منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   مجرد تعقيب عن رد في الديمقراطية. (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=195978)

لغريب 08-03-2012 07:13 PM

مجرد تعقيب عن رد في الديمقراطية.
 
السلام عليكم
هذا كلام من موضوع رد أردت التعقيب عنه..
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر جاووت (المشاركة 1347904)
لكني كنت اتمنى من الاسلاميين ان يكونوا متقبلين لهذا مثلي ، و ان يكونوا وطنيين و ان يرحموا هذا الشعب المسكين الذي عانا ما عانا
كيف قست عدم وطنية الإسلاميين؟؟

اذا التزموا بهذا فالف اهلا ومرحبا بهم ، لكن اذا هم (وهذا ما راه يحصل الان) ، اذا هم لم يوفوا بهذا فمن الطبيعي ان ادافع عن وطني من امثالهم ،وعموما ان لا اختر قصصا مفبركة عليهم ، انا انقل فقط الحقيقة التي يوارونها

وبالمناسبة موضوعك الحالي احد اكثر الاسباب التي تدفعي لمعارضة الاسلاميين ، فأنت تقولين "انك ستسحقينني بالديمقراطية" وهذا عين الارهاب

الديمقراطية تنافس سياسي يحترم حق الاختلاف ، الفائز باصوات الناس في الديمقراطية لا يحق له سحق الاخرين ،بل عليه العمل على ارضائهم ، ما تتحدثين به حضرتك الان .. لا يسمى ديمقراطية بل يسمى ديكتاتورية الاغلبية ، اي ارهاب في شكل اكثر رسمية لا أكثر ولا اقل
معلومة جديدة في عالم السياسة...
الديمقراطية هي أنصياع الأقلية لحكم الأكثرية...وسمها ما شئت.

ولهذا سابقا كتب علي بلحاج ان الديمقراطية كفر ، فهو كإرهابي لم يكن ليقبل ان يكون هناك من يخالفه في الراي

في المقابل اسلاميو اليوم وبدل تكفير الديمقراطية بحيث يكونوا أكثر صدقا ، نراهم يلفون ويدورون لكن في النهاية يعودون لنفس المربع ، اي السعي لسحق كل من لا يخالفهم لكن بطرق أخرى ، وبرامجهم واضحة في هذا ويمكنني نقل المصادر عن هذا
تفضل بهذا ليكون كلامك أكثر مصداقية..

عن نفسي كنت اتمنى ان يكون الاسلاميون صالحين وان أكون مخطءا في حقهم ، فهذا سيكون امر حسنا على الجزائر حيث سيجنبنا الكثر من المشاكل ،

ربما يكون الأمر كذلك
لكن للاسف ليس كل ما يتمنى المرء يدركه .
كيف عرفت؟


تحياتي

سؤال واحد فقط..لجاووت.
أليس من حق أي تجمع بشري أختيار نظام يوافق طموحاته ومعتقداته؟
مالمانع من أعتماد النظام الإسلامي إذا كان هذا أختيار الشعب بكل حرية؟
ألا ترى أنك لست وصي عن هذا الشعب كي تلزمه بعدم أختيار الإسلاميين؟
ألا ترى أن كلامك هذا هو نفس كلام من كسروا الديمقراطية و صادروا أختيار الشعب بإسم الوصاية و المصلحة الوطنية؟
وما هي نتيجة كل هذا....مقتل 200 ألف جزائري وخسائر بالملايير.
لو أعطيت الفرصة للفيس ربما لم يمت هذا الكم الهائل من الشعب.
هذا فقط ما أردت معرفته
ولماذا يعامل الشعب الجزائري كل مرة كسفيه يجب الحجر عليه و التشكيك في ما يختار.....دع الكلمة للشعب و ليختر البوذية أو الهندوسية إذا شاء..وتأكد أنه لن يعارض أحد ما لم يختر حكم الله.
لأن أعداء الجزائر معروفين...بكل أسف.

ازيرا 08-03-2012 07:26 PM

رد: مجرد تعقيب عن رد في الديمقراطية.
 
عندما كنت اسمع مرة لنوال سعداوي وهي تُخبز فيما تخبز تسلل الى عقلي الصغير سؤال هل يوجد افكار هذه المرأة عندنا في الجزائر وقتها قلت محال اما الان وبظهور هذا الجالوت
أجبت عن سؤالي ذلك.
أمثال هؤلاء لايرون الا بزاويتهم ولا ينظرون الا بمنظارهم...

براضية عمر 08-03-2012 07:57 PM

رد: مجرد تعقيب عن رد في الديمقراطية.
 
شكرا أخي على إعادة إحياء الموضوع.
أولا أنا بمشاركتين هنا، لكن لي باع طويل في السياسة ولم أرغب يوما لا المشاركة في منتدى الشروق ولا النهار، لأن عقلية المسؤولين الجزائريين والمتنفذين هي الرؤية بعين واحدة، وهي عين الغرب.
أول موضوع لي أغلق بداعي الفتنة، لكن جاووت جال وصال ولا أحد تجرأ؟ فمن يكون وراء الحجب والمنح يا ترى؟
أولا أنا رجل ولست امرأة وحياتي في الانترنيت كانت منذ 1998.
تجرأت على جالوت بكلام جارح، هذا لأنه تجرأ ودافع عن عبد القادر سيكتور بداعي الحرية في الرأي، بل وقام يدعو بالتجند لمقاومة الاسلاميين وأن الخطر محدق بالجمهورية وووو، وأن الجيران فاز عندهم الاسلامييون فستقوى ساعد إخواننا هنا وووو...
عبد القادر سيكتور أكثر المستهزين بالدين وانا حضرت عرسا ونشط فيه واستهزأ من السنة ووالله العظيم أقول الحق.
كلام أقل ما يقال عنه أنه نسخة طبق الأصل لما تحجج بها جماعة نزار والعماري وسعيد صامدي وبقية جنود الظلام، وهي ضرب الاسلام تحت ذريعة إنقاذ الجمهورية.
أي عدوان هذا الذي سينقذون الجمهورية منه؟
ثم ما مآل جمهورية جيل الثورة وما هي حالها اليوم؟
وكيف كان ليكون لو بقى النفط بسعر 17 دولار؟
من كان أول من كمم الأفواه؟
من كان أول من صادر اختيار الشعب؟
من كان أول من سفك الدم في ساحة الشهداء؟
من كان أول من أباد مداشر انتخبت على الجبهة الاسلامية؟
على بلحاج يمثل نفسه، فإن كفّر الديمقراطية فهذا شأنه، لكن ما بال دعاة الديمقراطية يصادرونها بحجة أن الشعب لا يعرف كيف يختار؟
ثم، كيف هي أحوال بلادهم التي أنقذوها: اختلاسات، تزوير، فساد، رشوة، تدهور فكري وأخلاقي، محسوبية، جهل، تخلف تكنولوجي، تخلف اقتصادي رهيب.... الآن فهمت، كل أعمالهم أيام التسعينات كانت منع الاسلاميين من الوصول لأن ماما فرنسا أمرتهم بذلك وإلا أخرجت أرشيف الثورة لنرى نزار يدهس المجاهدين والعماري يعذبهم ولربما أويحي يختصبهم....
كل شيء مفبرك، ولولا جهل الشعب الجزائري وبعده عن دينه لما بقوا في الحكم كل هذه الفترة، لكن هذا هو قانون الحياة، يوم لك ويوم عليك.
إن كنت يا جاووت ديمقراطيا كما تدعي فاترك الاسلاميين يعبرون كما شاؤوا، وانتقذ أفكارهم لكن لا تصفهم بأنهم إرهابيينن لأن الاتهام هو اعتداء وضد حرية الرأي، فلا داعي للمغالطة.
صفة الارهاب عشتم لعقود تضحكون بها على الاميين والمخذرين من الشعب، لكن لن يدوم الحال كما كان.
من الارهابي الحقيقي؟ أليس من يرفض إرادة الشعب؟
أليس من فرض على الرجال حلق اللحي أيام التسعينات لأن ماما فرنسا صاحبة الأرشيف تهدد؟
أليس ذاك الذي رفض تجريم الاستعمار وانتقذ أردوغان؟
أليس ذاك الصحافي الذي يحجب أغلب التعليقات ولا ينشر إلا تلك التي تمجد الرئيس الملك...
أليس أليس أليس؟...
اضحكوا على أجدادنا لأنهم أميين
واضحكو على أبنائنا لأنهم مسطولين
لكن لا تضحكوا علينا لأننا أبناء الصحوة الاسلامية.


لغريب 08-03-2012 08:37 PM

رد: مجرد تعقيب عن رد في الديمقراطية.
 
قدمت الموضوع بقالب ديمقراطي بعيد عن الدين لأن الأخير صار يثير الحساسية عند الكثيرين..
أخ برضية عمر مرحبا بك في منتداك و صدقني إن عرفت كيف تضع قوالب لما تريد إيصاله يمكنك إضافة الكثير بعيد عن الرد القلق
قدمت كلما قلت بقالب متوازن ودقيق و مبسط.
لماذا الكيل بمكيالين ...
إذا كانت الكفة للعلمانيين نقول ديمقراطية.
يصدرون قوانين على أهوائهم يمررونها....نقول ديمقراطية.
يغيرون مايشاؤون دائما بإسم الديمقراطية.
يختارهم الشعب (لا قدر الله) نرضى ونسلم لإختيار الشعب و نصفق بإسم ....الديمقراطية
أما إن أختار الشعب أحزاب تميل للإسلام عندها فقط نتذكر نسبة التصويت ونسقطها على عدد المسجلين و نقسمها على عدد الشعب لنقول أنهم -شرذمة قليلون-
فما هذه الديمقراطية التي لا يريدونها إلا لهم؟
أنا مع أختيار الشعب مهما كان.وفي كل الدول هناك أحزاب متطرفة تهمل لأن الأحزاب الوسطية قدم لشعوبها ما يغني هذه الشعوب عن البحث عن بدائل و معاداة السلطة...و عندنا ماذا قدم هؤلاء العلمانيون للوطن و المواطن؟
دعوا الشعب يختار،يجرب،و يتعلم من أختياراته بلا وصاية من أحد..حتى لو أختارت الأغلبية جلب بقر الهند .....
هذا إن كنتم فعلا ديمقراطيون ولستم (كمثل الذي ينعق بما لا يسمع)
نقاط تدعوا فعلا للتعجب.....و لن يجد أمثال هؤلاء جواب .

ابن باديس 08-03-2012 08:39 PM

رد: مجرد تعقيب عن رد في الديمقراطية.
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة براضية عمر (المشاركة 1348043)
شكرا أخي على إعادة إحياء الموضوع.
أولا أنا بمشاركتين هنا، لكن لي باع طويل في السياسة ولم أرغب يوما لا المشاركة في منتدى الشروق ولا النهار، لأن عقلية المسؤولين الجزائريين والمتنفذين هي الرؤية بعين واحدة، وهي عين الغرب.
أول موضوع لي أغلق بداعي الفتنة، لكن جاووت جال وصال ولا أحد تجرأ؟ فمن يكون وراء الحجب والمنح يا ترى؟
أولا أنا رجل ولست امرأة وحياتي في الانترنيت كانت منذ 1998.
تجرأت على جالوت بكلام جارح، هذا لأنه تجرأ ودافع عن عبد القادر سيكتور بداعي الحرية في الرأي، بل وقام يدعو بالتجند لمقاومة الاسلاميين وأن الخطر محدق بالجمهورية وووو، وأن الجيران فاز عندهم الاسلامييون فستقوى ساعد إخواننا هنا وووو...
عبد القادر سيكتور أكثر المستهزين بالدين وانا حضرت عرسا ونشط فيه واستهزأ من السنة ووالله العظيم أقول الحق.
كلام أقل ما يقال عنه أنه نسخة طبق الأصل لما تحجج بها جماعة نزار والعماري وسعيد صامدي وبقية جنود الظلام، وهي ضرب الاسلام تحت ذريعة إنقاذ الجمهورية.
أي عدوان هذا الذي سينقذون الجمهورية منه؟
ثم ما مآل جمهورية جيل الثورة وما هي حالها اليوم؟
وكيف كان ليكون لو بقى النفط بسعر 17 دولار؟
من كان أول من كمم الأفواه؟
من كان أول من صادر اختيار الشعب؟
من كان أول من سفك الدم في ساحة الشهداء؟
من كان أول من أباد مداشر انتخبت على الجبهة الاسلامية؟
على بلحاج يمثل نفسه، فإن كفّر الديمقراطية فهذا شأنه، لكن ما بال دعاة الديمقراطية يصادرونها بحجة أن الشعب لا يعرف كيف يختار؟
ثم، كيف هي أحوال بلادهم التي أنقذوها: اختلاسات، تزوير، فساد، رشوة، تدهور فكري وأخلاقي، محسوبية، جهل، تخلف تكنولوجي، تخلف اقتصادي رهيب.... الآن فهمت، كل أعمالهم أيام التسعينات كانت منع الاسلاميين من الوصول لأن ماما فرنسا أمرتهم بذلك وإلا أخرجت أرشيف الثورة لنرى نزار يدهس المجاهدين والعماري يعذبهم ولربما أويحي يختصبهم....
كل شيء مفبرك، ولولا جهل الشعب الجزائري وبعده عن دينه لما بقوا في الحكم كل هذه الفترة، لكن هذا هو قانون الحياة، يوم لك ويوم عليك.
إن كنت يا جاووت ديمقراطيا كما تدعي فاترك الاسلاميين يعبرون كما شاؤوا، وانتقذ أفكارهم لكن لا تصفهم بأنهم إرهابيينن لأن الاتهام هو اعتداء وضد حرية الرأي، فلا داعي للمغالطة.
صفة الارهاب عشتم لعقود تضحكون بها على الاميين والمخذرين من الشعب، لكن لن يدوم الحال كما كان.
من الارهابي الحقيقي؟ أليس من يرفض إرادة الشعب؟
أليس من فرض على الرجال حلق اللحي أيام التسعينات لأن ماما فرنسا صاحبة الأرشيف تهدد؟
أليس ذاك الذي رفض تجريم الاستعمار وانتقذ أردوغان؟
أليس ذاك الصحافي الذي يحجب أغلب التعليقات ولا ينشر إلا تلك التي تمجد الرئيس الملك...
أليس أليس أليس؟...
اضحكوا على أجدادنا لأنهم أميين
واضحكو على أبنائنا لأنهم مسطولين
لكن لا تضحكوا علينا لأننا أبناء الصحوة الاسلامية.



الفاضل براضية ،
كلام جميل في كثير من النقاط كان يمكنك أن تفرد له مقال أو تتركه كما هو لكن دون ذكر فلان أو علان فترفع من شأن الوضيع أو تحط من شأن العزيز .
الفطنة ظرورية يا عزيزي حتى تسلم من مقص الإشراف كما أنه من المناسب أن ننضبط بشروط العضوية فهو من الحكمة والدهاء ويكون الضرب تحت الحزام لكن وفق شروط العضوية :) وإن كنت أفضل الدعابة والعطف عن الضرب :)
تحياتي

moussa16 08-03-2012 08:42 PM

رد: مجرد تعقيب عن رد في الديمقراطية.
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة براضية عمر (المشاركة 1348043)
شكرا أخي على إعادة إحياء الموضوع.


أولا أنا بمشاركتين هنا، لكن لي باع طويل في السياسة ولم أرغب يوما لا المشاركة في منتدى الشروق ولا النهار، لأن عقلية المسؤولين الجزائريين والمتنفذين هي الرؤية بعين واحدة، وهي عين الغرب.
أول موضوع لي أغلق بداعي الفتنة، لكن جاووت جال وصال ولا أحد تجرأ؟ فمن يكون وراء الحجب والمنح يا ترى؟
أولا أنا رجل ولست امرأة وحياتي في الانترنيت كانت منذ 1998.
تجرأت على جالوت بكلام جارح، هذا لأنه تجرأ ودافع عن عبد القادر سيكتور بداعي الحرية في الرأي، بل وقام يدعو بالتجند لمقاومة الاسلاميين وأن الخطر محدق بالجمهورية وووو، وأن الجيران فاز عندهم الاسلامييون فستقوى ساعد إخواننا هنا وووو...
عبد القادر سيكتور أكثر المستهزين بالدين وانا حضرت عرسا ونشط فيه واستهزأ من السنة ووالله العظيم أقول الحق.
كلام أقل ما يقال عنه أنه نسخة طبق الأصل لما تحجج بها جماعة نزار والعماري وسعيد صامدي وبقية جنود الظلام، وهي ضرب الاسلام تحت ذريعة إنقاذ الجمهورية.
أي عدوان هذا الذي سينقذون الجمهورية منه؟
ثم ما مآل جمهورية جيل الثورة وما هي حالها اليوم؟
وكيف كان ليكون لو بقى النفط بسعر 17 دولار؟
من كان أول من كمم الأفواه؟
من كان أول من صادر اختيار الشعب؟
من كان أول من سفك الدم في ساحة الشهداء؟
من كان أول من أباد مداشر انتخبت على الجبهة الاسلامية؟
على بلحاج يمثل نفسه، فإن كفّر الديمقراطية فهذا شأنه، لكن ما بال دعاة الديمقراطية يصادرونها بحجة أن الشعب لا يعرف كيف يختار؟
ثم، كيف هي أحوال بلادهم التي أنقذوها: اختلاسات، تزوير، فساد، رشوة، تدهور فكري وأخلاقي، محسوبية، جهل، تخلف تكنولوجي، تخلف اقتصادي رهيب.... الآن فهمت، كل أعمالهم أيام التسعينات كانت منع الاسلاميين من الوصول لأن ماما فرنسا أمرتهم بذلك وإلا أخرجت أرشيف الثورة لنرى نزار يدهس المجاهدين والعماري يعذبهم ولربما أويحي يختصبهم....
كل شيء مفبرك، ولولا جهل الشعب الجزائري وبعده عن دينه لما بقوا في الحكم كل هذه الفترة، لكن هذا هو قانون الحياة، يوم لك ويوم عليك.
إن كنت يا جاووت ديمقراطيا كما تدعي فاترك الاسلاميين يعبرون كما شاؤوا، وانتقذ أفكارهم لكن لا تصفهم بأنهم إرهابيينن لأن الاتهام هو اعتداء وضد حرية الرأي، فلا داعي للمغالطة.
صفة الارهاب عشتم لعقود تضحكون بها على الاميين والمخذرين من الشعب، لكن لن يدوم الحال كما كان.
من الارهابي الحقيقي؟ أليس من يرفض إرادة الشعب؟
أليس من فرض على الرجال حلق اللحي أيام التسعينات لأن ماما فرنسا صاحبة الأرشيف تهدد؟
أليس ذاك الذي رفض تجريم الاستعمار وانتقذ أردوغان؟
أليس ذاك الصحافي الذي يحجب أغلب التعليقات ولا ينشر إلا تلك التي تمجد الرئيس الملك...
أليس أليس أليس؟...
اضحكوا على أجدادنا لأنهم أميين
واضحكو على أبنائنا لأنهم مسطولين
لكن لا تضحكوا علينا لأننا أبناء الصحوة الاسلامية.

واش خو راك معمر تاع الصح..
وحدة وحدة و نتناقشوا و نتفاهموا و ما يكون غير الخير

ازيرا 08-03-2012 08:44 PM

رد: مجرد تعقيب عن رد في الديمقراطية.
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moussa16 (المشاركة 1348104)
واش خو راك معمر تاع الصح..


وحدة وحدة و نتناقشوا و نتفاهموا و ما يكون غير الخير

في ميزك اول مشاركة بلعوله الموضوع والموضوع الاخر خلوه كي تجيك انت
نورمال

moussa16 08-03-2012 08:53 PM

رد: مجرد تعقيب عن رد في الديمقراطية.
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ازيرا (المشاركة 1348107)
في ميزك اول مشاركة بلعوله الموضوع والموضوع الاخر خلوه كي تجيك انت


نورمال

للأسف المشكل نفسو يتكرر
ربما غفل المشرف في الاول و تنبه في الثاني
على العموم كلا هما ( مبلع ) الان :8:

ازيرا 08-03-2012 08:55 PM

رد: مجرد تعقيب عن رد في الديمقراطية.
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moussa16 (المشاركة 1348115)
للأسف المشكل نفسو يتكرر

ربما غفل المشرف في الاول و تنبه في الثاني

على العموم كلا هما ( مبلع ) الان :8:

يااااااااااااااا
ايا مليح
زعما زعما كاين عدالة
سعداء بالتبلاع اليوم :8:

سليم يلل 08-03-2012 09:10 PM

رد: مجرد تعقيب عن رد في الديمقراطية.
 
نتمنى من الجميع أن نبتعد عن الشخصنة ونناقش الأفكار
صحيح لكل منا فكره ونظرته للأمور ولكن يجب أن نعي أنه في الطرف الآخر أناس يحملون افكارا مضادة تحتمل الخطأ أو الصواب وبأي حال لا يمكن لأي طرف أن يقصي الآخر

سليم يلل 08-03-2012 09:14 PM

رد: مجرد تعقيب عن رد في الديمقراطية.
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ازيرا (المشاركة 1348121)
يااااااااااااااا
ايا مليح
زعما زعما كاين عدالة
سعداء بالتبلاع اليوم :8:

الحمد لله على هذه السعادة http://www.echoroukonline.com/montad...s/icons/E2.gif
الله يدومها

فارس العاصمي 08-03-2012 09:41 PM

رد: مجرد تعقيب عن رد في الديمقراطية.
 
الاخ عمر
اهلا بك معنا في منتدى الشروق
اولا انا من اغلق موضوعك لانه فيه تهجم صارخ على عضو في المنتدى
وفي نفس الوقت ثم غلق موضوع الاخ الطاهر كذلك لانه اشبع نقاشا ولانه بدا يتشعب الى مواضيع اخرى
وكذلك ثم حذف موضوعه الذي يدافع فيه عن ذلك الشخص الذي يسيئ للاسلام
الأعضاء الكرام نحن نسعى جاهدين لنكون في الوسط بين الجميع فيرجى الابتعاد عن المواضيع التي تخالف قوانين المنتدى يمكنكم مراجعتها اسفل المنتدى
شكرا لكم

سليم يلل 08-03-2012 10:05 PM

رد: مجرد تعقيب عن رد في الديمقراطية.
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 1348174)
الاخ عمر
اهلا بك معنا في منتدى الشروق
اولا انا من اغلق موضوعك لانه فيه تهجم صارخ على عضو في المنتدى
وفي نفس الوقت ثم غلق موضوع الاخ الطاهر كذلك لانه اشبع نقاشا ولانه بدا يتشعب الى مواضيع اخرى
وكذلك ثم حذف موضوعه الذي يدافع فيه عن ذلك الشخص الذي يسيئ للاسلام
الأعضاء الكرام نحن نسعى جاهدين لنكون في الوسط بين الجميع فيرجى الابتعاد عن المواضيع التي تخالف قوانين المنتدى يمكنكم مراجعتها اسفل المنتدى
شكرا لكم

بالإضافة أن موضوع الأخ طاهر ناقشه عمالقة المنتدى فحدثت معركة محمودة بين الأفراد

أما موضوع الأخ عمر كان يعني شخصا آخر وليس فكرة وكان له أن ينجو بموضوعه من الغلق لو وظف أفكاره للفكرة فقط

تحية للجميع

أزروال 08-03-2012 10:32 PM

رد: مجرد تعقيب عن رد في الديمقراطية.
 
و نلجأ لحذف المشاركات.. ما شاء الله..

و مشاركة سليم يلل ؟؟؟!!

سليم يلل 08-03-2012 10:45 PM

رد: مجرد تعقيب عن رد في الديمقراطية.
 
شكرا للعضو الذي أثارته كلمة "محمودة" و نبهني على الخاص
ارتبط بالي مباشرة ببشائر الإسلاميين حين أغلق موضوع الطاهر
موضوع الهوية المغلق شاهدته البارحة ولم اشأ الخوض فيه لحاجة في نفسي
أغلق المشرف كلا الموضوعين مستعملا سلطته التقديرية
وربما أغضب الغلق بعض الأعضاء واثلج صدر البعض
وارجو أن يتم التناقش في قضية الغلق في مكانه المناسب
تحية

أزروال 08-03-2012 10:51 PM

رد: مجرد تعقيب عن رد في الديمقراطية.
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم يلل (المشاركة 1348221)
شكرا للعضو الذي أثارته كلمة "محمودة" و نبهني على الخاص
ارتبط بالي غلق موضوع الطاهر ببشائر الإسلاميين
موضوع الهوية المغلق شاهدته البارحة ولم اشأ الخوض فيه لحاجة في نفسي
أغلق المشرف كلى الموضوعين مستعملا سلطته التقديرية
وربما أغضب الغلق بعض الأعضاء واثلج صدر البعض
وارجو أن يتم التناقش في قضية الغلق في مكانه المناسب
تحية

الكواليس يا الكواليس.. :8:

سليم.. الحكاية ليست أثلج صدر أو أمطر ظهر..

الحكاية حكاية تبريرات مثيرة للشفقة.. و هذا يعني لو قرأت تبريرا منطقيّا.. فأنا لست معوّج الفكر حتى أخوض فيه أو أناقشه..

البارحة العضو نوركيم ضمّن كلامه.. بأنني أنا نفسي.. الطاهر جاووت.. و الواقع أنني لست هو و لا متفق معه..

بنالعياط 08-03-2012 11:11 PM

رد: مجرد تعقيب عن رد في الديمقراطية.
 
قال رسول الله (ص):
يحمل هذ العلم من كل خلفٍ..
عدوله ينفون عنه..
تحريف الغاليين ..
و إنتحال المبطلين..
تأويل الجاهلين.

طاهر جاووت 08-03-2012 11:31 PM

رد: مجرد تعقيب عن رد في الديمقراطية.
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 1348174)
الاخ عمر
اهلا بك معنا في منتدى الشروق
اولا انا من اغلق موضوعك لانه فيه تهجم صارخ على عضو في المنتدى
وفي نفس الوقت ثم غلق موضوع الاخ الطاهر كذلك لانه اشبع نقاشا ولانه بدا يتشعب الى مواضيع اخرى
وكذلك ثم حذف موضوعه الذي يدافع فيه عن ذلك الشخص الذي يسيئ للاسلام
الأعضاء الكرام نحن نسعى جاهدين لنكون في الوسط بين الجميع فيرجى الابتعاد عن المواضيع التي تخالف قوانين المنتدى يمكنكم مراجعتها اسفل المنتدى
شكرا لكم

عذرا للزملاء لكن اود طرح سؤال على الزميل العاصمي

هل ممكن يا زميل ان تبين اين انا دافعت عن من يسيء للاسلام ...فهذه تهمة كبيرة (رغم ان العدل يكفل حق الدفاع للجميع) ، لقد نشرت في الموضوع الذي حذفته الفيديوا الذي قامت عليه القيامة و لم اجد اي اساءة فيه ، و انا هنا اتمنى ان تعيد نشر الموضوع ليرى الزملاء هذا

وان وجدو فيه اي اساءة فلك ان تطبق عقوبة الاساءة للاسلام علي كما ينص قانون المنتدى ، وانا راضي بهذا تماما

هل يمكنك هذا

محمد تلمساني 09-03-2012 02:51 PM

رد: مجرد تعقيب عن رد في الديمقراطية.
 
نكتفي باعادة ما قلناه هناك


كلام قديم رددنا عليه هناك

ونرد عليه هنا


هذا المقال الطويل الذيل القليل النيل



مليئ بالمغالطات والتفليقات والافتراءات ...


اولا القول ان الاحزاب الاسلامية تاخذ من منهج الحجاز او على طريقة الحجازيين



وهذا غير صحيح

بل الاحزاب التي تسمى اليوم اسلامية ليست على صلة بمنهج الامام محمد بن عبد الوهاب


فمثلا النهضة او حمس او غيرهم


لا علاقة لهم بدعوة الامام محمد بن عبد الوهاب

او بمنهج الحجازيين


ثم ارى الكاتب قد تحامل على الاسلاميين

واتهمهم بانه ليس له برنامج سياسي

وانهم يخلطون بين الاستفادة من الحضارة الغربية


وبين دعاة التغريب



فنساله ارنا هذا الخلط ؟

بالمقابل حاول الدفاع عن دعاة التغريب باسم الثقافة ..

لا تنسى يا اخي ان الشعب الجزائري مسلم وعربي وامازيغي ..


فهل اذا دعونا الى اللغة العربية نكون حجازيين ؟

او اذا دعونا الى الحجاب الذي فرضه الله نكون حجازيين ؟

او اذا تمسكنا بالاسلام نكون حجازيين ؟


ولسا حال هؤلاء

يقول الرسول من الجزيرة العربية وليس جزائريا


والامام مالك هل هو جزائري ؟

وقبائل بني هلال وبني سليم التي سكنت الجزائر

ينبغي ان تعود الى الجزيرة العربية ؟

واللغة العربية هي مستوردة


هذا لسان حالهم


ثم وقع الكاتب في طامة اخرى وكذبة كبيرة عندما ادعى ان الاسلاميين ممولون من طرف السعودية ثم رماهم بالعمالة وانهم طابور خامس .؟


قل هاتو برهانكم ان كنتم صادقين ؟

وعلى مذهبكم يمكن رمي اعداء الاسلاميين انهم ممولون من الغرب ؟


ثم اراد الكاتب ان يخترع اسلاما جديدا

على مقاسه ويدعي ان لكل بلد اسلامه الخاص به

وهذا غير صحيح


الاسلام واحد وهو دين الله


الثوابت لا تتغير ولاتتبدل

ولكن الاعراف التي لا تخالف الاسلام ..
والاسلام حفظ هذه الاعراف بشرط عدم مخالفتها للشريعة

وهذا يذكرنا بمحاولة الاستعمار الفرنسي ان يخترع اسلاما جزائريا على مقاسه

وهذا ما حاربه العلماء المصلحون انذاك

امثال البشير الابراهيمي واخوانه



واطلالة سريعة على بعض مقالات الاثار للبشير


تبين هذا

مثل مقاله المعنوان بشهادة الشيخ ببرك على رجال الدين وشهد شاهد


ومقال القضية ذات الذنب الطويل


ومقاله الشهير بعنوان عروبة الشمال الافريقي



هذا هو الاسلام الذي كانت فرنسا تريده اسلاما على المقاس

والبعض اليوم يسعى لمثل هذابقصد او بغير قصد

لفصل الشعب الجزائري وعزله عن محيطه العربي والاسلامي

بمثل هاته الدعوات


وهذا ما حاربته جمعية العلماء المسلمين انذاك


وقد حاول الكاتب الايهام ان الدين يعارض الهوية

او الفصل بينمهما

ولم يفلح لانهما ببساطة مترابطان ..

وهذا هو السر في الدين الاسلامي ..


ثم قال ان الاستعمار حاول طمس الهوية الجزائرية

نعم حاول ذلك ولكن اخبرنا كيف ؟

وقال قبل وجود الاسلاميين بسنين ؟

وكان الاسلام في الجزائر وجد اليوم فقط ؟



ثم هاجم الحجاب والنقاب ؟

بحجة انه حجازي

ومن قال انه حجازي

الحجاب والنقاب من دين الله ...

بل حتى العبايات كما قال ....؟

بالله عليكم

لماذا يجدون عقدة م الحجاب والنقاب والستر ؟

وفي المقابل ادعى ان اللباس الحالي للشعب الجزائري هو لباس جزائري


اليس ما يلبسه غالب الجزائريين اليوم هو لباس غربي ؟

وليس من لباس الشعب الجزائري

هل لبس المراة للسروال هو لبس جزائري ؟

تعيبون على البعض لبس القميص وتقولون ليس لباس جزائري ؟


لا هو لباس جزائري ...

العباءة والقشابية لباس جزائري


ولكن هل ما تلبسونه انتم يادعاة التغريب هو لباس جزائري؟



ثم لما اراد ان يبرهن على الهوية الجزائرية اخطا الطريق


فمثل بالاحتفال بالمولد

اولا الاحتفال بالمولد ليس خاصا بالجزائر


ثانيا القول انه بدعة ليس وليد اليوم بل كثير من اهل العلم يقولون انه بدعة

وكثير من علماء المالكية يفتون ببدعية هذا الامر

والعلماء الذي يقولون انه بدعة ليسو من الحجاز فقط بل من بلدان كثيرة

ومن الجزائر ايضا ...

ولكن المشكلة ان الكاتب يخبط خبط عشواء ويكتب بدون علم

وهمه الوحيد الهجوم على الاسلام تحت ستار مهاجمة الاسلاميين

ومن علماء المالكية وعلماء المغرب العربي



الذين انكرو بدعة المولد كثر


على سبيل المثال

من علماء المالكية وليس حجازيا

الشيخ الإمام المحقِّق أبو إسحاق الشاطبي رحمه الله790 هـ)،قال في بعض فتاواه: «..فمعلوم أن إقامة المولد على الوصف المعهود بين الناس بدعة محدثة وكل بدعة ضلالة, فالإنفاق على إقامة البدعة لا يجوز والوصية به غير نافذة بل يجب على القاضي فسخه ...» (فتاوى الشاطبي203ـ 204)


ومن المعاصريين

الشيخ محمد البشير الإبراهيمي :قال رحمه الله« الحب الصحيح لمحمد صلى الله عليه وسلم هو الذي يدع صاحبه عن البدع’ ويحمله على الإقتداء الصحيح, كما كان السلف يحبونه, فيحبون سنته, ويذودون عن شريعته ودينه ,من غير أن يقيموا له الموالد وينفقوا منها الأموال الطائلة التي تفتقر المصالح العامة إلى القليل منها فلا تجده" ( آثار البشير الإبراهيمي 2/341


فهل كان البشير محاربا للهوية الجزائرية

او كان مدافعا عنها ؟



انصح هذا الكاتب ان لا يجهد نفسه في حرب الاسلام باسم حرب الاسلاميين

وبدل ذلك كان عليه ان يحدثنا عن دعاة الفساد والافساد في الجزائر


اسالك بالله عليك هل ما تقوم به خليدة تومي يخدم الهوية الجزائرية


هذا الكلام ليس دفاعا عن الاحزاب الاسلامية فهي لها ما لها وعليها ما عليها


ونحن قد نختلف معها في كثير من الامور

ولكنه دفاع عن الاسلام

لان البعض يهاجم الاسلام تحت ستار مهاجمة الاحزاب

والا فما السر في مهاجمة الحجاب والنقاب واللحية ؟



..............

والسلام






الساعة الآن 04:10 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى