منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   خيار إستعمـــاري ؟! (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=205244)

djazayri 25-06-2012 11:28 AM

خيار إستعمـــاري ؟!
 
لا أجد صعوبة في تحديد طبيعة الخيار التربوي الجزائري فيما يخص تدريس اللغات الأجنبية...إنه " خيار إستعماري" وهذا واضح وجليّ ومفهوم بل ومفضوح فوق ذلك، فنحن نعتبر اللغة الفرنسية لغة مستعمر بلدنا ( أو مستدمرها ) القديم اللغة الأجنبية الأولى كما تعتبر مستعمرات بريطانيا السابقة اللغة الإنجليزية لغة أجنبية أولى في مناهجها التعليمية،ولكن السؤال الذي لا أتوصل إلى إجابة شافية له، هو لماذا لا يكون الخيار التربوي الوطني للدولة الجزائرية المستقلة منذ 50 سنة خيارا ثقافيا حضاريا علميا محضا ؟ لا سياسيا ولا تاريخيا ( التسمية اللطيفة للتغطية على الخلفية الإستعمارية له)...
هل يمكن أن نعتبر إختيار القائد الماليزي مهاتير محمد للإنجليزية كلغة للتدريس في جامعات بلاده خيارا حضاريا يحتذى به؟
هل تقف وراء الخيار التربوي الجزائري بشأن اللغات الأجنبية ظروف غير ما نسمّيه القابلية للإستعمار ( بعد إندحار الإستعمار)؟
هل إختارت الجزائر الفرنسية لغة أجنبية أولى بدل لغة العالم الإنجليزية لأسباب إقتصادية تتعلق بمكانة فرنسا بين شركاء بلادنا؟
إذا كان هذا صحيحا فهل نحن مستعدّون لإستبدال الفرنسية باللسان الصيني عندما تأخذ الدولة الآسيوية الصاعدة مكان شريكنا الأول الحالي؟
!!
قضية للنقاش...

lehmedi 25-06-2012 11:48 AM

رد: خيار إستعمـــاري ؟!
 

السلام عليكم

موضوع مهم حقااا

بقاء اللغة الفرنسية بهذه القوة في منظومتنا التربوية على الخصوص راجع الى سببين رئيسيين
الاول هو صعوبة تغيير لغة البحث والدراسات العليا خصوصا وان معضم ارشيفنا مكتوب بهذه اللغة
ثم ان لفرنسا يد قوية في الجزائر تفرض الفرنسية كلغة اجنبية اولى وربما في نفس مقاقم اللغة العربية وهؤلاء أشار اليهم وزير التربية قبل ايام....اتذكر انه في قبل سنوات برمجت اللغة الانجليزية في السنة الرابعة ابتدائي
بدل الفرنسية لعدة سنوات ثم سرعان ما حذف هذا البرنامج واعيد تثبيت الفرنسية بل وأكثر من ذلك منذ السنة الثانية ابتدائي

djazayri 25-06-2012 11:59 AM

رد: خيار إستعمـــاري ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lehmedi (المشاركة 1399597)

السلام عليكم

موضوع مهم حقااا

بقاء اللغة الفرنسية بهذه القوة في منظومتنا التربوية على الخصوص راجع الى سببين رئيسيين
الاول هو صعوبة تغيير لغة البحث والدراسات العليا خصوصا وان معضم ارشيفنا مكتوب بهذه اللغة
ثم ان لفرنسا يد قوية في الجزائر تفرض الفرنسية كلغة اجنبية اولى وربما في نفس مقاقم اللغة العربية وهؤلاء أشار اليهم وزير التربية قبل ايام....اتذكر انه في قبل سنوات برمجت اللغة الانجليزية في السنة الرابعة ابتدائي
بدل الفرنسية لعدة سنوات ثم سرعان ما حذف هذا البرنامج واعيد تثبيت الفرنسية بل وأكثر من ذلك منذ السنة الثانية ابتدائي

وعليكم السلام...
من أهداف طرح هذا الموضوع الإستفادة من تحليلات الإخوة ووجهات نظرهم والحصول على بعض التفسيرات أو التبريرات الموضوعية لهذا الخيار غير ما افترضته ( من وجهة نظري الشخصية) فشكرا جزيلا لك...
أما عن يد فرنسا في الجزائر فلا أستبعد هذا وما جاء في مذكرات وزير تربية في حكومة بلادنا ذات يوم من مؤامرات ( حسب روايته وتعبيره) بسبب التخطيط لإستبدال الفرنسية بالإنجليزية دليل على ذلك والله أعلم.

Abdelbasset Kab 25-06-2012 12:07 PM

رد: خيار إستعمـــاري ؟!
 
استعمال اللغة الفرنسية راجع إلى تبعية تاريخية محضة وربما هذا هو الحال بالنسبة للدول التي استعمرت هنا وهناك
لكن ما يعاب على الوزارة أقصد وزارة التربية انها اعتمدت اللغة الفرنسية كمادةٍ أساسيةٍ تُّدَرسُ وفق حجم ساعي مثلها مثل الرياضيات واللغة العربية وهذا في اعتقادي خاطيء
اللغة الفرنسية لغة تواصل أكثر من انها لغة علم
ومن نتائج هذا الخيار أننا نلاحظ ضعفا واضحا عند التلاميذ خاصة بمنطقة الجنوب اين كان تمركزُ المستعمر الفرنسي به قليلا مقارنة بالشمال الأمر الذي تمخض عنه إلْمَامُ تلاميذ الشمال إلماماً واضحا بالفرنسية وهذا كنتيجة مباشرة للإحتكاك بالوسط الذين يعيشون فيه حيث أن نجد ان الكثير من الآباء يتقنون اللغة الفرنسي
ة

djazayri 25-06-2012 12:12 PM

رد: خيار إستعمـــاري ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abbou32 (المشاركة 1399609)
استعمال اللغة الفرنسية راجع إلى تبعية تاريخية محضة وربما هذا هو الحال بالنسبة للدول التي استعمرت هنا وهناك
لكن ما يعاب على الوزارة اقصد وزارة التربية انها اعتمدت اللغة الفرنسية كمادة اساسية تدرس وفق حجم ساعي مثلها مثل الرياضيات واللغة العربية وهذا في اعتقادي خاطيء
اللغة الفرنسية لغة تواصل أكثر من انها لغة علم
ومن نتائج هذا الخيار أننا نلاحظ ضعفا واضحا عند التلاميذ خاصة بمنطقة الجنوب اين كان تمركز المستعمر الفرنسي به قليلا مقارنة بالشمال الأمر الذي تمخض عنه المام تلاميذ الشمال الماما واضحا بالفرنسية وهذا كنتيجة مباشرة للاحنكاك بالوسط الذين يعيشون فيه حيث أن نجد ان الكثير من الآباء يتقنون اللغة الفرنسي


أهلا بك أستاذ عبدو...أشعر من ردّك بأننا سننتقل من التبرير التاريخي ( الإستعماري) إلى تبرير إجتماعي، فعندما نقول أن أبناء الشمال لا يواجهون صعوبة في تعلّم الفرنسية لأن آباءهم يتقنونها ( ويستخدمونها) فقد نرمي بهذا إلى أن إقرار الإنجليزية مكان الفرنسية سيواجهه العائق الإجتماعي المتمثل في فرونكفونية الآباء والأبناء إلى جانب العوائق الأخرى...شكرا جزيلا لك.

أبوهبة 25-06-2012 12:12 PM

رد: خيار إستعمـــاري ؟!
 
السلام عليكم

...ياأخي الكريم نحن نختار و الواقع بفرض علينا خيارات أخرى ، أليس ياأخي الجزائري تم إتخاذ قرار بتعريب الإدارة الجزائرية ؟؟؟ أم مازلنا نتخبط في ماضينا المرير الذي داما 132 سنة ، أنا أعتقد يا اخي أن الفرنكوفونية ستبقى فينا على الأقل ثلاثة أجيال أخرى لأن الأمور ليست سهلة كما تتصور و التغيير يحتاج لوقت أطول ،
وأنا أرى أن نعيش بلغة الآخر هذا إستعمار يفرض علينا ثقافته وعقليته وهذا ليس خيار صحيح ولا علاقته بالعلم و لا الحضارة ومادمنا نهمش أنفسنا لم تقم لنا قائمة في يوم من الأيام. وشكرا

Abdelbasset Kab 25-06-2012 12:18 PM

رد: خيار إستعمـــاري ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djazayri (المشاركة 1399613)
أهلا بك أستاذ عبدو...أشعر من ردّك بأننا سننتقل من التبرير التاريخي ( الإستعماري) إلى تبرير إجتماعي، فعندما نقول أن أبناء الشمال لا يواجهون صعوبة في تعلّم الفرنسية لأن آباءهم يتقنونها ( ويستخدمونها) فقد نرمي بهذا إلى أن إقرار الإنجليزية مكان الفرنسية سيواجهه العائق الإجتماعي المتمثل في فرونكفونية الآباء والأبناء إلى جانب العوائق الأخرى...شكرا جزيلا لك.

في اعتقادي إن اللغة الانجليزية سيكون تعلمها أسهل من الفرنسية
ويرجع هذا حسب رأيي الشخصي إلى عوامل أهمها
أن مفرادت الانجليزية أسهل وصولا إلى عقل المتعلم من مفردات الفرنسية -
تأثير الاعلام ايجابا على تعلم الانجليزية خاصة من خلال عرض افلام باللغة الانجليزية مرفوقة بالترجمة على سبيل المثال لا الحصر قناة mbc2 , و mbc action
اللغة الانجليزية هي اللغة الأولى في العالم من حيث التعامل بها خاصة في مجال الاعلام الآلي الذي يعد أساس النهضة الحديثة


djazayri 25-06-2012 12:20 PM

رد: خيار إستعمـــاري ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوهبة (المشاركة 1399614)
السلام عليكم

...ياأخي الكريم نحن نختار و الواقع بفرض علينا خيارات أخرى ، أليس ياأخي الجزائري تم إتخاذ قرار بتعريب الإدارة الجزائرية ؟؟؟ أم مازلنا نتخبط في ماضينا المرير الذي داما 132 سنة ، أنا أعتقد يا اخي أن الفرنكوفونية ستبقى فينا على الأقل ثلاثة أجيال أخرى لأن الأمور ليست سهلة كما تتصور و التغيير يحتاج لوقت أطول ،
وأنا أرى أن نعيش بلغة الآخر هذا إستعمار يفرض علينا ثقافته وعقليته وهذا ليس خيار صحيح ولا علاقته بالعلم و لا الحضارة ومادمنا نهمش أنفسنا لم تقم لنا قائمة في يوم من الأيام. وشكرا

وعليكم السلام...
الأخ لحمدي تفضّل بذكر مبرر أكاديمي وهو صعوبة تغيير الفرنسية كلغة للبحث العلمي في كثير من الميادين لكون الكثير من وثائق وأرشيف البلاد بهذه اللغة، والأستاذ عبدو نورنا بمبرر إجتماعي، وحضرتك تقول بأن الواقع يفرض خيارات أخرى، وأنت تعني حسب فهمي بأن السلطة إتخذت خطوات في هذا الشأن ( كخطوة تعريب الإدارة) لكنها قوبلت بصعوبة تحقيق ذلك على الميدان...وطرحت عامل الوقت كحلّ للمشكلة وأنا أشاطرك الرأي هنا، لأن تفوّق الصحف المعربة على نظيرتها الفرونكفونية من حيث المقروئية والإنتشار يدلّ على أن المجتمع في تغيّر لغوي...شكرا جزيلا لك.

djazayri 25-06-2012 12:23 PM

رد: خيار إستعمـــاري ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abbou32 (المشاركة 1399618)
في اعتقادي إن اللغة الانجليزية سيكون تعلمها أسهل من الفرنسية
ويرجع هذا حسب رأيي الشخصي إلى عوامل أهمها
أن مفرادت الانجليزية أسهل وصولا إلى عقل المتعلم من مفردات الفرنسية -
تأثير الاعلام ايجابا على تعلم الانجليزية خاصة من خلال عرض افلام باللغة الانجليزية مرفوقة بالترجمة على سبيل المثال لا الحصر قناة mbc2 , و mbc action
اللغة الانجليزية هي اللغة الأولى في العالم من حيث التعامل بها خاصة في مجال الاعلام الآلي الذي يعد أساس النهضة الحديثة


وهو كذلك...الإنجليزية تأخذ مكانها " وحدة وحدة" في مجتمعنا، على حساب الفرنسية التي تتراجع حتى في موطنها.

سليم يلل 25-06-2012 06:10 PM

رد: خيار إستعمـــاري ؟!
 
عندما تستبدل الفرنسية بالصينية فكيف سيخاطبك السادة معالي فخامة طاب جنانهم http://montada.echoroukonline.com/im...cons/icon5.gif

أبو اسامة 25-06-2012 06:31 PM

رد: خيار إستعمـــاري ؟!
 
مسألة لا تحتاج إلى أي نقاش. لما فيها من دعوة إلى قطع صلة الرحم

djazayri 25-06-2012 07:34 PM

رد: خيار إستعمـــاري ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم يلل (المشاركة 1399861)
عندما تستبدل الفرنسية بالصينية فكيف سيخاطبك السادة معالي فخامة طاب جنانهم http://montada.echoroukonline.com/im...cons/icon5.gif

من المفروض أن غنيمة التجارة أثمن من غنيمة الحرب :11:

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو اسامة (المشاركة 1399867)
مسألة لا تحتاج إلى أي نقاش. لما فيها من دعوة إلى قطع صلة الرحم

أوجزت وأبلغت...:16::16::16:

naja 25-06-2012 07:52 PM

رد: خيار إستعمـــاري ؟!
 
إن المقال الذي نشر في الشروق منذ أيام للوزير السابق علي بن محمد تحت عنوان
كان.. يا ما كان.. البكالوريا في عام 1992

مؤامرة منسية، عمرها عـشرون سنة !!..

كانتم ستجدون الإجابة الشافية و الوافية


هناك في الجزائر من لديه مصلحة في بقاء اللغة الفرنسية كخيار أول للدراسة و قد نجحوا و فرضوا سيطرتهم بدليل أن تدريسها إنتقل من السنة الرابعة إلى السنة الثانية و ليس هذا فقط بل تم تكييفها مع المنهاج التربوي ففي وقت كنا في مادة الرياضيات مثلا نستعمل س ع ص الآن لا نسمع إلا a b c و غيرها

djazayri 25-06-2012 07:57 PM

رد: خيار إستعمـــاري ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة naja (المشاركة 1399899)
إن المقال الذي نشر في الشروق منذ أيام للوزير السابق علي بن محمد تحت عنوان
كان.. يا ما كان.. البكالوريا في عام 1992

مؤامرة منسية، عمرها عـشرون سنة !!..

كانتم ستجدون الإجابة الشافية و الوافية


هناك في الجزائر من لديه مصلحة في بقاء اللغة الفرنسية كخيار أول للدراسة و قد نجحوا و فرضوا سيطرتهم بدليل أن تدريسها إنتقل من السنة الرابعة إلى السنة الثانية و ليس هذا فقط بل تم تكييفها مع المنهاج التربوي ففي وقت كنا في مادة الرياضيات مثلا نستعمل س ع ص الآن لا نسمع إلا a b c و غيرها

نعم هذا صحيح...لكن كيف تتخّذ دولة مستقلة خيارات إستعمارية ؟؟:5: وأي مصلحة هذه التي يجنيها من يريدون بقاء الفرنسية لغة أجنبية أولى على الرغم من الجزائر ليست عضوا حتى في منظمة الفرونكفونية ؟...شكرا على المشاركة .

سليم يلل 25-06-2012 09:10 PM

رد: خيار إستعمـــاري ؟!
 
عندما يخاطب طاب جنانه الشعب بلغة "مقاعيد ومجاليس" وآخر بلغة "سبعة امرأة" وشقيقتهم "بالرقصة أحيانا" تحس لحظتها أن اللغة العربية عقوبة كبيرة لطاب جنانهم وأن اللغة الفرنسية المنقذ الأنيق فهو من جهة ينساب سلسا في ألسنتهم ويصل غليظا على آذان الشعب

lehmedi 25-06-2012 09:21 PM

رد: خيار إستعمـــاري ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djazayri (المشاركة 1399903)
نعم هذا صحيح...لكن كيف تتخّذ دولة مستقلة خيارات إستعمارية ؟؟:5: وأي مصلحة هذه التي يجنيها من يريدون بقاء الفرنسية لغة أجنبية أولى على الرغم من الجزائر ليست عضوا حتى في منظمة الفرونكفونية ؟...شكرا على المشاركة .


الجواب على هذا السؤال نجده عند قلب الاستلزام الذي فرضته هنا

هل إختارت الجزائر الفرنسية لغة أجنبية أولى بدل لغة العالم الإنجليزية لأسباب إقتصادية تتعلق بمكانة فرنسا بين شركاء بلادنا؟
إذا كان هذا صحيحا فهل نحن مستعدّون لإستبدال الفرنسية باللسان الصيني عندما تأخذ الدولة الآسيوية الصاعدة مكان شريكنا الأول الحالي؟

ففرنسا لها مكانة كبرى بين شركائنا الاقتصاديين بسبب عامل اللغة الذي يساهم مساهمة مباشرة في تقوية هذه المكانة

djazayri 26-06-2012 07:10 AM

رد: خيار إستعمـــاري ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم يلل (المشاركة 1399936)
عندما يخاطب طاب جنانه الشعب بلغة "مقاعيد ومجاليس" وآخر بلغة "سبعة امرأة" وشقيقتهم "بالرقصة أحيانا" تحس لحظتها أن اللغة العربية عقوبة كبيرة لطاب جنانهم وأن اللغة الفرنسية المنقذ الأنيق فهو من جهة ينساب سلسا في ألسنتهم ويصل غليظا على آذان الشعب

هادوك نقولو طاب جنانهم، وما إعاقتهم اللغوية إلا نتيجة لنشأتهم في زمن الإستعمار لكن التفرنس يواصل تغلغله في أوساط الشباب، والنفور من العربية نراه على التلفزيون ونسمعه من الإذاعة فإلى أين نحن ذاهبون بغنيمة الفتح الإسلامي ؟...


djazayri 26-06-2012 07:16 AM

رد: خيار إستعمـــاري ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lehmedi (المشاركة 1399946)

الجواب على هذا السؤال نجده عند قلب الاستلزام الذي فرضته هنا

هل إختارت الجزائر الفرنسية لغة أجنبية أولى بدل لغة العالم الإنجليزية لأسباب إقتصادية تتعلق بمكانة فرنسا بين شركاء بلادنا؟
إذا كان هذا صحيحا فهل نحن مستعدّون لإستبدال الفرنسية باللسان الصيني عندما تأخذ الدولة الآسيوية الصاعدة مكان شريكنا الأول الحالي؟

ففرنسا لها مكانة كبرى بين شركائنا الاقتصاديين بسبب عامل اللغة الذي يساهم مساهمة مباشرة في تقوية هذه المكانة

حسب رأيك أخي لحمدي، إنتشار اللغة الفرنسية ساهم في متانة روابط الشراكة بيننا وبين فرنسا مما يجعلنا نختار لغة موليير كلغة أجنبية أولى ، إذن فالخيار محلّ النقاش هو خيار إقتصادي...ربّما، شكرا جزيلا لك.

naja 27-06-2012 09:48 PM

رد: خيار إستعمـــاري ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djazayri (المشاركة 1400078)
حسب رأيك أخي لحمدي، إنتشار اللغة الفرنسية ساهم في متانة روابط الشراكة بيننا وبين فرنسا مما يجعلنا نختار لغة موليير كلغة أجنبية أولى ، إذن فالخيار محلّ النقاش هو خيار إقتصادي...ربّما، شكرا جزيلا لك.

أعتقد أن الأمر يتعلق بالروابط التاريخية بين الجزائر و فرنسا,,, لا ننسى جميعا أن الجزائر تعرضت لإستعمار دام أكثر من قرن إستعملت فيه كل الأساليب لطمس الهوية الجزائرية فبعد الأستقلال دافعت الجزائر عن نفسها بشراسة حيث فرضت منطق اللغة العربية بالرغم من أن غالبية الشعب يستعمل الفرنسية هذا الأمر حسب إعتقادي لم يرق لفرسا التي لم و لن تعترف بخسارتها للجزائر فلم تجد لها سبيلا إلا بتحريك يديها التي طالت كل شيء خاصة أثناء العشرية الأخيرة طبعا بإستعمال من هم مؤيدون لها و لأفكارها التي كانت تقتضي التبعية و الخنوع و الخضوع و حتى تبقى الجزائر تابعا لفرنسا على الأقل و كمرحلة أولى ثقافيا و حتى فكريا
لا أعتقد أنه خيار إقتصادي طالما أن الجزائر متعددة و متنوعة الروابط بل أن العلاقات الجزائرية الفرنسية في الميدان الإقتصادي ليست على مايرام ,,,,الأمر فوق كل هذا

djazayri 28-06-2012 05:49 AM

رد: خيار إستعمـــاري ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة naja (المشاركة 1401564)
أعتقد أن الأمر يتعلق بالروابط التاريخية بين الجزائر و فرنسا,,, لا ننسى جميعا أن الجزائر تعرضت لإستعمار دام أكثر من قرن إستعملت فيه كل الأساليب لطمس الهوية الجزائرية فبعد الأستقلال دافعت الجزائر عن نفسها بشراسة حيث فرضت منطق اللغة العربية بالرغم من أن غالبية الشعب يستعمل الفرنسية هذا الأمر حسب إعتقادي لم يرق لفرسا التي لم و لن تعترف بخسارتها للجزائر فلم تجد لها سبيلا إلا بتحريك يديها التي طالت كل شيء خاصة أثناء العشرية الأخيرة طبعا بإستعمال من هم مؤيدون لها و لأفكارها التي كانت تقتضي التبعية و الخنوع و الخضوع و حتى تبقى الجزائر تابعا لفرنسا على الأقل و كمرحلة أولى ثقافيا و حتى فكريا
لا أعتقد أنه خيار إقتصادي طالما أن الجزائر متعددة و متنوعة الروابط بل أن العلاقات الجزائرية الفرنسية في الميدان الإقتصادي ليست على مايرام ,,,,الأمر فوق كل هذا

السلام عليكم...
برأيي " تاريخي" هي نفسها " إستعماري" ، فلا شيئ يجبرنا على بناء خياراتنا على أساس تاريخ لم نشارك كثيرا في بناء كثير من تفاصيله ولم نكن فيه أصحاب القرار في بلدنا قبل ثورة التحرير المجيدة...وأشاطرك إستبعاد الصفة الإقتصادية للخيار محل النقاش لأنني لا أظن أننا مستعدّون لإعتماد لغة أجنبية أخرى غير الفرنسية سواء كانت الإنجليزية أو الإيطالية أو الإسبانية أو الصينية والتركية حتى...شكرا جزيلا.

الافريقي 28-06-2012 07:19 AM

رد: خيار إستعمـــاري ؟!
 
العيب ليس في اللغات وانما العيب في عقولنا .
الجزائري منذ الاستقلال وقع في صدام بين انصار المشرق العربي والذين ينادون بالعربية وبين انصار فرنسا الذين ينادون بتعميم الفرنسية .
وهذا الصراع تجسد في الممارسة الدينية والسياسة والثقافة فانصار المشرق في الجزائر جلبوا كل ماهو مشرقي الى الجزائر حتى اللباس الاسلامي المشرقي والكتب الدينية لكتاب المشرق ومن يريد ان يسمع اغنية فلابد ان يسمع للمشارقة فقط .
وجماعة فرنسا طبعا جلبوا ثقافة وفكر فرنسا الى الجزائر حتى انهم يحتفلون باعياد راس السنة الميلادية بطريقة غريبة وكانهم غير مسلمين.
وبين هذا وذاك ضاعت الثقافة الجزائرية والسبب في ذلك يرجع الى نخبتها المثقفة فاصبح الجزائري يعرف حسن البنا اكثر من البشير الابراهيمي ويسمع لفريد الاطرش وشادية ولا يسمع لرابح درياسة واحمد وهبي .
فماذا لو ثار الجزائري ضد هذان التياران واسترجع ثقافته ؟
شكرا على الموضوع

قلم رسام 28-06-2012 09:12 AM

رد: خيار إستعمـــاري ؟!
 
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم


أخي الفاضل أشكر طرحك لهذا الموضوع والمتمثل في اللغة الاجنبية الاولى على أساس إختيار علمي أم تبعية للإستعمار

أظن أنا اذناب الاستعمار التى بقت وحمكت الوطن بعد الاستقلال هي السبب في ذللك او ميا طلق عليهم بطابور الخامس او عيون فرنسا

اظن اول شيئ كانت حكام الجزائر بعد الاستقلا ل فعله هو منع الفرنسية كلغة أجنبية اولى كي تدحر فرنسا كما دحرت في المواجهة المباشر

كما اعتقد انا التبعية لفرنسا هي سبب مأآسينا كلها لأان ليومنا هذا لا تزال فرنسا حزينة لفقدانها جنتها في افريقيا
الفرنسي فرنسي في الجزائر والجزائري فرنسي في الجزائر

صحيح انه من تعلم لغة قوم سلما من شرهم ولكن على الاقل رد الا عتبار للغة القرأن الكريم
هؤلاء زرعو في حكام ادارتنا وجامعاتنا بأن العلم لا يتطور بلعربية
في الاخير ما عساني إلا ان اقول سيأتي يوم تصبح في الفرنسية لغتنا ألام
وداعا للعربية ووداعا لمبادء الهواري رحمة الله عليه لو يقوم من قبره سيقتل جل مسؤولينا



ســــــــــــــــــــــــلامhttp://montada.echoroukonline.com/im...ons/icon17.gif

djazayri 28-06-2012 01:16 PM

رد: خيار إستعمـــاري ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الافريقي (المشاركة 1401662)
العيب ليس في اللغات وانما العيب في عقولنا .
الجزائري منذ الاستقلال وقع في صدام بين انصار المشرق العربي والذين ينادون بالعربية وبين انصار فرنسا الذين ينادون بتعميم الفرنسية .
وهذا الصراع تجسد في الممارسة الدينية والسياسة والثقافة فانصار المشرق في الجزائر جلبوا كل ماهو مشرقي الى الجزائر حتى اللباس الاسلامي المشرقي والكتب الدينية لكتاب المشرق ومن يريد ان يسمع اغنية فلابد ان يسمع للمشارقة فقط .
وجماعة فرنسا طبعا جلبوا ثقافة وفكر فرنسا الى الجزائر حتى انهم يحتفلون باعياد راس السنة الميلادية بطريقة غريبة وكانهم غير مسلمين.
وبين هذا وذاك ضاعت الثقافة الجزائرية والسبب في ذلك يرجع الى نخبتها المثقفة فاصبح الجزائري يعرف حسن البنا اكثر من البشير الابراهيمي ويسمع لفريد الاطرش وشادية ولا يسمع لرابح درياسة واحمد وهبي .
فماذا لو ثار الجزائري ضد هذان التياران واسترجع ثقافته ؟
شكرا على الموضوع

السلام عليكم...
فكرتك واضحة أخي الإفريقي، لكن هل ثقافتنا تعني أن نتكلم لغة أخرى غير العربية؟...هل كان البشير الإبراهيمي يكتب ويتكلم بغير العربية الفصحى لغة عرب المشرق وعرب المغرب؟...أهلا وسهلا بك اخي.

djazayri 28-06-2012 01:21 PM

رد: خيار إستعمـــاري ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلم رسام (المشاركة 1401706)
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم


أخي الفاضل أشكر طرحك لهذا الموضوع والمتمثل في اللغة الاجنبية الاولى على أساس إختيار علمي أم تبعية للإستعمار

أظن أنا اذناب الاستعمار التى بقت وحمكت الوطن بعد الاستقلال هي السبب في ذللك او ميا طلق عليهم بطابور الخامس او عيون فرنسا

اظن اول شيئ كانت حكام الجزائر بعد الاستقلا ل فعله هو منع الفرنسية كلغة أجنبية اولى كي تدحر فرنسا كما دحرت في المواجهة المباشر

كما اعتقد انا التبعية لفرنسا هي سبب مأآسينا كلها لأان ليومنا هذا لا تزال فرنسا حزينة لفقدانها جنتها في افريقيا
الفرنسي فرنسي في الجزائر والجزائري فرنسي في الجزائر

صحيح انه من تعلم لغة قوم سلما من شرهم ولكن على الاقل رد الا عتبار للغة القرأن الكريم
هؤلاء زرعو في حكام ادارتنا وجامعاتنا بأن العلم لا يتطور بلعربية
في الاخير ما عساني إلا ان اقول سيأتي يوم تصبح في الفرنسية لغتنا ألام
وداعا للعربية ووداعا لمبادء الهواري رحمة الله عليه لو يقوم من قبره سيقتل جل مسؤولينا



ســــــــــــــــــــــــلامhttp://montada.echoroukonline.com/im...ons/icon17.gif

وعليكم السلام...وهو كذلك أخي.
بل وحتى ولو تناسينا أن فرنسا هي مستدمرة بلدنا القديمة،وأن التاريخ الإستعماري ليس تاريخا نتمسك به ونبني على أساسه خياراتنا في مختلف المجالات ، فإن مقتضيات التطوّر العلمي والثقافي تتطلب أن نُسايرها لغويا على الأقل ، لأن بفرنكفونيتنا نتخلف حتى عن أشقاءنا العرب...شكرا جزيلا لك.

الافريقي 28-06-2012 03:51 PM

رد: خيار إستعمـــاري ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djazayri (المشاركة 1402012)
السلام عليكم...
فكرتك واضحة أخي الإفريقي، لكن هل ثقافتنا تعني أن نتكلم لغة أخرى غير العربية؟...هل كان البشير الإبراهيمي يكتب ويتكلم بغير العربية الفصحى لغة عرب المشرق وعرب المغرب؟...أهلا وسهلا بك اخي.

البشير الابراهيمي طبعا كان يكتب بالعربية لكن افكاره جزائرية وكان يتميز في مقالاته بالصراحة وكان يفكر بعقله وليس بقلبه مثل الكتاب المشارقة.
لماذا الجزائري يعرف سعد زغلول ويعرف محمد عبدو ويعرف البنا ويعرف قطب ويعرف سعد الدين الشاذلي ويعرف طه حسين ويعرف ام كلثوم .ولماذا العرب يتحاشون ذكر الابراهيمي وبن بولعيد وبوعمامة ومالك بن نبي ومفدي زكريا .
لماذا المشارقة لا يتعبون انفسهم ويعلمون ابنائهم الثورة الجزائرية ويتكلمون في كتبهم المدرسية عن يوغرطة وحنبعل وعن العربي بن مهيدي ؟
وكمثال على كلامي تابعت برنامج شاهد على العصر في قناة الجزيرة عندما استضافت احمد بن بلة رحمه الله وايت احمد اطال الله عمره وكان منشط الحصة مصريا طبعا .
فعندما روى له بن بلة الحقائق التاريخية وخاصة عندما تكلم له عن الازمة بين جون كنيدي وكوبا كاسترو وكيف التقى بن بلة كنيدي وكاسترو استهزء ذلك المصري بالزعيم بن بلة لانه لم يتصور ان الجزائريين ممكن ان يقوموا بتلك العلاقات فالمصريين تعلموا في صغرهم ان عبد الناصر هو القومي الوحيد وان حسن البنا هو الامام الاوحد وان طه حسين هو الاديب الوحيد في الكون وان المشير عامر هو العسكري الذي لا يقهر .
ونفس الشي حدث مع ايت احمد رغم ان الحقائق التي صدرت من الزعيمين كانت ذات قيمة تاريخية كبيرة لكن احمد منصور المغرور لم يحترم زعيمين تاريخيين شاركا في تحرير الجزائر .
الجزائريون ينضرون الى العرب نضرة احترام ولكن العرب للاسف يحتكرون العروبة .
شكرا

djazayri 28-06-2012 04:23 PM

رد: خيار إستعمـــاري ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الافريقي (المشاركة 1402214)
البشير الابراهيمي طبعا كان يكتب بالعربية لكن افكاره جزائرية وكان يتميز في مقالاته بالصراحة وكان يفكر بعقله وليس بقلبه مثل الكتاب المشارقة.
لماذا الجزائري يعرف سعد زغلول ويعرف محمد عبدو ويعرف البنا ويعرف قطب ويعرف سعد الدين الشاذلي ويعرف طه حسين ويعرف ام كلثوم .ولماذا العرب يتحاشون ذكر الابراهيمي وبن بولعيد وبوعمامة ومالك بن نبي ومفدي زكريا .
لماذا المشارقة لا يتعبون انفسهم ويعلمون ابنائهم الثورة الجزائرية ويتكلمون في كتبهم المدرسية عن يوغرطة وحنبعل وعن العربي بن مهيدي ؟
وكمثال على كلامي تابعت برنامج شاهد على العصر في قناة الجزيرة عندما استضافت احمد بن بلة رحمه الله وايت احمد اطال الله عمره وكان منشط الحصة مصريا طبعا .
فعندما روى له بن بلة الحقائق التاريخية وخاصة عندما تكلم له عن الازمة بين جون كنيدي وكوبا كاسترو وكيف التقى بن بلة كنيدي وكاسترو استهزء ذلك المصري بالزعيم بن بلة لانه لم يتصور ان الجزائريين ممكن ان يقوموا بتلك العلاقات فالمصريين تعلموا في صغرهم ان عبد الناصر هو القومي الوحيد وان حسن البنا هو الامام الاوحد وان طه حسين هو الاديب الوحيد في الكون وان المشير عامر هو العسكري الذي لا يقهر .
ونفس الشي حدث مع ايت احمد رغم ان الحقائق التي صدرت من الزعيمين كانت ذات قيمة تاريخية كبيرة لكن احمد منصور المغرور لم يحترم زعيمين تاريخيين شاركا في تحرير الجزائر .
الجزائريون ينضرون الى العرب نضرة احترام ولكن العرب للاسف يحتكرون العروبة .
شكرا

نعم ، قد يحدث هذا للأسف...
لكن المنصفين من مثقفي عرب المشرق ( على الرغم من أنني لا أحب هذا التصنيف) يعطون رجالات الفكر الجزائريين حقّهم أو يقتربون من إعطاءهم حقّهم، فالدكتور طارق السويدان مثلا لا يلبث أن يذكر في دروسه وبرامجه المفكر الجزائري مالك بن نبي رحمه الله، ونفس هذا المفكر الفذّ كان كاتبا لمقدمة كتاب من تأليف مفكر " مشرقي" إسمه جودت سعيد ، وقد قرأت كتابا لكاتب " مشرقي" آخر أظنه جهاد فاضل يثني فيه بالغيب على عيّنة من قراء الأدب تسكن المغرب العربي، وبالضبط الجزائر، وبالضبط تيزي وزو !!...
كما أن أديبة ذائعة الصيت في ديار المشرق، توقّع كتبها باسم " مستغانمي"...إذن فالأواصر بيننا وبين إخواننا أوثق بإذن الله مما نتصور...شكرا جزيلا أخي الإفريقي.


الساعة الآن 03:54 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى