|
تحالف السلفيين مع العلمانيين
السلام عليكم حتى لا نتيه عن الموضوع و من دون مقدمات الموضوع ليس له علاقة لا بالدين ولا بالمذاهب ولا بالنظريات إنما بنقطة محددة رأيت الإشارة إاليها إن الملاحظ لظاهر الامور يجد فروقات شاسعة و هوة كبيرة بين منهج السلفيين و منهج العلمانيين في طرح القضايا و نقاشها و بالتالي الوصول لحلولها ...بيد أن السلفيين تحالفوا مع العلمانيين من حيث لا يدرون ..أطلق دعاة الحرية و حقوق الإنسان و المراة زورا و بهتانا المقولة الكاذبة الغير صحيحة ** فصل الدين عن السياسة * و كأن الدين جزء من الكل الذي هو السياسة و ليس العكس ..فتلقف جماعة عدم الخروج عن الحاكم هاته المقولة و طبقوها أيما تطبيق فقدموا خدمة جليلة للعلمانيين الدين وجدوا الساحة فارغة لهم يركضون فيها أينما و متى شاؤوا ..إن من أعظم العثرات التي سقط فيها السلفيين إبتعادهم عن ممارسة السياسة فكانوا عونا لمن يعادونهم الفكر ...حجتهم في ذلك نحن ندعوا إلى الإصلاح بإسداء النصح و تبليع سنة المصطفى عليه أفضل الصلاة و السلام ...و لكن هيهات فما تبنون بالإصلاح في سنوات يحطمه العلمانيين بقرار سياسي واحد ..تستطيع أن تفني حياتك في نصح قلة من النسوة بعدم خلع ازواجهن و ربما تكون سببا في رجوعهن للطريق و ربما لا بينما بقرار واحد علماني لديه منصب سياسي ستخلع 15000 مراة بعلا لها و سيشرد 30.000 ألف طفل إن كان المعدل طفلين لكل عائلة ...فكيف لا تمارس السياسة و كيف تترك الساحة؟؟؟ و مع انك تركتها لازال الطرف الأخر يحاصرك و يضيق عليك حتى تفكك المجمتع و تحلل ...اليس هذا تحالف لا إرادي ؟؟؟ نتائجه أهلكت الحرث و النسل تحياتي الاخوية |
رد: تحالف السلفيين مع العلمانيين
الأخ الفاضل آعتقد أن من أساليب الطرح المستقيم أن تكون مصطلحات النقاش محط إتفاق فربما نتفق في المقصود بالعلمانيين لكن مصطلح السلفيين يحتمل عدة معاني فحسب معلوماتي المتواضعة السلفية إن أطلقت في الإطار الديني دلت على منهج السلف الصالح من إتباع للكتاب والسنة بفهم سلف الأمة وهي لا تعرف السياسة ولا الأحزاب أصلا فهي إسلام نقي يعنى بالدعوة كما فعلها الشيخ بن باديس ومن أعلامها في العصر الحديث بالجزائر الشيخ فركوس وفي العالم الإسلامي الألباني رحمه الله لكن الأن أصبح كثير من الطوائف ينتسب إليها زورا منها الإرهابيين من أتباع القاعدة و الجيا وأيضا ينتسب إليها الآحزاب الإسلامية فمن يا ترى تقصد بالسلفيين !؟ |
رد: تحالف السلفيين مع العلمانيين
اقتباس:
بل أقصد من بوسعهم ممارسة السياسة و لكن أبو إلا أن يتنحوا جانبا فاسحين المجال لغيرهم من بني علمن حتى يعيثوا في الأرض فسادا ..بالتالي قولك ان ابن باديس لم يمارس السياسة في كلام طويل و الرجل رحمة الله عليه حارب المستعمر الغاشم بشتى أنواع الوسائل و من بينها تحضير اجيال مارست الحروب الفكرية و الحروب المسلحة و الحروب السياسية في المفاوضات ..كذلك أقصد الشيخ فركوس ..اما الألباني رحمة الله عليه فأولائك معروف عنهم عدم الخروج عن طاعة الملك لديهم أسبابهم الخاصة فعلى الأقل عاشوا في بحبوحة و لم يشتكوا من نقائص كثيرة بالإضافة انهم عاشوا في بلدان تطبق شرع الله ..انا أتكلم عن سلفيي الجزائر الذين ذكرت في شطرك الاول أما الفئة الثانية فلا يحتلف عليها إثنان ..تحية باديسية راقية |
رد: تحالف السلفيين مع العلمانيين
و الله يا اخي كتاب مفتوح عالجتها من منظور منطقي رائع ... و هذا ما يحيــر بعض الناس .
السلفية لها دور كبير في الحياة بل و كانت سببا كبيرا في اعادة الكثير من معالم السنة النبوية الشريفة الى الواجهة و و صححت و بينت للناس العقيدة السليمة التي كانت تشوبها شوائب عدة في مختلف الطرق الاخرى و دعت اليها بقوة .. و هذا الدور يعد ابرز ما تميزت به السلفية كما انها حاربت وحاربت الكثير من معالم الجهل التي غفلت عنها الطرق الاخرى او بالاحرى كانت بعض الطرق سببا لها كما انها اتخدت موقفا دينيا ""سياسيا"" واضحا نحو السياسة .. لا دخل لنا في السياسة .. و هذا هو عيبها و هي لا تدري بذلك انها فسحت المجال للعامانيين بان يمرحو كما يشاؤون . و لكن هناك من اقتنع انه لا بد من خوض السياسة دون الغوص فيها ( مثل سلفي مصر ) الحقيقة لا احب الاحزاب الاسلامية و لا اتفق معها في نظرتها ""باستعمالها الدين "" للوصول الى مناصب الحكم و التي لايزال العفن يدور حولها ( مناصب الحكم ) مما قد يجبر هؤلاء الاسلامين على تلطيخ اياديهم بهذا العفن و هم بذلك عاكسوا الصواب من الدين و اعتمدو على قاعدة الضرورات تبيح المحضورات و كانو كلاما في السن الناس و فقدت فيهم الثقة ولكن لا ننكر ان هذه الاحزاب الاسلامية كان لها الفضل الكبير ايضا في دحر العلمانيين و تضييق الخناق عليهم بان كانوا ورقة امام الراي العام او ورقة في الصندوق تبين ان هذا الشعب اغلبه يحمل توجها دينيا و محافظ على تقاليده ... لدي سؤال اود ان اطرحه هنا ماذا لو لم تكن هناك أحزاب اسلامية .... ؟ ************************** |
رد: تحالف السلفيين مع العلمانيين
فالسَّلفية ليس لها شكلٌ تتشكَّل فيه ، ولا قالب تنصَهر فيه ، فلا يحيويها حزب ، ولا تعتليها جبهة ، فهي حقٌّ يعلو الجميع ، وبُعْدُها عن الأحزاب والحزبية كبعد المشرق عن المغرب ، لقناعة حمَلَتها من عدم جدوى هذه الوسيلة التي لم تترك جمعًا إلاَّ فرَّقته ولا شملاً إلاَّ شتَّته ، وما أحسنَ تصوير الشَّيخ البشير الإبراهيمي لها بقوله :" إنَّ هذه الأحزاب كالميزاب ، جمع الماء كدرًا ، وفرَّقه هدرًا ، فلا الزُّلال جمع ، ولا الأرضَ نفع " [الآثار (265/ 3)] . وليس من السَّهل على الأحداث أن تكيِّف السَّلفية بغير كيفيَّتها الَّتي طُبعت عليه وهي السُّنَّة المنافية للبدعة ، والإجتماع المنافي للفرقة ، والموجب للرَّحمة . نسأل الله أن يجعلنا من أتباع منهج السَّلف ، وأن يوفق جميع المسلمين - حكومات وشعوبًا- في كل مكان للتَّمسُّك بكتابه العَزيز ، وسُنَّة رسُولِه الأمين وتحكيمهما والتَّحاكم إليهما ، والحذَر من كلِّ ما يخالفهما ،إنَّه وليُّ ذلكَ والقَادر عليه. |
رد: تحالف السلفيين مع العلمانيين
اقتباس:
أخي الكريم : الحديث عن حقيقة الموقف السلفي من العلمانية والديمقراطية وغيرها من المفاهيم الغربية المصادمة للإسلام لا يمكن تناوله بهذه السطحية بل يجب على من يريد فهم حقيقة هذا الموقف ووضعه في إطاره الفكري الملائم أن يبحث في منطلقات السلفيين وأطرهم المنهجية والفكرية وطرقهم في توظيف الأدلة وإستنباط الأحكام لا أن يفترض إفتراضات خيالية ويزعم صدقيتها في تعريف القرّاء بحقيقة السلفية ومواقف رجالاتها فهل حقا تتفق مقدمات السلفيين ومناهجهم مع المنظومة الفكرية الغربية ومخرجاتها أم هذا نوع من التحامل وعدم الإنصاف الذي صنعه الكسل من جهة وخلل المنهج العلمي من جهة أخرى .. لست مضطرا لأن أسوق اقوال السلفيين وتقريراتهم فقد يثقل ذلك على القراء إلاّ أنّ الردّ على كلامك يستدعي غوصا في بطون التاريخ لمحاولة إكتشاف تلك العلاقات القوية التي تصنع التميز الحضاري والخصوصية الثقافية ودورها في نشوء المدارس الفكرية والمذاهب العقدية والمناهج الدراسية ومدى تعلّقها بالسياق التاريخي للدول وطريقة تشكيلها للعقل وتأثيرها في مخرجاته .. فهي رحلة تقودنا لدراسة المظاهر الأولى للتثلقف الفكري بين الإسلام وغيره من الحضارات القوية والحية المعاصرة لنشاة الدولة الإسلامية وتجليات تلك الظواهر في العادات والتقاليد والفنون ونظم الإدارة ومناهج التدريس ومن ثمّ محاولة رصد طريقة تعامل حملة الشريعة وورّاث النبوة من هذه الظواهر والمعايير الدقيقة التي قرّروها في تعاطيهم مع تلك الحضارات ومن ثمّ دراسة الجذور التاريخية للإنحراف المعاصر المتمثل في العلمانية الغربية ومدى تغلغلها في مقومات الوجود الزمني لأمة الإسلام فهذا وحده هو القادر على تجلية حقيقة الموقف السلفي وبفهمه يفهم أخي - كاتب النقال - حقيقة المعركة التي إنخرط فيها السلفيون وجعلوا منها أولوية الأولويات وشكرا ................................. |
رد: تحالف السلفيين مع العلمانيين
السلفيون يتخبطون خبط عشواء
يتلاعب بهم أي فريق لأنهم لا يؤمنون بالعقل أصلا مواقفهم مدعاة للسخرية والاستغراب لو يأمرهم المفتي العام للسعودية بتكفير كل المسلمين لما ترددوا في ذالك يعيبون على الشيعة ولاية الفقيه وهم أكثر من الشيعة في طاعة أجلاف السعودية الغلاظ الشداد |
رد: تحالف السلفيين مع العلمانيين
اقتباس:
معك الأخ نوركيم ان الاحزاب الإسلامية طوقت هيجان الفكر العلماني على بلادنا بتغلغلها في العملية السياسية و لإن لم يوفقوا في كامل المطلوب فقد قلموا الاظافر في كثير من الاحيان و لكن هؤلاء ينتمون للغخوان المسلمين في غالبيتهم |
رد: تحالف السلفيين مع العلمانيين
اقتباس:
بارك الله فيك على المداخلة ولا نختلف فيها و لكنها بعيدة عن الموضوع بورك فيك رضوان |
رد: تحالف السلفيين مع العلمانيين
اقتباس:
كلام سطحي ؟؟؟ سامحك الله أخي العاصمي انا لست هنا بصدد إلقاء محاضرة حول السلفية و العلمانية و الحضارات .....هناك اناقش فكرة محددة إنسحاب السلفيين من السياسة التي هي جزء من الدين الشامل و إن لم أفرد لها شرجا مفصلا في مقالي الاول فبالحوار نمزك بزمام كل أطراف الموضوع ....تحية لك |
رد: تحالف السلفيين مع العلمانيين
اقتباس:
أخي لو قرأت موضوعي الاول لأغنيتنا عن هذا الرد ..الموضوع متعلق أساسا بنقطة واحدة إنسحاب السلفيين من ممارسة السياسة و فتح المجال للعلمانيين حتى يستولون على الساحة بطريقة او بخاري ..بمعنى إستيلاء ديمقراطي أو إستبدادي |
رد: تحالف السلفيين مع العلمانيين
اقتباس:
كما أنّ كلامي ليس فيه دعوة لإلقاء محاضرة عن العلمانية والسلفية والحضارات بل هو بيان لحقيقة النظرة السلفية للأمور وبيان لأرضية المعركة التي يرفع لواءها السلفيون وهو أمر لا يمكن الحكم على ما جاء في موضوعك إلاّ من خلاله وأيّ محاولة أخرى ستصيب القاريء بالحيرة وعدم الفهم أمّا الخوض في تفاصيل المناقشات فلست وحدي في هذا النقاش أخي الكريم وقد كان الغرض من المداخلة هو تنبيه من يريد الخوض في هذا إلى الضرورة الملحّة في علاج بعض الأمور التي - في تقديري - لا يمكننا الفهم بغير تصورها تصورا صحيحا أو على الاقل قر يبا من الصحة وشكرا |
رد: تحالف السلفيين مع العلمانيين
بسم الله الرحمن الرحيم
تعريفات مهمة 1)السلفية هو التمسك بالكتاب والسنة وعلى منهج السلف الصالح عقيدة وعبادة وأحكاما وسلوكا ومنهجا وسياسة الامور ورعاية مصالح الأمة يندرج معظمها تحت الأحكام التي يجب ان تكون من الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة، ولها تعلق بغيرها كالعقيدة والآداب الخ 2) السياسة لغة مقتطف من لسان العرب : اقتباس:
3) العلمانية هي إقامة الحياة على غير الدين وعند أهلها السياسة من الحياة التي يجب إقامتها على غير الدين، وكما يقال في الإصطلاح الدارج فصل الدين عن الدولة ومن العلمانية المناهج الشيوعية والإشتراكية والليبرالية والديمقراطية الخ 4) الديمقراطية من ويكيبديا اقتباس:
اقتباس:
قالوا من المفروض ان الحكم لله عز وجل واسناد ذلك للشعب بهذا الإطلاق الديمقراطي هو كفر بالقرآن لأن الله يقول إن الحكم إلا الله ويقول من لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون ويقول فلاوربك لايومنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لايجدوا في أنفسهم حرجا مما قضيت ويسلموا تسليما فالإعتقاد بأن يحل لكائن من كان أنه يحل له التحاكم إلى غير كتاب الله وسنة نبيه هو كفر بالقرآن العظيم وردة عن دين الإسلام بعد هذه التعريفات اعود : النقاش كما يقال إسلامي إسلامي، أي بين من يعارضون العلمانية وهما طرفان : السياسيون الإسلاميون على مختلف توجهاتهم والسلفيون الكاتب هنا يقول ان السلفيين فصلوا الدين عن الدولة ! كيف ؟ أنتم تركتم السياسة فأقول والله المستعان : السياسة سياستان سياسة شرعية وهي القيام على مصالح الأمة ورعاية وإدارتها تحت مظلة الاصول المشار إليها (الكتاب والسنة بفهم سلف الامة) وسياسة علمانية إما قائمة على المناهج الإشتراكية او الديمقراطية أو غيرها فمن تبنى العلمانية الإشتراكية وألبسها لبوس الإسلام وألف فيها الكتب آالسلفيون ام الإسلاميون السياسيون ؟ ومن يتبنى وينافح اليوم عن العلمانية الديمقراطية وبرلماناتها آالسلفيون ام الإسلاميون السياسيون ؟ مهزلة يعرف الناس جميعا من تبناها من الإسلاميين ! من يستجيز اليوم الكذب في الصحف في سياسته (الإسلامية) ضد السلفيين كما يحصل هذه الأيام من الضجة المفتعلة من بعض المناهج الإسلامية التي ركبت بعض وسائل الإعلام ؟ أليس هذا من فصل سياسة عن دين الأنبياء وبل والعقلاء بانتحال الكذب والسب والشتم ؟ اهذه السياسة الإسلامية ؟ من قال يوما : إن نضالنا هو الجبهة الإجتماعية اما الصراع حول الإيديولوجيات (!) الفكرية فقد مضى زمنه ؟ أهذه سياسة إسلامية أم علمانية ؟ الأمثلة كثيرة لايمكن حصرها فأصحاب التحامل بالباطل على إخوانهم السلفيين كثر، ولا أدري هل التحامل بالباطل من السياسة التي هي من الدين أم لا ؟ من ديدنه اليوم الديمقراطية والإنتخابات والبرلمان ؟آالسلفيون ام الإسلاميون السياسيون ؟ أليست هذه نظم علمانية ؟ أتريدون كلما تمكن منهج ضلال في العالم أن تلبسوه لباس الإسلام لتقولوا إنه من الدين فالسلفيون يكفرون بالعلمانية وبكل ماتولد عنها بعد هذا لابد لي من تعليق على المقال الجائر للكاتب : مالك لاتفهم المنهج السلفي إلا من مواضيع شرعية فرعية قد يتناوله بعض الأعضاء بدل أن ترجع الامر لأصوله العقدية والشرعية عندهم أقول ليس من اللائق التكلم عن شيئ تجهل أصول الكلام فيه ثم لم لا أرى لك ذكر أحكاما مدعمة بالكتاب والسنة قد تركها السلفيون لأنها تدمغهم وتثبت أنها من الدين ولكن تركوها بفصلهم المزعوم السياسة التي تتكلم عنها أصولها علمانية، ولن تكون من الإسلام، وكبار المنظرين المتبنين للعمل الإسلامي السياسي لايقولون أن البرلمانات التشريعية من الإسلام بل هي ضرورة فلعل تفرق بين إقتحامهم للسياسة العلمانية ضرورة وبين تبنيها من الدين فما رأيت لك قولا من كتاب ولاسنة وإنما تكلم عن نتائج ولاادري هل هو مبدأ الغاية تبرر الوسيلة أم ماذا ؟ فاعتمادا على طريقة النتائج أقول : ماذا جنى الإسلاميون السياسيون من عشرات السنين في العالم الإسلامي منذ دخولهم عالم السياسة (الإشتراكية والديمقراطية) ؟ ماذا جنى الإسلاميون السياسيون في الجزائر منذ 25 سنة من دخولهم السياسة اللاإسلامية ؟ أتعتبر بالنتائج فهذه النتائج أمام العيان، لعلك تتدبرها فتبصرها فإنها واضحة وضوح الشمس للعيان فهي بين عصر وكسر وجمر ! عصر من تلوى وطري وكسر من تصلب وعاند، فاما الجمر فلا أظنه تجهله ومن المضحكات أن قانون الاسرة الذي تشير إليه قد تم في رعاية تحالف الإسلام السياسي مع من تسميه الإكسلنس !!! وكذلك الخمور والفجور !!! بل أزيدك مادمت للنتائج معتمدك بدل الكتاب والسنة : اتدري أني أخبرت ان أحد المسلمين الذي لايفقه كثيرا في ما نحن فيه، قد طمع في أن يرقي فندقه ليكسب أجرا زائدا فتوسط لدى الوزير ليعفى من إلزامية الخمر في الفندق لانه هو محرم حتى عند اليهود، فابى وزير السياحة الإسلامي إلا تطبيق القانون (الإسلامي) عليه !!! لا أدري هل كان يراها طاعة لولاة الأمر والنعمة ولو في المعصية أم ماذا ؟ ومن حولي أناس كانوا إسلاميين سياسيين من طينة الكبار في الجزائر فأصبحوا متحالفين مع العلمانيين حسب ميزانك الجائر فلا أدري لم ؟ لم تعلمنوا تحالفا بعد عشرين عاما من السياسة الإسلامية !!!؟ أغبش في التصور عندهم وبعض من ربوهم على أيديهم هم الآن في البرلمان ومن النخبة ام أن الغبش عندك أنت ؟ سددك الله |
رد: تحالف السلفيين مع العلمانيين
إلزامات قوية أستاذي عبد القادر
بارك الله فيك ونفع بك |
رد: تحالف السلفيين مع العلمانيين
هون عليك السي عبد القادر فما بالك كأنك إكتشفت امرا خفيا عن الجماعة فنسخت المقال و أعدت نسخه هنا ..إسترح فالغالبية هنا تعرف أنه إسمي من زمان او أنك كنت تنتضر مني أن أحمل لافتة أعلن فيها الامر فلا تزايد في الامر بإتهام مبطن بالكذب قد تجاوزته في مقال خليدة تومي فليس من شيم الرجال نعت محاورهم بالكذب فلكم أمقت هاته الصفة و قبلها أمقت شخصنة الحوارات و تلك مشكلة يعاني منها المقولبون في علب مغلقة لا يستطيع أن يرى إلا بربع عين ... ثم حتى أريحك من إدعائك أو أنفتك على كلمة السلفيين سأجعلها أدعياء السلفية و هي مفردة سأستعملها حتى لا يحاول أحدا المتاجرة بأسماء السلف الصالح رضوان الله عليهم ...عودا لكلامك و لمن صفق و سيصفق لك قد عهدت عنكم تحويل الحوار و الدخول في مقالات طويلة لا ينتهي منها قارئها إلا و قد تاه عن فكرة النقاش ..اما التسميات التي ذكرت و دخلت في تعاريفها لغة و إصطلاحا ولا ادري ماذا فليست تهمني بقدر ما يهمني أنها واقع نعيشه و الفكرة واضحة ان بني علمان يقولون بفصل الدين عن الساسة و اما أدعياء السلفية فيقولون بأننا لا نمارسها فهي من إنتاج بني علمان و نفاق ألخ ...النتيجة ماذا حكم العلمانيين علينا في أمورنا العامة بل الأكثر من ذلك حتى من خرج من جلدكم ليمارس العمل السياسي لم تبقى له إلا بعض سنتمترات و تدخلونه في نفس ملة العلمانيين الإستئصاليين .....و اعرف انها اخر اهتمامكم فمن الدين كله لا يهمكم سوى قميص و لحية و مع من تتقاسم اكلك و جميل لو كانت فيها ثلاث نسوة ...و تنقلون ما يوافق أدعياءكم متبجحين بأنها من فعل السلف الصالح ... اما عن سؤالك ماذا جنى الاسلاميين بولوجهم هذا العالم فالبركة فيكم والله ما قصرتوا و تحالفتم مع بني علمن من حيث لا تدرون فالإستئصالي يمسك المنصب و يصدر القرار و الاخر مدعى انه حامى منهاج السلف زورا و بهتانا.. اما عن قولك أنك لا تستدل بحديث فذلك إحتراما لديني و لسنة المصطفى عليه الصلاة و السلام فلئن جئتني بحديث جئت لك بأخر و لن ننتهي ....و كما قالها شاب سلفي رائع خرج صادحا يوما بصوته ضد الضلم ..أبا بكر قال أطيعوني نقلتموها ما اطعت الله فيكم أهملتموها ... اما الاخ إبن باديس بمجرد أن ذكرت لي مثال في موضوع خليدة تومي أن النبي عليه الصلاة و السلام عرضت عليه قريش الحكم و لم يقبل به و قارنته بما قارنت سيجعلني في حل من مناقشتك في هاته المواضيع ...تحياتي |
رد: تحالف السلفيين مع العلمانيين
اقتباس:
الفاضل المشرف العام ،، لا أحب التحدي ،، لكن أحب الإنصاف! الشخصنة ،، هي من صنيعك مع إحترامي ولعلي لأول مرة أستعمل معك أحد ضمائر المخاطبة ( أنت أنتم ..) ،، أخي المشرف العام ،،فلايخلو تقريبا رد لك من شخصنة ،، أما نحن فإن أتيتني بشخصنة قط لموضوع ما معك أو مع غيرك سأكون لك من الشاكرين ولا أرى الأخ عبد القادر إلا كذلك أيضا . أيها العزيزي،، انت تقول آخر إهتمامـتكم ؟؟ لايهـمكم سوى لحية وقميص (علما أن إنتقاصهما إستهزاءا هو ردة والعياذ بالله لذلك فلا يضرنا أن نعظمهما ) اكلـك....و ثلاث نسوة ( الأمر نفسه علما أن الإستهزاء بشعيرة التعدد ردة والعياذ بالله لذلك لا يضرنا أن نفعلها). في ردك الأخير هذا ثلاث شخصنات لا داعية لها !؟ أيها العزيز نقاشتنا كلها تنصب حول هذا خاطىء مخالف للسنة.. أو مخالف لفعل السلف أو نقول هذا من السنة ولا يليق فعله... أو نرد عن قول أو ننتصر لقول، بما يمكن من حجج نقلية كانت أو عقلية. ولم نحشرك قط مع فئة ما لا أنت ولاغيرك ثم نلوككم بما نشاء من الشخصنة ! ام تراني يوما قلت أنت وزمرتك ،، أو خاطبتك يوما وقلت أنتم كذا وكذا ! أيها العزيز لعل عندك من الخبرة والوعي والتجربة و طيبة القلب أيضا ما يكفي حتى تتوقف عن التعميم و تتوقف عن تجميع السلفيين ( وكم نحن بعيدون عنهم) في قفة واحدة ثم تركل تلك القفة . المنتدى حوار أفكار وليس رمي تهم وإلصاقها بالآخر. فتأمل يارعاك الله. بارك الله فيك ووفقني وإياك للحق أخوك بن باديس |
رد: تحالف السلفيين مع العلمانيين
اقتباس:
|
رد: تحالف السلفيين مع العلمانيين
اقتباس:
على كل حال ،، ليست مداخلاتي بشأن موضوعك وعبد القادر رغم أن موضوعه حول الشروق لا أحد يفهم منه أنه ينعت الجريدة وطقمها عن بكرة أبيها بالكذب ،، لكنه نقل حقائق وكذب وتدليس معهود على الجريدة وكثير من كتابها . مداخلتي بالأساس هي لنكف عن تلك اللغة الميتة من قبيل لا يهمكم،، لا ترون ،، كل تفكيركم ،،، وما إلى ذلك ،، ونكتف بمناقشة الأمر وكفى. أما عبد القادر فلا يحتاج لأمثالي ليدافع عنه أو لغيري ، فالرجل قدوة خلقا وأدبا وحواراته وردوده متزنة منضبطة مدعومة بالحجة بعيدة عن كل تدليس أو إزدراء أو إنتقاص لمحاوره بل ووجودة فخر للمنتدى . على كل حال لعلها الفرصة للإعتذار عن ما قد يكون بدر مني في خظم هذه التفاعلات والمجادلات. بورك فيك |
رد: تحالف السلفيين مع العلمانيين
اقتباس:
http://img267.imageshack.us/img267/1...6033485189.jpg http://img197.imageshack.us/img197/3...6603352920.jpg |
رد: تحالف السلفيين مع العلمانيين
السلام عليكم
الأخ المشرف العام توضيحا لما بيني وبينك: أقولها صراحة كنت مغضبا قليلا من تهكماتك التي لم تنته بعد كما أراها هنا، فكتبت مافصلته هنا في المشاركة الاولى وعلقته هناك وسأحذفهما وقد أنبني ابن باديس وحق له ذلك وكنت بين الحذف والترك ثم لم أعد للنت منذ ذاك الحين إلا الآن مااعرف أن لك معرفين وما اتهمتك بالكذب إطلاقا وإنما لم تعجبني أن تتدخل بمعرفين في نفس الموضوع ، لذلك قدمت لها بذلك فما كذبتك وما خطرت على بالي لم أعلم أنك حذفت موضوعي عن كذب بعض الصحافيين على الشروق إلا من قراءتي هنا ولن يكن يهمني كثيرا فحقيقة ليس جيدا ان يكتب المرء كردة فعل لكن عار ثم عار ثم عار على مسلمين لا يتورعون عن الكذب الذي يبلغ الآفاق وأقصد الصحافيين الذي يضعون تلك العناوين والمواضيع وإن كنت شاكا في كذبهم فأنا أثبته لك وأدري ليس من كرم الضيافة أن أقول لهم ذلك في منتدى يتبع مؤسسة أولئك الصحافيين لكنهم صراحة كل مرة يعيدون نفس الشيء فعجيب وغريب هذه التصرفات ولعلك تتصل بهم إن أمكن ذلك مشكور مأجورا ليكفوا عن طريق الكذب نعم اعيد لك : لم أتهمك بالكذب ولم يخطر على بالي، وما قصدت كل من ينتمي للشروق فهو كذاب، ولو وجدت لفظة يفهم منها فأنا أرجع عنها واتوب إلى الله منها فلم اقصدها أصلا لكن المقالين الذين أشرت إليها كان فيه كذب صريح قبيح لايليق ومازلت على هذا ولكن المقصود من كل ذلك هو مايلي أردت منك أن تخرج صادحا بالحق على طاقم الشروق ممن كتب وأقر ذلك، وتقول لهم : اتقوا الله وكفوا عن اتهام الناس بالباطل والكذب ! أو ليست هذه الطريقة التي تمدحها وتتهكم بالسلفيين من أجلها هذا كان قصدي وأدري أنهم لن يتوقفوا عن ذلك الأسلوب لأنه للأسف جل الجرائد لا تقيم لدين الله وزنا في مثل هذا، ولعلي أقول انه من إقامة الإعلام على غير الدين في هذه الجزئية فقط هذه بضاعتهم للأسف وليست الشروق فقط بل حتى من هي ملك للإسلاميين في العالم الإسلامي لا يتورعون عما نهى النبي صلى الله عليه وآله وسلم كفى بالمرء إثما أن يحدث بكل ماسمع إلى هنا انتهى مابيني وبينك (شخصنة الحوارات) وأرجو أن يكون في كل المواضيع كذلك لكن لطفا دعك من التهكم والسخرية فليس جيدا ان تتهكم بمن يخالفك من المسلمين ثم تقول لهم لا تغضبوا اما صلب الموضوع فلم أر إضافة فلا داعي لتكرير الكلام غفر الله لي ولك |
رد: تحالف السلفيين مع العلمانيين
كتبت هذا المقال منذ سنة بعضوية كتاب مفتوح فلامني الكثير لما كتبته بل هناك من استغرب غرابة شديدة لما كتبته ...هل عرفتم الان لما كتبته ....العاهل السعودي راعي السلفية الرسمي يهنئ الرئيس الجديد لمصر بعد نصف ساعة من بيان العسكر ...امين عام حزب النور السلفي يتحالف مع البرادعي مدمر العراق و مع بابا الكنيسة ليطعن مرسي ..و الامثلة طوييييييييييييييييييييييييييييييلة و كثيييييييييييييييييييييييرة |
رد: تحالف السلفيين مع العلمانيين
اقتباس:
|
رد: تحالف السلفيين مع العلمانيين
اقتباس:
|
رد: تحالف السلفيين مع العلمانيين
اقتباس:
أي وقائع تريدني مناقشتك فيها؟ هداكم الله. صدقني عيوتني. |
رد: تحالف السلفيين مع العلمانيين
اقتباس:
|
رد: تحالف السلفيين مع العلمانيين
اقتباس:
لنتساءل هنا,,,,,,,,, إلى أي مدى كان مرسي متحكما في زمام الأمور؟؟,,,,,,,,,,أم أنه كما يقال "خضرة فوق عشا",,,,,,,,و ما نجاحه سابقا إلا لتحطيم حلم إقامة دولة إسلامية,,,,,,,,,,, |
رد: تحالف السلفيين مع العلمانيين
اقتباس:
صدقني لن نمضي بعيدا !! بمثل لغة النقاش هذه! فهي أقرب للخنفشارية منها لأي شيء آخر ! وإني أرى نصيحة عمر مفيدة جدا !! وجب مراجعة المصطلحات ! ففي الكيمياد قد يشتبه مركب اليوارانيوم مع غيره مبالك في أمور الدين ! وفقنا الله للسنة أجمعين أكتعين أبتعين أبصعين |
رد: تحالف السلفيين مع العلمانيين
اقتباس:
حتى انا اعرفك و اعرف طيبتك، لكن السلفية عندي خط احمر، فلا اقبل ان ينسب لمنهج السلف رضي الله عنهم ما ليس منه و ليس كل من سممى نفسه سلفيا فهو كذلك. |
رد: تحالف السلفيين مع العلمانيين
اقتباس:
|
رد: تحالف السلفيين مع العلمانيين
اقتباس:
|
رد: تحالف السلفيين مع العلمانيين
ولقد تأكد من موقف كما يسمى بحزب النور السلفي التابع لدولة خميجية ... يجلس جنبا إلى جنب مع البابا ويشاركه المباركة في عزل حاكم شرعي مسلم .. حافظ لكتاب الله ... بالأمس هذوك تاع الببغاوات تاع السلفيين صدعونا رؤوسنا ... آل إيه آل القرضاوي يدعو إلى تقارب الأديان ويجلس مع البابا الكبير ...وخرج هذاك انتاعهم المدخلي وكتب كتابا نعته في عنوان باقذع النعوت فيه ( أنا الآن محتلف مع القرضاوي كثيرا ولا أطيقه ولكني اذكركم فقط ) السلفيون لا يقلون قذارة عن اللائكيين ..بل ويفوقونهم وخليني يا صديقي ترونكيل يرحم باباك راه واجعني قلبي وضرك نخرج على النص |
رد: تحالف السلفيين مع العلمانيين
اقتباس:
وأنت من أهله. لكن ثق أخي المشرف العام أن تفضي للنوم وقناعاتك منزلة على الكتاب والسنة وفق فهم سلف الأمة ! خير من أن تمسي وقناعتُك هي وفق قناعتِك. نسأل الله أن يجعل أهواءنا و أفئدتنا وفق ما جاءت به السنة وفقني الله والجميع لإتباع السنة لليلة هادئة |
رد: تحالف السلفيين مع العلمانيين
اقتباس:
أخي حمبراوي ! ماتراك فعلت !! لطالما خلتك أكبر من هذا !! فالعاقل ينتقد الفعل ! لا المصطلح ! فنحن نتقد الإرهاب وبن لادن ودرودكال وإن تسمى بالسلفية ولا نقول السلفية إرهابية وننتقد كل حزبية الفيس أو نور أو ضلام ولا نقول السلفية حزبية ! وننتقد دورات المياه ! ولا تفول السلفية قذرة ! وإن كان ولابد نقول أكرمكم الله !! مابالك إن كان مصطلح السلفية مصطلح راقي جدا ! فكم من العلماء الأعلام من إنتسب للسلفية وكم منهم من أثنى عن المنهج السلفي في العلم والتلقي والحياة ومنهم علماء الجمعية وعلى رأسهم بن باديس رحمه الله! أخشى أن تكون سقطة حوارية كبيرة منك عزيزي حمبراوي ! وفقك الباري |
رد: تحالف السلفيين مع العلمانيين
اقتباس:
بيان للأمة من الهيئة الشرعية حول الأحداث الجارية 3/7/2013م الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله، أما بعد؛ فإن الهيئة الشرعية للحقوق والإصلاح تؤكد على ما يلي: أولًا: إن شريعة الله تعالى تقضي بأن الحاكم هو من انعقدت له بيعة المسلمين باختيارهم الحر، وحيث انعقدت هذه البيعة بالفعل للرئيس الحالي د.محمد مرسي فإن أي منازعة للرئاسة دون الرجوع إلى الشعب الذي انتخبه تعتبر منازعة باطلة شرعا. ثانيًا: إن الوقوف وراء هذا المبدأ الأصيل من السياسة الشرعية، هو واجب شرعي وطاعة لله ورسوله، ولذلك تهيب الهيئة الشرعية بجموع المسلمين أن يحتشدوا في كافة ميادين مصر للدفاع عن حقوقهم الشرعية و المشروعة. ثالثًا: تؤكد الهيئة الشرعية على حرمة التخوض في الدماء والأموال بغير حق؛ والله تعالى يقول: {وَمَن يَقْتُلْ مُؤْمِنًا مُّتَعَمِّدًا فَجَزَآؤُهُۥ جَهَنَّمُ خَـٰلِدًا فِيهَا وَغَضِبَ ٱللَّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُۥ وَأَعَدَّ لَهُۥ عَذَابًا عَظِيمًا}. رابعًا: تهيب الهيئة الشرعية بضباط وجنود الجيش المصري العظيم ألا يُستَدرجوا إلى قتل إخوانهم وأهلهم من المصريين، وليذكروا قول النبي صلى الله عليه وسلم (لا يزال المؤمن في فسحة من دينه ما لم يصب دما حراما)؛ ولو اقتضى الأمر مخالفة الأوامر العسكرية؛ إذ لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق، وأي معصية أشد من قتل نفس معصومة . حفظ الله مصر وسلمها من كل سوء ومكروه، والحمد لله رب العالمين. الهيئة الشرعية للحقوق والإصلاح |
رد: تحالف السلفيين مع العلمانيين
|
رد: تحالف السلفيين مع العلمانيين
اقتباس:
موقفي!! أضحك الله سنك ! موقفي في أمر لو وقع في عهد الصحب لإجتمع له أهل بدر والبيعة والمهاجرين والأنصار والقرآء ليحددوا موقفا !! أخي عبد الرحمن موقفي ليس عقلي القاصر ولا أهوائي ولا ميولاتي الشخصية ! موقفي كمسلم هو الكتاب والسنة بهم سلف الأمة وفي الخطوب والنوازل تأمرنا تلك المرجعية بالعوة للعلماء الربانيين ! الذين يفتوننا وينيروننا بنور الكتاب والسنة وليس بظلام الغوغاء والدهماء! الحمد لله لسنا إمعة فلم نتبع طيش الفيس يوما ولزمنا العلماء الكبار ! فسلمنا ! وبانت الحكمة ! ولم نتبع الجهاد العراقي ولا السوري اليوم و تبعنا العلماء الربانيين وتبين الحق ! ولم نتبع الغوغاء التي أسقطت مبارك وتبعنا كلام العلماء الربانيين ! فسلمنا وتبينت الحكمة ! وكذلك نفعل في كل نازلة ! سنرى ما يقوله العلماء الربانيين وليس رؤوس الضلال ! ودعاة على أبواب جهنم ! والرويبضات ! الذين تصدرو للفتاوى ! وفقك الباري وتصبحون على خير |
رد: تحالف السلفيين مع العلمانيين
اقتباس:
|
رد: تحالف السلفيين مع العلمانيين
|
رد: تحالف السلفيين مع العلمانيين
سؤال اطرحه من دون اجابة هل حزب النور سلفي
وكلنا نعرف ان السلفية ضد التحزب حزب النور اقر للاخوان منه للسلفيين ارفعوا المستوى من فضلكم |
رد: تحالف السلفيين مع العلمانيين
اقتباس:
بل عقليتكم المتخلفة التي لا تفهم شيئا مما يحصل هي التي تفوق اللائكيين خبثا جعلتم من حزب النور سلفيا وانتم تعلمون علم اليقيين ان السلفية ضد التحزب لكن حقدكم الدفين والمكبوث هو ما يجركم لهذا الكلام هزلت والله هزلت ارفعوا المستوى يرحمكم الله |
| الساعة الآن 03:33 AM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى