحبون العربية بل المستعمر هو من ترك بصمته في المنطقة...أما عن العربية الفصحى فصدقي إن قلت لك أنهم يفهمونها و يتقنونها و بامتياز و لن أبالغ إن قلت أنهم متفوقون فيها على بقية الجزائريين... |
رد: فرض إجبارية تعليم الامازيغية على كل مدارس الوطن...
رايي الخاص لست مع اجبارية تعليم الامازيغية في المدارس لكن مع حق كل راغب في تعلمها ان يجد من يدرسه اياها و لو تعلق الامر بتلميذ واحد انها هوية و ليس لغة أجنبية لكن الأهم من كل هذا هو اخراجها من التلاعبات السياسوية و ووضعها في يد الاكادميين و المختصين اللغوين كي يطوروها و يسايروها مع تطورات المجتمع الجزائري و العالم وتصير عملية أكثر تحياتي |
رد: فرض إجبارية تعليم الامازيغية على كل مدارس الوطن...
اقتباس:
أريد توضيح أمر غفلنا عنه جميعا أول الامور هو توعية الشعب الجزائري ان الامازيغية هوية وطنية و ان كل جزائري (تقريبا) أصله أمازيغي.. ثانيا:انتزاع الامازيغية من أيادي المتاجرين بها.. ثالثا :دراسة شاملة للأصول لتوعية الجميع أن الامازيغية للجميع و ليست للقبائل أو الشاوية أو ميزاب(هنا ستظهر نوايا المندسين تحت راية الامازيغية) و عن تجاربي الشخصية في هذا المجال... ناقشت مع مجموعة تشكيل جمعية باسم أعتبره الكثير غريب لكن عندما شرحت الفكرة راقت للكثير وفهموا خلفيتها... لكن واجهنا مصاعب أدارية. الجمعية بأسم (الجمعية العربية للدفاع عن الاصول الامازيغية) و هدفها بأختصار تعميم الانتماء للاصول الامازيغية و التاريخ الامازيغي الذي يجهله أغلبنا... و أنتزاع هذه الورقة من المزايدة السياسية.... و تعليم الامازيغية لمن أراد بحروف عربية (هذا من أسباب العرقلة) خاصة لاني عربي بالمفهوم العادي.. لكن لان الامر يتطلب مجهود كبير و تضحية ووقت فشلت المهمة |
رد: فرض إجبارية تعليم الامازيغية على كل مدارس الوطن...
اقتباس:
جميل جدا ........ |
رد: فرض إجبارية تعليم الامازيغية على كل مدارس الوطن...
اقتباس:
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته كلام جميل اخي الكريم... أما عن مبادرتك فهي رائعة جدا... لذلك أقترح إحياء المبادرة من جديد في هذا المنتدى... ولكن تحت مسمى (الجمعية الوطنية للدفاع عن الأصول الأمازيغية) فالقضية تخص الجميع و التوعية للجميع فكثير من القبايل أيضا أصبحو يخفون أصلهم و يتنكرون له... |
رد: فرض إجبارية تعليم الامازيغية على كل مدارس الوطن...
اقتباس:
قضية أسم العربية أو الوطنية.. كلمة الجمعية العربية تعطي أحساس بالراحة لكل الجزائريين فالعرب يتقبلونها كونها عربية و الامازيغ يتقبلونها كونها تدافع عن الامازيغية. بينما كلمة وطنية لا تعطيها أي ميزة يمكن أستغلالها كما أن المستهدفين أغلبهم عرب و هذا أمر مهم..يعني أن الاسم ليس بسبب عرقي انما لسبب استرتيجي ناقشت هذه النقطة في كل طرح وعلى كل..لأمر ليس من الثوابت....يمكن مناقشة الامر و الخروج بالأصلح |
رد: فرض إجبارية تعليم الامازيغية على كل مدارس الوطن...
فيما يخص الفكرة :
في عهد التحرر الديمقراطي كانت هناك حركة قوية ربما يتذكرها من عايش تلك الفترة في ادخال اللغة الأمازيغية بالخط العربي في الجرائد. القضية أن هناك مجلس أعلى للغة الأمازيغية لكن لم نرى -بمعنى عدم الإطلاع لا بمعنى الإنكار- له مجهود يذكر ... اقتباس:
النقطة الأولى : هو قاعدة دستورية أي يكفلها الدستور الذي صادق عليه الشعب و بالتالي لا معنى لتناضل جمعية من أجل واقع دستوري مكفول قانونا النقطة الثانية : إذا كانت الجمعية ذات طابع ثقافي فهذا الهدف يتحول إلى هدف سياسي يتنافى مع طبيعة الجمعية. النقطة الثالثة : هي ضمنا نفس النقطة الأولى. أما التسمية أخي الكريم فهي تتناقض مع الأهداف بحيث ؛ كيف تنشط الجمعية لزرع فكرة "كلنا أمازيغ" بينما تلبس لون "نحن عرب". و بالتالي إقتراح التسمية للأخت رحيل هو الأصوب. على هذا أدعوك و المؤسسين لإعادة صياغة أهداف التأسيس و الإستعانة بمن يمكنه مساعدتكم في هذا و إعادة المحاولة و هدف الفكرة هو الذي يمكن أن يصاغ هو تثقيف المواطنين حول الأصول الأمازيغية و التاريخ الأمازيغي و تدريس خصوصي للغة الأمازيغية بالخطوط الثلاث اللاتيني و العربي و التيفناغ. أما العوائق الإدارية فهي حتمية لا يمكن تجنبها لكن حسن صياغة البيان التأسيسي و هوية المؤسسين يلعب دور مهم في الإعاقة أو التسهيل. و ما رأيك فيمن عجز عن تأسيس جمعية علمية بحجة أن المؤسسين أساتذة و خريجي جامعة و يجب تنويع المستويات ؟؟؟ |
رد: فرض إجبارية تعليم الامازيغية على كل مدارس الوطن...
اقتباس:
السلام عليكم و كما قلت دائما...الامر قابل للنقاش |
رد: فرض إجبارية تعليم الامازيغية على كل مدارس الوطن...
اقتباس:
على هذا الأساس فقط ناقشت أما إذا كان ما ذكرته أهداف ضمنية وجب التذكير بأن هناك مجهود يجب بذله لصياغة الأهداف ليتم اعتماد الجمعية لا لإقناع الموضف بتلك الأهداف. و الله الموفق. |
رد: فرض إجبارية تعليم الامازيغية على كل مدارس الوطن...
و الله غريب ما انتم غير موافقين عليه تقبلون اللغة الفرنسية و لا تقبلون الامازيغية لا انا افضل ان تعمم حتى يسهل الحوار بين ابناء الوطن الواحد و و تكسير الفوارق و البرودة بيننا و لا عيب في اضافة لغة جديدة لاثراء مفكرة الطلاب و هذا لما حصل معي مرة في جامعة الشلف اين كان 2 من طلاب من تيزي وزو جلسان ورانا يتحدثون عنا و يضحكون لكن نحن لم نفهم شيئ ههههههههه و بالتالي في تلك اللحظة تمنيت لو افهم ولو قليلا من باب الفضول و الاطمئنان من انهم لا يسيئون الينا فقط اتركوهم يعميموها ليسهل التفاهم مع بعضنا و ما نحن بحاجة اليه الان حتى تغيب كل الفروق لا اعرف لما الخوف من ذلك نحن ابناء بلد واحد و لا يجب ان نسمح في ان تتدخل هاته الامور في تفرقتنا و لا تنساقوا وراء هذه المواضيع اصبحنا في وقت انعدام الثقة و يمكن من شيئ بسيط يحدث ما لا يحمد عقباه لذلك مرحبا بالامزيغية و ما شدني للموضوع لماذا لم يتحدث صاحب الموضوع عن اضافة الايطالية لطلاب اللغة .
|
رد: فرض إجبارية تعليم الامازيغية على كل مدارس الوطن...
السلام عليكم أريد ان ادلوا بدلوي أيضا على أن لا يفهم مرادي بالعكس الأمازيغية هي لهجة و ليست لغة و هذا موضوع تحدثنا فيه كثيرا و لم نصل إلى أرضية إتفاق ، فأقول كما قلت من قبل أن الامازيغية هي خليط من لهجة الميزاب و الشاوية و التارقية إضافة إلى لهجات منطقة القبائل فعمليا مستحيل أن تكون لغة. ثم كتعقيب على الأخت التي ترى بأن يُستشار الأطفال في مدى جاهزيتهم لدراستها ؟؟؟ هل يعقل ان تستشير صبي لم يبلغ الحلم ؟ |
رد: فرض إجبارية تعليم الامازيغية على كل مدارس الوطن...
اقتباس:
لابأس ان قبلنا لكن في أي مرحلة من الدراسة نبداء بتعليم الامازيغية؟؟؟؟ ثم لو كانت بحروف عربية لامكن تعليمها بعد تعلم الطفل للحروف العربية كجذع مشترك... لكن المشكلة هي اشتراط الحروف الاتينية....و لا أدري السبب.. ثم أعرف من القبائل من يرفض أثقال كاهل أولاده بهذه اللغة أو اللهجة لانه يعلم أنه لا جدوى فعلية من صرف مجهود أبنائه.....لذلك لو صارت ثقافة مشتركة لكان أفضل للجميع.. لكن يجب أن نصرف جهدا لان الامر يشبه خلق لغة لا تجد مخطوطا واحدا قديم كتب بها على حد علمي....فما بالك الكتب العلمية. |
رد: فرض إجبارية تعليم الامازيغية على كل مدارس الوطن...
اقتباس:
لا حول ولا قوة إلا بالله لو قرأت الموضوع جيدا كنا تدرك أنه لم يأتي هكذا وإنما جاء إنطلاقا من تصريحات لرئيس المحافظة السامية للأمازيغية يدعوا فيها إلى إجبارية تعليم الامازيغية لو قال ضرورة تعليم الايطالية لكنت تكلمت على ذلك |
رد: فرض إجبارية تعليم الامازيغية على كل مدارس الوطن...
اقتباس:
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته أنا لم أقل أنه عليهم استشارة الأطفال... بل قلت أنه لم يسبق و أن استشاروهم في ذلك الكم الهائل من الإصلاحات و البرامج لذلك لا داعي لاستشارتهم في هذه أيضا... |
رد: فرض إجبارية تعليم الامازيغية على كل مدارس الوطن...
اقتباس:
وعليكم السلام ورحمة الله و بركاته معذرة أخطأت الفهم |
| الساعة الآن 04:53 AM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى