|
أريد مساعدة لأني لم افهم شيئا ؟؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اما بعد إخواني أهل القانون أنا مواطن من ولاية سطيف حدث لي مشكلة في سنة 2008 واتهم شخص ابني الحدث بأنه سرق منه مبلغ 65 مليون سنتيم دون أن يقدم دليلا واحدا وهذا لشك انتابه بعد مرور 18 يوما عن الحادثة فتقدم غلى محكمة ببلديتي التنابعة لولاية سطيف وبعد المحاكمة صدر حكم ببراءة ابني فاستانف هذا الشخص ورفع القضية إلى مجلس قضاء سطيف فادين ابني ستة (6) أشهر سجنا نافذا وحكم عي كوني وليه بتسديد مبلغ 65 مليون سنتيما فقدمت طعن بالنقض إلى المحكمة العليا في شهر مارس 2009 بعد شهور جاءني المحضر يطلب تسديد المبلغ فأخبرته بأني لا املك هذا المبلغ فذهب وعاد بعد مدة يبحث عن المنقولات للحجز عنها فلم يجد شيئا وبعد مدة جاءتي بقرار المحكمة بعرض المنزل الذي اسكنه للبيع بالمزاد العلني وقد تم إشهاره في جريدة الشرق اليومي فلما سالت اخبرني المحامون أنه يجب تسديد المبلغ وإلا تباع الدار واطرد إلى الشارع فتوجهت إلى اهل الخير فجمعوا لي المبلغ من التبرعات والسلفة حيث سددت مبلغ حوالي 82 مليون سنتيم ولدي الوصل يشهد على ذلك وبينما أنا انتظر من المحكمة العليا أن ترسل لي لكي اكتب مذكرة من طرف محام معتمد لديها غذا بي افاجا أن الشرطة تحضر إلى المنزل وتسلم لابني استدعاء لحضوره عندهم فلما توجه غليهم سلموه وثيقة تثبت أنه استفاد من العفو الرئاسي هنا دهشت لقضية لم يردني عنها اي شيء فكيف يستفيد ابني من العفو أون لم أستلم اي خبر من المحكمة العليا فلما اخذت الوثيقة واتجهت نحو محام واخبرته قال لي بالحرف الواح مستحيل أن يستفيد ابنك من العفو قبل أن يكون الحكم نهائيا ثم قال ربما ارسلوا لك ولم تصلك الرسالة ولما تجاوز التاريخ تم شطبها وابقوا على الحكم نفسه هنا أتاسال لماذا نستأنف ظ ولماذا ندفع قبل استنفاد الحكمظ لقد ضاع حقي في جرة قلم ومن يدري أن الشخص توصل بطرقه المعروفة إلى تزييف الحقائق ومنع الرسالة من وصولي فما ذنبي أنا وهل يمكن متابعة القضية دلوني بارك اله فيكم والله هذا الإنسان سرقني لما عرض المنزل الذي اسكنه واستلفت المبلغ فكيف يطوى الملف بهذه السهولة وبهذه البساطة فأين دولة القانون أم القانون يطبق على أمثالي فقط تصوروا لو لم اسدد المبلغ لبيع المنزل وشردت عائلتي لكن الاستئناف لم ينصفني فوامعتصماه ؟؟؟؟؟ أنتظر الرأي السديد الذي آخذ به لاسترداد ما سلب مني باسم القانون وشكر تقبلوا تحياتي ومعذرة اردت شرح القضية جيدا فقط |
رد: أريد مساعدة لأني لم افهم شيئا ؟؟
من البديهي إذا لم تكفِ ممتلكاتك المنقولة عن تسديد المبلغ المطلوب فإن التنفيذ يقع على العقارات أولاً عليك التأكد من حقيقة العفو إذا صدر أم لا ثانياً عليك التأكد هل أصدرت المحكمة العليا قرارها تؤيد فيه قرار المجلس ام ترفضه لأن القرار الصادر من المجلس بعد إستئنافك أصبح نهائياً أرجو توضيح معالم قضيتك أكثر لاني بصراحة لم أفهم الجزء المتعلق بالرسالة التي تتحدث عنها و عن تزييفها لي عودة الى موضوعك بإذن الله |
رد: أريد مساعدة لأني لم افهم شيئا ؟؟
القضية وما فيها ان الحكم الابتدائي براءة وبعد رفع القضية إلى مجلس قضاء سطيف تمت الإدانة لكن دون دليل ملموس يثبت الفعل
أما القرائن فهي واهية منها أن الذي باع الدراجة لابني صرح بانه باعها بـ 11 مليون وهم نطقوا في الحكم بأنه اشتراها بــ 17 مليون وهو صرح بأن ابني لما اشتراها لم يكن يملك المبلغ الكافي لشرائها فاحتفظ صاحبها ببعض أجزائها الخارجية ( الأغطية ) لحين استكمال المبلغ ولكن ما جاء في الحكم ا، ابني قال لصاحبها لما تحضر بقية الأجزاء سأزيدك المبلغ ليثبتوا أن ابني لديه المال أي المسروق وصاحب الدراجة ليس لديه الأغطية وهذا لم اسمعه من صاحب الدراجة اثناء المرافعة هنا عرفت ان امورا تحدث عكس ما هو كائن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لم اجد تفسيرا لقضيتي وفيما يخص العقار كما تفضلت سيادتك هل القانون ياخذ بيت لاطفال صغار ويبيعه في المزاد العلني لتسديد مبلغ يعتبر مازال محل النزاع لأن القضية لم يفصل فيها نهائيا ولما يقول المشرع سدد ثم طالب لقد سددنا وطالبنا ولكن هل استعطنا أن نصل ولو لفتح القضية لقد طوت واستفاد السارق من البراءة بسبب العفو وضاعت 82 مليون التي هي محل الشاهد ولكن حسبي الله ونعم الوكيل أنا متأكد أن ابني بريء أن الحكم جائر ولكن الله سيجمعنا جميعا بين يديه وسيظهر من بكى ممن تباكى وسياخذ كل ذي حق حقه لأنه ساعتئذ سيكشف المستور وتنطق الجوارح وو الله لن أسمح في حقي امام الله وساطلب القصاص من كل من ساهم ولو بإشارة ببنانه والسلام أنا الآن أريد منكم مساعدة في إمكانية تحريك القضية من جديد لأني والله مظلوم وقد ضحكوا علي منذ بدء التحقيق لدى مصالح الشرطة وبخصوص الرسالة التي لم تفهمي عنها شيئا عند تسجيل النقض ( بالعامية كسرت الشرع للمحكمة العليا ) من المفروض تأتيني رسالة بالبريد المضمون لأحرر بعدهخا مذكرة فهذه الرسالة لم تأتني إلى يومنا هذا ولكن جاءت وثيقة تثبت أن العفو الرئاسي قد طال ابني وتم العفو عنه فيما يتعلق بستة اشهر سجن نافذ السؤال كيف صدر الحكم وأنا لم أكتب أية مذكرة وأنا الأن في حيرة |
رد: أريد مساعدة لأني لم افهم شيئا ؟؟
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
حتى يستفيد إبنك من العفو الرئاسي لا بد أن يكون الحكم نهائي و الطعن بالنقض لا يوقف التنفيـــذ اي ان الحكم لم يصبح نهائياً بعد و لا يمكنه الاستفادة من العفو الرئاسي في هذه الحال عليك التحقق من اأن االرسالة لم تصلك في ذلك الوقت يمكنك الاستعانة بمحاميــك و تطلب منه القيام بالاجراءات المطلوبة امات بخصوص تحريك القضية من جديد فهذا مستحيـــل لا يمكن رفع دعوتين نفس الموضوع |
رد: أريد مساعدة لأني لم افهم شيئا ؟؟
شكرا وبارك الله فيك على المساعدة وأكثر الله من أمثلك
|
رد: أريد مساعدة لأني لم افهم شيئا ؟؟
سلام// يا اخي لا تتعب نفسك لا توجد اي حالة منصوص عليها قانونا يمنكها ان ترجع لك المبلغ الذي دفعتــــه التفسير الوحيد لقضيتك هو انك اما لم تقوم بالطعن اطلاقا او قمت بالطعن لكن لم تتوصل باخطار ايداع مذكرة الطعن و في هذه الحالة يرفض طعنك شكلا استخرج نسخة من قرار المحكمة العليا و ستجد ان طعنك مرفوض شكلا لعدم ايداع مذكرة الطعن عن طريق محامي معتمد لدى المحكمة العليا لا يمكنك فعل اي شيء الان ربي يعوض عليـــــــــــــــك |
رد: أريد مساعدة لأني لم افهم شيئا ؟؟
بارك الله فيك أختنا الفاضلة
على التوضيح ولكني قمت بالطعن إلاأني لم استلم إخطار لإيداع مذكرة من طرف محامي معتمد وهذا ليس ذنبي وهل يمكن لي أن أرسل المذكرة دون أن يصلني الإخطار بإرسال مذكرة هذه هي الحلقة التي تنقص في القضية والشخص الذي هو خصمي في القضية له معارف كثر في الجزائر العاصمة ومن الذين يحصلون على كل شيء بمعارفهم فربما هو من عرقل وصول الغخطار كي لا أتمكن من إرسال المذكرة |
رد: أريد مساعدة لأني لم افهم شيئا ؟؟
سلام ترسل مذكرة الطعن الان ، بعد رفض طعنك هذا غير ممكن لقد تاخرت كثيرا كان بامكانك ارسال مذكرة الطعن قبل اخطارك لكن الان الامر تاخر كثيرا ــــــــــــــــــــــــــــــــــ لكن تجربتك اخي يمكن ان يستفيد بها الكثير و خاصة المحامين المعتمدين بالمحكمة العليا حديثا اذا اصبح بامكانهم الان المطالعة على قضايا المحكمة العليا من مقر المجلس القضائي بحيث يوجد بكل مجلس قضاء كاتب مختص لقضايا المحكمة العليا و بامكانه ان يطالعك عن طريق الاعلام الالي بكل اجراءات اي قضية امام المحكمة العليا و بمجرد حصولك على رقم الطعن و الجهة الناظرة في الطعن ان ترسل مذكرة الطعن دون انتظار الاخطار بايداع مذكرة الطعن |
رد: أريد مساعدة لأني لم افهم شيئا ؟؟
الأمر الأكيد ان المحام الذي أوكلت له قضيتك إما أنه غير ملم بالقانون أو أنه تعمد خسارتك ربما لم تدفع له أتعابه ...لأن القضية هنا شقين مدنيب و جزائي و الطعن إن لم يوقف تنفيذ الشق المدني فهو يوقف الشق الجزائي و لست أفهم كيف إستطاعوا ان ينفذوا الحجز هناك امر في قضيتك لم أفهمه و لي عدوة حتى أقم لك شرحا وفيا حسب ما قدمت لنا |
رد: أريد مساعدة لأني لم افهم شيئا ؟؟
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
الأخ الكريم لاتحزن وأصبر وسيجعل الله لك مخرجا . الغريب في قضيتك أن شخصا يتهم ابنك بالسرقة لتتطورالقضية بسرعة غريبة جدا والغريب أكثر عدم اتصالك بأهل الخبرة والقانون لإرشادك وتوجيهك في الوقت المناسب . سأطرح عليك تساؤلات بسيطة جدا وبعد ذلك سأكمل معك الحوار عن البقية لأفكر قليلا وأبحث لك عن حل قانوني بشرط أن تكون صادقا في الإجابة . 1- قلت وقعت حادثة لإبنك وإتهام شخص لإبنك بسرفة مبلغ مالي ؟ وبعد 18 يوم تمت المحاكمة ..... هل تم تبليغك بصفة رسمية من طرف المحضر القضائي بعريضة إفتتاحية لحضور جلسة بصفتك مسؤول مدني ؟ عندما صدر حكم بالبراءة هل تم تبليغك بصفة رسمية لحضور جلسة الإستئناف بالمجلس ؟ هل أخبرك المحامي للحضور لجلسة الإستئناف وهل حضر المحامي أم لا حتي تم صدور قرار بالإدانة والغرامة ؟ هل كلفت محامي معتمد لدى المحكمة العليا للقيام بإجراءات الطعن بالنقض ؟ دفعت مبلغ 82 مليون سنتيم هل عن طريق محضر تسليم لدى المحضر القضائي أو البريد ؟ بالنسبة للعفو الرئاسي في الشق الجزائي 6 أشهر فقط لعلمك فقط السيد المحضر القضائي عندما قام بإجراءات الحجز أكيد لديه سند تنفيذي وعليه الإجراءات التي قام بها سليمة ولايمكن الطعن فيها . . |
رد: أريد مساعدة لأني لم افهم شيئا ؟؟
اقتباس:
يا اخي المرشـــــــــــــــد كل هذا الاسئلة متاخرة و الجواب عنها لا يفيد صاحب المسالة باي شيء لقد تم ادانة ابنه امام المجلس ثم تقدم بطعن امام المحكمة العليا لكنه لم يطرح مذكرة الطعن فرفض طعنه شكــــــــــــــــــــلا و بعد رفض طعنه صدر العفو الرئاسي ، فكانت شروط العفو تنطبق على ابنه فاستفادة من العفو و لا اشكال في ذلك لان العفو احيانا يشمل المحكوم عليهم نهائيا المحبوسين و المحكوم عليهم نهائيا غير المحبوسين و بالتالي لا يمكن باي حال من الاحوال مساعدة صاحب المسالة و لا نعلقــه و نجعله يطمع و يامل في حل لا وجود له قانونا اشكرك كل من ساهم في الموضع |
رد: أريد مساعدة لأني لم افهم شيئا ؟؟
اقتباس:
المحامي يتحمل مسؤولية ذلك الا في حالة واحدة فقط ان كان المحامي هو من تكلف بالطعن بالنقض من البداية اما اذا قام المتهم لوحده بالطعن بالنقض ثم انتظر حتى يصله اخطار ايداع مذكرة الطعن من المحكمة العليا و يكلف محامي فهنا لا يتحمل المحامي ذلك نعم الطعن بالنقض لا يوقف الشق المدني في القرار و يوقف الشق الجزائي في القرار و المحضر القضائي لما باشرة اجراءات التنفيذ دون انتظار فصل المحكمة العليا كان محقــــــــــا و استفادة ابن صاحب المسالة بالعفو الرئاسي يعني ان القرار في شقه الجزائي اصبح نهائي و لا يكون ذلك الا بعد رفض الطعــــــــــــــــــــــــن ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ و في كل الحالات اصبحت القضية مفصول فيها و لايمكن اعادة النظر فيهـــــــــــــا شكرا |
رد: أريد مساعدة لأني لم افهم شيئا ؟؟
اقتباس:
بارك الله فيك الاخ إبراهيم أصبت |
رد: أريد مساعدة لأني لم افهم شيئا ؟؟
اقتباس:
بالنسبة للتساؤلات طرحتها حتى يعلم القارئ الكريم لتكون له عبرة و موعظة والسائل طرح القضية أرغب منه توضيح النقاط التي طرحتها حتى يمكن البحث له عن حل قانوني لتأسيس دعوى قضائية ضد الشخص الذي أخذ منه 82 مليون سنتيم ولديه وصل يشهد على ذلك وهو مبلغ أكبر من المبلغ المطالب به 65 مليون سنتيم وعلى أي أساس أصدر المجلس القضائي قرار بالإدانة ؟ لذلك نبحث في القضية بجميع تفاصيلها حتى نحمي حق الضحية من النصب والإحتيال . بدون أي سند قانوني يمكن أن يدعي شخص ضدك مثلا بأنك أنت مثلا يا أستاذ هههههههه أخذت منه مبلغ 20 مليون نتيم ويرفع ضدك قضية المحكمة تحكم لك بالبراءة والمجلس يقرر بالإدانة بحبسك 6 أشهر غير نافذة وغرامة ب 20 مليون سنتيم . كيف سيكون الحال ؟ وكيف قضى قضاة المجلس قرار بإدانة السائل بصفته مسؤول مدني مع أن الضيحة يصرخ بأنه بريء ولا يعرف هذا الشخص الذي أدعى عليه هل نسكت ونستسلم لأمر الواقع أم نستفسر على مجريات الأحداث وكيف تأسست الإجراءات خطوة خطوة إلى أن نكتشف خلل وخطأ ما ونجد بذلك ثغرة قانونية نؤسس بها عريضة جديدة يدافع بها الضحية عن الجرم المرتكب بأي حق يأخذ هذا الشخص 82 مليون سنتيم وأي قانون هذا يحمي هؤلاء . |
رد: أريد مساعدة لأني لم افهم شيئا ؟؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركالته
أخي كل السءلة التي طرحتها إجابتها نعم 1- قلت وقعت حادثة لإبنك وإتهام شخص لإبنك بسرفة مبلغ مالي ؟ وبعد 18 يوم تمت المحاكمة .... وبعد 18 تم استدعاء ابني لمركز الشرطة لتحرير محضر سماع وذلك بعد سرقت دراجته النارية التي تقدمت رفقته للتبليغ عن السرقة فاستقبلونا باستدعاء مؤرخ بتاريخ ذلك اليوم وابلغوني بأن ابني متهم بسرقة 65 مليون سنتيم حيث سرقت الدراجة يوم الخميس 23 اكتوبر2008 وتم تحرير الاستدعاء بتاريخ 25 اكتوبر 2008 لأن المدعي اتهم ابني كونه اشترى دراجة في هذه الأيام ونسي لن ابني يملك الدراجات ويتاجر بها منذ مدة . هل تم تبليغك بصفة رسمية من طرف المحضر القضائي بعريضة إفتتاحية لحضور جلسة بصفتك مسؤول مدني ؟ نعم عندما صدر حكم بالبراءة هل تم تبليغك بصفة رسمية لحضور جلسة الإستئناف بالمجلس ؟ نعم هل أخبرك المحامي للحضور لجلسة الإستئناف وهل حضر المحامي أم لا حتي تم صدور قرار بالإدانة والغرامة ؟ نعم جضرت ولكن القضاة لم يتركولي فرصة للكلام وكانوا في كل مرة يطلبون من المدعي بالكلام ولما احاول الرد يسكتوني حتى لما قال القاضي ان ابني اشترى الدراجة بدراهم المسروقة كانت عندي وثيقة تثبت بأنه يملك دراجة قبل الواقعة ولما اخرجتها من جيبي قال بالحرفي الواحد خبي ورقتك رانا نتكلمكوا على المفتاح فلم افهم شيئا ولما خرجت اخبرني المحامي بأن قضيتي بيعت فلم ساعتها شيئا هل كلفت محامي معتمد لدى المحكمة العليا للقيام بإجراءات الطعن بالنقض ؟ المحامي سجل الطعن ولكنه قال لي لم تأتيك رسالة من المحكمة العليا أحضرها لي واظنه يتجدث على الإخطار دفعت مبلغ 82 مليون سنتيم هل عن طريق محضر تسليم لدى المحضر القضائي أو البريد ؟ دفعتها عن طريق المحضر واعطاني وصلا عن ذلك بالنسبة للعفو الرئاسي في الشق الجزائي 6 أشهر فقط لعلمك فقط السيد المحضر القضائي عندما قام بإجراءات الحجز أكيد لديه سند تنفيذي وعليه الإجراءات التي قام بها سليمة ولايمكن الطعن فيها . |
رد: أريد مساعدة لأني لم افهم شيئا ؟؟
اقتباس:
ذكرت --كانت عندي وثيقة تثبت بأنه يملك دراجة قبل الواقعة ولما اخرجتها من جيبي قال بالحرفي الواحد خبي ورقتك رانا نتكلمكوا على المفتاح فلم افهم شيئا ولما خرجت اخبرني المحامي بأن قضيتي بيعت فلم ساعتها شي نسأل الله القدير الهداية لمثل هكذا قضاة وسأحاول بإذن الله القدير أن ابحث لك حل قانوني. |
رد: أريد مساعدة لأني لم افهم شيئا ؟؟
بارك الله فيكم أخي
وحسبنا الله ونعم الوكيل وسناخذ حقنا يوم القيامة دون نقصان بإذن الواحد الأحد ويرونه بعيدا ونراه قريبا...... |
رد: أريد مساعدة لأني لم افهم شيئا ؟؟
إما أنك لم تسجل طعن بالنقض أو أن الإخطار بتعيين المحامي لم يصلك فتم شطب القضية من المحكمة العليا، علما أنه كان عليك أنت أن تتصل بالمحكمة العليا لتعرف مآل القضية وليس أن تبقى في بيتك وتنتظر، لأن الشخص الآخر بالمقابل لديه أيضا حكم نهائي وسند تنفيذي لا يمكنه أن ينتظر دون استفاء حقه الذي قرره القضاء له، وقرر لكل طريق الطعن بالنقض.
|
| الساعة الآن 07:22 AM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى