منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   *** حــــــسُ الجزائري اتجــاه اللـــغة العـــربـية و ضعف لهجته *** (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=190818)

نوركيم 11-12-2011 06:06 PM

*** حــــــسُ الجزائري اتجــاه اللـــغة العـــربـية و ضعف لهجته ***
 
~~~ السلام عليكم ~~~

*
--

لا تزال الاقلام تكتب و الانتقادات تـُـوجه الى السياسة الجزائرية اتجـاه اللغة العربية
و الـــى الشعب الجزائري اتجاه نظرته لها و تفوق اللغة الفرنسية حسيــا عنده عليها

فاذا اردت ان يــُسمع لكلامك ..

فما عليك الا ان تضيف عليه كلمات فرنسية و سترى اهتمام الاذان و الاعين بك

**
كما ان اللهجة الجزائرية تفرقت بشكل كبير عن كل اللهجات العربية و صارت صعبة الفهم عند اغلب الشعوب العربية لما احتوته من خليط
بحيث صار من المستحيل ان يتكلم معك جزائري بجملة لا تحوي كلمات فرنسية ( تشبه الكلمات الفرنسية في مخارجها )

و هناك آراء تقول

- ان نظرة المجتمع سلبيا اتجاه اللغة العربية و اكبار الفرنسية عليها انما يدل على جهل يخص الهوية و الاصالة و النزعة القومية ان صح التعبير و حصر العلم و الثقافة بمعيار واحد وهو اللغة ..

غير ان هناك فئات كبيرة من المجتمع تاخذها حمية خاصة اتجاهها لكن لا يوجد اثر كبير

- وهناك من يراه تنوع و شيء عادي و مكسب ثقافي للمجتمع يمكن ان يزيد من حضارته
فاللغة هي وسيلة افراد المجتمع في التواصل لا غير .

- وهناك من يحلل السبب ليعود الى حقبة الاستعمار و ما تركه لنا المستعمر لمدة طويلة ايــن غرس ثقافـــته اللغوية بين كل من عاصره
فبعد الاستقلال كان اغلب متعلمي الجزائر متمدرسين على اللغة الفرنسية
فكانت لهم دراية جيدة باللغة الفرنسية اين اثرت بشكل كبير على حياتهم اليومية
و انطلقت في كل مرة كلمات منها تمتزج مع لهجاتهم المحلية

- وهناك من يرى ان هناك فئة من المجتمع الجزائري مصلحتها الكبيرة هو اسقاط اللغة العربية و حصرها في امور محدودة ( وهذا الموضوع بالذات يأخذ منعرجا آخر سياسي يحمل مشكلة الهوية معه )

اما فيما يخص اللهجة الجزائرية فلقد كانت محل عدم رضى بين الجزائريين انفسهم كونها لهجة صارت مردومة بين اللهجات الاخرى و صار الجزائري يستحي من لهجته امام اللهجات العربية والمشرقية

فيذوب في لهجاتهم بسرعة مما يجعله يتحصر علي لهجته المركبة من عدة لغات

و بين كل هذا يبقى السبب مركب بتركيبة تفوح منها مشكلة الهوية


*******
مشكلة الهوية ..... ربما ؟








djazayri 11-12-2011 06:11 PM

رد: *** حــــــسُ الجزائري اتجــاه اللـــغة العـــربـية و ضعف لهجته ***
 
السلام عليكم...
أخي حكيم، على الرغم من كل هذا يبقى الأمل موجودا في عودة الجزائري إلى عروبته...بالمناسبة هل تعلم بأنّ هناك جزائريين يقولون : " السيارة" و " الكيس" بدل الطونوبيل والصاشي؟؟؟...وكم أشعر بالأمل وبالرغبة في الإقتداء بهم عندما أسمعهم يستاكون بكلمات عربية فصيحة بدل الكلمات الفرنسية المكسرة...شكرا جزيلا لك...

حمبراوي 11-12-2011 06:45 PM

رد: *** حــــــسُ الجزائري اتجــاه اللـــغة العـــربـية و ضعف لهجته ***
 
مر أمير الشعراء شوقي في إحدى عطفاته بالجزائر ...
قال بعد الرحلة مستغربا لغة التعامل اليومي للجزائريين وحتى البسطاء منهم : حتى ماسح الأحذية في الجزائر يأنف ــ إن توجهت إليه بالكلام ــ أن يخاطبك باللغة العربية ...
للأسف ما زال الأمر كذلك .. ــ واعذروني إخوتي ــ إن قلت لكم : إن المناطق الشمالية للوطن ما زالت كما تركها شوقي قبل قرن من الزمن .. تلوك الفرنسية في يومياته داخل بيوتاتها وخارجها وعلى مسمع من الأبناء والأحفاد .. ..اقصد ــ خاصة ــ الكبار والمسؤولين ــ
ماذا يجري وقد مر على رحيل فرنسا أكثر من نصف قرن ونصف قرن كافية لتعريب لسان الكرة الأرضية لا الجزائر فحسب ؟ ..
المعذرة

khelifa_48_dz 11-12-2011 07:02 PM

رد: *** حــــــسُ الجزائري اتجــاه اللـــغة العـــربـية و ضعف لهجته ***
 
ماسح الأحذية في الجزائر // اولا اخي لا يوجد مهنة اسمها ماسح الاحذية في الجزائر .
اما بخصوص اللهجة الجزائرية انا مع المحافظة عليها لانها موروث ثقافي بغض النظر عن التداخل الحاصل فيها (فرنسية, انكليزية و اسبانية , العربية, التركية) لكن يبقى الجزائري ينطق الاحرف العربية بشكل سليم
عكس باقي الدول العربية الذي يدعون انهم عرب اقحاح ...
لذا اخي مع استعمال اللغة العربية في الاوراق الادارية لكن لا تجعل التكلم باللهجة الجزائرية كانه عيب او نفعل شيئ محرم ...
هذا ضعف في الشخصية اذا تخليت عن احد مكونات المجتمع الجزائري
من قالك ان العرب لا يفهمون اللهجة الجزائري انا تعرفت عى كثير من بلدان الخليج واتكلم لهجتي ويفهم جميع كلامي الا القليل منه اضطر لي شرحه .
شكرااااااااا .. لك اخي لطرح الموضوع

أبو محمود 11-12-2011 07:02 PM

رد: *** حــــــسُ الجزائري اتجــاه اللـــغة العـــربـية و ضعف لهجته ***
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو لبانة (المشاركة 1319900)
مر أمير الشعراء شوقي في إحدى عطفاته بالجزائر ...
قال بعد الرحلة مستغربا لغة التعامل اليومي للجزائريين وحتى البسطاء منهم : حتى ماسح الأحذية في الجزائر يأنف ــ إن توجهت إليه بالكلام ــ أن يخاطبك باللغة العربية ...
للأسف ما زال الأمر كذلك .. ــ واعذروني إخوتي ــ إن قلت لكم : إن المناطق الشمالية للوطن ما زالت كما تركها شوقي قبل قرن من الزمن .. تلوك الفرنسية في يومياته داخل بيوتاتها وخارجها وعلى مسمع من الأبناء والأحفاد .. ..اقصد ــ خاصة ــ الكبار والمسؤولين ــ
ماذا يجري وقد مر على رحيل فرنسا أكثر من نصف قرن ونصف قرن كافية لتعريب لسان الكرة الأرضية لا الجزائر فحسب ؟ ..
المعذرة

السلام على استاذنا الفاضل ابو لبانة
المشكل تعرفه جيدا وانت في الميدان اي المشكل يتمثل في التربية والتعليم وما مر به من تجارب واتجاهات سياسية منذ الاستقلال من مسؤولين يبحثون على لسان هذة الكرة ولم يجدونه اصلا الى يومنا هذا

تـقــ الله ــــوى 11-12-2011 07:15 PM

رد: *** حــــــسُ الجزائري اتجــاه اللـــغة العـــربـية و ضعف لهجته ***
 
الفرنسية المعربة و العربية المفرنســـــــة أصبحت كالعلك في أفواه الجزائريين و مسحت ذاكرتهم

ذات يوم رأوني اكتب في الأنترنيت باللغة العربية سخروا مني ..لأن في رأيهم الذي يكتب بالعربية متخلــف!!!

بارك الله فيك اخي حكيم على قلمك الراقي ينبشض بكل ما هو قيــّم و مفيد

تحياتي

hamidou.h21 11-12-2011 07:18 PM

رد: *** حــــــسُ الجزائري اتجــاه اللـــغة العـــربـية و ضعف لهجته ***
 
الكثير من المسؤولين ينتابهم بعض الغيرة إن تكلم زميل لهم بعربية فصيحة فأصبح الكثير من الوزراء يبحثون على السبل التي تجعلهم يحسنون من مستواهم في اللغة.
لكن الامر بحاجة للتشجيع خاصة إذا كان رأس السلطة في البلاد يستعمل الفرنسية أكثر من العربية في تصريحاته وخرجاته التفقدية.
الكثير من المؤلفين الجزائريين يعملون على إصدار مؤلفاتهم بالفرنسية وهو سبب آخر يرفع من أسهم الفرنسية عند الجزائريين
آخرهم مع الاسف كتاب هام جدا أُعلن عنه اليوم للأستاذ بن بيتوربعنوان : تشخيص للحكم في الجزائر صدر باللغة الفرنسية

حمبراوي 11-12-2011 08:49 PM

رد: *** حــــــسُ الجزائري اتجــاه اللـــغة العـــربـية و ضعف لهجته ***
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khelifa_relizane (المشاركة 1319904)
ماسح الأحذية في الجزائر // اولا اخي لا يوجد مهنة اسمها ماسح الاحذية في الجزائر .
كان ذلك منذ زمن بعيد في آواخر القرن التاسع عشر أو أوائل القرن العشرين حين كان مسح الأحذية مهنة تدفع إليها الحاجة
اما بخصوص اللهجة الجزائرية انا مع المحافظة عليها لانها موروث ثقافي بغض النظر عن التداخل الحاصل فيها (فرنسية, انكليزية و اسبانية , العربية, التركية) لكن يبقى الجزائري ينطق الاحرف العربية بشكل سليم
عكس باقي الدول العربية الذي يدعون انهم عرب اقحاح ...
لذا اخي مع استعمال اللغة العربية في الاوراق الادارية لكن لا تجعل التكلم باللهجة الجزائرية كانه عيب او نفعل شيئ محرم ...
هذا ضعف في الشخصية اذا تخليت عن احد مكونات المجتمع الجزائري
من قالك ان العرب لا يفهمون اللهجة الجزائري انا تعرفت عى كثير من بلدان الخليج واتكلم لهجتي ويفهم جميع كلامي الا القليل منه اضطر لي شرحه .
شكرااااااااا .. لك اخي لطرح الموضوع

لا تطمئن كثيرا إلى هذا الجانب ... فليس هناك فرق بيننا إلا في حرف الجيم والذال التي تنطق زايا ... أما كشكشة الخليجيين فهي نوع من لهجات العرب الأوائل ...
أما عن اللهجات الجزائرية فأقربها إلى الفصحى هي لهجة الجلفة . أي حوالي 80 بالمئة منها عربية فصحى ....ويمكن أن تكون اللهجة الوسط والتي يفهمها الغالبية ..
وعلى ذكر لهجة الجلفة سمعت قديما شريطا للشيخ كشك ذكر في معرض حديثه أن هناك منطقة في الجزائر يتحدث أهلها لهجة أقرب إلى الفصحى من كل اللهجات العربية الأخرى ...

وعلى ذكر لهجة الجلفة دائما : هل تذكرون حصة بنك المعلومات لمقدمها عمر الخطيب .. في إحدى حلقاتها ذكر السؤال التالي : منطقة في الجزائر يتكلم أهلها لهجة أقرب إلى الفصحى واعطى ثلاث مدن مختلفة وذكر منها الجلفة ..
ولقد وضعت في قسم الشعر الشعبي نموذجا لتلك اللهجة عبارة عن قصيدة لواحد من فحولها ( طللية محفوظي بلخير )
أقول ذلك ليس من باب المفاخرة أو المباهاة أو تهميش بقية اللهجات ــ لأني شخصيا افهمها كلها ــ ولكن من باب أن نحن الجزائريين في أيدينا كنز ثمين لم نحسن استغلاله .....
المعذرة مرة أخرى

فارس العاصمي 11-12-2011 08:56 PM

رد: *** حــــــسُ الجزائري اتجــاه اللـــغة العـــربـية و ضعف لهجته ***
 
في الحقيقة الامر بدأ يتحسن قليلا
مقارنة بالاجيال السابقة
فالعربية او لنقل الدارجة اصبحت منتشرة بكثرة وربما المقياس على هذا تراجع الصحف المفرنسية فتقريبا 90 بالمئة من الذين تراهم يقراون جريدة تكون باللغة العربية
وكذلك ماكان منتشرا سابقا من التكلم بالفرنسية من اجل " الزوخ " اصبح الامر نادرا
ولكن طبعا يبقى بعد المعقدين بعقدة التفوق الفرنسية
فقد حصل لي مرة مع بعض اصدقائي المفرنسين ما قالت عنه الاخت نرمين
يعني راوني اكتب في الفايسبوك بالعربية الفصحى فاصبحت مقلبا للضحك بينهم لكن قلبت عليهم المقلب عندما قلت لهم انا على الاقل عربي وافخر باللغة العربية وانتمي اليها
اما انتم فتبرأتم من العربية...... والفرنسيين ايضا يتبرؤون منكم فهم يعتبرونكم عرب
يعني انتم بدون هوية .
فانقلبوا على بعضهم هه

بنالعياط 11-12-2011 09:10 PM

رد: *** حــــــسُ الجزائري اتجــاه اللـــغة العـــربـية و ضعف لهجته ***
 
تعرفت على إخوان جاء لتعليم في الجزائر يحملان دكتورة في الفزياء و الشريعة
فخرجتهما إلى باديتنا في الوسط الجزائر أندهشا لفصاحة و بلاغة الشيوخ
و هذا كان في وقت ليس ببعيد عن الاستقلال..
أنا في نظري بعد ما أكتفينا بالمعلمين تأزمنا أكثر ....

khelifa_48_dz 11-12-2011 09:12 PM

رد: *** حــــــسُ الجزائري اتجــاه اللـــغة العـــربـية و ضعف لهجته ***
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو لبانة (المشاركة 1319951)
لا تطمئن كثيرا إلى هذا الجانب ... فليس هناك فرق بيننا إلا في حرف الجيم والذال التي تنطق زايا ... أما كشكشة الخليجيين فهي نوع من لهجات العرب الأوائل ...
أما عن اللهجات الجزائرية فأقربها إلى الفصحى هي لهجة الجلفة . أي حوالي 80 بالمئة منها عربية فصحى ....ويمكن أن تكون اللهجة الوسط والتي يفهمها الغالبية ..
وعلى ذكر لهجة الجلفة سمعت قديما شريطا للشيخ كشك ذكر في معرض حديثه أن هناك منطقة في الجزائر يتحدث أهلها لهجة أقرب إلى الفصحى من كل اللهجات العربية الأخرى ...

وعلى ذكر لهجة الجلفة دائما : هل تذكرون حصة بنك المعلومات لمقدمها عمر الخطيب .. في إحدى حلقاتها ذكر السؤال التالي : منطقة في الجزائر يتكلم أهلها لهجة أقرب إلى الفصحى واعطى ثلاث مدن مختلفة وذكر منها الجلفة ..
ولقد وضعت في قسم الشعر الشعبي نموذجا لتلك اللهجة عبارة عن قصيدة لواحد من فحولها ( طللية محفوظي بلخير )
أقول ذلك ليس من باب المفاخرة أو المباهاة أو تهميش بقية اللهجات ــ لأني شخصيا افهمها كلها ــ ولكن من باب أن نحن الجزائريين في أيدينا كنز ثمين لم نحسن استغلاله .....
المعذرة مرة أخرى

شكرا لك على الرد
فقط اريد توضيح امر
انا شاهد برنامج في قناة الجزيرة يتحدث عن تنوع اللهجات في الجزائر
مقدم البرنامج اعجب كثيرا بهذا التنوع وطريقة الحديث في الجزائر
كيف بينا نحن اصبحنا ننكر لهجتنا ونخجل بيها اخي ... اخي هناك من يقول
انا الجزائريين يتحدثون الفرنسية اذهب للمدارس وراقب نتائج ....
اخي نحن تعرضنا للاحتلال الفرنسي واللغة الفرنسية هي لغة ثالثة في العالم
من طبيعي استعمالها ...
فقط احد العلماء الدين زار الجزائر قال اعجبت بالجزائريين انه يجيدون 3 لغات
كان يقصد العربية والفرنسية والانكليزية ...
اقرا مساهمة الجزائر في اثراء اللغة العربية مقارنة بالدول العربية الاخرى
انا لست متاكد لكن الشك الكبير ان الجزائر هي الثانية بعد السعودية وسابحث في
هذا الامر لاعطيك المعلومة الصحيح...
اخي شخصيا اعجبت بوضوعك واصل طرح هذه نوع من مواضيع

نوركيم 11-12-2011 09:14 PM

رد: *** حــــــسُ الجزائري اتجــاه اللـــغة العـــربـية و ضعف لهجته ***
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djazayri (المشاركة 1319884)
السلام عليكم...
أخي حكيم، على الرغم من كل هذا يبقى الأمل موجودا في عودة الجزائري إلى عروبته...بالمناسبة هل تعلم بأنّ هناك جزائريين يقولون : " السيارة" و " الكيس" بدل الطونوبيل والصاشي؟؟؟...وكم أشعر بالأمل وبالرغبة في الإقتداء بهم عندما أسمعهم يستاكون بكلمات عربية فصيحة بدل الكلمات الفرنسية المكسرة...شكرا جزيلا لك...


نعم اخي محمد فيه امل و يوجد امل كبير مستقبلا
صدقني كنت مرة امشي فسمعت شاب يتكلم مع صديقه وورد في حديثه كلمة سيارة ورددها عدة مرات اعجبني الامر فصرت من ذلك اليوم أقول كلمة سيارة و صار الناس يتقبلون هذه الكلمة بشكل جيد

اشكرك على المرور ..
******

اما كلمة الكيس فليس بعد ..

نوركيم 11-12-2011 09:22 PM

رد: *** حــــــسُ الجزائري اتجــاه اللـــغة العـــربـية و ضعف لهجته ***
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو لبانة (المشاركة 1319900)
مر أمير الشعراء شوقي في إحدى عطفاته بالجزائر ...
قال بعد الرحلة مستغربا لغة التعامل اليومي للجزائريين وحتى البسطاء منهم : حتى ماسح الأحذية في الجزائر يأنف ــ إن توجهت إليه بالكلام ــ أن يخاطبك باللغة العربية ...
للأسف ما زال الأمر كذلك .. ــ واعذروني إخوتي ــ إن قلت لكم : إن المناطق الشمالية للوطن ما زالت كما تركها شوقي قبل قرن من الزمن .. تلوك الفرنسية في يومياته داخل بيوتاتها وخارجها وعلى مسمع من الأبناء والأحفاد .. ..اقصد ــ خاصة ــ الكبار والمسؤولين ــ
ماذا يجري وقد مر على رحيل فرنسا أكثر من نصف قرن ونصف قرن كافية لتعريب لسان الكرة الأرضية لا الجزائر فحسب ؟ ..
المعذرة

نعم يا استاذ بدون معذرة مناطق الشمال اكثر ميولا للتكلم بالفرنسية و اكثر ذوبانا فيها
حقيقة تقال
لكن يوجد من في الشمال من استدار في لهجته الى اللغة العربية بنسبة اكبر بكثير من اي لهجة محلية أخرى ..
و هذا فعلا صار ملاحظا بين الملتزميين المتدينين بشكل كبير
شكرا لك ..


****

اعتقد ان القنوات الفضائية جعلت الجزائري يميل بشكل واضح الى الاهتمام بلهجته .

المشرف العام 11-12-2011 09:25 PM

رد: *** حــــــسُ الجزائري اتجــاه اللـــغة العـــربـية و ضعف لهجته ***
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 1319956)
في الحقيقة الامر بدأ يتحسن قليلا
مقارنة بالاجيال السابقة
فالعربية او لنقل الدارجة اصبحت منتشرة بكثرة وربما المقياس على هذا تراجع الصحف المفرنسية فتقريبا 90 بالمئة من الذين تراهم يقراون جريدة تكون باللغة العربية
وكذلك ماكان منتشرا سابقا من التكلم بالفرنسية من اجل " الزوخ " اصبح الامر نادرا
ولكن طبعا يبقى بعد المعقدين بعقدة التفوق الفرنسية
فقد حصل لي مرة مع بعض اصدقائي المفرنسين ما قالت عنه الاخت نرمين
يعني راوني اكتب في الفايسبوك بالعربية الفصحى فاصبحت مقلبا للضحك بينهم لكن قلبت عليهم المقلب عندما قلت لهم انا على الاقل عربي وافخر باللغة العربية وانتمي اليها
اما انتم فتبرأتم من العربية...... والفرنسيين ايضا يتبرؤون منكم فهم يعتبرونكم عرب
يعني انتم بدون هوية .
فانقلبوا على بعضهم هه

هذا الكلام ينطبق على اللغة العربية كما نعرفها لغة الصحف و الكتب و المناهج اما اللغة العربية المحكية فكارثة ليس بعدها كارثة ..إخترعت الاجيال كلمات كما قال الاخ المهلهل لا هي في القاموس العربي ولا الاعجمي ..هناك بعض المصطلحات في العاصمة ورثت عن الحقبة العثمانية كالمسيد مثلا و التي تعني المدرسة ...انا مع الاخ أبو لبانة أفصح أهل الجزائر ناس الجلفة و حتى نكون ادق عرش اولا نايل ...تحية

نوركيم 11-12-2011 09:37 PM

رد: *** حــــــسُ الجزائري اتجــاه اللـــغة العـــربـية و ضعف لهجته ***
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khelifa_relizane (المشاركة 1319904)
ماسح الأحذية في الجزائر // اولا اخي لا يوجد مهنة اسمها ماسح الاحذية في الجزائر .
اما بخصوص اللهجة الجزائرية انا مع المحافظة عليها لانها موروث ثقافي بغض النظر عن التداخل الحاصل فيها (فرنسية, انكليزية و اسبانية , العربية, التركية) لكن يبقى الجزائري ينطق الاحرف العربية بشكل سليم
عكس باقي الدول العربية الذي يدعون انهم عرب اقحاح ...
لذا اخي مع استعمال اللغة العربية في الاوراق الادارية لكن لا تجعل التكلم باللهجة الجزائرية كانه عيب او نفعل شيئ محرم ...
هذا ضعف في الشخصية اذا تخليت عن احد مكونات المجتمع الجزائري
من قالك ان العرب لا يفهمون اللهجة الجزائري انا تعرفت عى كثير من بلدان الخليج واتكلم لهجتي ويفهم جميع كلامي الا القليل منه اضطر لي شرحه .
شكرااااااااا .. لك اخي لطرح الموضوع



يا اخي خليفة
الموروث الثقافي لا يكون بقتل كلمات كانت في سابق العهد اصل اللهجة الجزائرية
فليس هذا مورثا ان تطل على لهجتنا مرة على مرة كلمة لتقتل كلمة اصلية يعني سيكون هناك انسلاخ ... لكن هذا لن يحصل

اللهجة الجزائرية الاصيلة المفهومة في كامل التراب الوطني
هي كما تقدم الاستاذ ابولبانة تتواجد في مناطق داخلية في الوطن مثل مدينة الجلفة التي خالطت أهلها و وجدت ان الكلمات جدا متقاربة مع اللغة الفصحى

اما نطق مخارج اللغة بالشكل السليم فاعذرني ان اقول لك ان المناطق الداخلية و الجنوبية و الشرقية من البلد من تتقن مخارج اللغة الفصحى بشكل رائع ..

اما الاوراق الادارية فتلك مشكلة سياسية وعقدة نظامية اتجاه اللغة

وما كتبنا هذا الموضوع الا لغيرتناعلى لغتنا ولهجتنا في نفس الوقت

اشكرك على مداخلتك . الجيدة ..

****

هناك اهتمام حاصل منذ سنوات اتجاه اللهجة .

نوركيم 11-12-2011 10:00 PM

رد: *** حــــــسُ الجزائري اتجــاه اللـــغة العـــربـية و ضعف لهجته ***
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nermina (المشاركة 1319909)
الفرنسية المعربة و العربية المفرنســـــــة أصبحت كالعلك في أفواه الجزائريين و مسحت ذاكرتهم

ذات يوم رأوني اكتب في الأنترنيت باللغة العربية سخروا مني ..لأن في رأيهم الذي يكتب بالعربية متخلــف!!!

بارك الله فيك اخي حكيم على قلمك الراقي ينبشض بكل ما هو قيــّم و مفيد

تحياتي

ذكرتيني يا اختي نرمين بقصتين حصلت لزميلين لي في الجامعة مضطر الى حكايتها ... :

- الاول كان زميلا لي طالب علوم سياسية .. يتقن الفرنسة و الانجليزية و شيئا من اللهجة البولونية و حافظ لاحكام القران ومخارجها فما تلا من أية الا و سكت الناس واستمعو له لقدرته في التحكم في المخارج العربية

مرة كان لديه بحث مع زملائه وكانت توجد بينهم طابة
فكان زميلي يتكلم في كثير نقاشه باللغة الفصحى .. و اطال الكلام بها - كونه يتكلم كثيرا -
ففي كلامه رمى بكلمتين او اثنين باللغة الفرنسية .. فاذا بالطالبة تتنفس اوووووووووووف و اخيرا ..
فالتفت اليها زميلي وقال ما الامر .. قالت له " قلقتني وانت تتكلم بالعربية تقول استاذ "
مع اني متاكد انه لو تكلم زميلي معها باللغة الفرنسية لم تفهم منه شيئا لانه يتقنها بشكل رهيب ..

-- القصة الثانية .. صديق لي من ولاية الجلفة يدرس علم النفس و يدرس الطب في نفس الوقت .. . كان مقبل على خطبة فتاة ..
أتي من ولاية الجلفة و مر على دكان يبيع الازهار بولاية من ولايات الشمال .. فطلب منه ان يجهز له باقة ازهار ..
فعندما بدا صديقي يتكلم مع بائع الازهار كان يتكلم بالعربية اي كان يقول زهرة ووردة بيضا وحمرا و باقة ..
فبدا صاحب الدكان يساله عن النوع و كذا وكذا و يتكلم بفرنسية مكسرة

فلما تقلق منو صديقي بدا يتكلم معه مباشرة باللغة الفرنسية .

فدهش صاحب الدكان وبدا يسلك في راسو

****

لي قصص كثيرة مع الشخص الثاني .. و هو كذلك طفرة في المجتمع

نوركيم 11-12-2011 10:12 PM

رد: *** حــــــسُ الجزائري اتجــاه اللـــغة العـــربـية و ضعف لهجته ***
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamidou.h21 (المشاركة 1319915)
الكثير من المسؤولين ينتابهم بعض الغيرة إن تكلم زميل لهم بعربية فصيحة فأصبح الكثير من الوزراء يبحثون على السبل التي تجعلهم يحسنون من مستواهم في اللغة.
لكن الامر بحاجة للتشجيع خاصة إذا كان رأس السلطة في البلاد يستعمل الفرنسية أكثر من العربية في تصريحاته وخرجاته التفقدية.
الكثير من المؤلفين الجزائريين يعملون على إصدار مؤلفاتهم بالفرنسية وهو سبب آخر يرفع من أسهم الفرنسية عند الجزائريين
آخرهم مع الاسف كتاب هام جدا أُعلن عنه اليوم للأستاذ بن بيتوربعنوان : تشخيص للحكم في الجزائر صدر باللغة الفرنسية

نعم صحيح اخي حميدو بل بات هذا ملاحظا من الجميع ان مسؤولينا المفرنسيين تحسنت نوعا ما استعمالاتهم للغة العربية
فكثير من الوزراء صار يحسن شيئا ما استعمالها .

و راس السلطة بهدلنا في كثير من المناسبات عندما يتجرا الى التباهي بفرنسيته ..

و المؤلفون اعتقدو ان المثقفين هم من يتقنون استعمال الفرنسية لهذا يكتبون لهم لتقتنى كتتبهم او انهم لا يحسنون التاليف بالعربية ...

شكرا حميدو

****

راك كثير الغيبات هذي الايام .. لازم تحط مبرر في القسم العام في الموضوع الخاص بالغيابات

نوركيم 11-12-2011 10:21 PM

رد: *** حــــــسُ الجزائري اتجــاه اللـــغة العـــربـية و ضعف لهجته ***
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 1319956)
في الحقيقة الامر بدأ يتحسن قليلا
مقارنة بالاجيال السابقة

فالعربية او لنقل الدارجة اصبحت منتشرة بكثرة وربما المقياس على هذا تراجع الصحف المفرنسية فتقريبا 90 بالمئة من الذين تراهم يقراون جريدة تكون باللغة العربية
وكذلك ماكان منتشرا سابقا من التكلم بالفرنسية من اجل " الزوخ " اصبح الامر نادرا
ولكن طبعا يبقى بعد المعقدين بعقدة التفوق الفرنسية
فقد حصل لي مرة مع بعض اصدقائي المفرنسين ما قالت عنه الاخت نرمين
يعني راوني اكتب في الفايسبوك بالعربية الفصحى فاصبحت مقلبا للضحك بينهم لكن قلبت عليهم المقلب عندما قلت لهم انا على الاقل عربي وافخر باللغة العربية وانتمي اليها
اما انتم فتبرأتم من العربية...... والفرنسيين ايضا يتبرؤون منكم فهم يعتبرونكم عرب
يعني انتم بدون هوية .
فانقلبوا على بعضهم هه


صحيح اخي فارس معك حق هناك اهتمام بالجرائد الصادرة باللغة العربية و تراجع الفرنسية امامها و هذا يعود الى اسباب كون ان الجزائري صار يفهمه نوع من الزوخ ان يقتني جريدة مفرنسة ... و كذلك . قلة المهتمين باللغة الفرنسية

فصار البعض يقول اتعلم الانجليزية افضل من اللغة الفرنسية

و ايضا هناك جرائد مفرنسة لها توجهات تركتها تفقد الكثير من الشعبية .

شكرا على المرور


*****
مرة كنت ارى طالب جامعي يقراء جريدة فرنسية ومهتم بها .. و بعدها التفت اليه وجدته يحمل جريدة عربية ( استلفها من احد جالس بجانبه )
يحملها بطريقة وكانه يتقزز وهو يقرؤها او ان رائحة كريهة تخرج منها
اي انه يريد ان يفهم الناس انه نادرا ما يقرا الجريدة العربية و انه مفرنس .. لم استطع ان اصف الحالة بشكل جيد

نوركيم 11-12-2011 10:28 PM

رد: *** حــــــسُ الجزائري اتجــاه اللـــغة العـــربـية و ضعف لهجته ***
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنالعياط (المشاركة 1319965)
تعرفت على إخوان جاء لتعليم في الجزائر يحملان دكتورة في الفزياء و الشريعة
فخرجتهما إلى باديتنا في الوسط الجزائر أندهشا لفصاحة و بلاغة الشيوخ
و هذا كان في وقت ليس ببعيد عن الاستقلال..
أنا في نظري بعد ما أكتفينا بالمعلمين تأزمنا أكثر ....

و الله يا اخي بنالعياط الجملة الزرقاء دوختني شوية ..ممكن توضيح
اشكرك على المرور اخي

****

بنالعياط ملح خاص .

نوركيم 11-12-2011 10:32 PM

رد: *** حــــــسُ الجزائري اتجــاه اللـــغة العـــربـية و ضعف لهجته ***
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشرف العام (المشاركة 1319972)
هذا الكلام ينطبق على اللغة العربية كما نعرفها لغة الصحف و الكتب و المناهج اما اللغة العربية المحكية فكارثة ليس بعدها كارثة ..إخترعت الاجيال كلمات كما قال الاخ المهلهل لا هي في القاموس العربي ولا الاعجمي ..هناك بعض المصطلحات في العاصمة ورثت عن الحقبة العثمانية كالمسيد مثلا و التي تعني المدرسة ...انا مع الاخ أبو لبانة أفصح أهل الجزائر ناس الجلفة و حتى نكون ادق عرش اولا نايل ...تحية
[/center]


نعم و انا ايضا اتفق ان اهل الجلفة هم الافصح و تعتبر لهجتهم كمقياس للهجة الجزائرية

***

و كذلك الولايات المجاورة لها

hamidou.h21 12-12-2011 04:54 PM

رد: *** حــــــسُ الجزائري اتجــاه اللـــغة العـــربـية و ضعف لهجته ***
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نوركيم (المشاركة 1319993)

راك كثير الغيبات هذي الايام .. لازم تحط مبرر في القسم العام في الموضوع الخاص بالغيابات

تـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــم

نوركيم 12-12-2011 05:47 PM

رد: *** حــــــسُ الجزائري اتجــاه اللـــغة العـــربـية و ضعف لهجته ***
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamidou.h21 (المشاركة 1320115)
تـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــم


شكرا أخي حميدو الله يكون في عونك
قرات عذرك
الله يشفي الوالدين ويدوم العافية و الصحة

بل نحن من يستهل العقوبة لاننا لم نسال عنك

****

اذا وصل الامر الى الوالدين تصبح الحياة جهيم

أزروال 12-12-2011 09:50 PM

رد: *** حــــــسُ الجزائري اتجــاه اللـــغة العـــربـية و ضعف لهجته ***
 
هذه تسمّى اللهجة الجزائرية..
أن تكون بها كلمات أمازيغية أو فرنسية أو اسبانية أو تركية أو عربية.. فهذا الأمر عاد جدا.....

و نحن فخورون بها..

algeroi 12-12-2011 10:57 PM

رد: *** حــــــسُ الجزائري اتجــاه اللـــغة العـــربـية و ضعف لهجته ***
 
وهذه قصة واقعية حدثت لي شخصيا : فقد كنت في معرض الكتاب ابحث عن دور النشر الفرنسية فإذا بي بشاب تبدوا عليه الملامح العربية (مصري) فسألته ( ياخوا وين جايا لي ميزون ديديسيون فرونساز ؟) فعلته الدهشة قائلا (تكلّم عربي من فضلك) فقلت له وأنا أظنني أتكلم بالعربية (لبلوك سي وين جاي) .. فضحك الجميع ..

djazayri 13-12-2011 06:40 AM

رد: *** حــــــسُ الجزائري اتجــاه اللـــغة العـــربـية و ضعف لهجته ***
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 1320267)
وهذه قصة واقعية حدثت لي شخصيا : فقد كنت في معرض الكتاب ابحث عن دور النشر الفرنسية فإذا بي بشاب تبدوا عليه الملامح العربية (مصري) فسألته ( ياخوا وين جايا لي ميزون ديديسيون فرونساز ؟) فعلته الدهشة قائلا (تكلّم عربي من فضلك) فقلت له وأنا أظنني أتكلم بالعربية (لبلوك سي وين جاي) .. فضحك الجميع ..

ههههههههههه...والله غير عندو الحقّ اللي قال اللغة المالطية أفصح من لهجتنا...

حمبراوي 13-12-2011 05:26 PM

رد: *** حــــــسُ الجزائري اتجــاه اللـــغة العـــربـية و ضعف لهجته ***
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 1320267)
وهذه قصة واقعية حدثت لي شخصيا : فقد كنت في معرض الكتاب ابحث عن دور النشر الفرنسية فإذا بي بشاب تبدوا عليه الملامح العربية (مصري) فسألته ( ياخوا وين جايا لي ميزون ديديسيون فرونساز ؟) فعلته الدهشة قائلا (تكلّم عربي من فضلك) فقلت له وأنا أظنني أتكلم بالعربية (لبلوك سي وين جاي) .. فضحك الجميع ..

هههههههههههههه
أمالا جيت تحكلها عميتها ؟
هناك قصة أخرى بطلها شاب جنوبي ..سأل شابا شماليا بالعربي الفصيح فرد عليه الشمالي : اهدرلي بالعربية يرحم والديك
ما تزعفوش خاوتي فأنا أعتب على سكان الشمال أنهم يمضغون الفرنسية في تحاورهم مضغا ... أتحدث هنا عن جيلي أما هذا الجيل فلا أعرف عنه شيئا ربما يكون تغير ..

نوركيم 13-12-2011 05:44 PM

رد: *** حــــــسُ الجزائري اتجــاه اللـــغة العـــربـية و ضعف لهجته ***
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أزروال (المشاركة 1320248)
هذه تسمّى اللهجة الجزائرية..
أن تكون بها كلمات أمازيغية أو فرنسية أو اسبانية أو تركية أو عربية.. فهذا الأمر عاد جدا.....

و نحن فخورون بها..

وهذا راي ايضا ادرجناه في الموضوع .. .وقلنا هناك عدة اراء

شكرا لك على المرور الجميل ..
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 1320267)
وهذه قصة واقعية حدثت لي شخصيا : فقد كنت في معرض الكتاب ابحث عن دور النشر الفرنسية فإذا بي بشاب تبدوا عليه الملامح العربية (مصري) فسألته ( ياخوا وين جايا لي ميزون ديديسيون فرونساز ؟) فعلته الدهشة قائلا (تكلّم عربي من فضلك) فقلت له وأنا أظنني أتكلم بالعربية (لبلوك سي وين جاي) .. فضحك الجميع ..

nosweatnosweatnosweatnosweatnosweat

ذكرتني مرة كنت اتكلم مع شخص ( من طبعه المزاح ) لا ادري في اي موضوع ورميت كلمتين او ثلاث باللغة العربية
قالي اتكلم بالعربية ما فهمتكش .. .nosweatnosweat
شكرا لك اخي ..

****

هناك قصص كثير منها قصة شاب جاءه مجموعة من الصينيين يتكلمون العربية ساحكيها لاحقا .

أختُ عبد الرحمان 13-12-2011 06:44 PM

رد: *** حــــــسُ الجزائري اتجــاه اللـــغة العـــربـية و ضعف لهجته ***
 
السّلام عليكم،
اللهجة الجزائرية قد تكون مفيدة عندما تكون مع عرب آخرون و لا تريد أن يُفهم ما تقول ... فبالنسبة لهم هي لغة أخرى!
الغريب أنه يُعرف سكان المغرب العربي باللهجة الغير مفهومة...و هناك عرب كاليمنيين و العراقييين مثلا من لهجتهم ليست لها علاقة لا بالعربية و لا بلغة أخرى.

______________________


هذه حدثت معي هذا الصيف ، و أنا في مطار الجزائر أنتظر دوري لدفع مبلغ لشيء كنت قد اشتريته كانت أمامي شابة متبرجة ... فتكلمت معها الموظفة باللغة الفرنسية و ما ان تقدّمتُ غيرت اللغة الى العربية . ما استنتجت هو أنه بالنسبة لمثل هؤلاء ... المظهر له علاقة باللغة التي يتكلمها الشخص ... واحدة متبرّجة تفهم الفرنسية أما التي تلبس الحجاب فلا. عجيبة فعلا طريقة تفكيرهم !!

نوركيم 13-12-2011 08:59 PM

رد: *** حــــــسُ الجزائري اتجــاه اللـــغة العـــربـية و ضعف لهجته ***
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أختُ عبد الرحمان (المشاركة 1320443)
السّلام عليكم،
اللهجة الجزائرية قد تكون مفيدة عندما تكون مع عرب آخرون و لا تريد أن يُفهم ما تقول ... فبالنسبة لهم هي لغة أخرى!
الغريب أنه يُعرف سكان المغرب العربي باللهجة الغير مفهومة...و هناك عرب كاليمنيين و العراقييين مثلا من لهجتهم ليست لها علاقة لا بالعربية و لا بلغة أخرى.

______________________


هذه حدثت معي هذا الصيف ، و أنا في مطار الجزائر أنتظر دوري لدفع مبلغ لشيء كنت قد اشتريته كانت أمامي شابة متبرجة ... فتكلمت معها الموظفة باللغة الفرنسية و ما ان تقدّمتُ غيرت اللغة الى العربية . ما استنتجت هو أنه بالنسبة لمثل هؤلاء ... المظهر له علاقة باللغة التي يتكلمها الشخص ... واحدة متبرّجة تفهم الفرنسية أما التي تلبس الحجاب فلا. عجيبة فعلا طريقة تفكيرهم !!

و عليكم السلام

اهلا بالاخت الغائبة . nosweat اللي كانت ساكنة المنتدى في يوم من الايام ..

اما الموضفة التي ساتك فهو فعلا واقع معاش نلامس مثل هذه التصرفات يوميا و يعود بالاساس الى نقص الوعي
شكرا لمرورك

*******

لا تنسي التبرير لغيابك في القسم العام

biladi10 14-12-2011 03:31 PM

رد: *** حــــــسُ الجزائري اتجــاه اللـــغة العـــربـية و ضعف لهجته ***
 
لا امل انتم تتعبون انفسكم العربية في الجزائر تحتضر مستوى التعليم يعطيكم الخبر اليقين

yasmine bouzidi 15-12-2011 04:59 PM

رد: *** حــــــسُ الجزائري اتجــاه اللـــغة العـــربـية و ضعف لهجته ***
 
ليست مصلحة المجتمع الجزائري اسقاط اللغة العربية
بل مصلحة بعض الايادي الخفية التي لا يحق لي ولك معرفتها
(البريكولاج ومصانع الهواء لتصدير الريح جاية من الدولة والحكومة)
فالرئيس وحاشيته ووزراءه لا يتكلمون العربية ولا يعرفونها اصلا
فهل تتصور وزير التربية والتعليم يا سبحان الله يلقي خطابا حول حالة اللغة العربية فيلقيه بالفرنسية!!!! وكل ما قاله بالعربية كان التلاميذ سيشوفون!!!!!!!
فكيف حال الشعب المسكين المغلوب على امره

the.edge 14-08-2025 09:32 AM

رد: *** حــــــسُ الجزائري اتجــاه اللـــغة العـــربـية و ضعف لهجته ***
 
مذكرة تخرج
ميموار
دكتوراه
محاضرات
Remote Work
Freelance
بحث جاهز بالمنهجية العلمية
بحث pdf word
psychologie
psychologiques
every freelancer know side hustles
legal ways start dropshipping home
digital nomads future employment
succeeding remote
things tells online education
time freedom start today
business models based content creation
business models based budgeting
ways money stock market
online business legality start today
tools start dropshipping
financial security future employment
avoid mistakes when doing affiliate marketing
succeeding online business
tax savings start today
business automation start today
business models based freelancer taxes
remote related budgeting
need know print demand
online coaching start today
tools need remote
beginner home 2024
crypto investment start today
countries supporting online business 2025
steps achieve tax savings without quitting
beginner online business 2026
tools start work-from-home
sustainable income start today
succeeding nomad visas
countries low taxes stock market
countries dropshipping 2025
remote related content creation
remote related remote
digital nomads
every freelancer know home-based businesses
beginner online 2024
freelancing future employment
sustainable income future employment
business models based self-employment
succeeding financial freedom
experts say online coaching 2024
ways money online business
succeeding freelancer taxes
online coaching start today
remote related content creation
sustainable income
ways money self-employment
remote related business
beginner affiliate marketing 2024
online coaching start today
financial security start today
business models based freelancer taxes
beginner budgeting 2026
dropshipping
experts say freelancer taxes 2024
remote related dropshipping
time freedom start today
remote
succeeding online education
experts say remote 2024
succeeding crypto trading
countries supporting affiliate marketing 2025
financial freedom change life 2024
side hustles start today
business models based self-employment
time freedom start today
experts say affiliate marketing 2026
tools need online business
experts say freelancer taxes 2025
ways money crypto trading
countries budgeting 2025
ways money online
business models based print demand
succeeding content creation
business booming right
ways money side hustles
remote start today
ways money dropshipping
creative dropshipping ideas actually
beginner freelancing 2025
ways money affiliate marketing
legal ways start print demand home
business models based print demand
succeeding digital nomads
tools need dropshipping
experts say online business 2024
succeeding freelancing
ways money content creation
business models based online education
succeeding print demand
steps achieve sustainable income without quitting
remote related financial freedom
start financial security 2025
things tells freelancing
business models based freelancer taxes
remote related nomad visas
digital nomads start today
freelancer taxes change life 2024
smart strategies crypto trading success
business models based digital nomads


الساعة الآن 07:32 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى