|
لا داعي ل(تصحيب ) ابن تيمية
هل أصبح ابن تيمية خطا أحمر لا يجب الاقتراب منه ؟ هل رجع القهقرى مولدا فعد صحابيا جليلا لا ينبغي تناوله وانتقاده ؟ يا جماعة اتقوا الله في عقولكم ........ وردوا على صاحب الموضوع بالحجة والدليل من التاريخ بدلا من اللجوء إلى سيف البتر ومقصلة المسح ... لا يوجد حذف إلا في هذا المنتدى .... الآخ الكريم الأمازيغي نقل موضوعا لصاحبه حسن بن فرحان المالكي يتحدث فيه عن ( تشبح) ابن تيمية فكان مصيره الحذف |
رد: لا داعي ل(تصحيب ) ابن تيمية
اقتباس:
سيدي المحترم ..مواضيعك لا تسمن و لا تغني من جوع ..صورة طبق الأصل للأمازيغي .. دائما نفس الأسطوانة ..سلفي ..وهابي ..آل سعود ... ما هو هدفكم من خلال نشر مثل هذه المواضيع أرجو التوضيح فقط ..؟؟:5: |
رد: لا داعي ل(تصحيب ) ابن تيمية
اقتباس:
أنا راني هدرت ضرك على السلفية والوهابية وآل سهود هدفي التحذير من فكر التخدير والتخذيل ......... صافا |
رد: لا داعي ل(تصحيب ) ابن تيمية
اقتباس:
شكرا لك ..بلغ سلامي للأخ الأمازيغي ..سيثري موضوعك بأفكاره |
رد: لا داعي ل(تصحيب ) ابن تيمية
مرة كنت في نقاش مع أحد الذين يتبعون من يسميهم بالعلماء وذكرت الرسول صلى الله عليه وسلم ولم أذكر الصلاة عليه لم يقل شيء ولما ذكرت احد العلماء الذي يتبعهم قال لي من فضلك قل الشيخ الفلاني ولا تذكر اسمه حاف.
يقول ابن عباس رضي الله عنهما : " يوشك أن تنزل عليكم حجارة من السماء، أقول: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم، وتقولون: قال أبو بكر وعمر ! ". |
رد: لا داعي ل(تصحيب ) ابن تيمية
اقتباس:
مثل تلك الأفكار ما أريد وابتغي وأنشر فلله دره من فتى ... رغم أنه ليس موضوعنا أولا وأخيرا |
رد: لا داعي ل(تصحيب ) ابن تيمية
السلام عليكم
. . . . تقديس الاشخاص ليس بالشيء الجديد فالاحناف يقدسون ابا حنيفة رحمه الله و الحنابلة يقدسون احمد بن جنبل رحمه الله و المالكية يقدسون الامام مالك رحمه الله و الشافعية يقدسون الشافعي رحمه الله و السلفية يقدسون ابن تيمية رحمه الله و الاخوان يقدسون حسن البنا رحمه الله و التبليغ يقدسون الكندهلوي رحمه الله و الشيعة يقدسون اهل البيت و الصوفية يقدسون الجنيد رحمه الله و الاشاعرة يقدسون ابو الحسن الاشعري رحمه الله و الماتردية يقدسون ابو منصور الماتردي رحمه الله و المتكلمون يقدسون اهل الكلام .......و هكذا فالكل مخدر و الكل ينسخ و يلصق ..... و الواجب علينا بما انا مسلمون قول ما قال الامام مالك و العمل به ((كل يؤخذ من قوله و يرد الا صاحب هذا القبر يعني النبي عليه الصلاة و السلام )) . . . نسأل الله ان يرينا الحق حقا و يرزقنا اتباعه و يرينا الباطل باطلا و يرزقنا اجتنابه |
رد: لا داعي ل(تصحيب ) ابن تيمية
الاستاذ حمبراوي تُشكر على هذه الروح الرياضية وأنت من مشجعي فريق مشهور بالروح الرياضية هكذا فليكن الحوار ليس بالحذف والغلق والحظر
|
رد: لا داعي ل(تصحيب ) ابن تيمية
شكرا للأخ حمبراوي الذي أثار موضوع حذف موضوع تاريخي سبق وأن أدرجته في قسم المنتدى لعام الإسلامي يتناول مقارنة وجيهة بين اتهام الشيخ البوطي بالشبيحة ، وبين اتهام ابن تيمية بأنه شبيحة للسلطان قلاوون المملوكي ، وحقائق تاريخية عن ذلك صاغها السعودي حسن بن فرحان المالكي بحذاقة وهادفية ، قد يرى البعض من مشرفي هذا القسم مساسا بمقدس ما ؟
الغريب في الأمر أن الموضوع حذف دون إشعاري بالأمر ، ولا تفسير دواعي حذفه ، وهو أمر يخل بأحد حقوق الناس الفكرية التي تنص عليها الدساتير ومنها دستورنا ( الحرية الفكرية للأفراد) . بعض من المتنفذين رؤساء الأقسام في منتدانا أرادوا قيادة الناس لوجهتهم بأسلوب غير حضاري في قسم سمي حضاريا ...؟ رجاء أن يفكر هؤلاء أن المنتدى مفتوح بمصراعيه على جميع الأفكار والحساسيات ،... وإن كان الأمر سلبا فاطردونا صراحة من هذا المنتدى الذي يحاول فيه البعض قيادة الناس كقطيع مثلما يفعل المطاوعة في بلاد الحرمين . مخاطر كتم الأنفاس وتكميم الأفواه .. هي أكبر جريمة ملاحظة في هذا المنتدى الذي تسيطر عليه الشبيحة السلفية الوهابية ليس بالمناقشة الهادئة وإنما بممارسة الحجر على الفكر ....؟ تحياتي لحمبراوي ثانيا على فتح جرح لعله سيندمل عن صواب دون أن يترك ندوبا واوشاما يصعب برؤها والتأمها . |
رد: لا داعي ل(تصحيب ) ابن تيمية
اقتباس:
|
رد: لا داعي ل(تصحيب ) ابن تيمية
السلام عليكم إذا رأيتم خيرا في عدم الإلتزام بالقوانين المعمول بها هنا . فلا بأس من تعطيلها . لقد سبق لعمر بن الخطاب أن عطل حكم شرعي ... فما بالنا في قوانين تم الإتفاق عليها أنا الذي حذف الموضوع ... وأعتبر أن محاولة تجسيم مشاكلنا في أيّ كان حتى الشيعة هو إحتقار لعقول الناس وما هذا إلا (دكتاتورية مغلفة بحرية الفكر والتعبير) كأننا بله يجب تنبيهنا إلى مكمن الداء يعني الصورة المجسمة لتكتمل الرؤية أو ليكتمل مفعول السحر ... قدِم رجلان من المشرِقِ فخطبا, فعجِب النَّاسُ لشأنِهما ، فقال رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم : إنَّ من البيانِ لسحرًا ، أو إنَّ بعضَ البيانِ لسحرٌ الراوي: عمر بن الخطاب المحدث: أبو نعيم - المصدر: حلية الأولياء - الصفحة أو الرقم: 3/260 خلاصة حكم المحدث: ثابت. أن رجلين قدما في زمان رسول الله صلى الله عليه و سلم فخطبا فعجب الناس من كلامهما فالتفت إلينا رسول الله صلى الله عليه و سلم فقال إن من البيان سحرا ، وإن بعض البيان سحر الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 2028 خلاصة حكم المحدث: صحيح أما عن الشبيحة فمن الشيطان (أول عدو للإنسان والذي يثير العداوة والبغضاء وينزع عنا لباسنا فتظهر عوراتنا ). والشيطان مادته معروفة لدى غير البله . حيّاكم الله . |
رد: لا داعي ل(تصحيب ) ابن تيمية
اقتباس:
تحية المحبة والإسلام . شكرا على شجاعتك الأدبية اعترافا بحذف الموضوع ، وإن كنت مستهجنا لفعلك من باب أنني لم اتوقع أن يصدر ذلك عنكم لعلو مقامكم عندي . يبدو يا صديقي '(محمد البليدي ) بأنكم تستسيغون لمخالفيكم مالا تستسيغونه لأنفسكم ولمن سار نهجكم ، كأنكم بفعلكم تجترون ما فعله ( أنصار فتيان) في حق الإمام الشافعي ، إذ هجموه وضربوه في بيت الله لاختلاف في الرأي ، فحُمل إلي بيته مدميا مغميا عليه وبقي على حاله حتى مات رحمه الله ، فرثاه [أبوحيان] في قصيدته التي مدح بها الشافعي قال فيها: ولما أتى مصر انبرى لإذائه أناس طووا كشحا على بغضه طيا أتى ناقدا ما حصلوه وهادما لما أصلوه إذ كان بنيانهم وهيا فدسوا عليه عندما انفردوا به شقيا لهم شلّ الإله له يديا فشجّ بمفتاح الحديد جبينه فراح قتيلا لا بواء ولا نعيا إن ما وقع ذات زمان للشافعي ، وقع فيما بعد لغيره ، ويقع حاضرا لأصحاب الرأي المخالف ، وهو إشارة لاختناق قيمة الحرية واحترام الرأي الآخر بسبب تعصب لمذهب أو شيخ ؟ وتلك قداسة مفرطة للعقل التمجيدي الواهن ، المثقل بضغوط الحاضر وتسنجاته التي تستدعي النظر للتاريخ بنظرة نقدية لا نظرة فقهية معطلة تكتفي بالتمجيد وذكر المناقب والمآثر دون سواها ، وهو ما يفقد للأحداث بريقها و يحجب على القاريء سبر كنهها مستكشفا ومستفهما لا آلة للحفظ والتذكر فقط . دمتم متفهما لغيركم ... |
رد: لا داعي ل(تصحيب ) ابن تيمية
الحمد لله وبعد انا طبعا بعد استئذانكم اردت ان ادلي بدلوي الكدر في ماء معينكم الصافي وجئتكم ببضاعة مزجاة قليلة لعلها تجد بين مزاحم اقدامكم الراسخة موضعا الحق ان التطرق الى العلماء سواء بالتقديس او التنقيص هو امر واحد لا يقبل التجزئة فهما وجهان لعملة واحدة فالناقص اخو الزائد كما يقال فمن تعرض للعلماء بالتنقص امرئ في قلبه شيء ..وعنوان ذلك تهجمه على اهل العلم ولو اشتغل بخاصة نفسه لكان افضل له عند ربه واما الذي تعرض من جراء ذلك للعلماء بالتقديس فهو مثل الاول جهالة وحظ النفس معلن بارز فالانتصار للرجال ليس قربة الا بمقدار ما تقضى به الحاجة وتبين فيه المسالة ، وقد اوصانا النبي صلى الله عليه وسلم في هذا بوصيتين متلازمتين قال في الاولى : ليس منا من لم يوقر كبيرنا ويرحم صغيرنا ...... ويعرف لعالمنا حقه وقال في الثانية : انزلوا الناس منازلهم ، وقال في حق نفسه ، لاتطروني كما اطرت النصارى ابن مريم ولكن قولوا عبد الله ورسوله .. فان كان هذا في حق النبي صلى الله عليه وسلم فكيف هو في حق غيره اما ان تتخذ هذه السلعة الرخيسة تجارة رائجة يتداولها المسلمون بينهم لأعوام وأعوام فهو من السفاهة بمكان وانا هنا لا ارمي اخوتي واحبتي بشيء مما ذكرت ولا عنيت بكلماتي احدا بعينه .. ولكني تناولت الظاهرة من حيث هي ظاهرة عامة غزت عقول المتشبثين باذيال العلم ولما يتمكنوا منه قدر قبضة بعد ولا ادنى من ذلك فلو سالت اي واحد قد انشغل بمثل هذه المواضيع لوجدت في حياته امورا عظيمة يجب ان تتدارك وان يهتم لها بدلا من الاشتغال بزيوت الفتن ووقود التفرقة والله الموفق والهادي اخوكم ابو اسامة |
رد: لا داعي ل(تصحيب ) ابن تيمية
اقتباس:
السلام عليكم يا صديقي الأمازيغي52 ... صراحة ... مواضيعك كثيرة الدسم وهي بالتالي عسيرة الهضم إلا على من يشتهون أكل اللحوم طرية كانت أو ميتة . أراك تعيب التجسيم ولا تطرح أفكارك إلا وهي مجسمة في أشخاص . ولا تستطيع تناول موضوع بغية معالجة آفة ما إلا وجسدتها فيمن تراها مجسدة . أرى هذا من ضعف الحجة . كل المجسمين الذين ظهروا والذين سيظهرون هم أشد الناس ضعفا وضجيجا سواءا كانوا من السلفيين أو من الإخوان أو من أي طائفة أو أي مذهب . فالكل معرض للإصابة بالنار ولو إدعى النجاة منها لوحده . أتدري من هم المجترون والذين أصبحوا آلة حفظ وتذكر ... ؟ هم أولاءك الذين سقطوا في المثناة بإنصرافهم عن الوحيين (المنبع) فتقطعت بهم السبل . و أوهموا أنفسهم أنهم سيصلون إلى الحقيقة من خلال صفحات التاريخ التي حجب عنها غبار الزمن ما حجب . أما عن التعصب لمذهب أو لشيخ أراه في نفس المرتبة ممن يصدعون رؤوسنا بما يسمى (حرية الرأي والتفكير) فالكل يوجعون رؤوسنا . فالكل ديكتاتوري يسعى بتجسيمه ليجبر الناس حتى تروا ما يرى هو . أما عن الموضوع الذي حذفته لك (موضوع الشبيحة) ... فإن رأيتَ أنك أتيتنا بخبر يقين لإخراجنا مما نحن فيه ... فأنا مستعد لإعادة فتحه راجيا منك أن يُعدّل المقال حيث يتم حذف الأسماء منه مع المحافظة على لب الموضوع ... هذا ليس أمرا بل رجاءا . وإلا فسنبقيه كما طرحته . لك الكلمة الأخيرة أخي الفاضل . حيّاكم الله |
رد: لا داعي ل(تصحيب ) ابن تيمية
السلفيون والحمد لله من ابعد الناس عن تقديس العلماء |
رد: لا داعي ل(تصحيب ) ابن تيمية
اقتباس:
|
رد: لا داعي ل(تصحيب ) ابن تيمية
اقتباس:
سلام الله عليكم . فالدسامة في المواضيع مقصودة لأنها موجهة لأهلها والقادرين على فهم رمزها ومدلولها ، أما التجسيم يا أخي فلم أفهمه ، ولعلك قصدت منه ( التشخيص) وليس (التجسيم ) حسبي فهمي القاصر ، فالتجسيم ليس هو التشخيص ، فالتجسيم مصطلح فقهي يعني مدلوله تشبيه ووصف للذات الإلاهية ، في حين أن التشخيص هو تبيان المسميات بصريحها لزيادة الفهم ، فالأمثلة المشخصة تزيد من وضوح الحجة لا نقصانها ، والمتلقي يدرك المحسوس قبل المجرد، ويفهم بالمثال المشخص أكثر من فهمه بالمعرفة المبهمة ، فالتشخيص هو زيادة في الحجة وليس ضعفها . نحن مع منبع القرآن والسنة الصحيحة ولسنا ضدهما ، و لولا غلو أصحاب الفكر النكوصي لما برز أصحاب حرية الفكر ، ولولا طغيان أهل الحديث لما نما وتطور أهل الرأي ، فكلاهما يسير سيرا موازيا للآخر . الموضوع حُذف ولا حاجة للتراجع عن موقفكم فيه ، كل ما نطلبه هو وزن الأمور وتقديرها من أوجه عدة قبل كتم أنفاس الآخرين أمثالكم ، ومطلبكم بحذف المسميات ( الشخوص ) من المقال لقبول نشره هو أشنع في تقديري من حذفه ، لأن الأمر فيه تدخل غير مشروع في صلاحية من كتب . مهما يكن فأنا عاذر لك تصرفك الذي نتمنى أن لا يتكرر إلا إذا كان الخلل والشذوذ جليا . جزاكم الله السؤدد والرشاد . |
رد: لا داعي ل(تصحيب ) ابن تيمية
اقتباس:
السلام عليكم أخي الأمازيغي52 ... لا أرى نفسي أخاطبك بلغة الفقهاء ... بل باللغة العربية قدر المستطاع ... فالتجسيم و التشخيص في اللغة العربية هو تَجْسِيمٌ : [ ج س م ]. ( مصدر جَسَّمَ ). " تَجْسِيمُ الصُّورَةِ ": تَصَوُّرُهَا ، تَجَسُّدُهَا ، تَمَثُّلُهَا حَتَّى تَغْدُوَ مَحْسُوسَةً . تَجَسَّمْتُ فلاناً من بين القوم، أي اخترته ... وأنت إخترته ليكون عبرة للناس . تشخيص . ( شخص ): 1 - مصدر شخص . 2 - في الوصف : هو إحياء الجماد ونفحه بالحركة والنشاط فيمسي وكأنه حي يسعى همسة : أما فيما يخص تكميم الافواه ... إنما هو مجرد نصائح طبية بعدم الإكثار من المواد الدسمة لأنها ترهق القلب فيذهب العقل :13::11: حيّاكم الله |
رد: لا داعي ل(تصحيب ) ابن تيمية
اقتباس:
السلام عليكم .. من أين أتيت بهدا الكلام ..؟؟ أم أنها عدوة انتقلت اليك ؟؟ لا يوجد في ديننا شيء اسمه تقديس العلماء بل ننزلهم منازلهم ..عملا بقوله صلى الله عليه و سلم ..أنزلوا الناس منازلهم ..و العلماء لهم فضل علينا ..أما أن يأتي شخص من عامة الناس لا يحسن حتى كيفية الوضوء الصحيح ..يتكلم عن أعلام الأمة ..هدا أمر لا يقبله عاقل |
رد: لا داعي ل(تصحيب ) ابن تيمية
اقتباس:
كثيرون جدا لا يحسنون الوضوء ولكنهم يجيدون لغة التخاطب ويحسنون لفت الانتباه .. وألسنتهم تقطر عسلا ماذيا ..فغطت هذه عن تلك وكثيرون جدا ممن يحسنون الوضوء فرائضه وسننه ومستحباته لكنهم في المقابل لا يحسنون الإبانة وألسنتهم ( الله لا يشوف فيها مخلوق )فشوهت هذه تلك فاختر لنفسك يا رعاك الله إحدى الطريقين |
رد: لا داعي ل(تصحيب ) ابن تيمية
السلام عليكم .
. . . . . اخي ياسين الجزائري يبدوا انك و لحماسك لم تستوعب ماقلت .... فأنا لم اقل ان التقديس من ديننا او ان ديننا يدعو الى التقديس بل قلت ان هذا التقديس ليس بالشيء الجديد اما من اين اتيت بهذا فالتاريخ يثبت هذا و يشهد عليه الواقع فاطلع بارك الله فيك....... تناحر الاحناف و الشافعية لدرجة حرمية التزاوج بينهما أوليس هذا من تقديس المذاهب ؟؟ الرد على المذهب الحنبلي بدعوى الانتماء الى المذهب المالكي أوليس هذا تقديسا؟؟ التعبد عند الصوفية مع استحضار المريد لصورة شيخة أوليس هذا تقديسا؟؟ وصف الاخوان لحسن البنا على انه قران يمشي فوق الارض _في حين النبي عليه الصلاة و السلام كان خلقه القران و لم يكن قرانا يمشي_ أوليس هذا تقديسا ؟؟. و القائمة طويــــــــــــــــــــــــــــــــــلة . . . . انا قصدت ان هذا التقديس ليس من صفات السلفيين وحدهم بل هم شركاء فيه مع كل الفرق بل و كل الناس و ما يعاب عليهم يعاب على غيرهم....... . . . . . اللهم ارنا الحق حقا و ارزقنا اتباعه و ارنا الباطل باطلا و ارزقنا اجتنابه. . . . و اقول ما ضرنا لو كان ابن تيمية شبيحة ام لا فهذا من العلم الذي لا ينفع و الجهل الذي لا يضر و ان سلمنا جدلا انه كذلك فلماذا سجن في القلعة و مات فيها الم يكن حريا به و هو عالم سلطة ان يمتع نفسه؟؟ و هل قدم المالكي حفظه الله شيئا للاسلام ؟؟ فيكفي ابن تيمية انه قاتل لاعلاء كلمة لا اله الا الله فان انكر المالكي حفظه الله هذا فالتاريخ يثبته و معركة شقحب دليل على ذلك فان اخطأ فهو بشر يخطئ و يصيب و هو قد افضى الى ما قدم فعلى باحث الحق ان يطالع و ليمحص و ليبحث لا ان يردد الموجود ......... . . . . ختاما يقول النبي صلى الله عليه وسلم: ((أنا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك الجدال وإن كان محقا و ببيت في وسط الجنة لمن ترك الكذب وإن كان مازحا و ببيت في أعلى الجنة لمن حسن خلقه)) |
رد: لا داعي ل(تصحيب ) ابن تيمية
اقتباس:
الذي اهمني العنوان لكن وجدت المضمون يتكلم عن الحذف فبالمناسبة أقول لناقل كلام حسن بن فرحان المالكي عن ابن تيمية والانكار على من يريد اتخاذه صحابيا (الذي لم أره حتى في المنام) عليه أولا أن يثبت لحسن بن فرحان المالكي أن العباس عم الرسول صلى الله عليه وآله وسلم وخالد بن الوليد وغيرهم كثير من الصحابة الذين نظّر في كتبه أنهم ليسوا صحابة تشملهم آيات وأحاديث الثناء والتزكية ثم نتكلم عن ابن تيمية هل هو صحابي ام لا ؟ |
رد: لا داعي ل(تصحيب ) ابن تيمية
اقتباس:
اقتباس:
|
رد: لا داعي ل(تصحيب ) ابن تيمية
(تصحيب) ابن تيمية مرفوض .. (شيطنته) أيضا
كثيرون هم من يحاولون القفز من المشتركات اللغوية العامة إلى المعاني الإصطلاحية الخاصة مع قدرة رهيبة على المراوغة والتمويه ! مصطلح (التصحيب) هنا هو مجرّد مصيدة للتمويه فلا يعلم أحد (يصحب) ابن تيمية وإن وجد فقد حكم على نفسه بالجنون ولهذا صار من الواجب البحث في مراد صاحب المصيدة وما يرمي إليه من نصبها ! شيخ الإسلام قامة عظيمة وجبل شامخ وقد جعل ذلك منه عرضة لسهام الحاقدين وهدفا لغايات الحالمين فكم من قزم يريد الرفعة بالتطاول على أكتاف هؤلاء الأعلام ولكن هذا لا يغير من حقيقة كون القزم (قزما) وإن رأى نفسه على غير حقيقتها . |
رد: لا داعي ل(تصحيب ) ابن تيمية
اقتباس:
ومن يثبتون ملاقاة إمام معصوم له 11 قرنا وهو متخفي وله وكلاء في عصرنا يلتقونه يسلمون من حسن المالكي بل وينشر بعض خرافات هؤلاء وأولئك المجانين، ويصر أنه هو (السني !!) الذي ينافح عمن اتخذوا ابن تيمية صحابيا (لعله رآهم مناما لايقظة، فاختلط عليه أمر المنام واليقظة السابق) !! والاعجب أن نجد من الجزائريين (السنة) من يروج له أيهما أشنع : من اتخذ الأئمة أربابا يعلمون الغيب ويعبدون من دون الله ام من اتخذ ابن تيمية صحابيا ؟ ولم تكتفون بالآخر وتغفلون عن الاول ؟ لم أستطع ان أحسن الظن، وبدأت أتهم النوايا، فغفرا ربي ! |
| الساعة الآن 07:11 PM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى