منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى الدعوة والدعاة (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=159)
-   -   شمس الدين وفتوى الانتخاب (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=200139)

محمد تلمساني 25-04-2012 10:43 AM

ذر التراب على فتوى شمس الدين في الانتخاب
 

ذر التراب على فتوى شمس الدين في الانتخاب

قال الله تعالى

(ولا تقولوا لما تصف ألسنتكم الكذب هذا حلال وهذا حرام لتفتروا على الله الكذب إن الذين يفترون على الله الكذب لا يفلحون متاع قليل ولهم عذاب أليم )

عن الامام مالك قال : أخبرني رجل أنه دخل على ربيعة فوجده يبكي ، فقال : " ما يبكيك ؟ أمصيبة دخلت ليك ؟ " ، و ارتاع لبكائه ، فقال : " لا ، و لكن استُفتي من لا علم له ، و ظهر في الإسلام أمرٌ عظيم " ، فقال ربيعة : " و لبعض من يفتي ههنا أحق بالحبس من السُّرَّاق "
خرج علينا المدعو شمس الدين بوروبي على قناة النهار بفتوى غريبة عجيبة بل ومريبة

زعم هذا الدخيل على العلم واهله فيها وجوب الانتخابات البرلمانية ؟؟؟

من دون ان يقدم بينة ولا برهان سوى قواعد حاول اقحامها في غير موضعها

اولا من هو شمس الدين ؟؟

شمس الدين ليس له من اسمه نصيب هو رجل نكرة في العلم ليس له في العلم قليل ولا كثير

كان صاحب جمعية لتزويج العوانس وجمع التبرعات

ثم فجاة اقتحم عالم الفتوى اقتحام الدخلاء

واشتهر بالكذب والطعن والتطاول على علماء اهل السنة الاحياء منهم والاموات باسلوب خسيس

اجتمع فيه الكذب والحقد والتلبيس

وكذلك حقده الشديد على الدعوة السلفية دعوة اهل السنة المباركة

ومن هو هذا الدعي حتى يتطاول على علماء الامة ..؟؟

ولكن هذا حال الجاهل ...

قال الذهبي رحمه الله :
" الجاهل لا يعرف رتبة نفسه فكيف يعرف رتبة غيره ".

وساعدته في ذلك بعض الجرائد حمالة الحطب التي تنشر له ولا تنشر الرد عليه

في تحامل وحقد واضح وصريح ...

ولولا تلك الجرائد حمالة الحطب وبعض قنوات الجهل والظلام

لما عرف هذا شمس

وقبل ايام خرج علينا بفتوى لا زمام لها ولاخطام ادعى فيها وجوب الانتخابات وهذه احدى الكبر

شمس الدين لايحسن القراءة

من تابع كلامه على قناة النهار لا حظ ان شمس الدين لا يحسن القراءة

نعم لايحسن القراءة فعندما كان يقرء فتواه المزعومة من الورقة التي امامه

كان يلحن لحنا جليا فاحشا

فانى لمن كان هذا حاله في ان يفتي في المسائل العظام

او يتطاول على العلماء الكرام

ولو انه اخطا مرة او مرتين لقلنا زلة انسان او سبق لسان ولكن الاخطاء كانت كثيرة ومتكرره

بطريقة تدل على جهل في القراءة وجهل بقواعد النحو

انصح شمس ان يتعلم النحو ويقرء الاجرومية قبل ان يتكلم في المسائل الكبار

ورحم الله من قال
تصـدر للتدريس كل مهوس بليد تسمى بالفقيه المدرس
فحق لأهل العلم أن يتمثلوا ببيت قديم شاع في كل مجلس
لقد هزلت حتى بدا من هُـزالها كلاها وحتى سامها كل مفلس

القول بوجوب الانتخاب
افتراء على الله
وتاثيم لعباد الله

الاحكام الشرعية من الوجوب والتحريم وغيرها

حكم تكليفي ..
ومعنى القول بالوجوب ان لله اوجب هذا الامر


ان القول بوجوب الانتخابات يقتضي تاثيم كل من لايشارك فيها

وهذا القول فيه ما فيه ....

وقد حاول تعليل ذلك باستدلال فاسد كاسد وهو ان عدم المشاركة تعني التدخل الاجنبي وتدخل الناتو

بالله عليكم ما هذا الغباء والاستغباء للناس ؟؟

ما هذه الكذبة التي يحاولون تخويف الناس بها ...


والحديث عن برنار ليفي وكان الجزائريين ينتظرون برنار ليفي ليقومو بثورة ..

الجزائريون لم ولن يستعينو لا ببرنار ليفي ولا بغير ...

فلا داعي للخلط والتخليط
وفي كل مرة يحاول استغلال اسطوانة العشرية السوداء

نعم كلنا نحب الجزائر وكلنا نخاف على الجزائر

وكلنا لا نريد اراقة قطرة دم

ولكن اين كنت يا شمسو ايام العشرية السوادء ؟؟؟

لم نسمع لكم حسا ...

عندما كان علماء الدعوة السلفية يتصدون للارهاب

اين كنت انت ؟؟؟

ثم حاول اقحام قاعدة ما لايتم الواجب الا به فهو واجب

وقاعدة سد الذرائع


من دون ان يبين وجه النظر و الاستدلال بهذه القاعدة على هذه المسالة

ومما يدل على جهله بالشرع وبالواقع

انه لما ساله الصحفي _بعد ادعاء شمس ان االانتخاب شهادة _

ساله الصحفي اذا كان في القائمة رجل فاسد

فكيف يفعل اجاب انه يصوت للصالح _جاهلا انهم في نفس القائمة _ مما جعل ذلك الصحفي

ينبهه الى هذا فقال لاادري المهم ينتخب .....

بالله عليكم كيف لمن كان هذا حاله من الجهل بالشرع وبالواقع ان يفتي في مسالة كهذه

ويدعي وجوبها على الامة والقاعدة تقول الحكم على الشيئ فرع عن تصوره

لقد هزلت حتى بدا من هزالها كلاها وحتى سامها كل مفلس

وما اشبه حال شمس بحال مفتي الخنفشار

وقد اقر انه لم يستشر اهل العلم قبل اصدار الفتوى

وهذا يدل على الجهل ونقص العقل

قال بعض المصنفين : ( و الانفراد عن أهل العلم برأي في الشرع ، و القول بما لم يقل به أحد فيه ، ينبئان عن خلل في العقل ) .


يا شمس دع عنك الكتابة لست منها ولو سودت وجهك بالمداد

خلق اللهُ للحروب رجالًا و رجالًا لقصعة و ثريدِ

وحب الظهور يقصم الظهور ويكشف المستور ...


____________________________

وكتبه محمد بن العربي التلمساني




amina 84 25-04-2012 12:20 PM

رد: شمس الدين وفتوى الانتخاب
 
أخي الكريم

أ
ولا

إن كنت تحترم نفسك فعلا فأحترم ال
آخر أي كان توجهه
وثق تمام الثقة
أن لغة التحقير والتكفير والإ
ساءة للآخر والحط من قدره غير مجدية وتسيء كثيرا لمعتمدها وتعطي نظرة سلبية عنه

ثانيا

و
إن كنت أعيب على الشيخ شمس الدين عدم توجهه برسالة إلى الساسة البرلمانيين إلا أنني أتفق معه كثيرا في تخوفاته التي أعتبرها مشروعة
وحقيقية والوضع الدولي الراهن وما تعيشه ال
أمة العربية من فوضى عارمة خاصة في ليبيا وسوريا
خير دليل
وحتى في مصر كما تعلم ال
أوضاع مقلقة وتونس أيضا لم تستقر بعد
أخي الكريم علينا الإستفادة من غيرنا
و
أيضا أذكرك بما تعرضنا له في أواخر ثمانينيات القرن الماضي بداية التسعينيات وال
أزمة السياسية الخانقة التي كادت تعصف بالبلاد ومازالت آثارها ماثلة للعيان حتى الآن
ولم نتجاوز بعض مخلفاتها بعد

اخي الكريم من
أجل الجزائر والجزائر فقط علينا الحرص وتوخي الحذر وتغليب المصلحة العامة والحفاظ على أمنها وإستقرارها

ثم لي تعقيب على بعض ما جاء في موضوعك

اولا من هو شمس الدين ؟؟

شمس الدين ليس له من اسمه نصيب هو رجل نكرة في العلم ليس له في العلم قليل ولا كثير

ومن هو المكتفي علميا ومعرفيا يا
أخي الكريم
ومن هو الذي
إكتمل زاده العلمي المعرفي
والله عز وجل يقول في محكم التنزيل وما
أوتيتم من العلم إلا القليل
ثم
أليس على العالم أخلاقيا واجب تعليم الجاهل لا التعالي عليه والسخرية منه والطعن فيما عنده

كان صاحب جمعية لتزويج العوانس وجمع التبرعات

يا
أخي
لا تحقرن من المعروف شيء هكذا قال الحبيب صلى الله عليه وسلم
أنا شخصيا أساله تعالى أن يبارك في مجهوداته هذه ويجزيه خير الجزاء ويوفقنا وإياه إلى كل عمل خيري فيه منفعة للناس
وأن يجعله مخلصا لوجهه الكريم

وقد اقر انه لم يستشر اهل العلم قبل اصدار الفتوى

وهذا يدل على الجهل ونقص العقل


وهل من تمام العقل وحسن ال
أدب تسفيهه والتهجم عليه والطعن في علمه بالفقه الشرعي
أليس من الأفضل مناقشته فيما ناقض وخالف الشرع وتوضيحهه له بالدليل
الشرعي وب
أدب الكبار

أخيرا وهذه خلاصة مداخلتي المتواضعة

لا
أملك إلا أن أقول نحن أمة لا تحسن الأدب مع الله ورسوله فكيف مع بعضها بعض
نس
أل الله الهداية
والعفو

ولا حول ولا قوة
إ
لا بالله


علي قوادري 25-04-2012 12:40 PM

رد: شمس الدين وفتوى الانتخاب
 
موضوع الفتوى موضوع كبير يستحق الوقوف عنده ثيرا حيث اصبح لكل طائفة مفتيها والمر لكل حاكم مفتيه ..فمثلما قلت اخي محمد أن الجرائد والقنوات وهنا استحضر الشيخ القرضاوي وقناة الجزيرة كمثال فقد اصبح يفتي بما يريد حاكم قطر ويسوق لسياساتهم الخبيثة...
أنا لاأعرف الشيخ شمس الدين ولم اقرأ له ابدا ولكن لدي حساسية من استعمال الفتوي في المناسبات والسياست لذلك أتمنى أن يبتعد الشيوخ عن هذه الأفخاخ التي نصبها لهم الحكام...
أنا لست بمستوى أن انتقد علم علماء شيوخنا ولكن المواقف السياسية يجب أن تكون بناء لامهدمة..

محمد تلمساني 26-04-2012 09:26 AM

ذر التراب على فتوى شمس الدين في الانتخاب
 
ذر التراب على فتوى شمس الدين في الانتخاب

قال الله تعالى
(ولا تقولوا لما تصف ألسنتكم الكذب هذا حلال وهذا حرام لتفتروا على الله الكذب إن الذين يفترون على الله الكذب لا يفلحون متاع قليل ولهم عذاب أليم )

عن الامام مالك قال : أخبرني رجل أنه دخل على ربيعة فوجده يبكي ، فقال : " ما يبكيك ؟ أمصيبة دخلت ليك ؟ " ، و ارتاع لبكائه ، فقال : " لا ، و لكن استُفتي من لا علم له ، و ظهر في الإسلام أمرٌ عظيم " ، فقال ربيعة : " و لبعض من يفتي ههنا أحق بالحبس من السُّرَّاق "
خرج علينا المدعو شمس الدين بوروبي على قناة النهار بفتوى غريبة عجيبة بل ومريبة

زعم هذا الدخيل على العلم واهله فيها وجوب الانتخابات البرلمانية ؟؟؟

من دون ان يقدم بينة ولا برهان سوى قواعد حاول اقحامها في غير موضعها

اولا من هو شمس الدين ؟؟

شمس الدين ليس له من اسمه نصيب هو رجل نكرة في العلم ليس له في العلم قليل ولا كثير

كان صاحب جمعية لتزويج العوانس وجمع التبرعات

ثم فجاة اقتحم عالم الفتوى اقتحام الدخلاء

واشتهر بالكذب والطعن والتطاول على علماء اهل السنة الاحياء منهم والاموات باسلوب خسيس

اجتمع فيه الكذب والحقد والتلبيس

وكذلك حقده الشديد على الدعوة السلفية دعوة اهل السنة المباركة

ومن هو هذا الدعي حتى يتطاول على علماء الامة ..؟؟

ولكن هذا حال الجاهل ...

قال الذهبي رحمه الله :
" الجاهل لا يعرف رتبة نفسه فكيف يعرف رتبة غيره ".

وساعدته في ذلك بعض الجرائد حمالة الحطب التي تنشر له ولا تنشر الرد عليه

في تحامل وحقد واضح وصريح ...

ولولا تلك الجرائد حمالة الحطب وبعض قنوات الجهل والظلام

لما عرف هذا شمس

وقبل ايام خرج علينا بفتوى لا زمام لها ولاخطام ادعى فيها وجوب الانتخابات وهذه احدى الكبر

شمس الدين لايحسن القراءة

من تابع كلامه على قناة النهار لا حظ ان شمس الدين لا يحسن القراءة

نعم لايحسن القراءة فعندما كان يقرء فتواه المزعومة من الورقة التي امامه

كان يلحن لحنا جليا فاحشا

فانى لمن كان هذا حاله في ان يفتي في المسائل العظام

او يتطاول على العلماء الكرام

ولو انه اخطا مرة او مرتين لقلنا زلة انسان او سبق لسان ولكن الاخطاء كانت كثيرة ومتكرره

بطريقة تدل على جهل في القراءة وجهل بقواعد النحو

انصح شمس ان يتعلم النحو ويقرء الاجرومية قبل ان يتكلم في المسائل الكبار

ورحم الله من قال
تصـدر للتدريس كل مهوس بليد تسمى بالفقيه المدرس
فحق لأهل العلم أن يتمثلوا ببيت قديم شاع في كل مجلس
لقد هزلت حتى بدا من هُـزالها كلاها وحتى سامها كل مفلس

القول بوجوب الانتخاب
افتراء على الله
وتاثيم لعباد الله

الاحكام الشرعية من الوجوب والتحريم وغيرها

حكم تكليفي ..
ومعنى القول بالوجوب ان لله اوجب هذا الامر


ان القول بوجوب الانتخابات يقتضي تاثيم كل من لايشارك فيها

وهذا القول فيه ما فيه ....

وقد حاول تعليل ذلك باستدلال فاسد كاسد وهو ان عدم المشاركة تعني التدخل الاجنبي وتدخل الناتو

بالله عليكم ما هذا الغباء والاستغباء للناس ؟؟

ما هذه الكذبة التي يحاولون تخويف الناس بها ...


والحديث عن برنار ليفي وكان الجزائريين ينتظرون برنار ليفي ليقومو بثورة ..

الجزائريون لم ولن يستعينو لا ببرنار ليفي ولا بغير ...

فلا داعي للخلط والتخليط
وفي كل مرة يحاول استغلال اسطوانة العشرية السوداء

نعم كلنا نحب الجزائر وكلنا نخاف على الجزائر

وكلنا لا نريد اراقة قطرة دم

ولكن اين كنت يا شمسو ايام العشرية السوادء ؟؟؟

لم نسمع لكم حسا ...

عندما كان علماء الدعوة السلفية يتصدون للارهاب

اين كنت انت ؟؟؟

ثم حاول اقحام قاعدة ما لايتم الواجب الا به فهو واجب

وقاعدة سد الذرائع


من دون ان يبين وجه النظر و الاستدلال بهذه القاعدة على هذه المسالة

ومما يدل على جهله بالشرع وبالواقع

انه لما ساله الصحفي _بعد ادعاء شمس ان االانتخاب شهادة _

ساله الصحفي اذا كان في القائمة رجل فاسد

فكيف يفعل اجاب انه يصوت للصالح _جاهلا انهم في نفس القائمة _ مما جعل ذلك الصحفي

ينبهه الى هذا فقال لاادري المهم ينتخب .....

بالله عليكم كيف لمن كان هذا حاله من الجهل بالشرع وبالواقع ان يفتي في مسالة كهذه

ويدعي وجوبها على الامة والقاعدة تقول الحكم على الشيئ فرع عن تصوره

لقد هزلت حتى بدا من هزالها كلاها وحتى سامها كل مفلس

وما اشبه حال شمس بحال مفتي الخنفشار

وقد اقر انه لم يستشر اهل العلم قبل اصدار الفتوى

وهذا يدل على الجهل ونقص العقل

قال بعض المصنفين : ( و الانفراد عن أهل العلم برأي في الشرع ، و القول بما لم يقل به أحد فيه ، ينبئان عن خلل في العقل ) .


يا شمس دع عنك الكتابة لست منها ولو سودت وجهك بالمداد

خلق اللهُ للحروب رجالًا و رجالًا لقصعة و ثريدِ

وحب الظهور يقصم الظهور ويكشف المستور ...


____________________________

وكتبه محمد بن العربي التلمساني




محمد تلمساني 27-04-2012 07:51 PM

رد: شمس الدين وفتوى الانتخاب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amina 84 (المشاركة 1368685)
أخي الكريم

أ
ولا

إن كنت تحترم نفسك فعلا فأحترم ال
آخر أي كان توجهه
وثق تمام الثقة
أن لغة التحقير والتكفير والإ
ساءة للآخر والحط من قدره غير مجدية وتسيء كثيرا لمعتمدها وتعطي نظرة سلبية عنه




ما قلناه في المدعو شمس والله هو اقل مما يستحق

وهو اقل مما ينفثه هذا الدعي من سموم وسب وقدح وطعن وكذب على علماء اهل السنة الاحياء منهم والاموات


_ونحن لم نكفره فلاداعي لتقويلنا ما لم نقل

_ولكن من لايعرفه ولا يعرفه شره يمكن ان نعذره

محمد تلمساني 29-04-2012 07:36 PM

رد: شمس الدين وفتوى الانتخاب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي قوادري (المشاركة 1368688)
موضوع الفتوى موضوع كبير يستحق الوقوف عنده ثيرا حيث اصبح لكل طائفة مفتيها والمر لكل حاكم مفتيه ..فمثلما قلت اخي محمد أن الجرائد والقنوات وهنا استحضر الشيخ القرضاوي وقناة الجزيرة كمثال فقد اصبح يفتي بما يريد حاكم قطر ويسوق لسياساتهم الخبيثة...
أنا لاأعرف الشيخ شمس الدين ولم اقرأ له ابدا ولكن لدي حساسية من استعمال الفتوي في المناسبات والسياست لذلك أتمنى أن يبتعد الشيوخ عن هذه الأفخاخ التي نصبها لهم الحكام...
أنا لست بمستوى أن انتقد علم علماء شيوخنا ولكن المواقف السياسية يجب أن تكون بناء لامهدمة..



المشكلة هي من يحق له ان يفتي ومن هو شمس هذا


حتى يفتي في امر عظيم كهذا ؟؟؟

اما القرضاوي فامره معروف من قبل ....

واتعجب من تلك الازدواجية في ردك فشدة وحدة مع القرضاوي

واحترام وتوقير وادب مع شمس الذي وصفته بعلم علماء شيوخنا

ولا ادري من اين اتى له هذا اللقب ؟؟؟؟

عمر القبي 01-05-2012 09:47 AM

كشف الحجاب عن فتيا شمس الدين بوروبي في الإنتخاب
 
كشف الحجاب عن فتيا شمس الدين بوروبي في الإنتخاب

الحمد لله رب العالمين,والصلاة والسلام على أشرف المرسلين,نبينا محمد الأمين ,وعلى آله وصحابته أجمعين,ومن سار على نهجهم إلى يوم الدين,أمابعد:
لقد ظهر على قناة النهار المدعو شمس الدين بوروبي,وقد تقيأ كلاما مفاده جواز الإنتخابات,ولما رأيت بعض العوام الذين لا يعرفون الرجل,قد افتتنوا بكلامه,وانخدعوا بزخرفه,أحببت أن أكشف زيف ما جاء به على وجه تزول به الشبهة-إن شاء الله-,وينقشع به الباطل,وبالله التوفيق,وعليه التكلان.


1-شمس الدين ليس أهلا للفتيـــــــــــــا

أن شمس الدين ليس أهلا لأن يستفتى,لفتاويه المنحرفة التي كان يبثها في الجرائد,وبخاصة جريدة العربي.
منها تجويزه لبناء الأضرحة والقباب على القبور,مقلدا في ذلك الغماري وأضرابه .
ومنها أنه طعن في أناس من أهل السنة لم يسبق إلى الطعن فيهم,كالإمامين:ابن بطة العكبري,والبربهاري,وسماهما مجسمين,وبالرجوع إلى ترجمتهما لم أر أحدا من أهل العلم إلا ويثني عليهما,والعبرة بكتب التراجم,لا بما يسطره الحاقدون.
وطعن أيضا في العلامة الألباني ,واتهمه بأنه يجوز على زوجات النبي-صلى الله عليه وسلم الزنا-كبرت كلمة تخرج من فيه- ويرمي شيخ الإسلام بالتجسيم.ويرمي أهل السنة بالحشوية.فلا بارك الله فيه.ومن سمة أهل البدع الوقيعة في أهل الأثر.
ومنها أنه لم يترك شيئا مما يقول عنه السلفيون:سنة,إلا وزعم أنه بدعة وضلالة,ولا شيئا يقولون عنه بدعة إلا وزعم أنه سنة أو مشروع.
فالرجل ساقط الفتيا,مجروح العدالة,من زمرة أهل الأهواء والنذالة.


2- تفنيد كلامه حول الإنتخابات:

أ‌- قال بأن الإنتخابات شهادة,والله أمرنا بعدم كتمان الشهادة.
النقد:الإنتخابات من حيث الواقع اختيار وليست شهادة,والإختيار يكون بين متسابقَيْن أو متسابقِين بخلاف الشهادة فقد تكون لواحد أو لجماعة على سبيل الإجمال.
زد أن الشهادة تبنى على واقع صحيح,لا على واقع فاسد,فالإنتخابات أصل نظامها ليس إسلاميا بل هو قائم على حكم الأغلبية.
قال العلامة الألباني:: المشاركة في الانتخابات هو ركون إلى الذين ظلموا ذلك بأن نظام البرلمانات ونظام الانتخابات يعتقد ـ حسب ما أعلم ـ كل مسلم عنده شيء من الثقافة الإسلامية الصحيحة أن نظام الانتخابات ونظام البرلمانات ليس نظاما إسلاميا.} وقال: {أما البرلمان فيشترك فيه ما هبّ ودبّ من المسلمين، بل ومن المشركين ومن الملحدين، لأن البرلمان قائم على الانتخابات، والانتخابات يرشح فيها من شاء نفسه من الرجال بل وأخيرا من النساء أيضا من المسلمين من الكافرين من المسلمات الكافرات، فشتان بين مجلس الشورى في الإسلام، وبين ما يسمى اليوم بالبرلمان } سلسلة الهدى والنور – 660: (من الفتوى 1 إلى 5): [حكم الإنتخابات ودخول البرلمان]

وقال العلامة الفوزان:{ وليست البيعة في الإسلام بالطريقة الفوضوية المسمّاة بالانتخابات، التي عليها دول الكفر، ومن قلّدهم من الدول العربية، والتي تقوم على المساومة، والدعايات الكاذبة، وكثيراً ما يذهب ضحيّتها نفوس بريئة.} الاجوبة المفيدة عن اسئلة المناهج الجديدة" للشيخ الفوزان.
فكيف يبني شمس الدين الشهادة على واقع غير صحيح. وهذا من تخبطاته.
ب‌- قال إن الجزائر تمر بمرحلة استثنائية,والعالم العربي كذلك يمر بهذه المرحلة.
النقد:مادخل المرحلة الإستثنائية في تجويز الإنتخابات,لعله يرمي إلى ما تفوه به,من أن الكفار يفرحون إذا لم ينتخب الجزائريون ,والمسلمون سيحزنون!!!.
وهذا لا يغير من الحكم شيئا إلا في نظر شمس الضلالات.


ج- قال الذي يقول بعدم جواز الإنتخابات عليه أن يقنعنا بأنه لا توجد دوائر استعمارية وأن اليهود والنصارى يحبوننا ما شاء الله .هذا كلامه.
والذي يتأمل كلامه,يعلم أن الرجل ينطلق من وهم,يريد أن يقول لنا بأننا إذا لم ننتخب فسيدخل علينا حلف الناتو
الرد عليه من وجوهين:
1- هذا وهم أراد كثير من البرلمانيين أن يقنعوا به المسلمين. ولا يوجد إلا في مخيلة من اتخذ الإنتخابات رزقا يتكسب بها.
2- أن هذا ضرب من الكهانة,ينافي التوكل على الله-سبحانه-,ما أدراك ياشمش الضلالات؟.

3- استدل شمس الضلالات بواقع ليبيا,على جواز الإنتخابات.
النقد ماعلاقة واقع ليبيا بجواز الإنتخابات؟
وكأن أهل ليبيا لما لم ينتخبوا جرى لهم ماجرى,وهذا خلط وخبط.
لم لاتقول :إن أهل ليبيا لما خرجوا على حاكمهم ذاقوا عسيلة خروجهم.
وهذا الخروج الذي درجوا عليه,سبب لهم ماهم فيه ,وإلى اليوم ولم تستقرَّ لهم حال.
نسأل الله أن يصلح حالنا وحالهم.
قال شيخ الإسلام بن تيمية-رحمه الله-{ولا يكاد يعرف عن طائفة خرجت على سلطان إلا وكان في خروجها من الفساد ما هو أعظم من الفساد الذي أزالته.}منهاج السنة النبوية[3/395]. صدق رحمه الله.كيف وهو من أهل الإستقراء البالع في تتبع التواريخ.
فيا أيها المسلمون لاتصغوا إلى هذا المخرف المنحرف,فإنه لو لم يكن من انحرافاته إلا تجويزه البناء على القبور-كما نشر ذلك في جريدة العربي جوابا لأناس استفتوه في بناء قبه هدمها الإرهابيون,فأفتى لهم بجواز بنائها بل حثهم على التعاون على تكاليف الإسمنت والحديد.نسأل الله السلامة والعافية.
ولولا ما رأيت من انخداع كثير من العوام به,ما كتبت عنه لأنه أقل من أن يرد عليه.
هذا ما أردت تحذير إخواني منه,أسأل الله –عزوجل – أن يوفقنا والمسلمين للعلم النافع والعمل الصالح,وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه أجمعين.

وكتبه أبو العباس محمد رحيل جائرا إلى الله من انحرافات هذا الرجل يوم 03/جمادى الثانية/1433هـ الموافق ل:25/أفريل/2012م.بوادي التاغية -حرسها الله-معسكر.الجزائر.

منقول من منتديات التصفية و التربية

محمد تلمساني 01-05-2012 10:46 AM

ذر التراب على فتوى شمس الدين في الانتخاب
 
خلق اللهُ للحروب رجالًا و رجالًا لقصعة و ثريدِ

علي قوادري 01-05-2012 11:20 AM

رد: شمس الدين وفتوى الانتخاب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد تلمساني (المشاركة 1370665)


المشكلة هي من يحق له ان يفتي ومن هو شمس هذا


حتى يفتي في امر عظيم كهذا ؟؟؟

اما القرضاوي فامره معروف من قبل ....

واتعجب من تلك الازدواجية في ردك فشدة وحدة مع القرضاوي

واحترام وتوقير وادب مع شمس الذي وصفته بعلم علماء شيوخنا

ولا ادري من اين اتى له هذا اللقب ؟؟؟؟

لعلك لم تفهم ردي جيدا فأنا ضد من يفتي في السياسة حسب أهواء الحاكم سواء كان القرضاوي أو شمس الدين وصدق والله لاأعرف الرجل ولم أقرأ له أبدا..
واحترام وتوقير وادب مع شمس الذي وصفته بعلم علماء شيوخنا
لم اصفه وإنما قلت
أنا لست بمستوى أن انتقد عِلْمَ علماء شيوخنا ولكن المواقف السياسية يجب أن تكون بناء لامهدمة..
واقصد هنا كل علماء الأمة صغيرها وكبيرها...من الشيخ القرضاوي وإلى من لم نتعرف عليهم بعد..
أرجو أن نبتعد في مناقشات أمور الأمة عن مع وضد قد أكون معك في قضية كهذه وربما أختلف معك ولكن هذا لايعني أن أكن لك العداء أو الحقد فما يجمعنا أكثر مما يفرقنا..
أرجو أن أكون وضحت رأيي الذي جاء مؤيدا لفكرتك ولكنني عممت الفكرة فالفتوى أكبر من أن تكون لعبة في يد الحكام..
والله من وراء القصد..

محمد تلمساني 01-05-2012 11:28 AM

رد: شمس الدين وفتوى الانتخاب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي قوادري (المشاركة 1371353)
لعلك لم تفهم ردي جيدا فأنا ضد من يفتي في السياسة حسب أهواء الحاكم سواء كان القرضاوي أو شمس الدين وصدق والله لاأعرف الرجل ولم أقرأ له أبدا..
واحترام وتوقير وادب مع شمس الذي وصفته بعلم علماء شيوخنا
لم اصفه وإنما قلت
أنا لست بمستوى أن انتقد عِلْمَ علماء شيوخنا ولكن المواقف السياسية يجب أن تكون بناء لامهدمة..
واقصد هنا كل علماء الأمة صغيرها وكبيرها...من الشيخ القرضاوي وإلى من لم نتعرف عليهم بعد..
أرجو أن نبتعد في مناقشات أمور الأمة عن مع وضد قد أكون معك في قضية كهذه وربما أختلف معك ولكن هذا لايعني أن أكن لك العداء أو الحقد فما يجمعنا أكثر مما يفرقنا..
أرجو أن أكون وضحت رأيي الذي جاء مؤيدا لفكرتك ولكنني عممت الفكرة فالفتوى أكبر من أن تكون لعبة في يد الحكام..
والله من وراء القصد..



هناك فرق بين الفتوى في السياسة والفتوى حسب اهواء الحاكم

الفتوى حسب الاهواء محرمة ولا شك

الفتوى في السياسة بعلم جائزة لاهل العلم ...

والفوى في السياسة لاهل العلم قد تكون موافقة لما فعله الحاكم

وقد تكون مخالفة له .

المصيبة هي عندما يفتي اهل الجهل من امثال شمس هذا وهو ليس باهل للفتوى

اما الحقد والعداء فلا ادري كيف خطر على بالك وانا لم اشر اليه لا من قريب ولا من بعيد



علي قوادري 01-05-2012 11:43 AM

رد: شمس الدين وفتوى الانتخاب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد تلمساني (المشاركة 1371359)


هناك فرق بين الفتوى في السياسة والفتوى حسب اهواء الحاكم

الفتوى حسب الاهواء محرمة ولا شك

الفتوى في السياسة بعلم جائزة لاهل العلم ...

والفوى في السياسة لاهل العلم قد تكون موافقة لما فعله الحاكم

وقد تكون مخالفة له .

المصيبة هي عندما يفتي اهل الجهل من امثال شمس هذا وهو ليس باهل للفتوى

اما الحقد والعداء فلا ادري كيف خطر على بالك وانا لم اشر اليه لا من قريب ولا من بعيد



واتعجب من تلك الازدواجية في ردك فشدة وحدة مع القرضاوي

واحترام وتوقير وادب مع شمس الذي وصفته بعلم علماء شيوخنا

هنا رأيت سوء فهم وكأنك تتهمنا بالحقد على القرضاوي حيث قلت الازدواجية وأنا ما قلت وما طرحت مثال الشيخ القرضاوي إلا تأكيدا لرأيك أن بعضهعم يستغل المنابر في الافتاء ولست افران بين الرجلين ولست كارها لشيخنا القرضاوي فعلمه يضعنا في مرتبة أصغر ...فأين بربك الشدة والحدة
لو قرأت ردي لرأيت أن أنه يوافق رأيك وموضوعك ولكنك فهمتني خطأ ......

بالمناسبة أنا أول مرة أسمع بفتوى الرجل منك هنا في هذا الموضوع فاعجبني الطرح لأنني أرى الفتوى أصبحت مطية كل مدع ..الفتوى صمام أمان الأمة ..ولا يجب أن تكون بيد الحكام ولايجب أن يصبح العلماء قراقوزات في يد الحكام هذا ماقصدناه..
شكرا أخي محمد على النقاش ...وسيبقى افختلاف ديدنا وليس الخلاف إن شاء الله لأن افختلاف في الرأي رحمة أما الخلاف فلا نريدها وبالمناسبة ذكرت الحقد والعداء ليس قصدا فيك فأنا اعرف سريرتك وإنما احسست أنك تحسبني احقد واكن العداء لشيخنا القرضاوي.

محمد تلمساني 01-05-2012 08:05 PM

رد: شمس الدين وفتوى الانتخاب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي قوادري (المشاركة 1371368)
واتعجب من تلك الازدواجية في ردك فشدة وحدة مع القرضاوي

واحترام وتوقير وادب مع شمس الذي وصفته بعلم علماء شيوخنا

هنا رأيت سوء فهم وكأنك تتهمنا بالحقد على القرضاوي حيث قلت الازدواجية وأنا ما قلت وما طرحت مثال الشيخ القرضاوي إلا تأكيدا لرأيك أن بعضهعم يستغل المنابر في الافتاء ولست افران بين الرجلين ولست كارها لشيخنا القرضاوي فعلمه يضعنا في مرتبة أصغر ...فأين بربك الشدة والحدة
لو قرأت ردي لرأيت أن أنه يوافق رأيك وموضوعك ولكنك فهمتني خطأ ......

بالمناسبة أنا أول مرة أسمع بفتوى الرجل منك هنا في هذا الموضوع فاعجبني الطرح لأنني أرى الفتوى أصبحت مطية كل مدع ..الفتوى صمام أمان الأمة ..ولا يجب أن تكون بيد الحكام ولايجب أن يصبح العلماء قراقوزات في يد الحكام هذا ماقصدناه..
شكرا أخي محمد على النقاش ...وسيبقى افختلاف ديدنا وليس الخلاف إن شاء الله لأن افختلاف في الرأي رحمة أما الخلاف فلا نريدها وبالمناسبة ذكرت الحقد والعداء ليس قصدا فيك فأنا اعرف سريرتك وإنما احسست أنك تحسبني احقد واكن العداء لشيخنا القرضاوي.


قلت شدة و حدة مع القرضاي
و لم اقل حقد و عداو ة

يا خي علي ...

و الشدة التي قصدتها اعني بها

ما كنت تقوله عنه سابقا ...


وعل العمو م لكل رايه

ووجهة نظره

_________
و فقك الله اخي علي





أبو اسامة 01-05-2012 08:08 PM

رد: شمس الدين وفتوى الانتخاب
 
شمس الدين
لا حول ولا قوة إلا بالله

IBN CARTENA 02-05-2012 10:37 AM

رد: شمس الدين وفتوى الانتخاب
 
ثم ختم كلمته البذيئة تلك بقوله أنه يدرّس العقيدة وله طلاب يأتونه لدراسة العقيدة...
تلك العقيدة المنجسة بهرطقات جهم بن صفوان والمتكلمين ..عقيدة لا علاقة لها بعقيدة الإسلام المصفاة..
لن أنسى ما كتبه في "الخبر"..لقد أكل صفحات الجرائد سبا وازدراء للسنة وعلمائها..
والله المنتقم

علي قوادري 02-05-2012 11:35 AM

رد: شمس الدين وفتوى الانتخاب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد تلمساني (المشاركة 1371600)

قلت شدة و حدة مع القرضاي
و لم اقل حقد و عداو ة

يا خي علي ...

و الشدة التي قصدتها اعني بها

ما كنت تقوله عنه سابقا ...


وعل العمو م لكل رايه

ووجهة نظره

_________
و فقك الله اخي علي





بارك الله فيك ووفقنا جميعا لما فيه خير لديننا وأمتنا..
وصدقا اقول أنه رغم اختلافنا فقد تعلمت منك أشياء كنت أجهلها..
تقديري.

فارس العاصمي 02-05-2012 12:03 PM

رد: شمس الدين وفتوى الانتخاب
 
شمس الدين يفتي انها والله السنون الخدعات

الأمازيغي52 02-05-2012 12:16 PM

رد: شمس الدين وفتوى الانتخاب
 
هل الإنتخابات التي كنا نخوضها مع الخائضين غير جائزة شرعا ؟
هل هذا يعني أن كل مشارك في الإستحقاقات السابقة واللاحقة يُعد ....؟
فهل هناك أدلة مقنعة شرعا وعقلا لا تجيز أسلوب الإنتخابات في وضعه الحالي ، وهل نظام الشورى في الإسلام كانت تطبيقاته سليمة ؟ وأين هو الخلل أو النشاز الملاحظ بين الشورى الإسلامية والإنتخابات الديمقراطية .
الإشكال ليس في التنظيرات وإنما في التطبيقات .
أنا أشم رائحة السعودية الوهابية في الموضوع المطروح الذي يشن حربا شرسة على كل مخالف للنهج الوهابي .

algeroi 02-05-2012 02:41 PM

رد: شمس الدين وفتوى الانتخاب
 
الموضوع مفتوح للمناظرة ولن أغلقه ولن أحذف للمتحاورين شيئا .. فقط أرجو أن يتقدم واحد من أنصار شمس الدين للدفاع عن أطروحاته والرد على ما كتبه التلمساني .. وهذا ليعلم بعض (أنصار الحرية المطلقة) من الجانبين .. أين تقودنا هذه المواضيع ...

ملاحظة : سأحذف أي نسخ لكتاب أو مقال جاهز كما لا يسمح بفتح موضوع آخر لعلاج نفس القضية .. سلام

بنالعياط 02-05-2012 03:31 PM

رد: شمس الدين وفتوى الانتخاب
 
سلام عليكم ...
تحية خالصة يا أحباء...
و متعنا الله وياكم بأكمل عقولنا...
اما الشيخ شمس الدين ما هو إلا مسحة لعقيدة مترنحة ورثناها من سباتنا و تثاءب كسلنا
و هي دسمة لدهن السير و خياط السروج ءاتي لا محالة.. يا نومية...
فلا تغمزوووو لحاكم تقطر دسما و عراقيبكم دنسها الشوك...
فلا تنسووو الجزائري له مموار عريضة و طويلة لا تغمر بالشجر ولو كان مشماشا...
تحية مع ودي و إحترامي كذالك...!!!!

algeroi 02-05-2012 03:35 PM

رد: شمس الدين وفتوى الانتخاب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنالعياط (المشاركة 1371871)
سلام عليكم ...
تحية خالصة يا أحباء...
و متعنا الله وياكم بأكمل عقولنا...
اما الشيخ شمس الدين ما هو إلى مسحة لعقيدة مترنحة ورثناها من سباتنا و تثاءب كسلنا
و هي دسمة لدهن السير و خياط السروج ءاتي لا محالة يا نومية...
فلا تغمزوووو لحاكم تقطر دسم و عراقيبكم دنسها الشوك...
فلا تنسووو الجزائري له مموار عريضة و طويلة لا تغمر بالشجر ولو كان مشماشا...
تحية مع ودي و إحترامي كذالك...!!!!

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أهلا بالأخ بنا لعياط إشتقنا لمداخلاتك .. أين أنت يا رجل ؟!

همسةحنين 02-05-2012 05:06 PM

رد: شمس الدين وفتوى الانتخاب
 
السلام عليكم و رحمة الله.


من الجيد أن ينبه الأخ أخاه في أمور تخص دينه بل قد يكون هذا واجبا, لكن على المسلم نفسه أن يتفقه في دينه و أن لا يستهلك كل كلام أو خطاب يوجه إليه قبل أن ينظر في صحته وعدم تعارضه مع كتاب الله و سنة المصطفى
عليه الصلاة و السلام. إقتداءا بقوله عليه الصلاة و السلام " تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي كتاب الله وسنتي" و قال إبن سيرين:" إِنَّ هَذَا الْعِلْمَ دِينٌ ، فَلْيَنْظُرْ أَحَدُكُمْ مِمَّنْ يَأْخُذُ دِينَهُ "



كان الناس يسألون رسول الله صلى الله عليه وسلم عن الخير وكنت أسأله عن الشر مخافة أن يدركني، فقلت: يا رسول الله: إنا كنا في جاهلية وشر، فجاءنا الله بهذا الخير، فنحن فيه، وجاء بك، فهل بعد هذا الخير من شر كما كان قبله؟ قال: يا حذيفة: تعلم كتاب الله واتبع ما فيه ثلاث مرات. قال: قلت يا رسول الله: أبعد هذا الخير شر؟ قال: نعم. قلت: فما العصمة منه؟ قال: السيف. قلت: وهل بعد ذلك الشر من خير؟ وفي طريق: قلت: وهل بعد السيف بقية؟ قال: نعم، وفيه، وفي طريق: تكون إمارة، وفي لفظ جماعة. على أقذاء وهدنة على دخن. قلت: وما دخنه؟ قال: قوم، وفي طريق أخرى: يكون بعدي أئمة يستنون بغير سنتي، ويهدون بغير هديي، تعرف منهم وتنكر، وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس. وفي أخرى: الهدنة على دخن ما هي؟ قال: لا ترجع قلوب أقوام على الذي كانت عليه. قلت: فهل بعد ذلك الخير من شر؟ قال: نعم. فتنة عمياء صماء عليها دعاة على أبواب جهنم من أجابهم إليها قذفوه فيها، قلت: يا رسول الله: صفهم لنا، قال: هم من جلدتنا ويتكلمون بألسنتنا. قلت يا رسول الله: فما تأمرني إن أدركني ذلك؟ قال: تلتزم جماعة المسلمين وإمامهم، تسمع وتطيع الأمير، وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع، قلت: فإن لم يكن لهم جماعة ولا إمام؟ قال: فاعتزل تلك الفرق كلها ولو أن تعض بأصل شجرة حتى يدركك الموت وأنت على ذلك، وفي طريق: فإن تمت يا حذيفة وأنت عاض على جذل خير لك من أن تتبع أحدا منهم، وفي أخرى: فإن رأيت يومئذ لله عز وجل في الأرض خليفة فالزمه، وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فإن لم تر خليفة فاهرب في الأرض حتى يدركك الموت وأنت عاض على جذل شجرة. قال: قلت: ثم ماذا؟ قال: ثم يخرج الدجال، قال: قلت: فبم يجيء؟ قال: بنهر أوقال: ماء ونار، فمن دخل نهره حط أجره ووجب وزره، ومن دخل ناره وجب أجره وحط وزره. قلت: يا رسول الله: فما بعد الدجال؟ قال: عيسى ابن مريم. قال: قلت: ثم ماذا؟ قال: لو أنتجت فرسا لم تركب فلوها حتى تقوم الساعة.
(توجد عدة روايات لهذا الحديث و أنا نقلت تلك التي جمعها الشيخ الألباني رحمه الله في سلسلة الصحيحة)


بنالعياط 02-05-2012 07:00 PM

رد: شمس الدين وفتوى الانتخاب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة همسةحنين (المشاركة 1371900)
السلام عليكم و رحمة الله.


من الجيد أن ينبه الأخ أخاه في أمور تخص دينه بل قد يكون هذا واجبا, لكن على المسلم نفسه أن يتفقه في دينه و أن لا يستهلك كل كلام أو خطاب يوجه إليه قبل أن ينظر في صحته وعدم تعارضه مع كتاب الله و سنة المصطفى
عليه الصلاة و السلام. إقتداءا بقوله عليه الصلاة و السلام "إن هذا العلم دين فلينظرأحدكم عمن يأخد دينه ". وقال عليه الصلاة و السلام " تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي كتاب الله وسنتي"



كان الناس يسألون رسول الله صلى الله عليه وسلم عن الخير وكنت أسأله عن الشر مخافة أن يدركني، فقلت: يا رسول الله: إنا كنا في جاهلية وشر، فجاءنا الله بهذا الخير، فنحن فيه، وجاء بك، فهل بعد هذا الخير من شر كما كان قبله؟ قال: يا حذيفة: تعلم كتاب الله واتبع ما فيه ثلاث مرات. قال: قلت يا رسول الله: أبعد هذا الخير شر؟ قال: نعم. قلت: فما العصمة منه؟ قال: السيف. قلت: وهل بعد ذلك الشر من خير؟ وفي طريق: قلت: وهل بعد السيف بقية؟ قال: نعم، وفيه، وفي طريق: تكون إمارة، وفي لفظ جماعة. على أقذاء وهدنة على دخن. قلت: وما دخنه؟ قال: قوم، وفي طريق أخرى: يكون بعدي أئمة يستنون بغير سنتي، ويهدون بغير هديي، تعرف منهم وتنكر، وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس. وفي أخرى: الهدنة على دخن ما هي؟ قال: لا ترجع قلوب أقوام على الذي كانت عليه. قلت: فهل بعد ذلك الخير من شر؟ قال: نعم. فتنة عمياء صماء عليها دعاة على أبواب جهنم من أجابهم إليها قذفوه فيها، قلت: يا رسول الله: صفهم لنا، قال: هم من جلدتنا ويتكلمون بألسنتنا. قلت يا رسول الله: فما تأمرني إن أدركني ذلك؟ قال: تلتزم جماعة المسلمين وإمامهم، تسمع وتطيع الأمير، وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع، قلت: فإن لم يكن لهم جماعة ولا إمام؟ قال: فاعتزل تلك الفرق كلها ولو أن تعض بأصل شجرة حتى يدركك الموت وأنت على ذلك، وفي طريق: فإن تمت يا حذيفة وأنت عاض على جذل خير لك من أن تتبع أحدا منهم، وفي أخرى: فإن رأيت يومئذ لله عز وجل في الأرض خليفة فالزمه، وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فإن لم تر خليفة فاهرب في الأرض حتى يدركك الموت وأنت عاض على جذل شجرة. قال: قلت: ثم ماذا؟ قال: ثم يخرج الدجال، قال: قلت: فبم يجيء؟ قال: بنهر أوقال: ماء ونار، فمن دخل نهره حط أجره ووجب وزره، ومن دخل ناره وجب أجره وحط وزره. قلت: يا رسول الله: فما بعد الدجال؟ قال: عيسى ابن مريم. قال: قلت: ثم ماذا؟ قال: لو أنتجت فرسا لم تركب فلوها حتى تقوم الساعة.
(توجد عدة روايات لهذا الحديث و أنا نقلت تلك التي جمعها الشيخ الألباني رحمه الله في سلسلة الصحيحة)



إسمع هنا شوي بصح بالاك تصتدم....
http://www.youtube.com/watch?v=EZNyS...hannel&list=UL

moussa16 02-05-2012 07:15 PM

رد: شمس الدين وفتوى الانتخاب
 
طريقة كلامه تدل على أنه صعلوط شوارع
خذوا عندكم مثال :
هل يوجد من الشيوخ من يقول أنا وليد لعقيبة ...و نعرف الناس ...و الباراني
تكلم بالعامية لغة الشوارع التي يستعملها الرعيان
زمن أغبر

عمر القبي 02-05-2012 07:26 PM

رد: شمس الدين وفتوى الانتخاب
 
اقتباس:

إقتداءا بقوله عليه الصلاة و السلام "إن هذا العلم دين فلينظرأحدكم عمن يأخد دينه "
للملاحظة فقط هذا قول ابن سيرين و ليس حديث رسول الله صلاة الله و سلامه عليه

محمد تلمساني 02-05-2012 07:42 PM

رد: شمس الدين وفتوى الانتخاب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي قوادري (المشاركة 1371780)
بارك الله فيك ووفقنا جميعا لما فيه خير لديننا وأمتنا..
وصدقا اقول أنه رغم اختلافنا فقد تعلمت منك أشياء كنت أجهلها..
تقديري.


بارك الله فيك اخي

وهذا من تواضعك استاذ علي .....


محمد تلمساني 02-05-2012 07:57 PM

رد: شمس الدين وفتوى الانتخاب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 1371798)
هل الإنتخابات التي كنا نخوضها مع الخائضين غير جائزة شرعا ؟
هل هذا يعني أن كل مشارك في الإستحقاقات السابقة واللاحقة يُعد ....؟
فهل هناك أدلة مقنعة شرعا وعقلا لا تجيز أسلوب الإنتخابات في وضعه الحالي ، وهل نظام الشورى في الإسلام كانت تطبيقاته سليمة ؟ وأين هو الخلل أو النشاز الملاحظ بين الشورى الإسلامية والإنتخابات الديمقراطية .
الإشكال ليس في التنظيرات وإنما في التطبيقات .
أنا أشم رائحة السعودية الوهابية في الموضوع المطروح الذي يشن حربا شرسة على كل مخالف للنهج الوهابي .


اخانا الامازيغي

ومن الذي تكلم عن مسالة جواز الانتخابات ؟؟؟
نحن تكلمنا هنا عن ايجابه الانتخاب ...

ولم نتحدث عن مسالة جوازها او عدم جوازها ..

ودعك من شماعة الوهابية والسعودية

ناقش بعلم او اترك بحلم ...


والسلام

محمد تلمساني 02-05-2012 08:01 PM

رد: شمس الدين وفتوى الانتخاب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة همسةحنين (المشاركة 1371900)
السلام عليكم و رحمة الله.


من الجيد أن ينبه الأخ أخاه في أمور تخص دينه بل قد يكون هذا واجبا, لكن على المسلم نفسه أن يتفقه في دينه و أن لا يستهلك كل كلام أو خطاب يوجه إليه قبل أن ينظر في صحته وعدم تعارضه مع كتاب الله و سنة المصطفى
عليه الصلاة و السلام. إقتداءا بقوله عليه الصلاة و السلام "إن هذا العلم دين فلينظرأحدكم عمن يأخد دينه ". وقال عليه الصلاة و السلام " تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي كتاب الله وسنتي"



كان الناس يسألون رسول الله صلى الله عليه وسلم عن الخير وكنت أسأله عن الشر مخافة أن يدركني، فقلت: يا رسول الله: إنا كنا في جاهلية وشر، فجاءنا الله بهذا الخير، فنحن فيه، وجاء بك، فهل بعد هذا الخير من شر كما كان قبله؟ قال: يا حذيفة: تعلم كتاب الله واتبع ما فيه ثلاث مرات. قال: قلت يا رسول الله: أبعد هذا الخير شر؟ قال: نعم. قلت: فما العصمة منه؟ قال: السيف. قلت: وهل بعد ذلك الشر من خير؟ وفي طريق: قلت: وهل بعد السيف بقية؟ قال: نعم، وفيه، وفي طريق: تكون إمارة، وفي لفظ جماعة. على أقذاء وهدنة على دخن. قلت: وما دخنه؟ قال: قوم، وفي طريق أخرى: يكون بعدي أئمة يستنون بغير سنتي، ويهدون بغير هديي، تعرف منهم وتنكر، وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس. وفي أخرى: الهدنة على دخن ما هي؟ قال: لا ترجع قلوب أقوام على الذي كانت عليه. قلت: فهل بعد ذلك الخير من شر؟ قال: نعم. فتنة عمياء صماء عليها دعاة على أبواب جهنم من أجابهم إليها قذفوه فيها، قلت: يا رسول الله: صفهم لنا، قال: هم من جلدتنا ويتكلمون بألسنتنا. قلت يا رسول الله: فما تأمرني إن أدركني ذلك؟ قال: تلتزم جماعة المسلمين وإمامهم، تسمع وتطيع الأمير، وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع، قلت: فإن لم يكن لهم جماعة ولا إمام؟ قال: فاعتزل تلك الفرق كلها ولو أن تعض بأصل شجرة حتى يدركك الموت وأنت على ذلك، وفي طريق: فإن تمت يا حذيفة وأنت عاض على جذل خير لك من أن تتبع أحدا منهم، وفي أخرى: فإن رأيت يومئذ لله عز وجل في الأرض خليفة فالزمه، وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فإن لم تر خليفة فاهرب في الأرض حتى يدركك الموت وأنت عاض على جذل شجرة. قال: قلت: ثم ماذا؟ قال: ثم يخرج الدجال، قال: قلت: فبم يجيء؟ قال: بنهر أوقال: ماء ونار، فمن دخل نهره حط أجره ووجب وزره، ومن دخل ناره وجب أجره وحط وزره. قلت: يا رسول الله: فما بعد الدجال؟ قال: عيسى ابن مريم. قال: قلت: ثم ماذا؟ قال: لو أنتجت فرسا لم تركب فلوها حتى تقوم الساعة.
(توجد عدة روايات لهذا الحديث و أنا نقلت تلك التي جمعها الشيخ الألباني رحمه الله في سلسلة الصحيحة)



بارك الله فيك وجزاك الله خيرا


هناك تنبيه
قول ان هذا العلم دين فانظرو عمن تاخذون دينكم

هو اثر عن ابن سيرين رحمه الله

وليس من كلام المصطفى صلى الله عليه وسلم


همسةحنين 02-05-2012 08:04 PM

رد: شمس الدين وفتوى الانتخاب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر القبي (المشاركة 1371977)
للملاحظة فقط هذا قول ابن سيرين و ليس حديث رسول الله صلاة الله و سلامه عليه

أستغفر الله .السبب أني أستعمل لوحة مفاتيح إفتراضية و أقوم بعملية النسخ و اللصق و قول إبن سيرين أضفته في اللحظة الأخيرة وكنت مستعجلة و ألصقته في المكان الخاطئ ولم أراجع التعليق قبل نشره ثاني مرة سأكون أكثر حرصا و بارك الله فيك وجزاك الله خيرا

محمد تلمساني 02-05-2012 08:13 PM

رد: شمس الدين وفتوى الانتخاب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنالعياط (المشاركة 1371967)
إسمع هنا شوي بصح بالاك تصتدم....
http://www.youtube.com/watch?v=eznys...hannel&list=ul


هذا المدعو عدنان ابراهيم الذي لاتنفك تقدسه وتنقل عنه

حاله معروف

الرجل طعان في الصحابة رضي الله عنهم

ولم تسلم منه امهات المؤمنين __

الطيور على اشكالها تقع

هنيئا لك ....

همسةحنين 02-05-2012 09:29 PM

رد: شمس الدين وفتوى الانتخاب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنالعياط (المشاركة 1371967)
إسمع هنا شوي بصح بالاك تصتدم....
http://www.youtube.com/watch?v=eznys...hannel&list=ul


يصدمني أشك في ذلك لأنه يبان وليد فميليا قدام بعض أفراد عائلتي و الحمد لله لحد الساعة وحد فيهم مقدر يصدمني و بإذن الرحمن مرحش يقدرو لأن ما بني على أسس صحيحة متينة ميتهزش وزيد لمهرج لي يديرحركات بهلوانية مسكين ميصدمنيش بل يضحكني و أشفق عليه لأنه مغفل.سلاما

بنالعياط 02-05-2012 10:18 PM

رد: شمس الدين وفتوى الانتخاب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد تلمساني (المشاركة 1371998)

هذا المدعو عدنان ابراهيم الذي لاتنفك تقدسه وتنقل عنه

حاله معروف

الرجل طعان في الصحابة رضي الله عنهم

ولم تسلم منه امهات المؤمنين __

الطيور على اشكالها تقع

هنيئا لك ....


الحمد لله انه على طولي وعرضي غطاني بالكل ...
و أصبحت لا أرى من التماسيح إلا أحناكها العلية المطقطقة...
إمسحوو البيضة من زرقتكم إنه عماء ..
الواد هرِء تحت بيتكم يا قومي...

بنالعياط 02-05-2012 10:55 PM

رد: شمس الدين وفتوى الانتخاب
 
بالله عليكم ما تكرهون في فتوة هذا الشيخ الذي يخصه بلون مثلنا ...
نبحث عليه جميعا



❊❊ ‬الفتوى مبنية على القاعدة الشرعية* ''‬ما لا* ‬يتم الواجب إلا به فهو واجب*''‬
أصدر الشيخ شمس الدين،* ‬فتوى تدعو إلى الانتخاب،* ‬هي* ‬الأولى من نوعها التي* ‬تصدر في* ‬تاريخ الجزائر،* ‬وقال الشيخ الذي* ‬زار مقر* ''‬النهار*'' ‬أمس،* ‬إن قرار إصدار الفتوى جاء بعد أن تلقى اتصالات من مواطنين* ‬يسألونه عن الموقف الشرعي* ‬من الانتخابات،* ‬إذ بنى الشيخ فتوى* ''‬الانتخاب أو الناتو*'' ‬على القاعدة الشرعية* ''‬ما لا* ‬يتم الواجب إلا به فهو واجب*''. ‬وجاء في* ‬فحوى الفتوى التي* ‬حصلت* ''‬النهار*'' ‬على نسخة منها،* ‬أن الانتخاب في* ‬اقتراع العاشر ماي* ‬المقبل واجب،* ‬لعدة أدلة منها أن الانتخابات استشارة وشهادة* ''‬والله* ‬يقول ولا تكتموا الشهادة ومن* ‬يكتمها فإنه آثم قلبه*''‬،* ‬ومنها قاعدة* ''‬ما لا* ‬يتم الواجب إلا به فهو واجب* ''‬وهذه الأمور لا تتأتى إلا بمشاركة الناس في* ‬الانتخابات ومنها قاعدة سد ذرائع الفساد خاصة عند علماء المالكية*''‬،* ‬وتحدث الشيخ شمس الدين في* ‬فتواه عن الصهيوني* ‬برنارد هنري* ‬ليفي،* ''‬سليل عبد الله بن سبأ*''‬،* ‬الذي* ‬قال إنه* ‬يتوعد الجزائر ويهدد بأن الربيع الجزائري* ‬قادم،* ''‬وسماه ربيعا لأن تقاتل المسلمين فيما بينهم* ‬يعد ربيعا عند الصهاينة وبما أن الدوائر الاستعمارية لا تنتظر إلا عزوف الناس عن التصويت لتخرج بفكرة تحرير الشعب الجزائري* ‬من الدكتاتورية ثم تسلط علينا فضائيات الفتنة*'' - ‬يضيف الشيخ شمس الدين في* ‬فتواه*-‬،* ‬وهو ما* ‬يفتح* ‬حسبه* - ‬ممرات لتسليح الناس ضد بعضها البعض،* ‬ليختم الناتو العملية،* ''‬وهو سيناريو واضح معلوم ومشاهد،* ‬وقاعدة سد ذرائع الفساد تقتضي* ‬دعوة الناس للخروج عن بكرة أبيهم للتصويت سدا لذريعة الفساد المترتب عن المقاطعة*''.‬*''‬لكل هذا وغيره أدعو أنا الشيخ شمس الدين،* ‬الشعب الجزائري* ‬إلى التوجه لصناديق الاقتراع وأفتي* ‬بأن الانتخابات هذه المرة وفي* ‬هذه الظروف واجبة على كل مسلم*''. ‬وشدد الشيخ في* ‬حديثه على أن الفتوى جاءت إرادية وليست بأوامر،* ‬وهي* ‬فتوى حرة لأن الوضعية الحالية للبلاد تختلف،* ‬مضيفا أن لا أحد طلب منه أن* ‬يفتي،* ‬لا رئيس ولا وزير ولا مخابرات ولا أحزاب،* ''‬فأنا والحمد لله تعالى أفتي* ‬بما أراه صوابا ولا أعرف فتوى حسب الطلب ولكن الحق أحق بأن* ‬يتبع*''. ‬ودعا الشيخ شمس الدين بالمناسبة كل العلماء والمشايخ والأئمة إلى تفهيم الناس خطورة المرحلة التي* ‬تمر بها البلاد،* ‬وأن لا* ‬يجاملوا أحدا على حساب الحق،* ''‬وأن* ‬يفهم الناس إما أن* ‬يفرح الصهيوني* ‬برنارد ليفي* ‬وشلته أو* ‬يفرح الشعب الجزائري*''.

بنالعياط 03-05-2012 10:02 AM

رد: شمس الدين وفتوى الانتخاب
 
أه ربما لهذ أنتم شطبتم عليه...!!!!

http://www.youtube.com/watch?v=C1GOC...hannel&list=UL

محمد تلمساني 03-05-2012 10:03 AM

رد: شمس الدين وفتوى الانتخاب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنالعياط (المشاركة 1372066)
بالله عليكم ما تكرهون في فتوة هذا الشيخ الذي يخصه بلون مثلنا ...
نبحث عليه جميعا


.



هناك فرق بين الفتوى والفتوة ..

الفتوى تكون بعلم

ولاهل العلم

واما كثرة ترداد انا وليد عقيبة بلهجة سخيفة ...وكانه سيدخل شجارا في مقهى

فهذه ربما تكون على مقياس قولك فتوة ...

وقد بينا وجهة نظرنا فيها في الموضوع

anoussa m 03-05-2012 01:55 PM

رد: شمس الدين وفتوى الانتخاب
 
اء في الحديث الحسن: " سيأتيكم أقوام يطلبون العلم، فإذا رأيتموهم فقولوا لهم: مرحبا بوصية رسول الله. وأفتوهم".لو كنت تنتقد فهذا معقول اخي هذا يعد شتم .فحتى ولو كان هو الطخ وأسوأ انسان فاحترم اسم شمس الدين فقط يا اخي .عالعموم بارك الله فيك مع عدم تقبلي لمثل هذه الانتقادات.

عمر القبي 03-05-2012 02:58 PM

رد: شمس الدين وفتوى الانتخاب
 
كذب ما بعده كذب انا من نفس حي هذا الدعي أي بتعبيره أنا وليد لعقيبة دهلت لما سمعته منن إفك و سأبدأ نقطة بنقطة :

1- تتلمذ كما يروي على أشهر رجال الفقه في المنطقة المغاربية : اتحداه و اتحدى من يزكيهه أن يذكر لنا واحد فقط لا أكثر مع تزكية ذاك الشيخ

2- جمدت بتهمة تزويج الشباب : يضحك على عقولنا لست هنا لفضح هذا الشخص كاملا لكن أقول ناس بلكور و خاصة شارع محمد دوار كلهم يعرفوون سبب التجميد.

3- والي ولاية العاصمة و قد اكتشف رئيس الجمهورية أنه لايصلح للتسيير : إن هذا الوالي الذي يتكلم عليه من أشرف رجال الجزائر و من اعدلهم كان مجاهدا و عمره في العشرين ساهم في تحرير البلد و بنى الجزائر و يكفي أن تسألوا عنه أهل باب الواد كيف و قف معهم في محنة 2001 و كيف كان يعمل ليل نهار رغم كبر سنه و مرضه و من جهة أخرى لم يقل من طرف الرئيس بل هو من طلب الإعفاء لمرضه فسبحان الله كذب ما بعده كذب الله يهديه.

4- عودة الجمعية : هذا هو الهدف من كل هته الفتاوى و من تحول الرجل من العقيدة الصحيحة إلى عقيدة الزردة.

5- أكثر من 11 مليون عانس : عدد سكان الجزائر 35 مليون نسمة 17 مليون منهم أناث حسب إحصاء 2008 40 بالمئة تحت 15سنة اي تبقى لنا 7 ملايين إمرأة فوق 15 سنة و حسب نفس الإحصاء يوجد لدين 5 ملايين عائلة أي 5 ملايين إمرأة متزوجة بعملية حسابية صغيرة يبقى لنا على الأكثر 2 ملايين عانس. بدون تعليق.

محمد تلمساني 03-05-2012 08:05 PM

رد: شمس الدين وفتوى الانتخاب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة anoussa m (المشاركة 1372173)
اء في الحديث الحسن: " سيأتيكم أقوام يطلبون العلم، فإذا رأيتموهم فقولوا لهم: مرحبا بوصية رسول الله. وأفتوهم".لو كنت تنتقد فهذا معقول اخي هذا يعد شتم .فحتى ولو كان هو الطخ وأسوأ انسان فاحترم اسم شمس الدين فقط يا اخي .عالعموم بارك الله فيك مع عدم تقبلي لمثل هذه الانتقادات.





لا ادر ي ما علاقة هذا الحديث بموضوعنا ...

ثم اين السب و الشتم ...
لو قرات ما كان يكتبه من سموم وسب وقدح في اهل العلم

الاحياء والاموات

ماذا نسمي ذلك انه اكبر من السب ومع ذلك تلطفنا معه كثيرا

ثم ما دخل الاسم

يعني لو جاءنا شخص وتسمى بمحمد او ناصر الدين

نتركه يسرح ويمرح

_وفقك الله لكل خير


محمد تلمساني 03-05-2012 08:18 PM

رد: شمس الدين وفتوى الانتخاب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر القبي (المشاركة 1372192)
كذب ما بعده كذب انا من نفس حي هذا الدعي أي بتعبيره أنا وليد لعقيبة دهلت لما سمعته منن إفك و سأبدأ نقطة بنقطة :

1- تتلمذ كما يروي على أشهر رجال الفقه في المنطقة المغاربية : اتحداه و اتحدى من يزكيهه أن يذكر لنا واحد فقط لا أكثر مع تزكية ذاك الشيخ

2- جمدت بتهمة تزويج الشباب : يضحك على عقولنا لست هنا لفضح هذا الشخص كاملا لكن أقول ناس بلكور و خاصة شارع محمد دوار كلهم يعرفوون سبب التجميد.

3- والي ولاية العاصمة و قد اكتشف رئيس الجمهورية أنه لايصلح للتسيير : إن هذا الوالي الذي يتكلم عليه من أشرف رجال الجزائر و من اعدلهم كان مجاهدا و عمره في العشرين ساهم في تحرير البلد و بنى الجزائر و يكفي أن تسألوا عنه أهل باب الواد كيف و قف معهم في محنة 2001 و كيف كان يعمل ليل نهار رغم كبر سنه و مرضه و من جهة أخرى لم يقل من طرف الرئيس بل هو من طلب الإعفاء لمرضه فسبحان الله كذب ما بعده كذب الله يهديه.

4- عودة الجمعية : هذا هو الهدف من كل هته الفتاوى و من تحول الرجل من العقيدة الصحيحة إلى عقيدة الزردة.

5- أكثر من 11 مليون عانس : عدد سكان الجزائر 35 مليون نسمة 17 مليون منهم أناث حسب إحصاء 2008 40 بالمئة تحت 15سنة اي تبقى لنا 7 ملايين إمرأة فوق 15 سنة و حسب نفس الإحصاء يوجد لدين 5 ملايين عائلة أي 5 ملايين إمرأة متزوجة بعملية حسابية صغيرة يبقى لنا على الأكثر 2 ملايين عانس. بدون تعليق.


بارك الله فيك اخي عمر

واتمنى ان تفرد ما تعرفه عنه في موضوع حتى نستفيد

ويعرف حال هذا الدعي لكي يحذره الناس

عمر القبي 03-05-2012 10:09 PM

رد: شمس الدين وفتوى الانتخاب
 
اقتباس:

ارك الله فيك اخي عمر

واتمنى ان تفرد ما تعرفه عنه في موضوع حتى نستفيد

ويعرف حال هذا الدعي لكي يحذره الناس

و فيك بارك الله أخي لكن أفضل أن أرد عليه من الجانب الشرعي و لكن إن تمادى في بغيه فسيكون لي كلام أخر لعله كتاب تحت عنوان " كشف المستور عن ما لظلام الدين من شرور و فجور" (ابتسامة)

غريب الاثري 04-05-2012 02:16 PM

Re: شمس الدين وفتوى الانتخاب
 
شمس الدين بوروبي حاله معروف عند القاصي والداني ولا يخفى على الجميع عداؤه للسنّة وأهلها وتقديسه لشيوخ الزردة والوعدة (أعراس الشيطان) وما طعنه وتكفيرهُ لعبد الله بن الإمام أحمد وشيخ الإسلام ابن تيمية وتلميذه ابن القيّم وابن بطّة العكبري والبربهاري وابن خزيمة وغيرهم عنكم ببعيد.

وقد صرّح لي في لقاء معه عبر الهاتف -منذ حوالي خمس أو ستّ سنين- أنّه يكره ابن تيمية كرها شديداً بل قال لي بالحرف الواحد (والله على ما أقول شهيد ولعنة الله على الكاذبين) :
أنا اللي فضحت ابن تيمية نتاعكم ومسحت بيه الأرض.

والله يشهدُ أنّه لم يثبت في المناظرة ولم يجد جواباً على ما كنتُ أدمغه به من الحقّ إلا السباب والشتام ويشهدُ الله أنّي تلطّفتُ معه في العبارة وما سببته ولا شتمته ولكنّه ولجهله وتعصّبه المقيت انفعل وكاد يسفّه بالكلام السوقي.


فمثل شمس الدّين هذا لا يصلحُ كتلميذ عند أصغر طلبة العلم في الجزائر وغيرها فكيف يُرجعُ إليه في مسألة تتعلّق بتقرير المصير وتُعدُّ من النوازل وقد قال شيخ الإسلام ابن تيمية وغيره من العلماء أنّ الكلام في النوازل من وظيفة خواص أهل العلم ولم يقولوا أهل العلم ولكن خواصّ أهل العلم.

وأنا أرى أنّ شمس الدين أراد أن يستغلّ متابعة العوامّ المساكين لقناة النّهار فأراد أن تكون له زاوية فيها وحتى يستردّ جمعيته التي يغرف منها الملايير.

وإلا، أين كان أمثال شمس الدّين حين كانت دماء الجزائرين تنزف وأرواحهم تزهق ورؤوسهم تُقطع ؟؟؟؟

أين كانت فتاويه في الوقت الذي ملأت فتاوى علمائنا الأجلاء الجزائر وغيرها بحرمة الدماء وحرمة الخروج على حكام الجزائر ؟؟؟

أين كانت فتاويه في الوقت الذي احتاج الجزائريون إلى مشايخ مؤهلون يردون فتاوى الخوارج كلاب النّار من أمثال المقدسي والظواهري وابن لادن وأبي قتادة وأبي بصير وغيرهم من عميان البصر والبصيرة ؟؟؟

آالآن وبعد عودة الاستقرار إلى الجزائر يخرج علينا هذا الرويبضة ليمتطي على أعناق العوام المساكين ليكون شيخ الاستقرار والوحدة والأمن ؟؟؟

أيا عباد الله إلى متى يلعبُ بعقولكم هؤلاء الدجالين ؟؟؟

إنّ فتوى من أفتى بحرمة الانتخابات لم يميّز قطراً عن قطر ولا بلد عن بلد بل عمّم الحكم على جميع بلاد الدنيا فالانتخابات ليست من شريعة محمّد بن عبد الله وليست من الدواء الشافي الذي يجب على الناس الرجوع إليه بل على العكس من ذلك إلا إذا كنتم على مذهب أبي نوّاس القائل:
وداوني بالتي كانت هي الداءُ ؟؟؟؟؟؟وإنّ الفتوى بحرمة الانتخابات لا تعني ولا يستلزم منها عدم بيعة من يفوز بالانتخابات أو جواز الخروج عليه ... أبداً.

بل علماؤنا يقولون: يجب طاعة الحاكم المتمكّن المتغلّب الذي استتبّ له الأمر بأيّ وجه كان بالغلبة أو بالرضى بالسيف أو بالانتخابات ...

فالانتخابات وسيلة شرعية الى الحكم انتهاءًا لا ابتداءاً.

بمعنى: أنّه لا يجوز عمل الانتخابات ولا المشاركة فيها ولكن إن وقعت وفاز أحدهم بها واستتبّ له الأمر وجبت بيعته ولزمت طاعته على أفراد الوطن أجمعين.

عليكم عباد الله بالتفقّه في دينكم وتعلّم أصول شريعتكم حتى لا يستغلّ طيبتكم و(نيّتكم) أمثال هذا الرويبضة القبوري. .


الساعة الآن 12:13 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى