منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   ~بين اردوغان و الطبقة السياسية في الجزائر يرد الشروقيون~ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=191556)

أمينة ملاك 24-12-2011 09:24 PM

~بين اردوغان و الطبقة السياسية في الجزائر يرد الشروقيون~
 






~بين اردوغان و الطبقة السياسية في الجزائر يرد الشروقيون~







أطل رئيس الوزراء التركي رجب طيب أردوغان في خطاب له يتهم الرئيس الفرنسي بإرتكاب فرنسا جرائم إبادة بحق الجزائريين إبان احتلالها للجزائر .. و هذا ردا على مصادقة البرلمان الفرنسي على قانون يجرم إنكار إبادة الأرمن أثناء الحرب العالمية الثانية .. ليرد المتحدث باسم حزب جبهة التحرير الوطني بأن اردوغان ليس وصيا على الجزائريين حتى يقوم بدور الوصاية في قضية أعتقد أنه لا يختلف فيها جزائريان إثنان مهما ‬كان ‬انتمائهم ‬السياسي ‬أو ‬الحزبي..







بين هذا وذاك .. ماهو رد رواد منتديات الشروق أونلاين؟





أزروال 24-12-2011 09:39 PM

رد: ~بين اردوغان و طبقة السياسية في الجزائر يرد الشروقيون~
 
اقتباس:

ماهو رد رواد
بأن الجزائر تمر بوضع جيوسياسي من الطراز العفن !!

djazayri 24-12-2011 09:52 PM

رد: ~بين اردوغان و طبقة السياسية في الجزائر يرد الشروقيون~
 
السلام عليكم...
ردّي هو هذه النكتة المُبكية التي قصصتُها في موضوع مُشابه وسأُعيدها هنا بعد إذنكُم:
تصوّروا رجُلا يعتدي بالضرب على امرأة، ويبرر فعلته المشينة بأنه يرغب في تأديب هذه المرأة المسكينة وفي تعليمها الحضارة...
ثم تصوروا أنّ زوج هذه المرأة لا يُحرّك ساكنا أمام هذا التعنّت...وتصوّروا أن جارا له تأخذه الحميّة فيقول كلمة حقّ في صالح المرأة وزوجها ليقابله الزوج بالإنكار عليه وبتذكيره بأنه ليس وصيّا عليه وعلى زوجته !!!...
مارأيكم في هذا الرجل؟؟؟؟
شكرا على الموضوع.

أزروال 24-12-2011 10:07 PM

رد: ~بين اردوغان و طبقة السياسية في الجزائر يرد الشروقيون~
 
أفضل.. أنك سميتها نكتة..

فرنسا استعمرت الجزائر و اصطادها الجزائريون و خرجت باتفاقيات تكرس المصالحة بين البلدين !!

أن تعتذر فرنسا فهو شيء جميل و رائع.. أن لا تعتذر فعلينا الإستمرار في النضال بعيدا عن جعلها عقدة نفسية.. و يكون ذلك في إطار تحالف مبدئي ضد تاريخ الإستعمار مع الفيتنام مثلا و دول أخرى.......

تركيا ارتكبت مجازر - على الأقل - في حق الأرمينيين.. و من العهر السياسي محاولة تغطية ذلك بتمرير إعلامي - لا يرق أصلا إلى دفاع - لقضية المجازر الفرنسية..

المشرف العام 24-12-2011 10:12 PM

رد: ~بين اردوغان و الطبقة السياسية في الجزائر يرد الشروقيون~
 
ليس مهما ما صرح به أردوغان كرد فعل عما أقبلت عليه فرنسا و لكن المحزن أن ما يسمى البرلمان عندنا جمد قانونا يجرم الإستعمار ليبرر ذلك لاحقا أنه من المصلحة عدم خدش اللياقة الديبلوماسية بين الجزائر و فرنسا ...هل وصلت اللياقة الديبلوماسية لخيانة الشهداء ؟؟؟ الشعب مستعد لربط الاحجار على بطنه و أن لا يطأطأ الرأس لباريس فهلا كنتم مرة واحدة في حياتكم تمثلون الشعب حقيقة ؟؟؟

أزروال 24-12-2011 10:16 PM

رد: ~بين اردوغان و الطبقة السياسية في الجزائر يرد الشروقيون~
 
اقتباس:

الشعب مستعد لربط الاحجار على بطنه
بين مستعد و عليه أن يكون مستعدا.. الفرق شاسع !!

شخصيا.. أنا مستعد ! و - يبانلي -.. أن الكثير غير مستعدون بما فيهم بعض السياسيين الذين سيختارون الوقت المناسب لتحميل المسؤولية لمن اختار التجريم !!!

و الله أعلم..

أزروال 24-12-2011 10:17 PM

رد: ~بين اردوغان و الطبقة السياسية في الجزائر يرد الشروقيون~
 
أتمنى قراءة.. رأي icer

:)

اوركيــــــدا 25-12-2011 09:34 AM

رد: ~بين اردوغان و الطبقة السياسية في الجزائر يرد الشروقيون~
 
تركيا قامت بابادة جماعية مثل فرنسا تماما فلا فرق بينهما
و صحيح ان صوت اردغان علا فقط عندما جرمت فرنسا اعمالهم ضد الارمن ....

لكن المشكل الان ليس في من قال ان فرنسا ابادت الجزائريين سواء اردوغان او اي شخص اخر فالشعب لم يفرح لان اردوغان كشخص هو الذي قالها بل الشعب كان يبحث عن من يرد له كرامته امام الغطرسة الفرنسية
و لكن تركيا باثارتها تاريخ الجزائر كشفت لنا الوجه القبيح لعملاء فرنسا الذين يحكموننا و اكدت لنا بان حلمنا بان يقوم مسؤولينا بالضغط على فرنسا لتقوم بالاعتذار فهذا ضرب من الخيال.
لذلك
لاداعي لمطالبة الجالية الجزائرية بتكوين لوبي و الضغط على الحكومة الفرنسية
للاعتراف بجرائمها فـ يكفي تصريح وزير خارجيتنا الذي قال "اننا كنا فرنسيين" وزير لا يفرق و لا يعرف اصلا " اننا جزائريين تم استعمارنا من طرف فرنسا و لسنا و لم نكن يوما فرنسيين".


وما رد بلخادم على اردوغان بهذا الخصوص الا دليل على موالاة حكامنا لفرنسا

هذا هو النظام الذي يسانده الشعب وينادي لا نريد ثورة بل نريد ان نبقيه و بالمقابل في كل مرة يضرب هو بمشاعرنا عرض الحائط و كانه لم يكفه المعيشة التي يتخبط فيها الجزائري لا بل لا يريد للشهداء ان يرتاحوا في قبورهم هم كذلك



فارس العاصمي 25-12-2011 10:34 AM

رد: ~بين اردوغان و الطبقة السياسية في الجزائر يرد الشروقيون~
 
هناك شيئ اكيد لا يقبل النقاش
ان اردوغان لم يكن ليندد بمجازر المستدمر الفرنسي في الجزائر الا لما قام البرلمان الفرنسي بالمصادقة على قانون يجرم إنكار إبادة الأرمن
يعني هي مجرد رد فعل
وهناك كذلك شيئ اخر وهو ان النظام الجزائري لن يكون له موقف ابدا اتجاه هذا الامر كيف يفعل ومدلسي يتحسر على عهد تلك المجازر والاسبتداد التي كان يقيمها المستدمر في الجزائر

يوسف جزائري 25-12-2011 10:57 AM

رد: ~بين اردوغان و الطبقة السياسية في الجزائر يرد الشروقيون~
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لطالما تغنينا بسياسة الجزائر الخارجية وكانت مصدر فخر لنا بل وفاخرنا بها على إخواننا من الراكعين ولكن يوما بعد يوم تثبت الطبقة السياسية الحاكمة بالجزائر أن رهان الشعب الجزائري على حكومته كان رهانا خاسرا ، ويوم بعد يوم يستمرون في إهانتنا داخليا وخارجيا .
حكومة تنتظر الآخر ليعبر عن مطالبها حكومة حسبناها شامخة في زمن الخضوع في حين كانت راكعة في قمة الخنوع حدث هذا عندما عبر مدلسي في فصاحة وبيان كبيريين عن التبعية للمستعمر في ارقى صورها الجديدة .
ما قامت به تركيا وماتقوم به حاليا لا يعدوا أن يكون لبس عباءة المظلومين من أجل تحقيق مصالحها الخاصة بالأمس كانت تدافع عن فلسطين وبعد ماحدث بينها وبين الكيان الصهيوني من مناوشات عقب الاعتداء على أسطول الحرية وقتل الكثير من الاتراك ، قدر الله أن يظهرها على صورتها الحقيقية فكان أن انداع حريق صغير بالأراضي المحتلة ، فكانت الدولة الوحيدة التي سارعت للتملق بمساعدة الكيان غير الشرعي المسمى بإسرائيل.
تركيا التي يأست من انضمامها للاتحاد الأوربي تسعى دوما للعب على وتر العرب العاطفي لمحاولة الاستفادة من ضعفهم واستثماره في حل مشكلاتها وتجنيدهم في صفها ليكونوا في مواجهة الغرب.
وبالتالي لايجب أن نفرح لموقف تركيا بقدرما يجب أن نشعر بالخزي والعار لموقف حكومتنا وتعاملها مع قضية تجريم الاستعمار.

IBN CARTENA 25-12-2011 11:15 AM

رد: ~بين اردوغان و الطبقة السياسية في الجزائر يرد الشروقيون~
 
كان على بلخادم -لوكان وطنيا- أن يتوجه إلى ساركوزي ويذكره بجرائم الإبادة التي ارتكبها الإستعمار منذ 1830 ويطالبه بالإعتراف والإعتذار عنها بدلا من الهجوم على أردوغان..

هذه "الحرب الكلامية" مجرد مناكفات إعلامية بين تركيا وفرنسا يراد منها مكاسب إنتخابية سواء في فرنسا أو تركيا...
العلاقات التركية الفرنسية ستبقى دوما سمنا على عسل بعيدا عن منظومة الإتحاد الأوربي..

أمينة ملاك 25-12-2011 11:40 AM

رد: ~بين اردوغان و الطبقة السياسية في الجزائر يرد الشروقيون~
 
ولا يزال الجدال قائم حول خطاب اردوغان

حيث يرى الرائد لخضر بورقعة "ضابط المنطقة الرابعة إبان الثورة التحريرية"، أن موقف الحكومة التركية من صدور قانون يعاقب إنكار إبادة الأرمن في تركيا، بفرنسا، لم يكن دفاعا عن الجزائر والجزائريين وإنما من باب الاستدلال بالواقعية على الجرائم التي ارتكبها الفرنسيون في مستعمراتهم ‬السابقة.‬

- أما المؤرخ "محمد القورصو"، فيرى أن الموقف التركي نابع من مبدأ أن تركيا تدافع عن سيادتها التاريخية، خاصة وإنها لم تنكر ما حدث لهذا الشعب، وإنما المشكل يكمن في تقنين الفعل التاريخي و
أن تجريم إنكار الإبادة أخطر من الإبادة في حد ذاتها، و أن أردوغان كان محقا عندما طلب من فرنسا الاعتراف بجرائمها، داعيا في نفس الوقت الرئيس ساركوزي لتطبيق خطابه على فرنسا من خلال مراجعة تاريخها.

حمبراوي 25-12-2011 12:12 PM

رد: ~بين اردوغان و الطبقة السياسية في الجزائر يرد الشروقيون~
 
لنفرض جدلا أن ساركوزي قال لأردوغان ذلك ..... مستحضرا تاريخ الأتراك هنا .
هل كان المرابط ( الخوني ) يثور كل هذه الثورة ؟
كل يوم أدرك أن ساستنا فعلا يخططون لكي تنسى الأجيال جرائم فرنسا بالجزائر ويعملون بعدها لتبييض صورتها ..كأن يحاولوا أن يقنعونا أنها جاءت هنا لتحضيرنا وإخراجنا من عباء التخلف التركية ألخ ألخ ...
فلما تطمئن الأجيال إلى ذلك ــ ولا أظن ــ تسلم هدية للفرنسيس بشعبها وشساعتها وبترولها وتاريخها ودينها ...
بالأمس مدلسي يلعن التاريخ لأنه اتخذ له منحى آخر ...واليوم المرابط يثور ...وهما من هما ... لا يريدون نكأ الجراح

أزروال 25-12-2011 12:30 PM

رد: ~بين اردوغان و الطبقة السياسية في الجزائر يرد الشروقيون~
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو لبانة (المشاركة 1324524)
أن يقنعونا أنها جاءت هنا لتحضيرنا وإخراجنا من عباء التخلف التركية ألخ ألخ ...


ما عدا الزرنة و الباقلاوة..

ماذا قدّم الباب العالي للجزائر ؟؟!!

أن تقدّم فرنسا حضاريّا أشياء يُعتد بها.. فهذا لن يغطي أبدا عن جرائمها و مجازرها و لا أصلا عن نيتها في الإستعمار.. هذا هو الميزان الحقيقي.......

حمبراوي 25-12-2011 02:00 PM

رد: ~بين اردوغان و الطبقة السياسية في الجزائر يرد الشروقيون~
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أزروال (المشاركة 1324530)
ما عدا الزرنة و الباقلاوة..

ماذا قدّم الباب العالي للجزائر ؟؟!!

أن تقدّم فرنسا حضاريّا أشياء يُعتد بها.. فهذا لن يغطي أبدا عن جرائمها و مجازرها و لا أصلا عن نيتها في الإستعمار.. هذا هو الميزان الحقيقي.......

خلفت حركى أخي الكريم ..... والحركى أشياء لا يعتد بها ...
ولسنا ندري ما خلفه الأتراك .. لأن التاريخ كتبه المنتصر ... ومن يدري ؟ قلربما خلفوا ما لم تخلفه فرنسا مدعية التحضر ..
واعذرني وليعذرني الإخوة أيضا إذا قلت لك :أن من ينسبون إلى الأتراك هنا أو من تشبعوا بثقافة تركيا أكثر تحضرا وأحسن خلقا وخلقا ممن تشبعوا بالثقافة الفرنسية ودانوا بسياستها ..
ورغم أن المقارنة بينهما ليست من موضوعنا في شيء إلا أني أقول لك ما قاله رجل أندلسي ذات تاريخ مشابه لتاريخنا وفي موقف شبيه بموقفي الآن : رعي الإبل خير لي من رعي الخنازير

حسام العراقي 25-12-2011 04:44 PM

رد: ~بين اردوغان و الطبقة السياسية في الجزائر يرد الشروقيون~
 
من حق بلخادم يرد بهكذا تصريح لسببين ..
اولا ,لان تصريح اردوغان ليس سوى مزايدة سياسية فاين كان اوردغان طيلة هذه السنين ولماذا لم يدافع عن حق الجزائر لمحاسبة فرنسا ؟؟
وثانيا , لان بلخادم يعرف كل المعرفة ان اتفاقية ايفيان تضمنت ببنودها عدم محاسبة اي طرف من الاطراف .

عزالدين بن عبد الله 25-12-2011 08:51 PM

رد: ~بين اردوغان و الطبقة السياسية في الجزائر يرد الشروقيون~
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشرف العام (المشاركة 1324379)
ليس مهما ما صرح به أردوغان كرد فعل عما أقبلت عليه فرنسا و لكن المحزن أن ما يسمى البرلمان عندنا جمد قانونا يجرم الإستعمار ليبرر ذلك لاحقا أنه من المصلحة عدم خدش اللياقة الديبلوماسية بين الجزائر و فرنسا ...هل وصلت اللياقة الديبلوماسية لخيانة الشهداء ؟؟؟ الشعب مستعد لربط الاحجار على بطنه و أن لا يطأطأ الرأس لباريس فهلا كنتم مرة واحدة في حياتكم تمثلون الشعب حقيقة ؟؟؟



للأسف الشديد يصرح سي بلخادم أن أردوغان ليس وصيا على الجزائر
ونسي سي بلخادم نفسه بأن يعرفنا بإسم من يتكلم ؟
إن كان بصفته أمين للأفلان أو بإسم الجزائر أو بإسم الشعب الجزائري

فإن تحدث بإسم الشعب الجزائري وأنا فرد من افراد الشعب أعلن أنك يا بلخادم لست وصيا فهل لديك شعبية مثل أردوغان لتتكلم بإسم الجزائر شعبا وتاريخا وحضارة
للأسف بعض المسؤولين الجزائرين وخاصة الوزارء ومنهم سي مدلسي من لديهم الجنسية المزدوجة يحبون كثيرا أمهم الحنون فرنسا ههههههه

فتبا لهم ولفرنسا




.

أزروال 25-12-2011 09:03 PM

رد: ~بين اردوغان و الطبقة السياسية في الجزائر يرد الشروقيون~
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو لبانة (المشاركة 1324564)
خلفت حركى أخي الكريم ..... والحركى أشياء لا يعتد بها ...
ولسنا ندري ما خلفه الأتراك .. لأن التاريخ كتبه المنتصر ... ومن يدري ؟ قلربما خلفوا ما لم تخلفه فرنسا مدعية التحضر ..
واعذرني وليعذرني الإخوة أيضا إذا قلت لك :أن من ينسبون إلى الأتراك هنا أو من تشبعوا بثقافة تركيا أكثر تحضرا وأحسن خلقا وخلقا ممن تشبعوا بالثقافة الفرنسية ودانوا بسياستها ..
ورغم أن المقارنة بينهما ليست من موضوعنا في شيء إلا أني أقول لك ما قاله رجل أندلسي ذات تاريخ مشابه لتاريخنا وفي موقف شبيه بموقفي الآن : رعي الإبل خير لي من رعي الخنازير

أرأيت ؟؟!!

لم تجد شيئا يُذكر.. رغم أنك أنت من يتحدّث بعيدا عن الحركى ما دمت لست حركيا..

و كأن هناك وجود لثقافة تركيّة أصلا..

فيما يخص موضوع المجازر.. تركيا و فرنسا مجرمتين تاريخيّا.. و من الحكمة عدم اتخاذ الواحد و جعله وصيّا لغرض تجريم الآخر.. و الا - يعضك بوبي -

و من الأحكم عدم الإحساس.. بأنك مجبر على الإختيار بينهما كما ألمحت بمقولة أمير الطائفة الأندلسية الذي لا أذكر اسمه !cupidarrow

سليم يلل 25-12-2011 09:24 PM

رد: ~بين اردوغان و الطبقة السياسية في الجزائر يرد الشروقيون~
 
تركيا الظالمة تدافع عن نفسها بما هو مشروع

وفرنسا الظالمة تجرِّم ظالما دون أي خجل

والجزائر المظلومة بينهما بين مطرقة الإحراج وسندان المصالح


أزروال 25-12-2011 09:37 PM

رد: ~بين اردوغان و الطبقة السياسية في الجزائر يرد الشروقيون~
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم يلل (المشاركة 1324738)
تركيا الظالمة تدافع عن نفسها بما هو مشروع

وفرنسا الظالمة تجرِّم ظالما دون أي خجل

والجزائر المظلومة بينهما بين مطرقة الإحراج وسندان المصالح


فعلا.. هذا يختصر قليلا ما يحدث...

اباعبداللطيف 27-12-2011 04:33 PM

رد: ~بين اردوغان و الطبقة السياسية في الجزائر يرد الشروقيون~
 
لديا سؤالين بريئين... الأول...كم هو يا ترى عدد الجزائريين الذين اطلعوا على اتفاقية ايفيان. الثاني....لنفرض أن فرنسا اعترفت بجرائمها ضدنا ....على ماذا سنحصل نحن الشعب البسطاء ؟؟؟ icon36icon36

hamidou.h21 27-12-2011 06:04 PM

رد: ~بين اردوغان و الطبقة السياسية في الجزائر يرد الشروقيون~
 
بلخادم نطق فقط لأنه كان السبب هو وكتله البرلمانية في إسقاط مشروع تجريم الاستعمار، المشروع والموضوع الذي يريد بلخادم ردمه خاصة ونحن مقبلون على تشريعيات.
كلمة الحق ليس فيها وصاية، ففي الاخير أردوغان لم يتكلم إلا فيما كتبه التاريخ بأحرف من دم .

icer 30-12-2011 08:49 PM

رد: ~بين اردوغان و الطبقة السياسية في الجزائر يرد الشروقيون~
 
لأن من رد على أردوغان فقير جدا ثقافيا
استشهاد أردوغان يدخل في حيز المحاججة الموضوعية ضد خصمه فرنسا، و لا يعقل أن يطلب كل من يتحدث عن جرائم فرنسا في الجزائر الإذن فالتاريخ ملك للبشرية و ليس ملك لفلان أو علان.


الساعة الآن 05:47 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى