منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   الديمقراطية عندنا ... هل هي وسيلة للوصول للسلطة أم مشروع حضاري ؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=194667)

حسام العراقي 22-02-2012 05:19 PM

الديمقراطية عندنا ... هل هي وسيلة للوصول للسلطة أم مشروع حضاري ؟
 
التجربة الديمقراطية ببعض بلداننا العربية سواء قبل الربيع العربي او بعده لاتبشر بخلق مشروع اجتماعي – سياسي متحضر , ولا ترمز لبوادر خلق دولة مؤسسات الحاكم فيها تابع لسلطة هذه المؤسسات وليس المؤسسات تابعة لسلطة الحاكم . لازال كل شيء مقيد بسلطة قوانين الحاكم , فلا اعلام حر بمعنى الكلمة , ولا مؤسسات تملك الاستقلالية بصنع القرار , ولا تداول على السلطة باختيار حر ونزيه من قبل الشعب , ولا عدالة اجتماعية تساوي بين الناس , وعندما نعلم ان هذه النقاط هي كلها اسس الديمقراطية الحقيقية نفهم اننا للان لم نحقق من الديمقراطية الا القشور . فاذا كانت الديمقراطية تعني فقط الذهاب لصناديق الاقتراع لانتخاب فلان وفلان , فحتى الانظمة الشمولية كانت تستخدم الصناديق لتبييض شكلها , والصندوق ليس هو رمز للديمقراطية , فهتلر خرج من صندوق انتخابي وعندما وصل للسلطة انقلب على الصندوق وانفرد بالسلطة .
انا اجد ان الاشكالية بمجتمعاتنا هي اشكالية شعبية وحزبية , شعبية كون شعوبنا لم تستطع للان ان تتحرر من عقلية الرمز القائد والزعيم , ولم تستطع ان تستوعب ان الصندوق قد افرز حاكم بنصف صلاحيات , والاحزاب واعية بهذه النقطة لهذا لايوجد رجل سياسة عندنا يقبل ان يحكم بنصف صلاحيات . ومن هنا نرجع لعنوان المقال هل الديمقراطية عندنا وسيلة للوصول للحكم ام مشروع حضاري ؟
اترك الاجابة على السؤال لكم , واتمنى اثراء للموضوع .

نوركيم 22-02-2012 05:33 PM

رد: الديمقراطية عندنا ... هل هي وسيلة للوصول للسلطة أم مشروع حضاري ؟
 
اقتباس:

هل الديمقراطية عندنا وسيلة للوصول للحكم ام مشروع حضاري ؟

في كلتا الحالتين هي تؤدي وضيفتها ...... بما ان الوصول الى الحكم يكون الا بالديمقراطية ( الانتخابات ) .. هذا يسمى مشروع حضاري ..

و بما ان الديمقراطية .. مفهوم تجذر ليكون رمز من رموز الحياة '' الطيبة '' .. فهي اذن مشروع حضاري ..
على حسب مفهوم مؤيدي الديمقراطية ..

.................

نقطة الاختلاف .... هي كلمة .' عندنا .'

بما ان الوصول الى الحكم عندنا لا يتم الا من خلال ديمقراطية التزوير او الوصولل الى الحكم رغم انف الشعب .. .. فهذه تسمى وسيلة .للحكم فقط . و مشروع ملكي ..

شكرا على الموضوع .



************

حسام العراقي 22-02-2012 05:49 PM

رد: الديمقراطية عندنا ... هل هي وسيلة للوصول للسلطة أم مشروع حضاري ؟
 
اخي نوركيم المشروع الحضاري هو مشروع اجتماعي قادر ان يحقق كل شروط الديمقراطية ويخلق مجتمع متحضر وعصري , وانا بموضوعي ذكرت نقاط اساسية اهمها العقلية العربية التي لا تؤمن بسلطة المؤسسات , وعدم ضمان اللعبة الديمقراطية عن طريق الصندوق , وهنا اعطيت مثال هتلر . ومن هنا لا اجد ان الصندوق الانتخابي هو اساس الديمقراطية , هو مجرد وسيلة للوصول للسلطة وبعدها نحن وحظنا .

ربيع الجزائر 22-02-2012 06:27 PM

رد: الديمقراطية عندنا ... هل هي وسيلة للوصول للسلطة أم مشروع حضاري ؟
 
الشعب الجزائري كره كلمة ديمقراطية

جربناها قرابة 20 سنة لكن الوضع بقي كما هو

عندما يبقى وزير 18 سنة في منصبه

و عندما يبقى رئيس 15 سنة في منصبه

و و و و و و حينها تكره الشعوب هذه الديمقراطية

يلزمنا حكم الله و دستور القران

حسام العراقي 22-02-2012 06:50 PM

رد: الديمقراطية عندنا ... هل هي وسيلة للوصول للسلطة أم مشروع حضاري ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ربيع الجزائر (المشاركة 1340723)
الشعب الجزائري كره كلمة ديمقراطية

جربناها قرابة 20 سنة لكن الوضع بقي كما هو

عندما يبقى وزير 18 سنة في منصبه

و عندما يبقى رئيس 15 سنة في منصبه

و و و و و و حينها تكره الشعوب هذه الديمقراطية

يلزمنا حكم الله و دستور القران

اتفق معك اخي ربيع , بقى فقط ان توضح كيف يصل هؤلاء الناس الصالحين للحكم ؟

أزروال 22-02-2012 07:04 PM

رد: الديمقراطية عندنا ... هل هي وسيلة للوصول للسلطة أم مشروع حضاري ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي (المشاركة 1340750)
اتفق معك اخي ربيع , بقى فقط ان توضح كيف يصل هؤلاء الناس الصالحين للحكم ؟

عن طريق الديموقراطية..ثم مباشرة.. غلق المجال !!:11:

حسام العراقي 22-02-2012 07:29 PM

رد: الديمقراطية عندنا ... هل هي وسيلة للوصول للسلطة أم مشروع حضاري ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أزروال (المشاركة 1340766)
عن طريق الديموقراطية..ثم مباشرة.. غلق المجال !!:11:

يعني ديمقراطية الصندوق فقط .

أزروال 22-02-2012 07:33 PM

رد: الديمقراطية عندنا ... هل هي وسيلة للوصول للسلطة أم مشروع حضاري ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي (المشاركة 1340779)
يعني ديمقراطية الصندوق فقط .

أكيد.. فالأمر واضح..

لا ديموقراطية - سلطة الشعب - و لا حريّة تعبير.. في الإسلام !!

===============

لماذا العراقي ؟!! :11:

المشرف العام 22-02-2012 07:49 PM

رد: الديمقراطية عندنا ... هل هي وسيلة للوصول للسلطة أم مشروع حضاري ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي (المشاركة 1340685)
التجربة الديمقراطية ببعض بلداننا العربية سواء قبل الربيع العربي او بعده لاتبشر بخلق مشروع اجتماعي – سياسي متحضر , ولا ترمز لبوادر خلق دولة مؤسسات الحاكم فيها تابع لسلطة هذه المؤسسات وليس المؤسسات تابعة لسلطة الحاكم . لازال كل شيء مقيد بسلطة قوانين الحاكم , فلا اعلام حر بمعنى الكلمة , ولا مؤسسات تملك الاستقلالية بصنع القرار , ولا تداول على السلطة باختيار حر ونزيه من قبل الشعب , ولا عدالة اجتماعية تساوي بين الناس , وعندما نعلم ان هذه النقاط هي كلها اسس الديمقراطية الحقيقية نفهم اننا للان لم نحقق من الديمقراطية الا القشور . فاذا كانت الديمقراطية تعني فقط الذهاب لصناديق الاقتراع لانتخاب فلان وفلان , فحتى الانظمة الشمولية كانت تستخدم الصناديق لتبييض شكلها , والصندوق ليس هو رمز للديمقراطية , فهتلر خرج من صندوق انتخابي وعندما وصل للسلطة انقلب على الصندوق وانفرد بالسلطة .
انا اجد ان الاشكالية بمجتمعاتنا هي اشكالية شعبية وحزبية , شعبية كون شعوبنا لم تستطع للان ان تتحرر من عقلية الرمز القائد والزعيم , ولم تستطع ان تستوعب ان الصندوق قد افرز حاكم بنصف صلاحيات , والاحزاب واعية بهذه النقطة لهذا لايوجد رجل سياسة عندنا يقبل ان يحكم بنصف صلاحيات . ومن هنا نرجع لعنوان المقال هل الديمقراطية عندنا وسيلة للوصول للحكم ام مشروع حضاري ؟
اترك الاجابة على السؤال لكم , واتمنى اثراء للموضوع .

الأخ حسام أشكرك على الموضوع الراقي و الذي يستحق منا كل وقفة و ربما وقفات نقاشية و ربما لا نفيه حقه ...أما الديمقراطية في حد ذاتها فهي سلوك حضاري يبدأ تكوينه في المعاملات البسيطة بين أفراد الشعب من إحترام الراي و الرأي الاخر و إحترام الحريات الفردية و الجماعية لتتبلور المعاملة بين الافراد إلى سلوك جماعي يرمي بظلاله الهادئة على كل مجالات البلد و على رأسها المجال السياسي بالتاي الديمقراطية في اساسها مشروع حضاري جزء منه يعني محاولة الوصول للسلطة من دون المساس بالأساس

حسام العراقي 22-02-2012 08:09 PM

رد: الديمقراطية عندنا ... هل هي وسيلة للوصول للسلطة أم مشروع حضاري ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشرف العام (المشاركة 1340807)
الأخ حسام أشكرك على الموضوع الراقي و الذي يستحق منا كل وقفة و ربما وقفات نقاشية و ربما لا نفيه حقه ...أما الديمقراطية في حد ذاتها فهي سلوك حضاري يبدأ تكوينه في المعاملات البسيطة بين أفراد الشعب من إحترام الراي و الرأي الاخر و إحترام الحريات الفردية و الجماعية لتتبلور المعاملة بين الافراد إلى سلوك جماعي يرمي بظلاله الهادئة على كل مجالات البلد و على رأسها المجال السياسي بالتاي الديمقراطية في اساسها مشروع حضاري جزء منه يعني محاولة الوصول للسلطة من دون المساس بالأساس

فعلا اخي المشرف العام الموضوع واسع ومتشعب وحاولت ان اختصره قدر الامكان ولهذا طلبت من الاخوة الاثراء .
واشكرك على الرد القيم .

zilou60 22-02-2012 08:15 PM

رد: الديمقراطية عندنا ... هل هي وسيلة للوصول للسلطة أم مشروع حضاري ؟
 
الديمقراطية هي أسلم وسيلة ابتكرها الإنسان لحل إشكالية الشرعية في الحكم عند وجود نزاع

حسام العراقي 22-02-2012 10:14 PM

رد: الديمقراطية عندنا ... هل هي وسيلة للوصول للسلطة أم مشروع حضاري ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zilou60 (المشاركة 1340832)
الديمقراطية هي أسلم وسيلة ابتكرها الإنسان لحل إشكالية الشرعية في الحكم عند وجود نزاع

وهي ايظا قوانين وضعية وليست سماوية , فهل خصوصيتنا الدينية تتقبلها ؟

zilou60 23-02-2012 08:17 AM

رد: الديمقراطية عندنا ... هل هي وسيلة للوصول للسلطة أم مشروع حضاري ؟
 
الأخ الكريم . . .
أنا لا أرى أن الديمقراطية هي مشروع حضاري (أي غاية بحد ذاتها)، بل هي وسيلة سلمية ابتكرها الإنسان لحل المعضلة المطروحة منذ نشأة المجتمعات و التي نتج عنها صراع على الحكم و السلطة.
بكل بساطة تقول الديمقراطية أن الشعب هو صاحب السيادة، يعطي الحكم لمن يشاء و ينزعه ممن يشاء بالأغلبية.
و لتطبيق هذا المبدأ، ينبغي وجود آليات تضمن شفافية و نزاهة هذه العملية منها:
الحرية : أن يكون المواطن حر تماما عند إبداء رأيه
العلم : أن يكون على علم بالمعطيات التي تخص بلده حتى يكون اختياره على بصيرة
الأمن : أن يكون اختياره في وسط يتسم بالأمن و السلم و ليس بالإرهاب
إحترام الرأي : أن يكون إختيار الأغلبية محترما من طرف الأقلية دون أن تبخس الأقلية حقوقها
حيادية الإشراف: أن تكون الهيئة المشرفة على عملية الإختيار حيادية.


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي (المشاركة 1340902)
وهي ايظا قوانين وضعية وليست سماوية , فهل خصوصيتنا الدينية تتقبلها ؟

أما فيما يخص قولك بأنها قوانين وضعية، فأعتقد أنه يمكن إدخالها في باب قول المولى عز و جل: و شاورهم في الأمر
و في قول النبي صلى الله عليه و سلم : . . . أنتم أدرى بشؤون دنياكم

أما تساؤلك: هل خصوصياتنا الدينية تتقبلها ؟
نعم بطبيعة الحال و لا أرى مانعا لذلك

هذا ما جادت به خلياتي الرمادية

تقبل تحياتي . . .

healer 17-08-2025 03:57 AM

رد: الديمقراطية عندنا ... هل هي وسيلة للوصول للسلطة أم مشروع حضاري ؟
 
مذكرة تخرج
ميموار
دكتوراه
محاضرات
Remote Work
Freelance
بحث جاهز بالمنهجية العلمية
بحث pdf word
psychologie
psychologiques
Comment aborder langage corporel
10 faits essentiels sur
Les erreurs courantes concernant
Guide complet sur langage
Mythes et réalités à
L'impact de langage corporel
Comment parler de langage
Que dit la science
Les différentes formes de
langage corporel est important
technologie influence langage corporel
Histoires inspirantes liées à
Les meilleurs conseils pour
Les impacts psychologiques de
prévenir langage corporel
types de langage corporel
Questions fréquentes sur langage
L'évolution de langage corporel
Qu'est-ce que musicothérapie ?
Causes, symptômes et solutions
Comment aborder musicothérapie :
10 faits essentiels sur
Les erreurs courantes concernant
Guide complet sur musicothérapie
Mythes et réalités à
L'impact de musicothérapie sur
Comment parler de musicothérapie
Que dit la science
formes de musicothérapie
Pourquoi musicothérapie est important
technologie influence musicothérapie
Histoires inspirantes liées à
Les meilleurs conseils pour
impacts psychologiques de musicothérapie
Comment prévenir musicothérapie dans
types de musicothérapie
Questions fréquentes sur musicothérapie
évolution de musicothérapie
Qu'est-ce que méthode Pomodoro
Causes, symptômes et solutions
Comment aborder méthode Pomodoro
10 faits essentiels sur
Les erreurs courantes concernant
Guide complet sur méthode
Mythes et réalités à
L'impact de méthode Pomodoro
Comment parler de méthode
Que dit la science
Les différentes formes de
méthode Pomodoro est important
technologie influence méthode Pomodoro
Histoires inspirantes liées à
Les meilleurs conseils pour
Les impacts psychologiques de
prévenir méthode Pomodoro
types de méthode Pomodoro
Questions fréquentes sur méthode
L'évolution de méthode Pomodoro
Qu'est-ce que familles recomposées
Causes, symptômes et solutions
Comment aborder familles recomposées
10 faits essentiels sur
Les erreurs courantes concernant
Guide complet sur familles
Mythes et réalités à
L'impact de familles recomposées
Comment parler de familles
Que dit la science
Les différentes formes de
Pourquoi familles recomposées est
technologie influence familles recomposées
Histoires inspirantes liées à
Les meilleurs conseils pour
Les impacts psychologiques de
Comment prévenir familles recomposées
types de familles recomposées
Questions fréquentes sur familles
L'évolution de familles recomposées
Qu'est-ce que deuil ?
Causes, symptômes et solutions
Comment aborder deuil :
faits essentiels sur deuil
erreurs courantes concernant deuil
Guide complet sur deuil
Mythes et réalités à
L'impact de deuil sur
parler de deuil
Que dit la science
formes de deuil
Pourquoi deuil est important
technologie influence deuil
Histoires inspirantes liées à
meilleurs conseils pour deuil
impacts psychologiques de deuil
Comment prévenir deuil dans
Quels sont les types
questions fréquentes sur deuil
L'évolution de deuil au
Qu'est-ce que brown-out ?
Causes, symptômes et solutions


الساعة الآن 12:40 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى