|
ثوابت الشعب الجزائري.
المسؤولون الجزائريون في علاقتهم بثوابت الشعب الجزائري أزواج ثلاثة، فمنهم من هو جزائري كامل في جزائريته، ومنهم من هو نصف جزائري، ومنهم من هو ثلث جزائري، فمن آمن بثوابت الشعب الجزائري من دين إسلامي، ولسان عربي، وأصل أمازيغي - وليس أمازيقي كما يقول المجاهد الأمازيغي الحاج الأخضر - فهو جزائري كامل، ومن آمن بثابتين فهو نصف جزائري، ومن آمن بثابت واحد فهو ثلث جزائري، ومن لم يؤمن بأي ثابت فهو »حيوان» جزائري، يأكل من خيرات الجزائر، ويتمتع بنعمها، »يأكل الغلة، ويسب الملة، "وهو في ذلك كـ »الأقدام السوداء".. الهادي الحسيني الجزائري |
رد: ثوابت الشعب الجزائري.
الجزائر من الاقصى الشمال الى اقصى الجنوب فلا تحصرها في منطقة من الشمال
الامازيغ هم جزء من الجزائر وليسوا كل الجزائر |
رد: ثوابت الشعب الجزائري.
اقتباس:
لم يحصرها أحد في الزواوة الذين هم طيف من المجتمع الجزائري ، فالجزائريون كلهم أمازيغ ، مسلمون ، ناطقون باللسان العربي . هل أنت معارض ؟ |
رد: ثوابت الشعب الجزائري.
للأسف مازالت هذه الورقة التي يتلاعب بها كل من يريد مصالح ما.. و المزعج حقا هو أنها قل ما تناقش بطريقة حضارية و نية سليمة و هذا ما نلحظه دوما. الأحزاب التي كانت تنادي بالأمازيغية و تتعصب طول السنة تسحب هذه النقطة كي تحصل على أكبر عدد من الأصوات (وكنت أشرت لهذه النقطة عند الحملة) http://montada.echoroukonline.com/sh...d.php?t=200090 هذه النقطة تستوجب المناقشة بطريقة حضارية و بأسلوب راقي بعيد عن طريقة تبادل الإتهامات و الإستفزاز... بارك الله فيك أخي و ربما سأعود لمناقشة الموضوع المعقد في وقت لاحق. |
رد: ثوابت الشعب الجزائري.
اقتباس:
القول ان كلهم امازيغ كذب وتدليس اين يذهب الاف الجزائريين الذين تعود اصولهم الى العرب ..؟؟ |
رد: ثوابت الشعب الجزائري.
اقتباس:
ذكر من الثوابت الدين الاسلامي واللسان العربي فهل تؤمن بهذا ؟؟ نحن نؤمن بذلك فماذا عنك اما عن الاصل الامازيغي فنؤمن بذلك ... |
رد: ثوابت الشعب الجزائري.
الثوابت الجزائرية كثيرة جدا .
الجزائري عندو النيف . الجزائري يدعم فلسطين. الجزائر لن تكون مملكة او امارة . الجزائر لا توجد بها سفارة لليهود. الجزائري لا يتبع شيوخ الناتو . الجزائري لاينتسب الى العرب الذين تقودهم موزة المزعوقة . الجزائري لا يمثله الخائن فرحات مهني . |
رد: ثوابت الشعب الجزائري.
اقتباس:
ا(لجنسية الجزائرية) بالفهم الوطني هي أصدق ، فالتنوع الديني والمذهبي واللساني هو آية ربانية (وَلَوْ شَاء رَبُّكَ لَجَعَلَ النَّاسَ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلاَ يَزَالُونَ مُخْتَلِفِينَ [هود : 118] وَمَا كَانَ النَّاسُ إِلاَّ أُمَّةً وَاحِدَةً فَاخْتَلَفُواْ وَلَوْلاَ كَلِمَةٌ سَبَقَتْ مِن رَّبِّكَ لَقُضِيَ بَيْنَهُمْ فِيمَا فِيهِ يَخْتَلِفُونَ [يونس : 19] الثابت الأدوم هو الجغرافيا ( الأرض ، الوطن) الذي يجمعنا ، أما الباقي فإن بدت ثوابت راسخة بعمرنا غير أنها قابلة للتبدل والتغير (متغيرات) بعمر أطول ، فكنا وثنيين ثم مسيحيين موحدين ، ثم مسلمين بمذاهب متصارعة سنة شيعة خوارج .... فالمستقبل بعولمته تحركه أطماع ومصالح لا ندري مداه واليوم انقسمنا إلى حزبيات وشيعيات كل بما لديه فَرحَ . |
رد: ثوابت الشعب الجزائري.
السلام عليكم
الموضوع اول ما طرح كان غرضه غير شريف الا وهو الفتنة واستفحل الامر بتبنيه من طرف المتطرفين في كلا الجانبين فخلال دخول الفتح الاسلامي والقرون الاولى لم يكن للعرب وجود كبييييير بمعنى كان لهم وجود محدود ربما افراد او بعض العائلات وكان دخول العرب للجزائر والمغرب الاسلامي ككل خلال تغريبة بني هلال والذين ارسلتهم الدولة الفاطمية عندما انتقلت عاصمتها من مهدية بتونس الى القاهرة -للاشارة فان اصل الفاطميين من امازيغ الجزائر من قبيلة كتامة على ما اعتقد من منطقة سطيف-وكان هؤلاء بني هلال اعراب متفرقون بصحراء الجزيرة العربية وكانت قد استعانت بهم الدولة الفاطمية في دحر القرامطة الذين اعتدوا على الحرم المكي وسرقوا الحجر الاسود بالبحرين ودولة اخرى نسيت اسمها في الشرق وقد كافاتهم بان اعطتهم مناطق من الشام ورحلوا هم وعائلاتهم بالاف-وبقي بعض بني هلال الى اليوم بالشام-بني هلال قوم اعراب خاف الفاطميون ان يستاثروا بالشام بعد ان رءوا ما فيها من خيرات ثم استدعتهم جوار العاصمة واعطتهم صعيد مصر واصل الصعايدة الان من بني هلال ثم بعد تمرد الامازيغ بالجزائر وظهور الدولة الزيرية والحمادية معا اراد الفاطميون ضرب عصفورين بحجر القضاء على اخوانهم الامازيغ المتمردين عليهم وابعاد عرب بني هلال عن العاصمة واستنجدت بهم مجددا واغترهم بان تعطيهم المغرب الاسلامي في البداية لم يكن المغرب يغري لانهم كانوا يرون من المغرب الا ليبيا وهي صحراء الا ان اصرار الفاطميين واخبار بني هلال بخيرات المغرب بالشمال اضافة الى اعطاء اموال كما ذكر ابن خلدون جعلهم يغربون وما ان دخلت اولى العائلات المغرب ارسلت الى قبائلها وزعاماتها ان هبوا فانها ارض خيرات وافرة فدخلوها ووقعت مناوشات باعتباربني هلال امتداد للفاطميين-للاشارة بني هلال لم يتبنوا فكر الفاطميين الا انهم ساندوها سياسيا على اساس الحلف-وتم القضاء على الدولتين الزيرية والحمادية وقد ايد ذلك بعض قبائل الامازيع ودخلوا مع بني هلال في حلف وانتشر بني هلال بالمغرب وانقسموا الى قبائل عدة ودخلت مع بعضها في قتال وكذلك الامازيغ وهناك من الامازيع من تحالف مع العرب ضد امازيع وعرب اخرين وبالنظر لشدة باسهم ولشخصية بني هلال القوية وكثرتهم تمكنوا من بسط سيطرتهم على اهم السهول وفي البداية تدهور الاقتصاد وكانت نقمة على المغرب الا انه بعد زمن تعلموا الزراعة بعدما ما كانوا يتقنون الا التجارة والرعي والقتال واصبحوا قوما زراعين وتحكموا بالاقتصاد والتعاملات وهذا ما مكنهم من فرض لغتهم وثقافتهم على القبائل المتحالفة معهم وتصاهروا معهم في عدة مناطق للتداخل و بقي المتحفظون من العرب لم يندمجوا واصبح المغرب ذو لسان عربي وطبعا بقي اولئك المتحفظون بالجبال والصحراء وتمسكوا بثقافتهم ولهجتهم من الامازيغ من خلال هذه اللمحة التاريخية اردت فقط ان اضع بين يديكم الاحداث وقصدت ذكر بعض التفاصيل بعينها لغرض ما حاولت تجنب الخوض في هذه المواضيع الا انني لم استطع فالامر لا يستحق كل هذه الضجة فالعرب او الامازيغ صحيح انهم اختلفوا سياسيا في البداية للنظرة التي كان ياخذها الواحد على الاخر لكنهم بعدها عاشوا في الفة وسلااااام وتعاونوا مع بعضهم مهما يك حدديث الهادي الحسني فالحقائق التاريخية تثبت تكوين الجزائريين سواءا عربا وهم الغالبة او الامازيع وهم من سبقوا العرب وقد سبقهم اقوام اخرون الى الجزائر او من الاتراك الذين اتت بهم الخلافة العثمانية او الاندلسيين الاوروبية المهاجرين من طغيان الصليبيين او غيرهم الا اننا لا يجب نكران نسبهم ربما لسان بعض الجزائريين امازيغي صحيح ولكمهم ليسوا كلهم وليسوا على الاقل الاكثرية لم ارد المشاركة الا انني وجدت نكران اصل الكثير من الجزائريين فاردت الايضاح تاريخيا حتى ولو فصلت الا انني اردت التوضيح ووشكرا . . . سيفوووووووووو* |
رد: ثوابت الشعب الجزائري.
اقتباس:
|
رد: ثوابت الشعب الجزائري.
اقتباس:
*** الهادي الحسيني كان صادقا في قوله بأن الجزائريين ( ومعهم كل الشمال الإفريقي _) أمازيغ ، مسلمون ، ناطقون بالعربية .ولم يقلها إلا عن دراية واقتدار ـ فالقول بأننا أمازيغ لا يعني أننا كلنا أمازيغ و إنما لكوننا في بلاد الأمازيغ ، فالأمازيغية هي هوية الأرض التي نعيش جميعا على خيراتها بغض النظر عن أصولنا وألواننا وتعدد ألسنتنا . فالمهاجر هو الذي يتحمل تبعيات هجرته منها التخلي عن جزء من هوييه الأصلية ، فالإنتساب للأرض لا ضرر فيه . *** عرب هلال وسليم واتباعهما حلوا ببلاد المغرب في حدود 450 هجري ، أي بعد أربعة قرون من تمكن الإسلام والعربية في بلادنا ، وجاءوا على مذهب باطني قرمطي بتشجيع من الفاطميين ، وهنا اختلطوا بالأمازيغ وتعلموا اللغة العربية الفصيحة ودانوا بالمذهب المالكي الذي نشره تلميذ الإمام مالك الأمازيغي المعروق ببن كثير . ومهما كان عددهم المتخيل فهو لا يستطيع التأثير في البنية الديموغرافية لساكنة الشمال الإفريقي ، فلا يغرنك اللسان العربي وتحسبنا بذلك عربا ، الأمازيغ الكتاميين الذين انتقلوا مع المعز الفاطمي الى الشرق بدورهم ذابوا في التركيبة المحلية للبلاد العربية التي هاجروا اليها وأصبحوا عربا بقوة الأرض التي استقروا بها . ونفسه يقال عن الهجرات الجزائرية بعد انهيار دولة الأمير وهزيمة ثورة 1871 ، فلماذا تستبعدون ذوبان الأقلية الهلالية السليمية في بحر الأمازيغ المترامي الأطراف من سيوة الى الكناري ومن تمبكتو الى رأس بوقرعون . *** من أين لكم خبر (الامازيع وهم من سبقوا العرب وقد سبقهم اقوام اخرون الى الجزائر) ، ومن سبق الأمازيغ الى الجزائر ؟ كل الدول تعرضت لموجات من الهجرات ولبست لبوسا غير لباسها لحين من الدهر بفعل طموسات أطالتها لكنها حافظت على أجسادها و استعادت ّّذاتها وأنيتها بعد إزالة الأسباب أو زوالها . *** تقول (فالحقائق التاريخية تثبت تكوين الجزائريين سواءا عربا وهم الغالبة) كيف أدركت يا أخي بأن الأغلبية عرب ؟ فإن ميزانك اثني سلالي فلا وجود لأثنية وسلالة نقية ، وإن كان بالموطن فنحن بأرض الأمازيغ بقوة التاريخ ، وإن كان باللسان ، فنحن ناطقون بالعربي والأمازيغي والفرنسي ، وليس كل من نطق بالعربية عربيا بالمنظور العقلي ، فنحن جميعا جزائريين مفروض علينا أن نتعايش وفق ركائز وثوابت نتفق عليها تاريخيا ومنطقيا وعقليا بعيدا عن آيات التخوين والتكفير . تحياتي . |
رد: ثوابت الشعب الجزائري.
اقتباس:
هل أنتم يا أخينا ( الجيروا ) تحدثوننا باسم السلالة العرقية أم باسم هوية الأرض .......... أم الدين ..... أم اللغة .,.. أم الهوية التاريخية . دمتم وصح فطوركم فإن كانت العرقية هي المقصودة فسيكون كلامكم مطابقا لما قاله زعيم الحزب الشيوعي الفرنسي موريس طوريز (Maurice Thorez) في خطابه الشهير بالجزائر في 11 فبراير 1939 م: » عند تعريفه للأمة الجزائرية : (( أمة في طريق التكوين تاريخياً، لأنها مجموعة من العناصر من عرب وبربر ويهود وفرنسيين وغيرهم...)) أنا أرى بأن الجنسية الجزائرية كافية لنا دون تخصيص عنصري يشوبها . |
رد: ثوابت الشعب الجزائري.
اقتباس:
كان ذلك ردّا على قولك : (، فالجزائريون كلهم أمازيغ ، مسلمون ، ناطقون باللسان العربي . هل أنت معارض ؟ ) فالزعم بأنّ الجزائريين كلّهم أمازيغ قول غير صحيح بل هناك العرب وغيرهم من الأعراق ولا أضنّك هما تتحدّث عن هوية الارض لأنّ الأرض لا تجعل العربي في بلاد المغرب أمازيغيا كما لا تجعل الأمازيغي في نجد والحجاز عربيا الذي يجعله كذلك هو الهوية الحضارية ولهذا أقول : إن كنت تقصد الهوية الحضارية فالمعلوم أنّنا مسلمون وأنّ اللسان المعبّر عن الهوية الإسلامية هو اللسان العربي لا إشكال عندي في ذلك الإنتماء السياسي شيء والإنتماء الحضاري شيء آخر أخي الأمازيغي نحن جميعنا جزائريون ولكن الجزائريين مختلفون في قناعاتهم وإنتماءاتهم وقد تمايزو إلى معسكرين لا ثالث لهما : - مدرسة وطنية إسلامية - مدرسة علمانية إستعمارية ولكلّ واحدة من هذه المدارس مفاهيمها لمعاني الهوية والوطنية والإنتماء وكما يقال عندنا (أنت زاده) |
رد: ثوابت الشعب الجزائري.
اقتباس:
السلام عليكم هذا أغرب مفهوم يمر على منذ بدأت أتابع هذه القضية... ركز جيدا على مجموعة الأفكار التي وردت. الأمازيغية هوية الأرض بغض النظر على أصولنا و ألواننا وتعدد ألسنتنا.... ماذا لو طبق هذا المفهوم على الفرنسييين الذين عاشوا في الجزائر لأكثر من قرن؟؟؟ ماذا لو طبق على اليهود في فلسطين؟؟ أم أن الأمر تبرير فكرة وفقط... الشق الثاني كسابقه في الغرابة.. قلت :المهاجر هو الذي يتحمل تبعيات هجرته منها التخلي عن جزء من هوييه الأصلية ، فالإنتساب للأرض لا ضرر فيه . ماذا عن الجزائريين و الأمازيغ المهاجرين في فرنسا مثلا...هل لهم التخلي عن هويتهم ولا ضرر؟؟ أخي الأمازيغي ... من يرد الدفاع أو إبراز فكرة ما عليه التجرد من التعصب الزائد ومناقشة الأمر كحقيقة علمية و مراعاة جميع جوانبها التاريخية و الإجتماعية و الخلفيات العقائدية.. لأنك هنا خرجت بمفاهيم عكس الفكرة الأصلية التي تريد الوصول إليها. بارك الله فيك و ننتظر شرحك.. |
رد: ثوابت الشعب الجزائري.
اقتباس:
***جنسية ألأرض يا أخي لغريب هي أقوى الجنسيات وأكثرها ليونة في قتل عبعوب القوميات والإثنيات ، فأمريكا كلهم مهاجرون حملوا هوية الأرض التي يعيشون فيها (أمريكا) ، بالرغم من أنهم من قوميات ومذاهب شتى ، فهم لم يقولوا نحن أسبان ولا طليان ولا جرمان وإنما صدحوا بأمريكيتهم ، ولو يقولو ا نحن أنجلو ساكسون لأننا نتكلم الأنجليزية التي عدلوها تبعا لخصوصية أمريكية الوطن . ***فلو طبق الفرنسيون حاليا المنطوق الإثني حسب ( حزب الجبهة الفرنسية) لأعيدت بضاعتنا إلينا ، فالمغترب الجزائري في فرنسا من واجبه أن يحترم تقاليد الضيافة ، والمهاجر مجبر على التأقلم مع طبيعة المجتمع الذي يعيش فيه حتى لا يحدث التنافر بين الأصيل والوافد ، مع حقه في الإحتفاظ بمعتقده وعاداته دون فرضها على المجتمع المستقبل بالقوة والزجر ، أي هوية تريد الحفاظ عليها يا اخي و أسقفنا مليئة بالمقعرات اللا قطة لكن الهويات ، فنحن بهوية مركبة مفككة مفبركة ظاهرها اسلام وخفيها رجس من عمل الشيطان . ***واستغرب كيف تصيغ هذه العبارة( الجزائريين والأمازيغ المهاجرين في فرنسا .. ... ) هل الأمازيغ ليسوا جزائريين ؟ قد تكون الواو عندكم بلا عمل وبلا معنى .؟؟؟؟ **** اقرأ بيان اول نوفمبر لتعرف موقف الجزائر من الذين نسميهم المعمرين أو من عرف فيما بعد بالأقدام السوداء ، وراجع اتفاقيات ايفيان لتدرك حقوقهم القانونية حسب الإتفاق ، فلولا أحداث المنظمة العسكرية الفرنسية oas لبقوا هنا معنا بامتيازاتهم ....رغم أنفنا . فنحن أمازيغ بقوة التاريخ والأرض ، وأجدادنا حاربوا الإنتماء للغير عبر التاريخ ، فهم لبسوا لبوسا متنوعا إلا أنهم بقوا دائما بربرا بتعبير المصريين . و حسب التعاليق المرصدة يتبين مدى الشرخ الذي أصاب هوية الوطن.... فنحن بحق نعيش ازمة هوية بأصدق تجلياتها . |
رد: ثوابت الشعب الجزائري.
الجزائري هو من يحب الجزائر والجزائرين بإخلاص
|
رد: ثوابت الشعب الجزائري.
اقتباس:
شكرا على الحصافة الفكرية ببعدها الإنساني . |
رد: ثوابت الشعب الجزائري.
اقتباس:
بارك الله فيك على هذا الإستدلال.. لهذا هم يقولون أنهم أمريكيين و لم ينتموا للهنود الحمر مثلا... و الهنود الحمر أنخرطوا في الأمة الأمريكية و ساروا مع الركب يتقبلون الآخر.. لاحظ أن كلامك هذا كان يجب أن أستدل به لإثبات أنه لا مكان للعرقية الضيقة في بناء الوطن... لدينا مثل في المنطقة يقول:لا أحد نبت من الأرض. فنحن جزائريين أولا ثم ليكن بعدها ماشئت....هذا لا يعارض أننا مسلمون. بالنسبة لمقولتي جزائري و أمازيغي فالأمر جاء تبعا لمأعتقدته تصنيفك للجزائريين و أعتذر إن كنت مخطيء و أسأت الظن... |
رد: ثوابت الشعب الجزائري.
تقول ياأخي: لدينا مثل في المنطقة يقول:لا أحد نبت من الأرض، وما قولكم فيما قاله الله في كتابه العزيز : مِنْهَا خَلَقْنَاكُمْ وَفِيهَا نُعِيدُكُمْ وَمِنْهَا نُخْرِجُكُمْ تَارَةً أُخْرَى [طه : 55] قَالَ فِيهَا تَحْيَوْنَ وَفِيهَا تَمُوتُونَ وَمِنْهَا تُخْرَجُونَ [الأعراف : 25] *** هل ورد في قولي جزائرويون وعرب أو جزائريون وامازيغ مثلا ، أين ؟ لأستغفر الله عن ذلك ؟ صح فطوركم يا أخي لغريب ؟ |
رد: ثوابت الشعب الجزائري.
اقتباس:
خي الأمازيغي ليس المقصود ما فهمت من المثل... إنما المقصود أن كل الناس تهاجر من بلد الى آخر و لا أحد نبت في مكان محدد كالشجرة.... و لا حاجة لذكر الآيات التي تأمر بالهجرة و تغيير البلد..وهذا موضوع آخر. و تقبل الله منا و منكم صالح الأعمال... و تقبل صيامكم و قيامكم. |
رد: ثوابت الشعب الجزائري.
اقتباس:
لم نقل كلهم عرب فلماذا الكذب والافتراء .؟؟؟ |
رد: ثوابت الشعب الجزائري.
اقتباس:
|
رد: ثوابت الشعب الجزائري.
اقتباس:
ننتظر الجواب ؟؟؟ |
رد: ثوابت الشعب الجزائري.
اقتباس:
|
رد: ثوابت الشعب الجزائري.
اقتباس:
السلام عليكم اخي جميل ما قدمته باسلوب جميل راق ***قولك بان الارض امازيغية ويجب الانتساب لها اقول : وكذلك كانت وثنية فهل ننتسب الى الوثنية اليوم؟؟!!! الامازيع بالمغرب تبنوا الاسلام كما تبنى بعضهم العربية لسانا والعرب اهلا او اخوانا ***قولك بان بني هلال واخوانهم قرامطة وانهم اقلية في بحر الامازيغ فاقول:بان الحقيقة في تاييد قبائل بني هلال وغيرهم من القبائل لحركة القرامطة لم يكن نابع من منطلق عقدي فهم لم يكن يهمهم كبدو اي مسألة عقدية ويكفي ان يصلي احدهم ليعتبر تقيا وملتزمااضافة الى ما يروى ان القرامطة استغلوا حالة بني هلال المتسمة بظلم العباسيين لهم وفقرهم وجفاف الارض كونهم بدوا وكذلك ما قام به العباسيون من تاليب القحطانيين على العدنانيين والذين اليهم ينتمي بني هلال وقام القرامطة بدفع الاموال لكسب بني هلال والدليل انه كما ذكرت فانهم انتسبوا للمذهب المالكي وتخلوا عن القرامطية فقد كان الامازيغ اكثر انفتاحا وتحضرا وهذا لا ينكره الا جاحد اما انهم اقلية فاصغي قال ابن خلدون : " واقتسمت العرب بلاد أفريقية سنة ست وأربعين : وكان لزغبة طرابلس وما يليها،ولمرداس بن رياح باجة وما يليها. ثم اقتسموا البلاد ثانية فكان لهلال من تونس إلى الغرب وهم : رياح وزغبة والمعقل وجشم وقرة والاثبج والخلط وسفيان. وتصرم الملك من يد المعز، وتغلب عائذ بن أبي الغيث على مدينة تونس وسباها. وملك أبو مسعود من شيوخهم بونة صلحاً. وعامل المعزّ على خلاص نفسه، وصاهر ببناته ثلاثة من أمراء العرب : فارس بن أبي الغيث وأخاه عائذاً، والفضل بن أبي علي المرادي." الجزء السادس / الصفحة 21 ـ 22 قال ابن خلدون أن البربر في عهده كانوا أذلة بسبب القلة ودثور أجيالهم... قال ابن خلدون : " مع أنّ المذلّة للبربر إنما هي حادثة بالقلّة ودثور أجيالهم بالملك الذي حصل لهم، ونفقوا في سبله وترفه كما تقدّم لك في الكتاب الأوّل من تأليفنا ". المجلد السابع صفحة 6 وقال أن البربر في عهده كانوا عبيدا للمغارم في كل ناحية بسبب القلة ... قال ابن خلدون : " ومن قبائل هوارة بالمغرب أمم كثيرة في مواطن من أعمال تعرف بهم وظواعن عن شاوية تنتجع لمسرحها في نواحيها وقد صاورا عبيدا للمغارم في كل ناحية. وذهب ما كان لهم من الاعتزاز والمنعة أيام الفتوحات بسبب الكثرة وصاروا إلى الافتراق في الأودية بسبب القلة والله مالك الأمور " المجلد السابع صفحة 7 أما المؤرخ والمفكر الجزائري الكبير وعضو جمعية العلماء المسلمين توفيق المدني فقال أن الأغلبية الساحقة من سكان الجزائر عرب : "العرب هم الأغلبية الساحقة من سكان القطر الجزائري ، ( 7 من 10 ) ..." كتاب "هذه هي الجزائر" ص 29 وقال العلامة والمؤرخ مبارك بن محمد الميلي وهو من الأعضاء المؤسسين لجمعية العلماء المسلمين : " فكان نفوذ الهلاليين في البربر اجتماعيا لغويا جنسيا ، كما كان نفوذ الفاتحين دينيا سياسيا . ويمتاز نفوذ العرب في غيرهم من الأمم بأنه غير ناشئ عن دعاية سياسية وأنه خالد خلود الراسيات لا يذهب بذهاب سلطانهم ولا توهن من قوته الدسائس الأجنبية. بل لا يكترث بها إلا اكتراث القائل : يا ناطح الجبل العــالي ليــوهنه أشفق على الرأس لا تشفق على الجبل " تاريخ الجزائر في القديم والحديث / الجزء الثاني / ص 187 لقد محا بربر صنهاجة من الجزائر آثار بربر زناتة ... يقول ابن خلدون : " وعقد معد لبلكين بن زيري على حرب زناتة، وأمده بالأموال والعساكر، وسوغه ما تغلب عليه من أعمالهم فنهض إلى المغرب سنة إحدى وستين، وأوغر بالبرابرة منهم وتقرى أعمال طبنة وباغاية والمسيلة وبسكرة وأجفلت زناتة أمامه. وتقدم إلى تاهرت فمحا من المغرب الأوسط آثار زناتة ولحق بالمغرب الأقصى. وقال : " ورفع الأمان عن كل من ركب فرساً أو أنتج خيلا من سائر البربر. ونذر دماءهم فأقفر المغرب الأوسط من زناتة، وساروا إلى ما وراء ملوية من بلاد المغرب الأقصى ". المجلد السابع ص 37/38 الفاطميين عندما انتقلوا إلى عاصمتهم الجديدة القاهرة أخذوا معهم بربر كتامة فأفرغوا الجزائر من البربر ، ثم بعد ذلك أرسلوا العرب الهلاليين إلى المغرب العربي فعمروه... أي أن العرب نقلوا قبائل بربرية إلى المشرق العربي وعوضوها بقبائل عربية .... قال ابن خلدون : " وارتحل المعز رابع خلفائهم وارتحل معه كتامة على قبائلهم واستفحلت الدولة هنالك وهلكوا في ترفها وبذخها. وبقي في مواطنهم الأولى بجبل أوراس وجوانبه من البسائط بقايا من قبائل أسمائها وألقابها والآخرون بغير لقبهم وكلهم رعايا معبدون للمغارم إلا من اعتصم بفتنة الجبل مثل بني زلدوي بجبالهم وأهل جبال جيجل وزواوة أيضاً في جبالهم. " لقد محا المرابطين من الجزائر آثار بربر مغراوة .... قال ابن خلدون : " ثم نهض يوسف بن تاشفين بنفسه في جموع المرابطين سنة ثلاث وسبعين، فافتتح تلمسان، واستلحم بني يعلى، ومن كان بها من مغراوة، وقتل العباس ابن بختي أميرها من بني يعلى. ثم افتتح وهران وتنس، وملك جبل وانشريش وشلف إلى الجزائر، وانكفأ راجعا وقد محا أثر مغراوة من المغرب الأوسط ". المجلد السابع صفحة 62 بعض الاستشهادات منقولة اما سؤالك عن سكان الجزائر الاولين ومن سبق البربر اليها فاليك هذا من 500.000 ألف سنة قبل الميلاد ( العصر الحجري ) إلى 646 بعد الميلاد http://upload.wikimedia.org/wikipedi..._Park_-_ar.png كما تبينه البقايا المكتشفة في تـيغنيف بالغرب الجزائري, يعود تواجد الإنسان بالجزائر إلى حوالي 500.000 سنة و دلت الأحفوريات التي عثر عليها في الجزائر (طاسيلي والهقار) على تواجد الإنسان قبل أزيد من 500,000 سنة (العصر الحجري) وحسب الأحفوريات التي عثر عليها فقد شهد ذلك الوقت تطورا كبيرا قبل أن يندثر وبعد ذلك أتت الحقبات القرطاجية، الرومانية و المملكات النوميدية كانت شرشال مدينة فينيقية تسمى ب(إيول) وأزدهرت المدينة في عهد القرطاجيين ويعتقد الكثير من العلماء أن شرشال كانت مستعمرة مصرية في منتصف الألف الثانية ق.م(1500 ق.م) ربما قبل العهد الفينيقي وذلك يعود لأكتشاف تمثال مصري في شرشال عليه خرطوشة الفرعون تحتمس الأول(1493-1482 ق.م) موجود في متحف المدينة وهو تمثال منحوت من البازلت الأسود وجلسته جلسة الألوهية مصرية . تقع مدينة شرشال المطلة على البحر الأبيض المتوسط بنحو 90 كم غرب مدينة الجزائر وهي عاصمة ولاية تيبازة أصل البربر أوالأمازيغ: يذهب بعض الؤرخين أن البربر أبناء عم العرب و الفنيقين .قدموا كمهاجرين من آسيا عبر مصر وليبيا .وأنهم من مازيغ بن كنعان بن حـام بن نـوح عليـه السلام. وهناك من يقول أن البربر ساميون من أنساب العرب .فقد روى الطبري أنهم من نسل نقشان أو /نفسان/بن إبراهيم عليه السلام وهناك ما يرى أنهم من ولد النعمان بن حمير بن سبأ.فهم اذن عرب .فرقة أخرى تقول أنهم حاميون وقد دلت الآثارالقديمة التي إكتشفت في بلاد الجزائر أن هذه الأرض كانت مأهولة في العصر الحجري بأقوام غير العنصر البربري .أما الذي إستوطن كامل شمال إفريقيا منذ عصور قديمة جدا لم يستطيع البحث إكتشاف مجاهلها. و الأمازيغ هم "قوم أشراف"يدعون أنفسهم " الأمازيغ" أي السادة الأحرار لا يتحملون الخضوع لسلطان ولا يرضخون إلا للقوة وعلى مضض وقد دل التحليل اللغوي أن "الأمازيغية "مثل "الجبابلية "أو" الشلحية "هي لهجات قديمة متفرعة عن كتلة لغوية واحدة .هي كتلة العروبة .فالبربرية أو الأمازيغية سواء على مستوى المفردات أو على مستوى النحو أو على مستوى تركيب الجملة هي فرع من شجرة الأم وهي اللغة العربية وحاول الكتاب الغربيون .منهم الإستعماريون أن يرجعوا أصل البربر إلى سكان ضفاف بحر إيجي لينسبوهم إلى العرق الجرماني و ليبرروا بذلك إحتلال فرنسا للجزائر .وحينما إستولى الرومان على هذه البلاد أطلقوا على سكان شمال إفريقيا لقب "البرابرة " لأنهم لا يفهمون لغتهم اللاتينية بمعنى الهمجيون فهل نقول بان اصل الجزائريون طاسيليون او نوميديون او..... اما عن قولك بانه ليس فيه هناك عرب انقياء فاقول لك بانني اعرف عديد القبائل الجزائرية التي مازالت تحفظ نسبها العربي خصوصا بالهضاب والصحراء وبعض المناطق بالشرق مع كل احتراماتي اعلم ان كلا من العرب والامازيغ يد واحدة لا تفرقها المحن او الاقاويل وكما عاشوا قرونا في اتحاد ومصير مشترك اعتقد انهم نسوا اختلافاتهم العرقية وياملون في غد مشرق يسوده الثقة والامن التام والسلام عليكم . . . سيفووووووو* |
رد: ثوابت الشعب الجزائري.
اقتباس:
أنا في حقيقتي معجب بطرحك ودفاعك عن مكنون اقتناعك ، الذي صغته تبعا لخلفيات وهواجس سكنتك أو انغرست في الذاكرة انغراسا يصعب انمحاؤها الإ بالتفاعل مع الوقائع والدلالات التاريخية التي تنتزع من سياقها انتزاعا لغرض فرض فكر مؤدج لا علمية فيه . *** وصمكم لأر ض ( تمازغا ) صفة الوثنية أمر عجب ، فالأرض في أصلها الطبيعي في حالة خام ، لا دين لها ولو لسان ، فساكنتها هم الأجدر بالوصف الديني ( وثني ، مسيحي ، مسلم ....) ، وإن كان ما تذكره مقبولا فحتى (بلاد العرب ) كانت بلاد وثنية قبل الإسلام ،فلماذا قولكم إذن شبه جزيرة العرب ، بلاد الأمازيغ والتي تسميها كتب التراث الإسلامي ( ببلاد البربر ) مثلها مثل بلاد (الأفغان) و(الشيشان ) ، و(بلاد العرب) و(بلادالفرس) ، فالإديان للأنسان وليس للجماد والطبيعة . والأمازيغ يا اخي تبنوا الإسلام ليكونوا مسلمين لا لكي يكونوا عربا ، وتعلموا العربية لفهم دينهم من منابعه دون الحاجة لغيرهم . *** قضية قبائل بني هلال وأخواتها في شقين : عقيدة وتعداد . فعقيدة تلك القبائل المهاجرة بغضها وغضيضها لا يمكن حجبه فهم بعقيدة من خالطوهم وتعاونوا معهم من باطنية قرمطية ألى باطنية فاطمية ثم أصبحوا مالكية بعد هجرتهم لبلاد المغرب و اختلاطهم بالأمازيغ السنيين على مذهب مالك ، فهم شاركوا القرامطة في الإعتداء على الحجيج في بلاد الحجاز ، وشاركوا في سرقة الحجر الأسود ... وعندما نقلوا الى صعيد مصر تعاظم خطرهم واشتد ت شوكتهم وهُجروا نحو المغرب للتخلص منهم ، وقد شنع ابن خلدون كثيرا بأفعالهم في عبره . أما من حيث التعداد فمهما كان عددهم فإنه لا يؤثر في تركيبة السكان الأصلية كما قلت سابقا ، وما ذكرتموه من أسانيد لا يرقى للعلمية ، فهي مجرد أقاويل وشطحات فند ها علم الجينات بتأكيده غلبة الجين الأمازيغي على الجينات الأخرى ،وبإمكانكم متابعة المواقع المتخصصة في ذلك ، وإن كان الأمر في تقديري لا يحتاج التغليب والمغالبة ، ففي الأخير كلنا جزائريون في ظل حكم دولة مدنية وجب فيها تغليب العلمية على الأدلجة ، فكلما زادت قهقهات ( العربنة ) إلا وأردفتها صيحات ( الأمزغة ) فلنقل جزائريون دون الحاجة الى تفصيل وتفضيل . *** أما ما يتعلق بأقدم سكان الجزائر وشمال افريقيا في عمومه ، فقد أتيتم بتوافه الأمور والآراء ، و يبدوا أنكم لم تطلعوا بما فيه الكفاية على نظريات نشوء الإنسان الأول في هضبة الحبشة وكيف انساح هذا الإنسان الأول نحو آسيا ، وشمال غرب افريقيا وهو ما يعرف بالجنسين السامي والحامي ، ويكفي أن تعلم بأن الأمازيغ استقروا في الأراضي الممتدة من مصر حتلى جزر الكناري غربا ، وحملوا في التاريخ أسماء عديدة تبعا لأسماء قبائلهم المهيمنة المؤثرة ، فعرفوا باليبوا والتيحنوا والتمحو والمشواش ، ويكفي أن تعلم أنه في حدود الألفية العاشرة قبل الميلاد ذاع صيت قبيلة المشواش الأمازيغية التي تمكن احد قادتها ( شيشنق )من اعتلا ء منصب الفرعونية فيه مؤسسا لحكم الأسرة الثاتية والعشرين وقضى على يهود مملكة سليمان، ناهيك عن تمكن ثلاثة من الأمازيغ تبوء منصب الأمبراطورية الرومانية ابان القرن الثالث قبل الميلاد هم : الامبراطور سبتيم سيفيروس septime severe الامبراطور كاراكلا caracalla الامبراطور ماكرينوس macrin وللإستزادة حول أجدادنا الأمازيغ يرجى الإطلاع على هذا البحث للدكتور الجزائري ( العربي عقون ) بعنوان : الأمازيغ عبرالتاريخ الأصول والهوية .على الرابط التالي : http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=172205 وللحديث بقية .... وصح صيامكم وفطوركم . |
رد: ثوابت الشعب الجزائري.
اقتباس:
هذه الجملة تغنينا عن الإطالة في مناقشة هذا الموضوع و محاولة المغالبة و التغليب... إن قصدتها فقد كفيت ووفيت.. |
رد: ثوابت الشعب الجزائري.
اقتباس:
السلام عليكم جميل ما ذكرت واعتقد انه سوء فهم ليس الا رغم اني لمست في مقدمتك نقدا شخصيا ليس علميا ***قولك باني وصفت الارض فقد كان ردي على قولك : الحسيني كان صادقا في قوله بأن الجزائريين ( ومعهم كل الشمال الإفريقي _) أمازيغ ، مسلمون ، ناطقون بالعربية .ولم يقلها إلا عن دراية واقتدار ـ فالقول بأننا أمازيغ لا يعني أننا كلنا أمازيغ و إنما لكوننا في بلاد الأمازيغ ، فالأمازيغية هي هوية الأرض التي نعيش جميعا على خيراتها بغض النظر عن أصو.... فهوية الشيء جزء لا يتجزء منه اي انها لها وحدها خاصة بها وادعك تحلل مقولتك كيفما شئت لانها مقولتك ولست مطالبا بتوضيحها. وقولك : وإن كان ما تذكره مقبولا فحتى (بلاد العرب ) كانت بلاد وثنية قبل الإسلام ،فلماذا قولكم إذن شبه جزيرة العرب اجل فلا نسميها بلاد الوثنيين لان اهلها تخلوا عن الاوثان وكذلك بلاد المغرب حينما لم تعد الامازيغية غالبة فيه وتخلى اهلها عنها سميت بغير بلاد الامازيغ واما حديثك عن عقيدة بني هلال فلم انكر تبنيهم للمذهب القرمطي والضال وكان لاهل المغرب الامازيغ الفضل في هدايتهم وعودتهم الى الجادة وهذا لا ينكره احد وقد ذكرت ذلك انفا كما لم انكر ان الامازيغ كانوا اكثر تحضرا من عرب بني هلال وبامكانك الرجوع لمشاركتي للتاكد اما قولك عن التعداد والجينات فاذكر ان هذه الدراسة اجريت في كل من مصر وليبيا واظن تونس كما يجب الا تنسى ان بعض الروايات تؤكد ان الامازيغ اصلهم عربي او قريب منهم كما ان الجينات تدخل فيها حتى مورثات الام وذكرت انفا ان الامازيغ كان جزء منهم عبيدا لدى بني هلال حسب روايات ابن خلدون التي ذكرتها في مشاركتي السابقة وكما نعرف ان الابناء لا تنسب الى الامهات فلو كان كذلك لقلنا ان غالبية بني العرب الذين اتخذوا جواري الروم او الفرس او الامازيغ او الزنوج ليسوا عربا قالى تعالى "ادعوهم لاباءهم..."الاحزاب واما عن قولك: ويكفي أن تعلم أنه في حدود الألفية العاشرة قبل الميلاد ذاع صيت قبيلة المشواش الأمازيغية التي تمكن... تذكر اني اعطيتك تاريخا 500.000 سنة قبل الميلاد اي في الالفية الخمس مئة في تيبازة او الطاسيلي وبامكانك الرجوع لمشاركتي ففي الأخير كلنا جزائريون في ظل حكم دولة مدنية وجب فيها تغليب العلمية على الأدلجة ، فكلما زادت قهقهات ( العربنة ) إلا وأردفتها صيحات ( الأمزغة ) فلنقل جزائريون دون الحاجة الى تفصيل وتفضيل . اجمل ما ورد في كلامك واعتقد انه وكما قال النبي صلى الله عليه وسلم "لا فضل لعربي على اعجمي ولا لابيض على اسود الا بالتقوى" هذا ما يجب ان نرفعه شعارا ولننسى ما دونها من خلافات وهذا ما عمل به السلف في هذه البلاد وتعايشوا في سلم وامان واتمنى الا ازيد خطوة في هذا الموضوع ربما هذه مشاركتي الاخيرة هنا وشكرا . . . سيفووووووووو* |
رد: ثوابت الشعب الجزائري.
اقتباس:
لآ أدري أن كنت قد قرأت دراسة الدكتور العربي عقون ، ففيها الكثير مما أومأت إليه ، أو تفسير لما أنت مقتنع به . ولا أدري من أين أخذت معلومة أن الأمازيغ كانو عبيدا للهلاليين ؟ وقضية هل الأمازيغ عرب ؟ تحتاج الى بحث من قبلكم لتقتنعوا بأنهم من ارومة غير عربية فهم حاميون وليسوا بساميين . شمال افريقيا قديم في تعميره وأول من سكنه هم الأمازيغ ، واثبتت حفريات تيغنيف بولاية معسكر وحفريات عين الحنش بسطيف ،حفريات مشتى العربي بسطيف بأن الإنسان الذي سكن هذه المناطق يعود عمره الى أكثر من 1،5 مليون سنة ، في وقت كانت فيه شبه جزيرة العرب بيمنها عبارة عن بحر .http://montada.echoroukonline.com/ec...or/menupop.gif فالطاسيلي أدجر بجبالها مليئة بالكهوف والمتحجرات المزدانة بالرمز الأمازيغي وخط التيفناغ وسكانها ايموهاج هو جزء من الأمازيغ مثلهم مثل الأزواد في مالي ، أما تيبازة التي أشرتم، فقد تكون قد اختلطت عليك الأمور ، فملكها يسمى ( يوبا الثاني المشهور بحب العلم والثقافة وفي ظل حكمه نبغ ابوليوس صاحب رواية الحمار الذهبي وهي أول رواية في التاريخ، وهو الذي وطد علاقاته مع مصر وتزوج بابنة كليوباترا المسماة كليوباترة سليني ، الذي بنى لها ضريحا مدورا تشبها بالأهرامات المصرية ، واثره قائم الى الآن في تيبازة ويسمونه قبر الرومية . ناقش يا أخي عن دراية وليس على ظنون . |
رد: ثوابت الشعب الجزائري.
اقتباس:
السلام عليكم كل ردودي لم تشهد انتقادا لشخصك بل انتقادا لفكر فارجوا ان تلتزم بذلك قولك من اين اخذت مقولة ان الامازيغ كانوا عبيدا للهلاليين فاقول: لا ادري ان كنت تقرا ما كتبته انفا واستشهدت بكلام ابن خلدون وساعيد ذكر ما كتبته انا انفا ولم تطلع عليه انت: وقال أن البربر في عهده كانوا عبيدا للمغارم في كل ناحية بسبب القلة ... قال ابن خلدون : " ومن قبائل هوارة بالمغرب أمم كثيرة في مواطن من أعمال تعرف بهم وظواعن عن شاوية تنتجع لمسرحها في نواحيها وقد صاورا عبيدا للمغارم في كل ناحية. وذهب ما كان لهم من الاعتزاز والمنعة أيام الفتوحات بسبب الكثرة وصاروا إلى الافتراق في الأودية بسبب القلة والله مالك الأمور " المجلد السابع صفحة 7 الفاطميين عندما انتقلوا إلى عاصمتهم الجديدة القاهرة أخذوا معهم بربر كتامة فأفرغوا الجزائر من البربر ، ثم بعد ذلك أرسلوا العرب الهلاليين إلى المغرب العربي فعمروه... أي أن العرب نقلوا قبائل بربرية إلى المشرق العربي وعوضوها بقبائل عربية .... قال ابن خلدون : " وارتحل المعز رابع خلفائهم وارتحل معه كتامة على قبائلهم واستفحلت الدولة هنالك وهلكوا في ترفها وبذخها. وبقي في مواطنهم الأولى بجبل أوراس وجوانبه من البسائط بقايا من قبائل أسمائها وألقابها والآخرون بغير لقبهم وكلهم رعايا معبدون للمغارم إلا من اعتصم بفتنة الجبل مثل بني زلدوي بجبالهم وأهل جبال جيجل وزواوة أيضاً في جبالهم. " ....وبامكانك الرجوع ولن اعيد سرد الاستشهادات التاريخية اما عن قولك تحتاج الى بحث من قبلكم لتقتنعوا بأنهم من ارومة غير عربية فهم حاميون وليسوا بساميين فساقدم لك ما قلته حرفيا: كما يجب الا تنسى ان بعض الروايات تؤكد ان الامازيغ اصلهم عربي او قريب منهم.. قلت بعض الروايات وقد اسردت في احدى مشاركاتي احد هذه الاقوال: وهناك من يقول أن البربر ساميون من أنساب العرب .فقد روى الطبري أنهم من نسل نقشان أو /نفسان/بن إبراهيم عليه السلام وهناك ما يرى أنهم من ولد النعمان بن حمير بن سبأ.فهم اذن عرب وقد ذكرت كذلك مقولتك التي رايت انها الاصح فقط بامكانك الرجوع لما قلت واما قولك: شمال افريقيا قديم في تعميره وأول من سكنه هم الأمازيغ ، واثبتت حفريات تيغنيف بولاية معسكر وحفريات عين الحنش بسطيف ،حفريات مشتى العربي بسطيف بأن الإنسان الذي سكن هذه المناطق يعود عمره الى أكثر من 1،5 مليون سنة ، في وقت كانت فيه شبه جزيرة العرب بيمنها عبارة عن بحر فاقول : لا ننكر ان الحفريات اثبتت وجود الانسان ربما حوالي 2مليون سنة قبل الميلاد لكن ما الدليل بانهم امازيغ؟؟؟!!! واما قولك: فالطاسيلي أدجر بجبالها مليئة بالكهوف والمتحجرات المزدانة بالرمز الأمازيغي وخط التيفناغ وسكانها ايموهاج هو جزء من الأمازيغ مثلهم مثل الأزواد في مالي ، أما تيبازة التي أشرتم، فقد تكون قد اختلطت عليك الأمور ، فملكها يسمى ( يوبا الثاني المشهور بحب العلم والثقافة وفي ظل حكمه نبغ ابوليوس صاحب رواية الحمار الذهبي وهي أول رواية في التاريخ، وهو الذي وطد علاقاته مع مصر وتزوج بابنة كليوباترا المسماة كليوباترة سليني ، الذي بنى لها ضريحا مدورا تشبها بالأهرامات المصرية ، واثره قائم الى الآن في تيبازة ويسمونه قبر الرومية . فاقول: خط التيفناغ لم يظهر الا قبل التاريخ بقرون لا تتجاوز ال5 واليك اقتباسا من مقال: الباحث الدكتور محمد المختار العرباوي مأخوذ من كتابه : في مواجهة النزعة البربريّة وأخطارها الانقساميّة و هي دراسة ـ من منشورات اتحاد الكتاب العرب دمشق - 2005 حيث يقول: وأقدم تاريخ معروف لهذه النقائش هي نقيشة دقّة التي يعود تاريخها إلى حدود سنة 139 ق.م الموافقة للسنة العاشرة من حكم الملك البربري "مكوسن ابن الملك مسنسن"، أمّا ما عدا ذلك فلا نملك زمناً محدّداً لأيّ نقيشة قبل هذا التاريخ. والاحتمال القائم هو أن بعضها قد يعود إلى القرن الثالث قبل الميلاد المتميّز ـ كما هو معروف ـ بوجود ممالك بربرية مهمّة، ولكن التقدير الذي يوغل بالكتابة اللوبية إلى القرن الخامس قبل الميلاد ، لا يستند إلى معطى يبرّره في ضوء المعلومات المتوفرّة، ولذا فهو تقدير لا يتّسم بالجدّية، لما فيه من إفراط. اما قولك عن يوبا الثاني فاعتقد ان يوبا الثاني ابن يوبا الأول ولد حوالي 52 ق.م توفي ح 23 ب.م واما رواية الحمار الذهبي وصاحبها ابوليوس فقد ولد أبوليوس أو أبولاي، أو أفولاي الأمازيغي في أوائل القرن الثاني حوالي 125 م وتوفي حوالي 170م إبان الامتداد المسيحي. وكان يعترف بثقافته الإفريقية وهويته الأمازيغية كنت اعتقد ان المشاركة السابقة هي الاخيرة لكن ربما تكون هذه الاخيرة والسلام عليكم . . . سيفووووووو* |
رد: ثوابت الشعب الجزائري.
اقتباس:
ردود موضوعية تعتمد على الوقائع الحقيقية وليست نابعة من عقدة وفكر ضيق وبغض مضمر ....حين نتخلى عن أفكارنا المسبقة اتجاه الآخر ساعتها يمكن أن نفكر كجزائريين حقيقيين ودون أي عقدة من الآخر وهذا مانتمناه.. تقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال.. |
رد: ثوابت الشعب الجزائري.
[QUOTE=سيف الحق;1417912]
السلام عليكم [/QUOTE]كل ردودي لم تشهد انتقادا لشخصك بل انتقادا لفكر فارجوا ان تلتزم بذلك قولك من اين اخذت مقولة ان الامازيغ كانوا عبيدا للهلاليين فاقول: لا ادري ان كنت تقرا ما كتبته انفا واستشهدت بكلام ابن خلدون وساعيد ذكر ما كتبته انا انفا ولم تطلع عليه انت: وقال أن البربر في عهده كانوا عبيدا للمغارم في كل ناحية بسبب القلة ... قال ابن خلدون : " ومن قبائل هوارة بالمغرب أمم كثيرة في مواطن من أعمال تعرف بهم وظواعن عن شاوية تنتجع لمسرحها في نواحيها وقد صاورا عبيدا للمغارم في كل ناحية. وذهب ما كان لهم من الاعتزاز والمنعة أيام الفتوحات بسبب الكثرة وصاروا إلى الافتراق في الأودية بسبب القلة والله مالك الأمور " المجلد السابع صفحة 7 الفاطميين عندما انتقلوا إلى عاصمتهم الجديدة القاهرة أخذوا معهم بربر كتامة فأفرغوا الجزائر من البربر ، ثم بعد ذلك أرسلوا العرب الهلاليين إلى المغرب العربي فعمروه... أي أن العرب نقلوا قبائل بربرية إلى المشرق العربي وعوضوها بقبائل عربية .... قال ابن خلدون : " وارتحل المعز رابع خلفائهم وارتحل معه كتامة على قبائلهم واستفحلت الدولة هنالك وهلكوا في ترفها وبذخها. وبقي في مواطنهم الأولى بجبل أوراس وجوانبه من البسائط بقايا من قبائل أسمائها وألقابها والآخرون بغير لقبهم وكلهم رعايا معبدون للمغارم إلا من اعتصم بفتنة الجبل مثل بني زلدوي بجبالهم وأهل جبال جيجل وزواوة أيضاً في جبالهم. " ....وبامكانك الرجوع ولن اعيد سرد الاستشهادات التاريخية اما عن قولك تحتاج الى بحث من قبلكم لتقتنعوا بأنهم من ارومة غير عربية فهم حاميون وليسوا بساميين فساقدم لك ما قلته حرفيا: كما يجب الا تنسى ان بعض الروايات تؤكد ان الامازيغ اصلهم عربي او قريب منهم.. قلت بعض الروايات وقد اسردت في احدى مشاركاتي احد هذه الاقوال: وهناك من يقول أن البربر ساميون من أنساب العرب .فقد روى الطبري أنهم من نسل نقشان أو /نفسان/بن إبراهيم عليه السلام وهناك ما يرى أنهم من ولد النعمان بن حمير بن سبأ.فهم اذن عرب وقد ذكرت كذلك مقولتك التي رايت انها الاصح فقط بامكانك الرجوع لما قلت واما قولك: شمال افريقيا قديم في تعميره وأول من سكنه هم الأمازيغ ، واثبتت حفريات تيغنيف بولاية معسكر وحفريات عين الحنش بسطيف ،حفريات مشتى العربي بسطيف بأن الإنسان الذي سكن هذه المناطق يعود عمره الى أكثر من 1،5 مليون سنة ، في وقت كانت فيه شبه جزيرة العرب بيمنها عبارة عن بحر فاقول : لا ننكر ان الحفريات اثبتت وجود الانسان ربما حوالي 2مليون سنة قبل الميلاد لكن ما الدليل بانهم امازيغ؟؟؟!!! واما قولك: فالطاسيلي أدجر بجبالها مليئة بالكهوف والمتحجرات المزدانة بالرمز الأمازيغي وخط التيفناغ وسكانها ايموهاج هو جزء من الأمازيغ مثلهم مثل الأزواد في مالي ، أما تيبازة التي أشرتم، فقد تكون قد اختلطت عليك الأمور ، فملكها يسمى ( يوبا الثاني المشهور بحب العلم والثقافة وفي ظل حكمه نبغ ابوليوس صاحب رواية الحمار الذهبي وهي أول رواية في التاريخ، وهو الذي وطد علاقاته مع مصر وتزوج بابنة كليوباترا المسماة كليوباترة سليني ، الذي بنى لها ضريحا مدورا تشبها بالأهرامات المصرية ، واثره قائم الى الآن في تيبازة ويسمونه قبر الرومية . فاقول: خط التيفناغ لم يظهر الا قبل التاريخ بقرون لا تتجاوز ال5 واليك اقتباسا من مقال: الباحث الدكتور محمد المختار العرباوي مأخوذ من كتابه : في مواجهة النزعة البربريّة وأخطارها الانقساميّة و هي دراسة ـ من منشورات اتحاد الكتاب العرب دمشق - 2005 حيث يقول: وأقدم تاريخ معروف لهذه النقائش هي نقيشة دقّة التي يعود تاريخها إلى حدود سنة 139 ق.م الموافقة للسنة العاشرة من حكم الملك البربري "مكوسن ابن الملك مسنسن"، أمّا ما عدا ذلك فلا نملك زمناً محدّداً لأيّ نقيشة قبل هذا التاريخ. والاحتمال القائم هو أن بعضها قد يعود إلى القرن الثالث قبل الميلاد المتميّز ـ كما هو معروف ـ بوجود ممالك بربرية مهمّة، ولكن التقدير الذي يوغل بالكتابة اللوبية إلى القرن الخامس قبل الميلاد ، لا يستند إلى معطى يبرّره في ضوء المعلومات المتوفرّة، ولذا فهو تقدير لا يتّسم بالجدّية، لما فيه من إفراط. اما قولك عن يوبا الثاني فاعتقد ان يوبا الثاني ابن يوبا الأول ولد حوالي 52 ق.م توفي ح 23 ب.م واما رواية الحمار الذهبي وصاحبها ابوليوس فقد ولد أبوليوس أو أبولاي، أو أفولاي الأمازيغي في أوائل القرن الثاني حوالي 125 م وتوفي حوالي 170م إبان الامتداد المسيحي. وكان يعترف بثقافته الإفريقية وهويته الأمازيغية كنت اعتقد ان المشاركة السابقة هي الاخيرة لكن ربما تكون هذه الاخيرة والسلام عليكم . . . سيفووووووو* "تحية الإسلام والسلام وبعد " قرأت ما ذكرتموه من كلام داحس والغبراء ، وقرأت بين طياته توجها نحو بخس الذات المحلية ونسف كل آثالة لها بجعلها منقادة لا قائدة مجرورة لا جارة ، كأننا مصابون بداء ( المركوبية ) و(المازوخية ) اللتان نغصتا عقل مولود قاسم نايت بلقاسم رحمه الله وملأت فؤاده كمدا وغما ، وأيقضتا مكنون ابن حزم الأندلسي المغاربي الذ ي صاح صيحة مدوية غيظا وكمدا من نظرة الشرق للمغارب بقوله : أنا الشمس في جو العلوم منيرة ....... ولكن عيبي أن مطلعي الغرب. ردودكم تنم عن حاجة لبخس الذات المحلية ، قد يكون ذلك بدافع ذاتي أو بسبب أدلجة أخذت لنفسها مقعدا وثيرا في عقولنا ومخيالنا ، أنا لا ألومك ولا أنتقص مما قلتموه ، لأن الرأي قليلا ما يتفق خاصة إذا تباينت المشارب الثقافية ، وتأرجح الميزان لدواعي استخدام أسلوب الإنتقاء المعرفي لخدمة قضايا تمليها الحاجات السياسية أو الدينية . ***فأنا في حقيقتي لست من الناس الذين ( يبخسون الناس أشياءهم ) إلا لدواعي الدفاع أو الرد بالمثل ، ورغم ذلك فإن صدر مني ما لا يليق فأنا معتذر لكم عنه سابقا ولا حقا . *** ردودكم واعتراضاتكم تمحورت في نقاط محورية هي ، استعباد الهلاليين للأمازيغ ، و أصل الأمازيغ بين السامية والحامية ، ثم هل الأمازيغ هم حقا السكان الأوائل لشمال افريقيا ؟. سأتناول هذه النقاط نقطق بنقطة وانا أعلم بأنكم لا تقتنعون برأينا ولو أنزلناه من سابع السماوات ، لأن كثير من الناس مجبولون على فكر تغلغل في عقولهم وألبابهم لا يمكنهم زحزحته مهما وُظفت الدلائل العقلية والرمزية ، وقد أكون واحدا منهم بالظنية . ****ما يتعلق ( بعبيد المغارم) عبيد المغارم .... لا يعني عبيدا للهلاليين وإنما هم عبيدٌ للعوز المعيشي الذي أصاب بلادهم نظير الإنحطاط الإقتصادي الذي عاصره ابن خلدون بسبب إضطراب الأحوال وازدياد المخاطر المتولد من الهجرة الهلالية وأتباعها ، والتي أشار إليها ابن خلدون بإسهاب مبينا تأثيراتها السلبية بوضوح ، والمغرم لغة يعني الغرامة وجمعها مغارم ، وفي القرآن ( مِنَ الأَعْرَابِ مَنْ يَتَّخِذُ مَا يُنْفِقُ مَغْرَمًا). ولعل فيما تعتقده وتفهمه يُحسب عليك ويُفهمُ الناسَ (بأن أعراب بني هلال جاءوا غزاة لاحتلال الأرض و استعباد الناس ؟ أي جعلهم عبيدا ) . الهلاليون لم يحكمو ا شمال افريقيا ليجعلوا الناس عبيدا لهم ، فهم كانوا طيفا في مجتمع أمازيغي تحكمه دول أمازيغية بدأ من دولة بني زيري الصنهاجية مرورا بدولتي المرابطين والوحدين ، ثم بني زيان ... وكلها دول أمازيغية إسلامية ، و ما سمي الأمازيغ أمازيغا سوى لأنهم أحرار ، تاريخهم نضال وجهاد حتى عرفوا في التاريخ باسم ( الأمة المقاتلة) وما دمت استشهدت بنصوص لم تُفهم كما أرادها قائلوها ، فهاك ما قاله ابن خلدون عن أجدادنا الأمازيغ : [.... وأما تخلق البربر بالفضائل الإنسانية،وتنافسهم في الخصال الحميدة، وما جبلوا عليه من الخلق الكريم مرقاة الشرف والرفعة بين الأمم ومدعاة المدح والثناء من الخلق،من عز الجوار وحماية النزيل ورعي الذمة والوسائل،والوفاء بالقول والعهد والصبر على المكاره،والثبات في الشدائد،وحسن الملكة، والإغضاء عن العيوب،والتجافي عن الانتقام،ورحمة المسكين،وبر الكبير،وتوفير أهل الدين وحمل الكل،وكسب المعدوم،وقري الضيف،والإعانة على النوائب،وعلو الهمة،وإباءة الضيم،ومشاقة الدول ومقارعة الخطوات،وغلاب الملوك،ربيع النفوس من الله في نصره دينهم...،فلهم في ذلك أثار ينقلها الخلف عن السلف،لو كانت مسطورة لحفظ منها ما يكون أسوة لمتبعية من الأمم، وحسبك ما اكتسبوه من حميدها،واتصفوا به من شريفها أن قادتهم إلى مراقي العز وارفت بهم على ثنايا الملك حتى علت على الأيدي أيديهم. ومضت في الخلق أحكامهم....] ويقول فيهم أيضا : [,...وما كان للبربر من آثار ما يشهد أخباره كلها بأنهم جيل عزيز على الأيام،أنهم قوم مرهوب جانبهم،شديد بأسهم،كثير جمعهم،مضاهون لأمم العالم وأجياله من العرب والفرس والروم....] وهو ما يعني أن أمة البربر مستقلة عن الفرس والعرب ، قائمة بذاتها فهو وصفها ( بالقوم) مثلها مثل الأمة الفارسية والعربية والرومية على قدم المساواة . أما مؤرخنا الجزائري مبارك الميلي في كتابه تاريخ الجزاير في القديم والحديث فيقول عنا : - • يقول هذا المؤرخ المبدع والعالم المصلح عن عراقة الأمة الآمازيغية:(البربر أمة من أقدم أمم العالم وأشهر أجياله،عاصرت العرب والفرس واليونان والروم،معروفة بعز الجانب وإباية الضيم والدفاع عن الشرف...) ....ويذكرالمؤرخ صاحب كتاب البيان الُمغرب ، ابن عذارى المراكشي عن الأمازيغ :http://montada.echoroukonline.com/ec...or/menupop.gif (..ملوكها كثير وأهلها في عدد عظيم وأكثر ركوبهم الخيل..). ويقول أيضا في موضع آخر عن شساعة بلا الأمازيغ وجمالها وخيراتها[[...فذكروا أن إفريقيا ( يقصد بلاد المغرب الكبير )كانت مدائن منتظمة حتى لم يكن في أقاليم الدنيا خيرات ولا أوصل بركات ولا ذكر مدائن وحصونا منه إقليم إفريقية،والمغرب مسيرة ألف ميل في مثله.). وهذا غيظ من فيض مما قيل عن بلاد الأمازيغ وأرض تامزغا . *** اعتقادك بأن الجزائر أفرغت من ساكنتها الأصلية بدعوى الهجرة الكتامية المرافقة للمعز الفاطمي أمر جلل ، فجزء من كتامة النافذة في الدولة الفاطمية فقط انتقلت ، أي فرقة من الجيش ، فأين هي قبائل هوارة و كتامة و صنهاجة و زناتة ولمطة وكزولة وهسكورة ..... وغيرها من القبائل المالئة للوديان والصحاري والجبال التي قال عن تعدادها موسى بن نصير في زمانه ((عدد البربر لا يحصى .هم أكثر من النعم لا تكاد تقضي على أمــة حتـــى تـــرى أمم لا تقف لهم عن نهــاية و ليس لهم غــاية و لا بداية.)) . .... يتبع . |
رد: ثوابت الشعب الجزائري.
ملاحظة..
أي باحث في تاريخ الهلاليين بشمال افريقيا لن يجد الا اشتهارهم بقطع الطرق و خصوصا قوافل الحجيج .. و صحا صحوركم.. |
رد: ثوابت الشعب الجزائري.
.... تابع . **** بشأن حامية الأمازيغ : اعلم يا صديقي أن أصل الأمازيغ تقاذفته الألسنة وطوعه الهوى، واختلف فيه المؤرخون تبعا لنهجهم الفكري وميلهم السياسي ، ودافعهم الذاتي ، فكل ما قيل عن أصلنا لم يقله الأمازيغ أنفسهم وإنما قاله الأضداد والأنداد لحاجات يريدونها ، لهذا نجد في كتب التراث (العربي الإسلامي) خليطا عجيبا من الآراء والأقاويل تحتاج إلى سبك ونظر ، ولعل أكثر المهتمين بتاريخ الأمازيغ وغربلته بنوع من العقلية والعلمية هو العلامة ابن خلدون الذي كان عهده متأخرا نسبيا وقد صحح آراء من سبقه في جملة من المغاليط حول الشأن ورجح [ حامية الأمازيغ عن ساميتها] ومثله فعل [ابن حزم الأندلسي في جمهرته] ، ولمزيد من التوسع والتفقه في الأمر والإطلاع على ما يكتب في الشأن طالع هذا المقال : بعنوان القبائل الليبية . للكاتب الليبي ماصر الجادوي. حتى تتطلع على رأي نسب الأمازيغ حسب رأيهم لا رأي غيرهم ، فهم أحق بالحفاظ على انسابهم شرعا وعقلا . وهذا هو موقف ابن خلدون وابن حزم في شأن نسب الأمازيغ : (( واعلم أن هذه المذاهب كلها مرجوحة وبعيدة من الصواب فأما القول بأن البربر بأنهم من ولد إبراهيم فبعيد لأن داود الذي قتل جالوت وكان البربر معاصرين له ليس بينه وبين إسحق بن إبراهيم أخي نقشان الذي زعموا أنه أبو البربر إلا نحو عشرة آباء ذكرناهم أول الكتاب. ويبعد أن يتشعب النسل فيهم مثل هذا التشعب. وأما القول بأنهم من ولد جالوت أو العماليق وأنهم نقلوا من ديار الشام وانتقلوا فقول ساقط يكاد يكون من أحاديث خرافة إذ مثل هذه الأمة المشتملة على أمم وعوالم ملأت جانب الأرض لا تكون منتقلة من جانب آخر وقطر محصور والبربر معروفون في بلادهم وأقاليمهم متحيزون بشعارهم من الأمم منذ الأحقاب المتطاولة قبل الإسلام فما الذي يحوجنا إلى التعلق بهذه الترهات في شأن أوليتهم. ويحتاج إلى مثله في كل جيل وأمة من العجم والعرب. وأفريقش الذي يزعمون أنه نقلهم قد ذكروا أنه وجدهم بها وأنه تعجب من كثرتهم وعجمتهم وقال: ما أكثر بربرتكم. فكيف يكون هو الذي نقلهم وليس بينه وبين أبرهة ذي المنار من يتشعبون فيه إلى مثل ذلك أن قالوا أنه الذي نقلهم. وأما القول أيضاً بأنهم من حمير من ولد النعمان أو من مضر من ولد قيس بن عيلان فمنكر من القول وقد أبطله إمام النسابين والعلماء أبو محمد بن حزم. وقال في كتاب الجمهرة: ادعت طوائف من البربر أنهم من اليمن ومن حمير وبعضهم ينسب إلى بربر بن قيس وهذا كله باطل لا شك فيه. وما علم النسابون لقيس بن عيلان ابناً اسمه بر أصلاً وما كان لحمير طريق إلى بلاد البربر إلا في تكاذيب مؤرخي اليمن. وأما ما ذهب إليه ابن قتيبة أنهم من ولد جالوت وأن جالوت من ولد قيس بن عيلان فأبعد عن الصواب. فإن قيس عيلان من ولد معد. وقد قدمنا أن معداً كان معاصراً لبختنصر وأن أرمياء النبي خلص به إلى الشام حذراً عليه من بختنصر حين سلط على العرب. وبختنصر هو الذي خرب بيت المقدس بعد بناء داود وسليمان إياه بأربعمائة وخمسين سنة ونحوها فيكون معد بعد داود بمثل هذا الأمد فكيف يكون ابنه قيس أباً لجالوت المعاصر لداود. هذا في غاية البعد وأظنها غفلة من ابن قتيبة ووهماً. والحق الذي لا ينبغي التعويل على غيره في شأنهم أنهم من ولد كنعان بن حام بن نوح كما تقدم في أنساب الخليقة وأن اسم أبيهم مازيغ وإخوتهم أركيش وفلسطين إخوانهم بنو كسلوحيم بن مصرايم بن حام وملكهم جالوت سمة معروفة له. وكانت بين فلسطين هؤلاء وبين بني إسرائيل بالشام حروب مذكورة. وكان بنو كنعان وواكريكيش شيعاً لفلسطين فلا يقعن في وهمك غير هذا فهو الصحيح الذي لا يعدل عنه. ولا خلاف بين نسابة العرب أن شعوب البربر الذي قدمنا ذكرهم كلهم من البربر إلا صنهاجة وكتامة. فإن بين نسابة العرب خلافاً والمشهور أنهم من اليمنية وأن أفريقش لما غزا إفريقية أنزلهم بها. أما نسابة البربر فيزعمون في بعض شعوبهم أنهم من العرب مثل لواتة يزعمون أنهم من حمير ومثل هوارة يزعمون أنهم من كندة من السكاسك ومثل زناتة تزعم نسابتهم أنهم من العمالقة فروا أمام بني إسرائيل. وربما يزعمون فيهم أنهم من بقايا التبابعة ومثل غمارة أيضاً وزواوة ومكلاتة يزعم في هؤلاء كلهم نسابتهم أنهم من حمير حسبما نذكره عند تفصيل شعوبهم في كل فرقة منهم وهذه كلهما مزاعم. والحق الذي شهد به المواطن والعجمة أنهم بمعزل عن العرب إلا ما تزعمه نسابة العرب في صنهاجة وكتامة. وعندي أنهم من إخوانهم والله أعلم .)) فالدلائل التاريخية الموثوقة ، والأركولوجية ، وعلم الجينات تثبت أن الأمازيغ غير ساميين ، وقد وجدت توزيع ساكنة الجزائر بالتحليل الجيني كالتالي : E1B1B1B = 49% الجين الأمازيغي. R1 = 16% الجين الاوروبي. F = 11% الجين الأسيوي. E1B1B1C=11% الجين الافريقي . J (j1 et j2)=13% الجين السامي بنوعيه عرب قحطان وعرب عدنان . فخرائط توزيع البشر تثبت أن شمال افريقيا بغالبية سلالية أمازيغية تصل حدود 80 بالمئة ، تزيد وتنقص بين الأقاليم ، ( أنظر ويكيبديا سكان الجزائر ) ، فلو تصفحنا الخريطة العرقية لأي دولة لوجدنا أنها خليط من الأعراق تتفوات نسبة تواجدها تبعا للظروف التي مرت بها ، فحتى أن تصفح الخريطة الجينية للسعودية ستبين أن أعراقا شتى تكونُ شعبها بما فيها الجين الأمازيغي ،غير أن الجين السامي هو الغالب فيها ، ومن نوادر الماضي أن الشاعر بشر بن برد سئل ذات يوم عن أصله فأجاب : " أما لساني ولباسي فعربي ، وأما أصلي فأعجمي " والحديث قياس كما يقال . وأحسن سليمان بن عيسى في قوله بأنني أمازيغي . http://www.youtube.com/watch?v=cRfl_Q4cDR0 يتبع ...... |
رد: ثوابت الشعب الجزائري.
... تابع **** انسان العصور الحجرية في شمال افريقيا ( أمازيغي افريقي) . الأمازيغ هم الأقدمون في شمال افريقيا لغياب رمز جيني سبقهم ، ولغياب خبر وجود من سبقهم أركولوجيا وجينيا وتاريخا ، يعترف الإغريق بأن الأمازيغ أحد الشعوب من الواحد والثلاثين شعبا الأقدم في العالم ، وأكدت الدراسات العلمية في الولايات المتحدة عام 1988 المختصة بعلوم التاريخ القديم وما قبل التاريخ وعلم الآثار والجغرافية البشرية وخلية ADNوعلم اللسانيات أن أقدم الشعوب فوق الأرض هم 32 شعبا ومنها البربر ( الأمازيغ) ، ولا ذكر في الدراسة لا للعرب ولا للعبرانيين . أما ا لأبحاث الأركولوجية وعلم الآثار فتبين أن الآثار المكتشفة بالمغرب الأقصى عمرها مليون وسبعمائة سنة ، وأقدم إنسان في المعمورة هو الإنسان المكتشف بأديس أبابا ( الحبشة ) ويعني بطن أبي بالأمازيغية واللغة الجغرية القديمة ، وهما من أصل واحد مع القبطية وقدمه يقدر ب 2،3 مليون سنة ، أما انسان تيغنيف بمعسكر فعمره 500.000 سنة . الأمازيغ أفارقة ( من قارة افريقيا) باعتبار أن القارة هي مهد الإنسان الأول الذي انتقل فيما بعد إلى القارات المجاورة ، ولم نحصل على أي دراسة علمية تشير إلى وجود أقوام أخرى في هذه الربوع ( إلا الأمازيغ ) الذين تذكرهم حوليات التاريخ بأسماء شتى سموا بها ... ليبيون ... تمحو ... تحنو .. بربر ... مشواش ، والمختار العرباوي الذي أشرتم إليه ما هو سوى بيدق بعثي عروبي مثله مثل خشيم ومحمد عابد الجزائري و عثمان سعدي ، فهم عبيد البترودولار ومرتزقوا البلاطات الذين سخروا أقلامهم لسلخ شمال افريقيا من جذورها وأصولها الحقيقية ، والحديث عن خط التيفناغ يحتاج إلى وقفة أخرى . وللإستزادة يرجى الإطلاع على حلقات من 1 الى 6 [ رحلة الإنسانية المجيدة ] مدبلج بالعربية . على الرابط التالي (يستحس أن يكون على ملقم اليوتوب لمشاهدة بقية الحلقات) : إن الصراع المحتدم حول أصول سكان شمال افريقيا ولغتهم وحضارتهم ، هو صراع بخلفيات سياسية وإديولوجية ، وحسم الصراع علميا بإجماع العديد من الباحثين أن فرضية ( الأصلي المحلي للبربر) هي التي يتقبلها العقل ويميل إليها المنطق وتؤيدها البحوث العلمية الجادة منذ أن أكتشفت معالم الحضارة العاترية بإنسانها(Homo sapiens ) . راجع في الأمر : http://fr.wikipedia.org/wiki/Homo_sapiens صدق الله القائل(.... وَلَوْ شَاء اللّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَـكِن لِّيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آتَاكُم فَاسْتَبِقُوا الخَيْرَاتِ إِلَى الله مَرْجِعُكُمْ جَمِيعاً فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ ) صدق مولانا العظيم . انتهى الرد . |
رد: ثوابت الشعب الجزائري.
السلام عليكم رغم أن الموضوع تشعب و أخد من النقاش ما أخد، إلا أنني لم أستطع المرور دون مشاركة بوجهة نظري و خلاصة إطلاعي في الحقيقة ما يجعل هذا الموضوع شائكا هو حالة التخوف و الترقب من الطرفين القائلين بالعربية و القائلين بالأمازيغية كأنه سباق هيمنة بسبب خوف كل واحد من أن لا يحترمه الآخر. و هذا الأمر الجديد لم يكن في العصور السابقة لما عاش العرب و الأمازيغ و جميع الأجناس التي توافدت على المنطقة بدون إشكال. إن ما يجعل الناس يتصدون لنسب الجزائر إلى الأصول البربرية هو الفكرة المسبقة بأن هذا يعني التخلي عن العروبة و الإسلام، رغم أن الأسلام لا يعني أن تكون عربيا بل يكفي أن تتقن العربية. و الشمال الغربي لإفريقيا بدون شك هو موطن الأمازيغ منذ فجر العصور و توالت عليهم الحقبات الوثنية و النصرانية و الإسلامية. منذ ما قبل وفود الرومان في ما قبل الميلاد حيث كانت منطقة الجزائر تسمى نوميديا يحكمها الملك الأمازيغي جايا حوالي 213 ق م و حتى آثار الإنسان في الطاسيلي و الهقار أثار أمازيغية، بل إن تسمية المنطقة مشتقة من البربرية القديمة تاسيلي نعاجر بمعنى هضبة الانهار. كذلك تمنراست تعود إلى تمنغست مركبة من كلمتي امان (ماء) و غاس (فقط) أمانغست نسبة لبركة ماء كان الرحالة يرتادونها الجزائر نفس الشيء، أقوى الروايات تقول أن الأصل عائد لبعض الجزر التي كانت في خليج العاصمة و بني عليها الميناء الحالي، و كانت تسمى جزائر بني مزغنة (مزغنة من الأمازيغ). و كذلك تلمسان ( تلا مسان = منبع جاف) جيجل (إغيل إغيل = الهضبة أو الربوة) أدرار ( الجبال أو الحجارة) .... و و العديد من المناطق عندما يقال أن الأمازيغ قلة فهذا غريب، لأن القبائل الأمازيغية متنوعة كثيييرة و أغلبها فقدت اللسان الأمازيغي لأن اللغة لم تتطور و حافظ علسها سكان المناطق الصعبة الذين لم يحتكوا كثيرا بالوافدين. من القبائل الأمازيغية: القبائل في الشمال الشرقي للجزائر، و هم كثر أيضا، الزواوة، كوكو، كتامة، .... و تمتد البلاد من شرق العاصمة ، بومرداس، البويرة، البرج، تيزي وزو، بجاية، شمال سطيف و غرب جيجل الشاوية في الأوراس، بني مزاب وسط الصحراء، التوارق في الجنوب، الشناوى (نسبة لقبيلة شنوى) غرب العاصمة بني سنوس منطقة تلمسان .... دون الحديث عن الشلوح، و الأرياف، و إنفوسن، و غياتة و المتماتة و... و... و... المنتشرين من ليبيا تونس و المغرب. خلاصة القول مهما يكن عدد الوافدين العرب الدين استوطنو في المنطقة لا يمكن أن يشكلوا الأغلبية فهم لم يأتو بالملايين، بل بضعة ألاف. و هذا ليس عيب، فلا يضر أن تكون الجزائر بلد الأمازيغ تبنوا الإسلام و تبنوا العربية و يعيش معهم العرب و اختلطوا و أصبح من المستحيل معرفة من العربي و من الأمازيغي. لكن ما يضر فعلا هو طمس هوية السكان الأصليين و رفضها كما حدث لهنود أمريكا، فتلك هي الجريمة في حق التاريخ |
| الساعة الآن 02:17 AM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى