منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   المنتدى العام (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=104)
-   -   ميكيافيلي الذي يعيش بيننا... (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=189447)

djazayri 16-11-2011 01:23 PM

ميكيافيلي الذي يعيش بيننا...
 
"مكيافيلي" إسمٌ لفيلسوف إيطالي، وصِفة تُطلق على كل من يتّخذ عبارة:" الغاية تبرر الوسيلة" مذهبا لتفكيره ومنهجا لسلوكاته...فنقول مفكر ميكيافيلي، وكاتب ميكيافيلي،وسياسي ميكيافيلي، فهل تقتصر هذه الصفة على هذه النخب؟، أم أنّ مكيافيليين آخرين من الذين نعرفهم جيّدا بحُكم الجوار أو الزمالة، يعيشون بيننا ويمشون في أسواقنا، ويقعون معنا في نفس الدرجة الفكرية والثقافية؟؟
بلا...إن كثيرا من المكيافليين ممن يحْيَوين بفكرة "الغاية تبرر الوسيلة" يعيشون بيننا في أيامنا هذه وفي بلدنا هذا...
فالتاجر الذي يحلف ويُقسم كاذبا على صلاحية سلعته على رداءتها،وعلى جودتها رغم كسادها لأنّ هذا ما تفرضه أصول التجارة هو تاجر ميكيافيلي...
والمرأة التي تكسر عصا المكنسة على ظهر ابنها الصبي أو تحمّر خدوده بالصفع أو أذناه بالليّ لأنها ترغب في تربيته وتهذيبه أمٌّ ميكافيلية...
والطالب الذي يغش بكلّ الوسائل لأنّه يرغب في النجاح وإسعاد نفسه وأسرته طالبٌ ميكيافيلي...
لأن كلّ هؤلاء وأمثالهم يبررون الإقدام على أفعال غير سويّة بغايات مشروعة تستلزم ذلك ( حسب ظنهم)...وأترُك الآن الحُكم على هذه الفلسفة الشعبية ( أكثر مما هي فكرية) لعقولكم الحكيمة...


أم سمية 16-11-2011 04:01 PM

رد: ميكيافيلي الذي يعيش بيننا...
 
الميكافيلي ....فالحقيقة لم اسمع بهذا التعريف...
لكنها معلومة اضيفت لمعلوماتي
المقولة..اعرفها..رغم انها ليست مبدئي...
فعلا هناك الكثير من الميكافليين الآخذين بمبدأ الغاية تبرر الوسيلة...
شكرا لك محمد..

djazayri 16-11-2011 04:56 PM

رد: ميكيافيلي الذي يعيش بيننا...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستغانمية (المشاركة 1313376)
الميكافيلي ....فالحقيقة لم اسمع بهذا التعريف...
لكنها معلومة اضيفت لمعلوماتي
المقولة..اعرفها..رغم انها ليست مبدئي...
فعلا هناك الكثير من الميكافليين الآخذين بمبدأ الغاية تبرر الوسيلة...
شكرا لك محمد..

العفو أختي خيرة...طبعا هناك الكثير،إنتبهي فقد يكون بقال الحيّ عندكم ميكيافيلياsurrendersurrendersurrender
ههههههههه ( أمزح)...

تـقــ الله ــــوى 16-11-2011 05:10 PM

رد: ميكيافيلي الذي يعيش بيننا...
 
الميكافيليات في عصرنا منتشرة بكثرة و الهوة تزداد اتساعا كل هذا بسبب طغيان المصالح الخاصــة دعس البعض على مبادئهم و تجاهلها و إنتهاج مبدأ الغاية تبرر الوسيلة

شكرا لك على الطرح المميز
دمت متألقاً بمواضيعك القيمة

يوسف جزائري 16-11-2011 05:16 PM

رد: ميكيافيلي الذي يعيش بيننا...
 
السلام عليكم اخي محمد

هذا التفكير الذي كان لوقت مضى شيء غير أخلاقي ترفضه مبادؤنا وعاداتنا وتقاليدنا
وفي الحقيقة انه قد لايخطر ببال أحدهم أنه يستعمل المبدأ أو انه يسير على نهجه ، حتى وإن سمع جملة : الغاية تبرر الوسيلة استهجن الأمر وهاجمه .
إذ أنه علينا إعادة النظر في تعاملاتنا اليومية فقد نكون ميكيافيليين ونحن لانعلمsurrender


تحية طيبة موح

djazayri 16-11-2011 05:34 PM

رد: ميكيافيلي الذي يعيش بيننا...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nermina (المشاركة 1313397)
الميكافيليات في عصرنا منتشرة بكثرة و الهوة تزداد اتساعا كل هذا بسبب طغيان المصالح الخاصــة دعس البعض على مبادئهم و تجاهلها و إنتهاج مبدأ الغاية تبرر الوسيلة

شكرا لك على الطرح المميز
دمت متألقاً بمواضيعك القيمة

المصالح الخاصة،ودعس المبادئ والقيم...هذه هي المشكلة بالضبط...بارك الله فيك

djazayri 16-11-2011 05:38 PM

رد: ميكيافيلي الذي يعيش بيننا...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف جزائري (المشاركة 1313399)
السلام عليكم اخي محمد

هذا التفكير الذي كان لوقت مضى شيء غير أخلاقي ترفضه مبادؤنا وعاداتنا وتقاليدنا
وفي الحقيقة انه قد لايخطر ببال أحدهم أنه يستعمل المبدأ أو انه يسير على نهجه ، حتى وإن سمع جملة : الغاية تبرر الوسيلة استهجن الأمر وهاجمه .
إذ أنه علينا إعادة النظر في تعاملاتنا اليومية فقد نكون ميكيافيليين ونحن لانعلمsurrender


تحية طيبة موح

وعليكم السلام أخي يوسف...
قد نكون مكيافليين ونحن لا نعلمn_o...الأمر خطير إذًا...
حياك الله

صمت الوجود 16-11-2011 06:38 PM

رد: ميكيافيلي الذي يعيش بيننا...
 
مكيافيلي يا أخي لم يعد رجلا وضع سياسة او مبدأوندثر بل اصبح خلقا ووصفا انسانيا
دمت ودامت مواضيعك الراقية بهذا المستوى من الطرح

djazayri 16-11-2011 08:14 PM

رد: ميكيافيلي الذي يعيش بيننا...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صمت الوجود (المشاركة 1313424)
مكيافيلي يا أخي لم يعد رجلا وضع سياسة او مبدأوندثر بل اصبح خلقا ووصفا انسانيا
دمت ودامت مواضيعك الراقية بهذا المستوى من الطرح

نعم للأسف...الميكيافيلية أصبحت شعبية أكثر مما هي هرطقة فلاسفة...أدامك الله بخير أختي شكرا جزيلا...

moh_aaa 16-11-2011 09:31 PM

رد: ميكيافيلي الذي يعيش بيننا...
 
شكرا الاخ على الموضوع لقد دكرتني بايام الجامعة
و اوجاع الراس من هؤلاء الفلاسفة و الميكيافيلية
مشتقة من اسم نيكولو ميكيافيلي المفكر و الفيلسوف
السياسي الايطالي الدي عاش بين القرنين ال 15 و 16
ميلادي مستنبط نظرية الغاية تبرر الوسيلة و هو
علماني بامتياز .
و بخصوص الظواهر المدكورة في موضوعك صحيح
موجودة و تكاد تكون هي الاصل في مجتمعنا و هدا
بسبب الفراغ الروحي للاشخاص و الاستغلاليين بالخصوص
شكرا لك

djazayri 16-11-2011 09:40 PM

رد: ميكيافيلي الذي يعيش بيننا...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amir_23_annaba (المشاركة 1313492)
شكرا الاخ على الموضوع لقد دكرتني بايام الجامعة
و اوجاع الراس من هؤلاء الفلاسفة و الميكيافيلية
مشتقة من اسم نيكولو ميكيافيلي المفكر و الفيلسوف
السياسي الايطالي الدي عاش بين القرنين ال 15 و 16
ميلادي مستنبط نظرية الغاية تبرر الوسيلة و هو
علماني بامتياز .
و بخصوص الظواهر المدكورة في موضوعك صحيح
موجودة و تكاد تكون هي الاصل في مجتمعنا و هدا
بسبب الفراغ الروحي للاشخاص و الاستغلاليين بالخصوص
شكرا لك

شكرا لك أنت على تعريفنا بهذا الفيلسوف...
نعم أخي الظاهرة منتشرة ولكن أغلبها تصدر عن جهل وغفلة أكثر مما تصدر عن نية سيئة كالإستغلال كما تفضلت بالقول، فلا يمكن أن نقول عن المرأة التي تخطئ في ربط تربية إبنها بضربه أنها إستغلاليةcupidarrow...
شكرا جزيلا أخي أمير...

moh_aaa 16-11-2011 10:00 PM

رد: ميكيافيلي الذي يعيش بيننا...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djazayri (المشاركة 1313502)
شكرا لك أنت على تعريفنا بهذا الفيلسوف...
نعم أخي الظاهرة منتشرة ولكن أغلبها تصدر عن جهل وغفلة أكثر مما تصدر عن نية سيئة كالإستغلال كما تفضلت بالقول، فلا يمكن أن نقول عن المرأة التي تخطئ في ربط تربية إبنها بضربه أنها إستغلاليةcupidarrow...
شكرا جزيلا أخي أمير...

العفو الاخ و شكرا على التعليق و اعتقد مادكرته انت الان
من تعقيب بخصوص عقاب الوالدين للابناء جزء فقط من
من تفاعلات بحكم الالتزام الالي بتلك النظرية و الواقع ان
مجالاتها واسعة جدا لا يمكن حصرها ..حتى في بعض الاحيان
يعجز الانسان عن التمييز بينها و بين النرجسية هدا بخصوص
النقطة الحصرية في ردك على مشاركتي و الموضوع ادا قمت
بتوسيعه اكثر بامثلة واقعية ستصدم بدون شك من الوقائع
بارك الله فيك

djazayri 17-11-2011 08:08 AM

رد: ميكيافيلي الذي يعيش بيننا...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amir_23_annaba (المشاركة 1313511)
االموضوع ادا قمت
بتوسيعه اكثر بامثلة واقعية ستصدم بدون شك من الوقائع
بارك الله فيك

طبعا ، طبعا...
الفلسفة متفشية أكثر مما نتصور ولذلك لقبتها بالشعبية وقال يوسف بأننا قد نكون ميكيافليين دون أن نعلم...
شكرا لك...

djazayri 17-11-2011 11:24 AM

رد: ميكيافيلي الذي يعيش بيننا...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amir_23_annaba (المشاركة 1313511)
..حتى في بعض الاحيان
يعجز الانسان عن التمييز بينها و بين النرجسية

هذا التشابه في حاجة إلى شرح ( بما أنك متخصصcupidarrow)...

salam08 17-11-2011 12:04 PM

رد: ميكيافيلي الذي يعيش بيننا...
 
السلااام عليكم

اضن ان المكيافليّن صاروا أكثر عدد من الصادقين....اصلا بسببهم فسد المجتمع لأنهم نشروا افكارهم الساقطة ...و سيطروا على كل المجالات حتى صار تقريبا كل شيئ عادي للاسف

دكرتني باخي ذهب من حوالي اسبوع الى الصحراء..في غرداية اشترى زعما لنا التمر جاء على شكل عرجون مغلف داخل غلاف الخاص بالتمرو مربوط باحكام تركو طبعاا الشطبات تاع العرجون خارجين من الوفق و في الواجهة وضعو بلاستيك شفاف باش يبان شكل التمر شوية فقط...الذي يرى يشوف بلي التمر من اجود التمور الحبة الله يبارك ...لكن كي فتحنا العلباات صدقني جاتني صدمة وجدنا بالداخل تمر واقيلا الذي هو مخصص للماشية في الصحراء ..معمر بعاعش و حشرات و ديدان و الشطبات وضعوهم زيفا و تريشاجااااا ..شباح برك شي منين لقطوهم ...لم اتصور ذلك الغش كله ....و المشكل في كانل العراجين نفس الشي ...

فغاية الربح ..تبرر وسلية الترافيك و الغش
الله يهدي ما خلق
شكراا على الطرح القيم...اخي جزايري
تحية

djazayri 17-11-2011 12:13 PM

رد: ميكيافيلي الذي يعيش بيننا...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة salam08 (المشاركة 1313601)
السلااام عليكم

اضن ان المكيافليّن صاروا أكثر عدد من الصادقين....اصلا بسببهم فسد المجتمع لأنهم نشروا افكارهم الساقطة ...و سيطروا على كل المجالات حتى صار تقريبا كل شيئ عادي للاسف

دكرتني باخي ذهب من حوالي اسبوع الى الصحراء..في غرداية اشترى زعما لنا التمر جاء على شكل عرجون مغلف داخل غلاف الخاص بالتمرو مربوط باحكام تركو طبعاا الشطبات تاع العرجون خارجين من الوفق و في الواجهة وضعو بلاستيك شفاف باش يبان شكل التمر شوية فقط...الذي يرى يشوف بلي التمر من اجود التمور الحبة الله يبارك ...لكن كي فتحنا العلباات صدقني جاتني صدمة وجدنا بالداخل تمر واقيلا الذي هو مخصص للماشية في الصحراء ..معمر بعاعش و حشرات و ديدان و الشطبات وضعوهم زيفا و تريشاجااااا ..شباح برك شي منين لقطوهم ...لم اتصور ذلك الغش كله ....و المشكل في كانل العراجين نفس الشي ...

فغاية الربح ..تبرر وسلية الترافيك و الغش
الله يهدي ما خلق
شكراا على الطرح القيم...اخي جزايري
تحية

للأسف...سلوك مشين آخر من سلوكات بعض التجار بذريعة أقبح:"هادا هو الكومارس"...
على الرغم من أنّ النبي عليه الصلاة والسلام يقول بأن التاجر الصدوق مع النبيين والشهداء...لكن الجزاء عند الله من جنس العمل، فمن تبع محمدا صلى الله عليه وسلم فهو معه ومن أمته في اليوم الآخر، ومن تبع ميكيافيلي فهو معه...
شكرا لك أختي سلام...
حيّاك الله.

إخلاص 17-11-2011 03:37 PM

رد: ميكيافيلي الذي يعيش بيننا...
 
الغاية تبرّر الوسيلة
هي شعار كلّ ميكافيلي يعيش بين ظهرانينا
و لكن سؤالي المطروح: هل المكيافيليّة هذه ستنجيه يوم وقوفه بين يديّ ربّه سبحانه؟؟؟
زعم يعتبرونها شطارة منهمcupidarrow
شكرا لك محمّد على جميل طرحك
تحيّة تليق

djazayri 17-11-2011 03:50 PM

رد: ميكيافيلي الذي يعيش بيننا...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إخلاص (المشاركة 1313635)
الغاية تبرّر الوسيلة
هي شعار كلّ ميكافيلي يعيش بين ظهرانينا
و لكن سؤالي المطروح: هل المكيافيليّة هذه ستنجيه يوم وقوفه بين يديّ ربّه سبحانه؟؟؟
زعم يعتبرونها شطارة منهمcupidarrow
شكرا لك محمّد على جميل طرحك
تحيّة تليق

طبعا لا يُنجي بن آدم في ذلك الموقف إلا عملٌ صالح وقلبٌ سليم...
العفو، بارك الله فيك...


moh_aaa 17-11-2011 07:05 PM

رد: ميكيافيلي الذي يعيش بيننا...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djazayri (المشاركة 1313594)
هذا التشابه في حاجة إلى شرح ( بما أنك متخصصcupidarrow)...

nosweat فيما انا متخصص الاخ جزائري nosweat
انا متخصص في الغاية تبرر الوسيلة مع اخوانها و اخواتها فقطnosweat
اما بخصوص النرجسية فهي من اختصاص علماء النفس cupidarrow
و قد دكرت لك النرجسية لان لها صفات مشتركة مع تلك النظرية و منها
ان النرجسي يسعى الى مكتسبات على حساب غيره و الانسان النرجسي
مضطرب الشخصية و لا يتحمل من غيره الا سماع كلمات الشكر و المديح
و يقدس شخصيته كثيرا و بخصوص ما قمت به من ربط تلك النظرية بمثال
عن تلك المراة فهو ربط معنوي و مجازي و هنا لقد اصبت و لم تخطئ الاخ
جزائري و لكن عندما نضع كل منهما في سياقه الخاص به فالموقف سيتغير
لان الاولى تخص الفلسفة السياسية و الثانية دراستها و تحليلها من اختصاص
علم النفس cupidarrowان شاء الله ما نكونش دوختك من كثرة التفلسيف الاخ
جزائري cupidarrow بارك الله فيك على الموضوع الرائع و المهم جدا
لقد اعجبت به كثيرا icon30

djazayri 17-11-2011 09:08 PM

رد: ميكيافيلي الذي يعيش بيننا...
 
ااااااااه...مليح،فهمت...icon30
وفيك بارك الله أخي أمير...

moh_aaa 18-11-2011 07:35 PM

رد: ميكيافيلي الذي يعيش بيننا...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djazayri (المشاركة 1313764)
ااااااااه...مليح،فهمت...icon30
وفيك بارك الله أخي أمير...

العفو الاخ جزائري اهلا و سهلا

djazayri 22-11-2011 02:36 PM

رد: ميكيافيلي الذي يعيش بيننا...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amir_23_annaba (المشاركة 1314075)
العفو الاخ جزائري اهلا و سهلا

أهلا بك...

the.edge 13-08-2025 07:05 AM

رد: ميكيافيلي الذي يعيش بيننا...
 
مذكرة تخرج
ميموار
دكتوراه
محاضرات
Remote Work
Freelance
بحث جاهز بالمنهجية العلمية
بحث pdf word
psychologie
psychologiques
avoid common mistakes voice-over online cost time
tools apps need thrive digital marketing
avoid common mistakes freelance writing cost time
virtual assistant profitable 2025 experts say
remote boards post verified freelance translation gigs
market yourself clients data entry home
freelancers share secrets succeeding remote roles
data entry home good choice digital nomads
tools apps need thrive remote project management
affiliate marketing good choice digital nomads 2025
complete beginner starting career remote roles
websites find high-paying ai-based remote 2025
creating portfolio stands online teaching
zero pro freelance translation days
avoid common mistakes remote design cost time
remote boards post verified remote software development
avoid common mistakes remote software development cost
websites find high-paying remote project management 2025
real income reports earn remote software development
freelance translation fastest growing work-from-home careers
remote boards post verified remote customer service
remote boards post verified freelance graphic design
websites find high-paying ecommerce home 2025
market yourself clients remote design
websites find high-paying remote software development 2025
real income reports earn remote design
freelance graphic design beginners expect first month
remote bookkeeping profitable 2025 experts say
countries remotely digital marketing visa options
creating portfolio stands voice-over online
side hustle full-time journey cybersecurity remote
skills required remote tech support practical
first 1000 cybersecurity remote experience needed
remote boards post verified remote bookkeeping gigs
avoid common mistakes digital product selling cost
zero pro ecommerce home days
tools apps need thrive remote roles
market yourself clients remote sales
remote boards post verified virtual assistant gigs
digital product selling profitable 2025 experts say
creating portfolio stands ai-based remote
complete beginner starting career data entry home
freelancers share secrets succeeding remote tech support
real income reports earn ecommerce home
real income reports earn ai-based remote
market yourself clients remote bookkeeping
virtual assistant fastest growing work-from-home careers
websites find high-paying freelance translation 2025
complete beginner starting career digital marketing
real income reports earn remote tech support
zero pro remote project management days
creating portfolio stands digital marketing
creating portfolio stands data entry home
avoid common mistakes remote customer service cost
truth working digital product selling expectations reality
remote software development good choice digital nomads
skills required digital marketing practical
future freelance writing trends need know
remote boards post verified freelance writing gigs
websites find high-paying freelance writing 2025
countries remotely remote customer service visa options
creating portfolio stands remote design
skills required data entry home practical
creating portfolio stands ecommerce home
remote roles good choice digital nomads 2025
affiliate marketing profitable 2025 experts say
freelance graphic design good choice digital nomads
freelancers share secrets succeeding freelance writing
market yourself clients voice-over online
creating portfolio stands remote customer service
first 1000 remote roles experience needed
websites find high-paying voice-over online 2025
future remote sales trends need know
freelancers share secrets succeeding cybersecurity remote
first 1000 digital marketing experience needed
zero pro remote customer service days
truth working remote customer service expectations reality
avoid common mistakes cybersecurity remote cost time
freelance writing beginners expect first month
truth working freelance graphic design expectations reality
real income reports earn freelance writing
truth working ai-based remote expectations reality
countries remotely data entry home visa options
remote project management beginners expect first month
complete beginner starting career virtual assistant
side hustle full-time journey freelance writing
side hustle full-time journey digital marketing
websites find high-paying remote roles 2025
future remote tech support trends need know
freelancers share secrets succeeding affiliate marketing
websites find high-paying affiliate marketing 2025
first 1000 remote customer service experience needed
freelancers share secrets succeeding data entry home
cybersecurity remote good choice digital nomads 2025
countries remotely cybersecurity remote visa options
remote boards post verified remote roles gigs
freelancers share secrets succeeding freelance translation
websites find high-paying digital product selling 2025
inside life full-time online research freelancer
makes great freelance video editing resume 2025


الساعة الآن 03:01 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى