منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   أعترف أني حزين لموت العماري (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=194158)

جزائري عادي 14-02-2012 09:48 AM

أعترف أني حزين لموت العماري
 

أعترف أني حزين لموت العماري ليس لأني من أنصاره طبعا بل لأنه مات قبل أن تتسنّى للشعب الجزائري فرصة محاسبته على الفترة التي تقلد فيها أرفع منصب في الجيش الجزائري خلال فترة المذابح الجماعية سنوات التسعينات .
كنت و لا أزال - و أظن أن معظم الشعب مثلي- أحلم باليوم الذي نمسك فيه بكل من تقلد منصبا هاما على رأس الدولة الجزائرية خلال العشرية السوداء و التحقيق معهم لمعرفة الحقيقة كل الحقيقة حول إيقاف المسار الإنتخابي سنة 1992 و ما تبعه من مذابح مروعة ،

نريد أن نعرف الحقيقة حول من اتخذ قرار إلغاء انتخابات ديسمبر1991 و لماذا ؟ و من أمر بفتح محتشدات الصحراء و زج عشرات الآلاف من أبناء الجزائر في مناطق مشعّة نوويا من مخلفات التجارب النووية الفرنسية ؟ أريد أن اعرف من المسؤول عن اعتقال مئات الآلاف من الجزائريين خلال فترة التسعينات في مراكز الدرك و الشرطة و المخابرات و الجيش؟ و من يقف حقا وراء مجازر الرمكة و سيدي يوسف و بن طلحة ؟ من يقف وراء تيتيم و ترمل ملايين الجزائريين الذين فقدوا أكثر من 000 200 من آباءهم و أمهاتهم و أزواجهم ؟

بالأمس القريب مات اسماعيل العماري الرجل الثاني في المخابرات و اليوم محمد العماري قائد أركان الجيش ( لا أعرف إن كانت هناك علاقة قرابة بينهما أم هو مجرد تشابه في الألقاب ) و قبلهما العربي بلخير دون أن نعرف منهم حقيقة ما حدث خلال تلك الفترة المظلمة من تاريخ الجزائر .

و بالرجوع الى تاريخ الجنرال العماري ربما تكونون قد لاحظتم مثلي أن الرجل التحق بجيش التحرير في سنة 61 أي في الربع ساعة الأخير من عمر الثورة التحريرية و قبلها كان يعمل ضمن صفوف الجيش الفرنسي و إذا علمنا أن الرجل ولد سنة 1939 فيمكننا أن نفترض أنه ربما التحق بالجيش الفرنسي لما بلغ 18 سنة أي سنة 1957 أو 1958 و السؤال البديهي الذي يطرح نفسه : لماذا لم يلتحق العماري بجيش التحرير في سنة 1957 أو 58 (أي في أشد سنوات الثورة وطأة) و فضّل الإلتحاق بالجيش الفرنسي ؟ و لماذا انتظر الى غاية 61 أي شهورا قليلة قبل الإستقلال ليلتحق بالثورة ؟ و ما هو نوع الجهد الحربي الذي ساهم به في الجيش الفرنسي طوال سنوات 57-58-59-60 ؟

و السؤال الأخير و الأهّم : لماذا تم القبول به و بغيره ممن خدموا في الجيش الفرنسي في صفوف الثورة ؟

masrour farah 14-02-2012 11:12 AM

رد: أعترف أني حزين لموت العماري
 
لا أعلم شيئا عن إنضمامهم إلى صفوف الثورة
في آخر لحظاتها ، إنما بقائهم ضمن صفوف
الجيش الوطني الشعبي كان مثار جدل كبير
بين قيادات الثورة وخلافات عميقة بلغت
حد الإقتتال بين هذه القيادات و التمرد
و الإنشقاق وتدبير الإنقالابات ، فمن القادة من
يرى أنهم خطر محذق على الجزائر ومنهم من كان
يرى الإستفادة منهم في التدريب وكسب الخبرات
العسكرية وحسب دون تقليدهم مناصب قيادية
ومنهم من كان يرى إنخراطهم إنخراطا تاما في
صفوف الجيش وكان على رأس هؤلاء بومدين رحمه
الله وجماعته التي كانت تضم في صفوفهم الرئيس
الحالي " بوتفليقة " ، وكان بومدين يطلقهم على
كل معارض أو مناويء له ولسياساته لأنهم كانوا
يمتازون بشدة الولاء له وبشدة الإنضباط العسكري .
ومما جعل بومدين يحيطهم به إعتقاده بالحكم
المتفرد والأحادي وإستبعاد أي عامل آخر كالإستقالة
أو الإقالة أو الوفاة ، وهو كان يراهم أدنى منه - وهم
كانوا كذلك - إذ كان أرقاهم رتبة لا يصل إلى رتبته كعقيد ورتبة بقية القادة المجاهدين حق الجهاد كعطايلية والشاذلي ولم يكن يتصور يوما أنهم سيصلون إلى ما وصلوا إليه من مراتب ومناصب جعلتهم يزيحون كل عائق يمنعهم من السطو على الحكم بقوة وجبروت ، وكذلك الأمر كان مع الشاذلي الذي استغلوا طيبته وأميته حتى كان ما كان .
هذا رأيي .

أمينة ملاك 14-02-2012 11:19 AM

رد: أعترف أني حزين لموت العماري
 
لا تحزن أخي
انه بين يدي خالقه
الذي لا تضيع عنده الحقوق
ويحاسب على النيات و الأعمال
انها دار الحق
وهناك يلقى كل واحد جزاءه
على حسب أفعاله
ارتح أخي


شكرا على الموضوع

تقبل مروري و تحياتي



ابن باديس 14-02-2012 11:45 AM

رد: أعترف أني حزين لموت العماري
 
لست هنا لأدافع عن هذا أو ذاك !
لكني إن قلت آن الإرهاب والجماعات المسلحة وبأفكارها التكفيرية الخارجية قد سببت أذى كبير للشعب الجزائري فأنا عندي أدلة ملموسة ٫ ولست إمعة يسيرني الإعلام !
لكن أن نتهم مؤسسة عسكريه بٌإرتكاب مجازر جماعيه وممنهجة فهذا ما يستدعي التوقف والنظر وطلب الآدلة إلا ان كانت الادلة ما يذاع في قنوات ماما فرنسا ومن أفواه من تحميهم من الهاربين سياسيا عفوا اللاجئين سياسا!

لكن رغم كل هذا فآنا مع فتح تحقيق معمق لكل أحداث العشرية السوداء

حمبراوي 14-02-2012 04:46 PM

رد: أعترف أني حزين لموت العماري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جزائري عادي (المشاركة 1337204)


لماذا تم القبول به و بغيره ممن خدموا في الجيش الفرنسي في صفوف الثورة ؟

سؤال يوجه لبومدين ومن كان يسير في فلكه ....بومدين من قبلهم رغم تحذيرات كبار المجاهدين وعلى رأسهم فتى الثورة الذي ضيعه بومدين والحركى ..

بساط الريح 14-02-2012 05:30 PM

رد: أعترف أني حزين لموت العماري
 
هو من الذين التحقو بالثورة عندما اقتنع ديغول بأن لامكان له في ارضها وأمرهم بأن يلتحقوا بالجبال ليكون ذخر للدولة الفرنسية في المستقبل البعيد وتشكيل لوبي داخل المؤسسة العسكرية والسياسية لصالح رعاية مصالح فرنسا
كيف قبل بومدين بهم ربما أراد ان يضرب بهم أطراف كانت تزعجه ولم يكن يتصور أخطارهم في المستقبل
او ربما كان يظن ان التحاقهم بالجيش الفرنسي لم يكن عن قناعة او كانو مظطريين
او ربما................................

أزروال 14-02-2012 05:31 PM

رد: أعترف أني حزين لموت العماري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو لبانة (المشاركة 1337317)
سؤال يوجه لبومدين ومن كان يسير في فلكه ....بومدين من قبلهم رغم تحذيرات كبار المجاهدين وعلى رأسهم فتى الثورة الذي ضيعه بومدين والحركى ..

التحقوا بالثورة لأنهم جزائريون.. تماما كمن التحق بالثورة من دعاة المساواة و الإندماج و جمعية العلماء..

ترقيتهم كانت لأسباب سلطوية في جزائر ما بعد الإستقلال..

أما المجازر.. فـ...........

http://www.youtube.com/watch?v=2SwmukQNdNA

أزروال 14-02-2012 05:33 PM

رد: أعترف أني حزين لموت العماري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بساط الريح (المشاركة 1337332)
هو من الذين التحقو بالثورة عندما اقتنع ديغول بأن لامكان له في ارضها وأمرهم بأن يلتحقوا بالجبال ليكون ذخر للدولة الفرنسية في المستقبل البعيد وتشكيل لوبي داخل المؤسسة العسكرية والسياسية لصالح رعاية مصالح فرنسا
كيف قبل بومدين بهم ربما أراد ان يضرب بهم أطراف كانت تزعجه ولم يكن يتصور أخطارهم في المستقبل
او ربما كان يظن ان التحاقهم بالجيش الفرنسي لم يكن عن قناعة او كانو مظطريين
او ربما................................

و كأن الذي في الجبال آنذاك.. مجرّد بوجغللو يأتيه من هب و دب..

و كأنه لم تكن هناك مخابرات للثورة..

أزروال 14-02-2012 05:35 PM

رد: أعترف أني حزين لموت العماري
 
لا بد من عدم تناسي أن بوضياف الله يرحمو.. كان كذلك مع توقيف المسار الإنتخابي..

حمبراوي 14-02-2012 05:36 PM

رد: أعترف أني حزين لموت العماري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس (المشاركة 1337219)
لست هنا لأدافع عن هذا أو ذاك !
لكني إن قلت آن الإرهاب والجماعات المسلحة وبأفكارها التكفيرية الخارجية قد سببت أذى كبير للشعب الجزائري فأنا عندي أدلة ملموسة ٫ ولست إمعة يسيرني الإعلام !
لكن أن نتهم مؤسسة عسكريه بٌإرتكاب مجازر جماعيه وممنهجة فهذا ما يستدعي التوقف والنظر وطلب الآدلة إلا ان كانت الادلة ما يذاع في قنوات ماما فرنسا ومن أفواه من تحميهم من الهاربين سياسيا عفوا اللاجئين سياسا!

بعد النت وجيوش القنوات . واعترافات العشرات .....وإعمال العقل ..والتدبر بعيدا عن ضغوطات الخوف أو المصلحة أو اللي معاهم معاهم
هذي اللي قلتها ما تقدرش تعقب على طفل صغير فضلا عن عاقل .....
أبناء ماماهم فرنسا لا يهمهم أن يبيدوا شعبا بكامله وقد صرح المقبور : أنه مستعد لقتل ثلاثة ملايين ....( لم يقلها نزار بل المقبور فيما أذكر )
ثم كيفاش تدافع على واحد حارب علي لابوانت في معركة الجزائر

حمبراوي 14-02-2012 05:39 PM

رد: أعترف أني حزين لموت العماري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أزروال (المشاركة 1337333)
التحقوا بالثورة لأنهم جزائريون.. تماما كمن التحق بالثورة من دعاة المساواة و الإندماج و جمعية العلماء..

ترقيتهم كانت لأسباب سلطوية في جزائر ما بعد الإستقلال..

أما المجازر.. فـ...........

http://www.youtube.com/watch?v=2swmukqndna

لالا .... لأن فرنسا وديغولها طلبت منهم ذلك ... والنتيجة أنهم هردوا الدزاير .....

أزروال 14-02-2012 05:44 PM

رد: أعترف أني حزين لموت العماري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو لبانة (المشاركة 1337338)
لالا .... لأن فرنسا وديغولها طلبت منهم ذلك ... والنتيجة أنهم هردوا الدزاير .....

و ما أسهل اتهام أي أحد في الجزائر بأنه عميل لفرنسا..

خصوصا كل شخص خارج عن التيار الإسلامي.. :11:

سعيد سعدي عميل
أويحى عميل
بن بوزيد عميل........... الخ :10:

حمبراوي 14-02-2012 05:46 PM

رد: أعترف أني حزين لموت العماري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أزروال (المشاركة 1337337)
لا بد من عدم تناسي أن بوضياف الله يرحمو.. كان كذلك مع توقيف المسار الإنتخابي..

بوضياف اعطوه صورة خاطئة عن الوضع ... فصدقهم ..
لعبولى على وتر : الجزائر في خطر ...

حمبراوي 14-02-2012 05:49 PM

رد: أعترف أني حزين لموت العماري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جزائري عادي (المشاركة 1337204)

أعترف أني حزين لموت العماري ليس لأني من أنصاره طبعا بل لأنه مات قبل أن تتسنّى للشعب الجزائري فرصة محاسبته على الفترة التي تقلد فيها أرفع منصب في الجيش الجزائري خلال فترة المذابح الجماعية سنوات التسعينات .
كنت و لا أزال - و أظن أن معظم الشعب مثلي- أحلم باليوم الذي نمسك فيه بكل من تقلد منصبا هاما على رأس الدولة الجزائرية خلال العشرية السوداء و التحقيق معهم لمعرفة الحقيقة كل الحقيقة حول إيقاف المسار الإنتخابي سنة 1992 و ما تبعه من مذابح مروعة ،

نريد أن نعرف الحقيقة حول من اتخذ قرار إلغاء انتخابات ديسمبر1991 و لماذا ؟ و من أمر بفتح محتشدات الصحراء و زج عشرات الآلاف من أبناء الجزائر في مناطق مشعّة نوويا من مخلفات التجارب النووية الفرنسية ؟ أريد أن اعرف من المسؤول عن اعتقال مئات الآلاف من الجزائريين خلال فترة التسعينات في مراكز الدرك و الشرطة و المخابرات و الجيش؟ و من يقف حقا وراء مجازر الرمكة و سيدي يوسف و بن طلحة ؟ من يقف وراء تيتيم و ترمل ملايين الجزائريين الذين فقدوا أكثر من 000 200 من آباءهم و أمهاتهم و أزواجهم ؟

بالأمس القريب مات اسماعيل العماري الرجل الثاني في المخابرات و اليوم محمد العماري قائد أركان الجيش ( لا أعرف إن كانت هناك علاقة قرابة بينهما أم هو مجرد تشابه في الألقاب ) و قبلهما العربي بلخير دون أن نعرف منهم حقيقة ما حدث خلال تلك الفترة المظلمة من تاريخ الجزائر .

و بالرجوع الى تاريخ الجنرال العماري ربما تكونون قد لاحظتم مثلي أن الرجل التحق بجيش التحرير في سنة 61 أي في الربع ساعة الأخير من عمر الثورة التحريرية و قبلها كان يعمل ضمن صفوف الجيش الفرنسي و إذا علمنا أن الرجل ولد سنة 1939 فيمكننا أن نفترض أنه ربما التحق بالجيش الفرنسي لما بلغ 18 سنة أي سنة 1957 أو 1958 و السؤال البديهي الذي يطرح نفسه : لماذا لم يلتحق العماري بجيش التحرير في سنة 1957 أو 58 (أي في أشد سنوات الثورة وطأة) و فضّل الإلتحاق بالجيش الفرنسي ؟ و لماذا انتظر الى غاية 61 أي شهورا قليلة قبل الإستقلال ليلتحق بالثورة ؟ و ما هو نوع الجهد الحربي الذي ساهم به في الجيش الفرنسي طوال سنوات 57-58-59-60 ؟

و السؤال الأخير و الأهّم : لماذا تم القبول به و بغيره ممن خدموا في الجيش الفرنسي في صفوف الثورة ؟

تم قبولهم من قبل بومدين ليقتل بهم خصومه ومنافسيه ..رغم تحذيرات فتى الثورة وأسدها الشهيد شعباني ..
بومدين لم يقرأ التاريخ ولو قرأه لأستفاد منه ..
فعندما بعث عمر بن الخطاب رضي الله عنه طليحة بن خويلد وعمرو معد يكريبــ ( وكلاهما أدعى النبوة وارتد)ــ مددا لسعد بن أبي وقاص رضي الله عنه في القادسية ..قال له : بعثت إليك بألفي رجل ....... استشرهما ولا تؤمرهما ...
بومدين كان يريد الاستفادة من تجربتهم ثم زاغ وراغ وطمع فلم يجد غيرهم معينا فاستشارهم وأمرهم فكانت الكارثة التي ما زلنا نعاني آثارها

أزروال 14-02-2012 05:50 PM

رد: أعترف أني حزين لموت العماري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو لبانة (المشاركة 1337341)
بوضياف اعطوه صورة خاطئة عن الوضع ... فصدقهم ..
لعبولى على وتر : الجزائر في خطر ...

بوضياف لم يكن غبيا حتى يعطيه أحدهم صورة خاطئة.. لأن الأحداث كانت مُتابعة عبر كل الإعلام العالمي..

ثم.. ما هي الصورة الخاطئة التي اعتمدوها للقول له.. إننا أوقفنا المسار الإنتخابي ؟!!

توقيف المسار الإنتخابي هو توقيف المسار الإنتخابي و ليس له صورة خاطئة..

masrour farah 14-02-2012 06:10 PM

رد: أعترف أني حزين لموت العماري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أزروال (المشاركة 1337344)
بوضياف لم يكن غبيا حتى يعطيه أحدهم صورة خاطئة.. لأن الأحداث كانت مُتابعة عبر كل الإعلام العالمي..

ثم.. ما هي الصورة الخاطئة التي اعتمدوها للقول له.. إننا أوقفنا المسار الإنتخابي ؟!!

توقيف المسار الإنتخابي هو توقيف المسار الإنتخابي و ليس له صورة خاطئة..

بوضياف قيل له ثم ردد هذا القول وهو أن الجبهات الثلاث تخطط للإستيلاء على الحكم ، وبالنظر إلى إيديولوجيتة الماوية فإن موافقته على توقيف المسار الإنتخابي مثله مثل الباكس والإرسيدي و غيرهما لا تثير أي تساؤل أو إندهاش واستغراب .
أما بخصوص العسكريين الذين كانوا في صفوف الجيش الفرنسي وألتحقوا في آخر المطاف بالمجاهدين فإن بقاءهم بالجيش وحتى قبول إنخراطهم بصفوف المجاهدين كان مثار جدل واختلاف كبيرين بين قادة الثورة ، أما جمعية العلماء فإن إنخراط أعضائها كان من البداية إلا من أبى منهم كموقف فردي وشخصي لا يلزم أحدا كما أن بيان الشيخ البشير الإبراهيمي رحمه الله بصفته رئيسا لجمعية العلماء المسلمين لدليل قاطع على تأييد الثورة والدعوة إلى مساندتها والإنخراط فيها وشتان بين موقف كهذا وموقف الشيوعيين مثلا وكذا موقف العسكريين الذين أنخرطوا في صفوف الثورة في لحظاتها الأخيرة .


ربيع الجزائر 14-02-2012 06:53 PM

رد: أعترف أني حزين لموت العماري
 
اخطاء بومدين من الحكم الانفرادي و الانقلاب على الحكم المدني

نحن من ندفع ثمنه الان حقيقة كان انسان وطني لكنه لم يكن مؤهلا لقيادة

البلاد هذ رايي

أزروال 14-02-2012 06:56 PM

رد: أعترف أني حزين لموت العماري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة masrour farah (المشاركة 1337348)
بوضياف قيل له ثم ردد هذا القول وهو أن الجبهات الثلاث تخطط للإستيلاء على الحكم ، وبالنظر إلى إيديولوجية الرجل الماوية فإن موافقته على توقيف المسار الإنتخابي مثله مثل الباكس والإرسيدي و غيرهما على تثير أي تساؤل أو إندهاش واستغراب .


كل من يعرف تاريخ الرجل.. يدرك أنه لا يردد..

و المهم أنه كان مؤيدا لتوقيف المسار الإنتخابي و هذا ما ذكرته..

اقتباس:

أما بخصوص العسكريين الذين كانوا في صفوف الجيش الفرنسي وألتحقوا في آخر المطاف بالمجاهدين فإن بقاءهم بالجيش وحتى قبول إنخراطهم بصفوف المجاهدين كان مثار جدل واختلاف كبيرين بين قادة الثورة أدى ، أما جمعية العلماء فإن إنخراط أعضائها كان من البداية إلا من أبى منهم كموقف فردي وشخصي لا يلزم أحدا
كما أن بيان الشيخ البشير الإبراهيمي رحمه الله بصفته رئيسا لجمعية العلماء المسلمين لدليل قاطع على تأييد الثورة والدعوة إلى مساندتها والإنخراط فيها وشتان بين موقف كهذا وموقف الشيوعيين مثلا وكذا موقف العسكريين الذين أنخرطوا في صفوف الثورة في لحظاتها الأخيرة .
بطريقة غير مباشرة أنت تقول أن إلتحاق هؤلاء بالثورة كان بعلم من قادة الثورة.. و هذا ما قلتُه.. و أضفت لذلك أن القادة لم يكونوا أغبياء كما أن للثورة مخابرات..

و الأهم.. أن حتى مجاهد الساعات الأولى غير معفي من الشبهات في أيامنا هذه.. بسبب الخالوطة الإيديولوجية ديزاد..

أما جمعيّة العلماء.. فهي لم تلتحق بالثورة كتنظيم إلا سنة 1956.. كالكثير من التنظيمات الأخرى..

أقول كتنظيم..

حمبراوي 14-02-2012 08:02 PM

رد: أعترف أني حزين لموت العماري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أزروال (المشاركة 1337344)
بوضياف لم يكن غبيا حتى يعطيه أحدهم صورة خاطئة.. لأن الأحداث كانت مُتابعة عبر كل الإعلام العالمي..

ثم.. ما هي الصورة الخاطئة التي اعتمدوها للقول له.. إننا أوقفنا المسار الإنتخابي ؟!!

توقيف المسار الإنتخابي هو توقيف المسار الإنتخابي و ليس له صورة خاطئة..

قتلك لاعبولو على وتر الجزائر في خطر إذا حكموها هذون .... وتباكوا أمامه : تعال انقذ الوطن الذي جاهدت لتحريره .. هاهم ذراري يحاولون العبث به ... ورجل مثله تنطلي عليه هذه الحيلة كما انطلت على الذين شاركوا ولو بالصمت على هذه الجريمة ..وعلى الذين احشهالهم الإعلام وصحف الخرطي وقتها ..أو الذين احشهالهم المستفيدون من الأزمة ..
أي أن بوضياف كان غبيا وقتها .. مسكين جابوه وقتلوه ..

salam08 14-02-2012 08:16 PM

رد: أعترف أني حزين لموت العماري
 
السلام عليكم


سبحان الله شتّااااان بيــــــن إنسان عمل و أخلص ...فزرع الله حبه في قلوب العبااد و بين عبد ..سعى فقط من أجل ملء الجيوب بقناطير الأمواااال ..و مات فجأة و تركهاااا وراءه لا تسمنه و لا تغنيه من ضيقة القبر



فعلااا سبحاان الله

حمبراوي 14-02-2012 08:21 PM

رد: أعترف أني حزين لموت العماري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس (المشاركة 1337219)
لست هنا لأدافع عن هذا أو ذاك !
لكني إن قلت آن الإرهاب والجماعات المسلحة وبأفكارها التكفيرية الخارجية قد سببت أذى كبير للشعب الجزائري فأنا عندي أدلة ملموسة ٫ ولست إمعة يسيرني الإعلام !
لكن أن نتهم مؤسسة عسكريه بٌإرتكاب مجازر جماعيه وممنهجة فهذا ما يستدعي التوقف والنظر وطلب الآدلة إلا ان كانت الادلة ما يذاع في قنوات ماما فرنسا ومن أفواه من تحميهم من الهاربين سياسيا عفوا اللاجئين سياسا!

لكن رغم كل هذا فآنا مع فتح تحقيق معمق لكل أحداث العشرية السوداء

واش رأيك في هذا يابن باديس
إداعة فرنسا الدولية :الفريق محمد العمارى يملك ستة و عشرون فندق مطعم وحانة للخمر فى جميع انحاء فرنسا

أضيف في 13 فبراير

بعد الاعلان عن وفات الجينيرال محمد العمارى دكرت اداعة فرنسا الدولية و التى تهتم خصيصا باخبار الجزائر ان محمد العمارى يملك ستة و عشرون فندق مطعم وحانة للخمر فى جميع انحاء فرنسا و باخص فى منطة دوفيل الشاطيئة و لاكوت دازور.

كما دكرت ان له اموال تعد بخمسة و عشرون مليار دولار يسيرها له الاقتصادى السويسرى السيد دانيال فايان و التى تستمرها شركة سواتش للسا عات اليدوية هكدا سرق اموال الشعب و هربها و لم يتمتع بها بل تركها للاروبين هدية منه بعدما افقر الشعب الجزائرى و تركه يتخبط فى مشاكل لاحل لها.

ودلك من عمولات عن صفقات تجارية حربية تنهب وتقتطع من خبز الشعب الجزائري و يكدسها في حسابات سرية بالخارج ودلك بفضل علاقاته مع رجال الاعمال الفرنسيين ورجال الضغط لصالح الاستثمار في الجزائر تمكن من تكوين ثروة هائلة وكان يملك على هذا الاساس حسابين خاصين في كل من بنك Crédit Suisse. تحت رقم: 72796365197821 SP ويسيره المدعو كارون وبه أكثر من 450 مليون دولار، وهو مبلغ وارد في معظمه من العمولات على صفقات الخوصصة والاستثمارات الاجنبية. والحساب الثاني يحتوي على الاموال التي جمعها من خلال صفقات شراء الاسلحة خاصة مع جنوب أفريقيا.
طبعا قد يقول البعض أن هذه المعلومات مشكوك في مصداقيتها فيما سيتساءل أخرون عن مصدرها , لهؤلاء نقول أنه بعد الغربلة والفرز لكثير من الملفات والمعلومات نستطيع القول أن الجنرال السالف الذكر ليس بفقير .. بل هو من أغنى أغنياء الجزائر بل والعالم العربي و ذلك بالأدلة والحجج وإن كان الأمرلا يستدعي عناء كبيرا.




فواز الجزائري 14-02-2012 08:23 PM

رد: أعترف أني حزين لموت العماري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو لبانة (المشاركة 1337412)
أي أن بوضياف كان غبيا وقتها .. مسكين جابوه وقتلوه ..


هذه الجملة لا زلت أتذكرها جيدا ..قالها إبن بوضياف ..وعلى شاشة التلفزيون ..ولا أدري حينها كيف بثتها التلفزة ...؟؟؟قال إبن بوضياف بالحرف الواحد : (جابوه خدمو بيه ...ومبعد ليكيداوه )...وهذا أكبر دليل على أن من يتربعون على كرسي السلطة ...في الجزائر ليسوا إلاّ عصابة مجرمين ...هذا رأيي الشخصي

محمد الأمين22 15-02-2012 12:20 AM

رد: أعترف أني حزين لموت العماري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو لبانة (المشاركة 1337317)
سؤال يوجه لبومدين ومن كان يسير في فلكه ....بومدين من قبلهم رغم تحذيرات كبار المجاهدين وعلى رأسهم فتى الثورة الذي ضيعه بومدين والحركى ..

لماذا لا نقول أنهم اتفقوا على الثورة و اختلفوا على الحكم و الرياسة

محمد الأمين22 15-02-2012 12:31 AM

رد: أعترف أني حزين لموت العماري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو لبانة (المشاركة 1337341)
بوضياف اعطوه صورة خاطئة عن الوضع ... فصدقهم ..
لعبولى على وتر : الجزائر في خطر ...

كيف ....

و العالم أنداك ملأت صحفه أحاديث عن توقيف المسار الانتخابي

الراحل بوضياف ترك بصمته بتوقيعه على حل الفيس فاتحا المجال امام الملاحقات الامنية و العسكرية بقوة القانون و الدستور

نور الدين المالكي 16-02-2012 02:18 PM

رد: أعترف أني حزين لموت العماري
 
قال الأخ : جزائري عادي
كنت ولا أزال - وأظن أن معظم الشعب مثلي- أحلم باليوم الذي نمسك فيه بكل من تقلد منصبا هاما على رأس الدولة الجزائرية خلال العشرية السوداء والتحقيق معهم لمعرفة الحقيقة كل الحقيقة حول :
- إيقاف المسار الإنتخابي سنة 1992 وما تبعه من مذابح مروعة، نريد أن نعرف الحقيقة حول
- من اتخذ قرار إلغاء انتخابات ديسمبر 1991 ولماذا ؟
- من أمر بفتح محتشدات الصحراء وزج عشرات الآلاف من أبناء الجزائر في مناطق مشعّة نوويا من مخلفات التجارب النووية الفرنسية ؟
- المسؤول عن اعتقال مئات الآلاف من الجزائريين خلال فترة التسعينات في مراكز الدرك والشرطة والمخابرات والجيش؟
- من يقف حقا وراء مجازر الرمكة وسيدي يوسف وبن طلحة ؟
- من يقف وراء تيتيم وترمل ملايين الجزائريين الذين فقدوا أكثر من 000 200 من آباءهم وأمهاتهم وأزواجهم ؟

و السؤال الأخير والأهّم : لماذا تم القبول به وبغيره ممن خدموا في الجيش الفرنسي في صفوف الثورة ؟

==========================
قال الأخ : ابن باديس
لكني إن قلت آن الإرهاب والجماعات المسلحة وبأفكارها التكفيرية الخارجية قد سببت أذى كبير للشعب الجزائري فأنا عندي أدلة ملموسة، ولست إمعة يسيرني الإعلام !
لكن أن نتهم مؤسسة عسكريه بٌإرتكاب مجازر جماعيه وممنهجة فهذا ما يستدعي التوقف والنظر وطلب الآدلة إلا ان كانت الادلة ما يذاع في قنوات ماما فرنسا ومن أفواه من تحميهم من الهاربين سياسيا عفوا اللاجئين سياسا !
لكن رغم كل هذا فآنا مع فتح تحقيق معمق لكل أحداث العشرية السوداء

أقول :
الأخ بن باديس الأخ (جزائري عادي) لم يتهم (مؤسسة عسكريه بٌإرتكاب مجازر جماعيه) حتى تطالب بالدليل، لعلك لم تنتبه لكلام الأخ (جزائري عادي) هو قال التحقيق معهم لمعرفة الحقيقة كل الحقيقة، ولم يتهم أحداً

==========================
قال الأخ : أبو لبانة
إداعة فرنسا الدولية : الفريق محمد العمارى يملك ستة و عشرون فندق مطعم وحانة للخمر فى جميع انحاء فرنسا

أضيف في 13 فبراير

بعد الاعلان عن وفات الجينيرال محمد العمارى دكرت اداعة فرنسا الدولية و التى تهتم خصيصا باخبار الجزائر ان محمد العمارى يملك ستة و عشرون فندق مطعم وحانة للخمر فى جميع انحاء فرنسا و باخص فى منطة دوفيل الشاطيئة و لاكوت دازور.

كما دكرت ان له اموال تعد بخمسة و عشرون مليار دولار يسيرها له الاقتصادى السويسرى السيد دانيال فايان و التى تستمرها شركة سواتش للسا عات اليدوية هكدا سرق اموال الشعب و هربها و لم يتمتع بها بل تركها للاروبين هدية منه بعدما افقر الشعب الجزائرى و تركه يتخبط فى مشاكل لاحل لها.

ودلك من عمولات عن صفقات تجارية حربية تنهب وتقتطع من خبز الشعب الجزائري و يكدسها في حسابات سرية بالخارج ودلك بفضل علاقاته مع رجال الاعمال الفرنسيين ورجال الضغط لصالح الاستثمار في الجزائر تمكن من تكوين ثروة هائلة وكان يملك على هذا الاساس حسابين خاصين في كل من بنك Crédit Suisse. تحت رقم: 72796365197821 SP ويسيره المدعو كارون وبه أكثر من 450 مليون دولار، وهو مبلغ وارد في معظمه من العمولات على صفقات الخوصصة والاستثمارات الاجنبية. والحساب الثاني يحتوي على الاموال التي جمعها من خلال صفقات شراء الاسلحة خاصة مع جنوب أفريقيا.
طبعا قد يقول البعض أن هذه المعلومات مشكوك في مصداقيتها فيما سيتساءل أخرون عن مصدرها , لهؤلاء نقول أنه بعد الغربلة والفرز لكثير من الملفات والمعلومات نستطيع القول أن الجنرال السالف الذكر ليس بفقير .. بل هو من أغنى أغنياء الجزائر بل والعالم العربي و ذلك بالأدلة والحجج وإن كان الأمرلا يستدعي عناء كبيرا.

أقول :
الأخ أبو لبانة ممكن رابط هذا الخبر لأنه خبر مهم جدا، الرابط من المصدر الأصلي إن توفر، شكرا

إخلاص 16-02-2012 11:45 PM

رد: أعترف أني حزين لموت العماري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو لبانة (المشاركة 1337426)
واش رأيك في هذا يابن باديس
إداعة فرنسا الدولية :الفريق محمد العمارى يملك ستة و عشرون فندق مطعم وحانة للخمر فى جميع انحاء فرنسا

أضيف في 13 فبراير

بعد الاعلان عن وفات الجينيرال محمد العمارى دكرت اداعة فرنسا الدولية و التى تهتم خصيصا باخبار الجزائر ان محمد العمارى يملك ستة و عشرون فندق مطعم وحانة للخمر فى جميع انحاء فرنسا و باخص فى منطة دوفيل الشاطيئة و لاكوت دازور.

كما دكرت ان له اموال تعد بخمسة و عشرون مليار دولار يسيرها له الاقتصادى السويسرى السيد دانيال فايان و التى تستمرها شركة سواتش للسا عات اليدوية هكدا سرق اموال الشعب و هربها و لم يتمتع بها بل تركها للاروبين هدية منه بعدما افقر الشعب الجزائرى و تركه يتخبط فى مشاكل لاحل لها.

ودلك من عمولات عن صفقات تجارية حربية تنهب وتقتطع من خبز الشعب الجزائري و يكدسها في حسابات سرية بالخارج ودلك بفضل علاقاته مع رجال الاعمال الفرنسيين ورجال الضغط لصالح الاستثمار في الجزائر تمكن من تكوين ثروة هائلة وكان يملك على هذا الاساس حسابين خاصين في كل من بنك crédit suisse. تحت رقم: 72796365197821 sp ويسيره المدعو كارون وبه أكثر من 450 مليون دولار، وهو مبلغ وارد في معظمه من العمولات على صفقات الخوصصة والاستثمارات الاجنبية. والحساب الثاني يحتوي على الاموال التي جمعها من خلال صفقات شراء الاسلحة خاصة مع جنوب أفريقيا.
طبعا قد يقول البعض أن هذه المعلومات مشكوك في مصداقيتها فيما سيتساءل أخرون عن مصدرها , لهؤلاء نقول أنه بعد الغربلة والفرز لكثير من الملفات والمعلومات نستطيع القول أن الجنرال السالف الذكر ليس بفقير .. بل هو من أغنى أغنياء الجزائر بل والعالم العربي و ذلك بالأدلة والحجج وإن كان الأمرلا يستدعي عناء كبيرا.




و ما عساها هذه الأموال الطّائلة أن تفعل له و هو تحت الثّرى؟؟؟؟
له من الله ما يستحقّ

أزروال 17-02-2012 09:23 AM

رد: أعترف أني حزين لموت العماري
 
اقتباس:

الأخ أبو لبانة ممكن رابط هذا الخبر لأنه خبر مهم جدا، الرابط من المصدر الأصلي إن توفر، شكرا
ما تعّب روحك ما تعّبلنا حمبراوي.. الرابط الأصلي ماكانش..

و المصدر الذي نقل منه حمبراوي هو.. الجزائر تايمز lol

أزروال 17-02-2012 09:28 AM

رد: أعترف أني حزين لموت العماري
 
اقتباس:

طبعا قد يقول البعض أن هذه المعلومات مشكوك في مصداقيتها فيما سيتساءل أخرون عن مصدرها , لهؤلاء نقول أنه بعد الغربلة والفرز لكثير من الملفات والمعلومات نستطيع القول أن الجنرال السالف الذكر ليس بفقير .. بل هو من أغنى أغنياء الجزائر بل والعالم العربي و ذلك بالأدلة والحجج وإن كان الأمرلا يستدعي عناء كبيرا.
حتى كذاب الجزائر تايمز.. لم يكن متأكدا من نفسه..

فلجأ لمحاولة الربط المنطقي - المتبعرر - بين ليس فقيرا و 45 مليار أورو بـ 26 فندق.. طبعا بعد الفرز !!

:):):):):)

algeroi 17-02-2012 09:56 AM

رد: أعترف أني حزين لموت العماري
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تعليقا على الخبر الذي نقله الأستاذ أبو لبانة

في مثل هذه القضايا لا بدّ وأن تفزع أمة النبوّة لتوجيهات الرسول الكريم صلى الله عليه وسلّم وأن لا تنجرّ مع محاولات الإستفزاز قال تعالى : ( وإذا جاءهم أمر من الأمن أو الخوف أذاعوا به ولو ردوه إلى الرسول وإلى أولي الأمر منهم لعلمه الذين يستنبطونه منهم ولولا فضل الله عليكم ورحمته لاتبعتم الشيطان إلا قليلا )
قال القرطبي رحمه الله : ( والمعنى أنهم إذا سمعوا شيئا من الأمور فيه أمن نحو ظفر المسلمين وقتل عدوهم أو الخوف وهو ضد هذا أذاعوا به أي أفشوه وأظهروه وتحدثوا به قبل أن يقفوا على حقيقته . فقيل : كان هذا من ضعفة المسلمين ؛ عن الحسن ؛ لأنهم كانوا يفشون أمر النبي صلى الله عليه وسلم ويظنون أنهم لا شيء عليهم في ذلك . وقال الضحاك وابن زيد : وهو في المنافقين فنهوا عن ذلك لما يلحقهم من الكذب في الإرجاف ... )
فليتأمّل المسلم في خطورة تصدره في بعض المواطن وإستدراج عدوّه له من حيث لا يشعر وليجعل هذا التوجيه القرآني الكريم منهجا له في التعامل مع الأحداث والمستجدات وليسأل في كلّ نازلة تحلّ به عن أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم فيلزمه وإن لم يبدوا لعقله وجه الحكمة فيه أو لم يقدر على إستيعابه فليتهم رأيه وليطع نبيه صلى الله عليه وسلم ...
وفي مثل قضيتنا هذه .. نجد بأنّ النبيّ صلى الله عليه وسلم قد إختار لأمته الصبر ولم يختر لها الهيجان فقد جاء في الحديث (أَخْبَرَنَا أَبُو بَكْرٍ أَحْمَدُ بْنُ جَعْفَرِ بْنِ حَمْدَانَ ، قثنا إِبْرَاهِيمُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ الْكَجِّيُّ ، قثنا الْقَعْنَبِيُّ ، قثنا عِيسَى بْنُ يُونُسَ ، عَنِ الأَعْمَشِ ، عَنْ زَيْدِ بْنِ وَهْبٍ ، عَنِ ابْنِ مَسْعُودٍ رَحِمَهُ اللَّهُ , أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ ، قَالَ : " إِنَّهَا سَتَكُونُ بَعْدِي أَثَرَةٌ وَأُمُورٌ تُنْكِرُونَهَا " . قُلْنَا : فَمَا تَأْمُرُ مَنْ أَدْرَكَ ذَلِكَ ؟ قَالَ : " تُؤَدُّونَ إِلَيْهِمْ حَقَّهُمْ وَتَسْأَلُونَ اللَّهَ عَزَّ وَجَلَّ الَّذِي لَكُمْ " ) .
قال العلامة ابن عثيمين في شرح رياض الصالحين حول هذا الحديث بلفظ آخر : (أما حديث عبد الله بن مسعود فأخبر ـ رضي الله عنه ـ أن النبي صلي الله عليه وسلم قال : (( إنها ستكون بعدي أثرة ) والأثرة يعني : الاستئثار بالشيء عمن له فيه حق .
يريد بذلك صلى الله عليه وسلم أنه سيستولي على المسلمين ولاة يستأثرون بأموال المسلمين يصرفونها كما شاؤوا ويمنعون المسلمين حقهم فيها .
وهذه أثرة وظلم الولاة ، أن يستأثروا بالأموال التي للمسلمين فيها الحق ، ويستأثروا بها لأنفسهم عن المسلمين . ولكن قالوا : ما تأمرنا ؟
قال : (( تودون الحق الذي عليكم )) يعني : لا يمنعكم استئثارهم بالمال عليكم أن تمنعوا ما يجب عليكم نحوهم من السمع والطاعة وعدم الإثارة وعدم التشويش عليهم ، بل اصبروا واسمعوا وأطيعوا ولا تنازعوا الأمر الذي أعطاهم الله (( وتسألون الله الذي لكم )) أي : اسألوا الحق الذي لكم من الله ، أي : اسألوا الله أن يهديهم حتى يؤدوكم الحق الذي عليهم لكم ، وهذا من حكمة النبي صلي الله عليه وسلم ؛ فإنه ـ عليه الصلاة والسلام ـ علم أن النفوس شحيحة ، وأنها لن تصبر على من يستأثر عليهم بحقوقهم ، ولكنه ـ عليه الصلاة والسلام ـ أرشد إلى أمر قد يكون فيه الخير ، وذلك بأن نؤدي ما علينا نحوهم من السمع والطاعة وعدم منازعة الأمر وغير ذلك ، ونسأل الله الذي لنا ، وذلك إذا قلنا : اللهم اهدهم حتى يعطونا حقنا ، كان في هذا خير من جهتين .
وفيه دليل على نبوة الرسول صلى الله عليه وسلم ؛ لأنه أخبر بأمر وقع ، فإن الخلفاء والأمراء منذ عهد بعيد كانوا يستأثرون المال ، فنجدهم يأكلون إسرافا ، ويشربون إسرافا ، ويلبسون إسرافا ، ويسكنون ويركبون إسرافا ، وقد استأثروا بمال الناس لمصالح أنفسهم الخاصة ، ولكن هذا لا يعني أن ننزع يدا من طاعة ، أو أن ننابذهم ، بل نسأل الله الذي لنا ، ونقوم بالحق الذي علينا .
وفيه ـ أيضا ـ استعمال الحكمة في الأمور التي قد تقتضي الإثارة ، فإنه لا شك أن استئثار الولاة بالمال دون الرعية يوجب أن تثور الرعية وتطالب بحقها ، ولكن الرسول ـ عليه الصلاة والسلام ـ أمر بالصبر على هذا ، وأن نقوم بما يجب علينا ، ونسأل الله الذي لنا
.. )



والسلام عليكم

masrour farah 17-02-2012 10:03 AM

رد: أعترف أني حزين لموت العماري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أزروال (المشاركة 1337362)
كل من يعرف تاريخ الرجل.. يدرك أنه لا يردد..

و المهم أنه كان مؤيدا لتوقيف المسار الإنتخابي و هذا ما ذكرته..



بطريقة غير مباشرة أنت تقول أن إلتحاق هؤلاء بالثورة كان بعلم من قادة الثورة.. و هذا ما قلتُه.. و أضفت لذلك أن القادة لم يكونوا أغبياء كما أن للثورة مخابرات..

و الأهم.. أن حتى مجاهد الساعات الأولى غير معفي من الشبهات في أيامنا هذه.. بسبب الخالوطة الإيديولوجية ديزاد..

أما جمعيّة العلماء.. فهي لم تلتحق بالثورة كتنظيم إلا سنة 1956.. كالكثير من التنظيمات الأخرى..

أقول كتنظيم..

كتنظيم ، كفصل وحسم نهائي ، وهناك مواقف سابقة من قيادات الجمعية ،كما أن بعض هذه القيادات كانت قد أنخرطت في صفوف الثورة ، وعموما فإن التنظيم الوحيد الذي تجانس مع الثورة بعد تنظيم قيادة الثورة وجندها الذين أعدوا لها وفجروها ، هو تنظيم جمعية العلماء المسلمين .

أزروال 17-02-2012 10:10 AM

رد: أعترف أني حزين لموت العماري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة masrour farah (المشاركة 1338330)
كتنظيم ، كفصل وحسم نهائي ، وهناك مواقف سابقة من قيادات الجمعية ،كما أن بعض هذه القيادات كانت قد أنخرطت في صفوف الثورة ، وعموما فإن التنظيم الوحيد الذي تجانس مع الثورة بعد تنظيم قيادة الثورة وجندها الذين أعدوا لها وفجروها ، هو تنظيم جمعية العلماء المسلمين .

كل هذا للقول بأن قيادة الثورة.. لم تكن جمعيّة العلماء..

و من هذا نقول كذلك.. أن جمعيّة العلماء ليست عميلة لفرنسا و لا فرحات عباس و لا الحزب الشيوعي.........

شخصيّا.. أعرف تلميذ لجمعية العلماء من التحق و أبدع في الثورة.. الله يرحمو

مراد المديني 17-02-2012 10:17 AM

رد: أعترف أني حزين لموت العماري
 
كل نفس ذائقة الموت

مراد المديني 17-02-2012 10:21 AM

رد: أعترف أني حزين لموت العماري
 
العلم بالماضي شيء رائع

مراد المديني 17-02-2012 10:24 AM

رد: أعترف أني حزين لموت العماري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس (المشاركة 1337219)
لست هنا لأدافع عن هذا أو ذاك !
لكني إن قلت آن الإرهاب والجماعات المسلحة وبأفكارها التكفيرية الخارجية قد سببت أذى كبير للشعب الجزائري فأنا عندي أدلة ملموسة ٫ ولست إمعة يسيرني الإعلام !
لكن أن نتهم مؤسسة عسكريه بٌإرتكاب مجازر جماعيه وممنهجة فهذا ما يستدعي التوقف والنظر وطلب الآدلة إلا ان كانت الادلة ما يذاع في قنوات ماما فرنسا ومن أفواه من تحميهم من الهاربين سياسيا عفوا اللاجئين سياسا!

لكن رغم كل هذا فآنا مع فتح تحقيق معمق لكل أحداث العشرية السوداء

شكرا شكرا شكرا

مراد المديني 17-02-2012 10:29 AM

رد: أعترف أني حزين لموت العماري
 
الحمد لله رب العالمين ولا حول ولا قوة الا بالله

مراد المديني 17-02-2012 10:31 AM

رد: أعترف أني حزين لموت العماري
 
مشكور على الجهد الذي قمت به

نور الدين المالكي 20-02-2012 11:35 AM

رد: أعترف أني حزين لموت العماري
 
مهما يكن ثبت خبر (سرقة الأموال) أو لم يثبت

نظرة الشعب الجزائري للفريق محمد العماري معروفة

kanon20008 20-02-2012 12:21 PM

رد: أعترف أني حزين لموت العماري
 
و لماذا لم تلاحقوه هو حي
غذا سيموت اخر و ستقول اني حزين على اننا لم نحاسبه و هكذا

سوسو الشاوية 20-02-2012 02:40 PM

رد: أعترف أني حزين لموت العماري
 
رحمـــــــه الله وغفـر لـــــــــه

نور الدين المالكي 20-02-2012 10:39 PM

رد: أعترف أني حزين لموت العماري
 
مهما قيل في هذا الرجل لكن التاريخ هو من سيحكي وليس نحن


الساعة الآن 03:40 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى