منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   قسم الإعجاز القرءاني (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=245)
-   -   سرعة الضوء (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=216294)

مُسلِمة 09-10-2012 06:04 PM

سرعة الضوء
 


http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:A...3XqtzPhEwbVXHw

http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:A...cPYgmYwPvFu0DA
حساب سرعة الضوء في الفراغ


آيات الإعجاز:

قال الله تعالى: {يُدَبِّرُ الأَمْرَ مِنَ السَّمَاءِ إِلَى الأَرْضِ ثُمَّ يَعْرُجُ إِلَيْهِ فِي يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ أَلْفَ سَنَةٍ مِمَّا تَعُدُّونَ} [السجدة: 5].


فهم المفسرين:

قال عبد الله بن عباس رضي الله عنهما في تفسيره للآية: "هذا في الدنيا، ولسرعة سيره يقطع مسيرة ألف سنة في يوم من أيامكم" [راجع الطبري والقرطبي والزمخشري].
وقال قتادة رضي الله عنه: مقدار مسيره في ذلك اليوم ألف سنة [ذكره الطبري في تفسيره].
وقال القرطبي: "يعني: في يوم كان مقداره في المسافة (دوماً) ألف سنة".
وذكر أبو حيّان في تفسيره أن: "السنة مبنية على سير القمر".
وذكر البغوي في تفسيره لقوله تعالى: "مما تعدون" أي: "للمؤمنين".
وقال القرطبي: أي: "مما تحسبون".

مقدمة تاريخية:

في عام 1676 قدّم "أولاس رومر" الدليل الأول في التاريخ على أن سرعة الضوء غير لحظية، واستمرت القياسات ثلاثة قرون إلى أن اعتمدت في باريس سنة 1983 القيمة الدولية لسرعة الضوء في الفراغ وتقدّر بـ: 299792.458 كم/ثانية.
حقائق علمية:

- طبقاً لبيان المؤتمر الدولي للمعايير الذي انعقد في باريس سنة 1983 فإن سرعة الضوء في الفراغ تقدّر بـ 299792.458 كم/ثانية.
- سرعة الضوء واحدة لكل موجات الطيف وتمثل حد السرعة في الكون الفيزيائي.
سرعة جميع الأجسام نسبية تتأثر بحركة الراصد فيلزمها تعيينه إلا سرعة الضوء الوحيدة المطلقة ذات قيمة كونية ثابتة.


- مسافة شهر وفق ما يعدون (الحساب القمري)= 5152612.269 كم
- مسافة الألف سنة= 25.83134723 بليون كم
- السنة القمرية قائمة على حركة القمر حول الأرض.
- المسافة المجردة التي يقطعها القمر حول الأرض في كل شهر (طول المدار القمري المعزول) = 2152612.269 كم
- السرعة الوسطية للقمر = 86164.09966 كم/ثانية
- الشهر النجمي = 27.32166 يوماً
- طول المدار المرصود = 2414406.35 كم


- نسبة مركبة السرعة = (جتا هـ) = 0.89157

ملاحظة
: يتم حساب متوسط السرعة المدارية للقمر كما لو كانت الأرض ساكنة مما يعني ضرب متوسط السرعة المدارية للقمر حول الأرض المتحركة × جيب تمام الزاوية التي تدورها الأرض حول الشمس خلال شهر قمري واحد.

التفسير العلمي:

في سنة 1676 قدّم الفلكي "أولاس رومر" الدليل على أن سرعة الضوء غير لحظية كما ذكرت ذلك الموسوعة البريطانية، واستمرت بعده القياسات ثلاثة قرون إلى أن اعتمدت في باريس سنة 1983 أثناء انعقاد المؤتمر الدولي للمعايير حيث قدرت سرعة الضوء في الفراغ بـ: 299792.458 كم/ثانية.

هذا ما توصل إليه العلماء في أواخر القرن العشرين، كما ذكرت أيضا الموسوعة البريطانية.

وإذا رجعنا إلى القرآن الكريم فإننا نجده قد أعطى معادلة دقيقة تؤكد لنا صحة ما وصل إليه المؤتمر الدولي للمعايير في باريس عام 1983.
صاحب هذا الاكتشاف هذه المرة هو أحد العلماء المسلمين المتخصصين في الفيزياء وهو الدكتور محمد دودح مستشار لدى هيئة الإعجاز العلمي، حيث استنبط من قوله تعالى في سورة السجدة الآية 5: {يُدَبِّرُ الأَمْرَ مِنْ السَّمَاءِ إِلَى الأَرْضِ ثُمَّ يَعْرُجُ إِلَيْهِ فِي يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ أَلْفَ سَنَةٍ مِمَّا تَعُدُّونَ} أن الأمر المقصود به في الآية هو الأمر الكوني الفيزيائي في حياتنا الدنيا، وقد قال بهذا أيضاً من قبله ترجمان القرآن الصحابي الجليل عبد الله بن عباس رضي الله عنهما، فقد روي عنه قوله في تفسير الأمر الذي ذكرته الآية: "هذا في الدنيا ولسرعة سيره (أي الأمر الكوني) يقطع مسيرة ألف سنة في يوم من أيامكم".

وأما عن قوله تعالى: {مما تعدون} فقد ذكر أبو حيان التوحيدي في تفسيره أن: "السنة مبنية على سير القمر" ومعنى ذلك أن العرب كانت تعتمد في حساب الزمن على الحساب القمري، كما كانوا يعبرون عن المسافة بالزمن كأن يقولوا: مسافة ثلاثة أيام، والقرآن نزل بلغة العرب فقال: "مما تعدون".

وعلى ضوء ما تقدم إذا علمنا أن سرعة جسم ما = المسافة المقطوعة / الزمن

وبالمطابقة بين المعادلة العلمية والمعادلة القرآنية نجد ما يلي:
المعادلة القرآنية
المعادلة العلمية
في يوم كان مقداره (زمن يوم أرضي)
الزمن
ألف سنة مما تعدون (بالحساب القمري) = 12000 دورة قمرية
المسافة
الأمر الكوني = ألف سنة مما تعدون (12000 دورة قمرية / زمن يوم أرضي(
السرعة = المسافة / الزمن

وبالتعويض في المعادلة بالأرقام (راجع الحقائق العلمية لتفصيل الأرقام).
السرعة (الأمر الكوني الفيزيائي) =
وهذه القيمة لسرعة الأمر الكوني مطابقة تماماً لقيمة سرعة الضوء المعلنة دولياً سنة 1983 في باريس.

وقد تم عرض هذا البحث بنتيجته المذهلة على علماء متخصصين في الفيزياء بكلية العلوم بجامعة الملك عبد العزيز بالمملكة العربية السعودية، وصدر تقرير بالموافقة عليه من الناحية العلمية، كما تمت الموافقة عليه أيضاً من
ناحية اللغة وتفسير الآيات من طرف جامعة أم القرى قسم
اللغة والتفسير بمكة المكرمة (المملكة العربية السعودية).
وبذلك اكتسب البحث الموافقة التامة من كل جوانبه.

وبذلك يؤكد القرآن الكريم صحة أهم قانون عرفته البشرية في القرن العشرين، أوليس هذا سبقاً علمياً إعجازياً نطق به القرآن الكريم {قُلْ إِي وَرَبِّي إِنَّهُ لَحَقٌّ} وصدق الله القائل: {لِكُلِّ نَبَإٍ مُسْتَقَرٌّ وَسَوْفَ تَعْلَمُونَ} والقائل أيضاً: {وَيَرَى الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ الَّذِي أُنزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ هُوَ الْحَقَّ وَيَهْدِي إِلَى صِرَاطِ الْعَزِيزِ الْحَمِيدِ}.
وجه الإعجاز:

وجه الإعجاز في الآيات القرآنية الكريمة هو أنها اعتبرت الحد الأقصى للسرعة الكونية في الفراغ تعادل دوران القمر حول مداره اثنتي عشرة ألف دورة، ومن ثم استنبط الدكتور محمد دودح المعادلة التي تعطي الرقم الصحيح لحساب سرعة الأمر الإلهي، وقد توصل الدكتور محمد دودح إلى أن الرقم القرآني ينطبق تماماً مع الرقم الذي أعلنه المؤتمر الدولي للمعايير في باريس سنة 1983 وهو 299792.458 كم/ثانية.












محمد البليدة 01-04-2013 09:30 PM

رد: سرعة الضوء
 
السلام عليكم

بارك الله فيك على هذا النقل المميز حقا .

حيّاكم الله

سليم يلل 01-04-2013 09:38 PM

رد: سرعة الضوء
 
بارك الله فيك على هذا الموضوع القيم

بنالعياط 01-04-2013 09:43 PM

رد: سرعة الضوء
 
برك الله فيك

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=NVaCdx9zXrQ

مُسلِمة 13-04-2013 06:45 PM

رد: سرعة الضوء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البليدة (المشاركة 1572845)
السلام عليكم

بارك الله فيك على هذا النقل المميز حقا .

حيّاكم الله

وعليكم السلام
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم يلل (المشاركة 1572848)
بارك الله فيك على هذا الموضوع القيم

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنالعياط (المشاركة 1572852)
برك الله فيك

وفيكم بارك الله جميعا

Abd El Kader 14-04-2013 08:15 AM

رد: سرعة الضوء
 
السلام عليكم

بارك الله فيك على الموضوع لكن في الحقيقة مافهمت شيئا فهل لي ان أسالك عن بعض الأعداد هنا ؟


ملاحظة : حساب السنة بالقمر ليس عادة العرب فقط بل قال الله تعالى

(إن عدة الشهور عند الله اثنا عشر شهرا في كتاب الله يوم خلق السماوات والأرض منها أربعة حرم )

ولا أعلم نبيا من الأنبياء كان يعمل بالأشهر الشمسية والله أعلم

مُسلِمة 14-04-2013 08:24 PM

رد: سرعة الضوء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader (المشاركة 1582692)
السلام عليكم

بارك الله فيك على الموضوع لكن في الحقيقة مافهمت شيئا فهل لي ان أسالك عن بعض الأعداد هنا ؟


ملاحظة : حساب السنة بالقمر ليس عادة العرب فقط بل قال الله تعالى

(إن عدة الشهور عند الله اثنا عشر شهرا في كتاب الله يوم خلق السماوات والأرض منها أربعة حرم )

ولا أعلم نبيا من الأنبياء كان يعمل بالأشهر الشمسية والله أعلم

وعليكم السلام ورحمة الله و بركاته

وفيك بارك الله

لا بأس بطرح الإسئلة هنا و لو أن الموضوع (نسيته تقريبا) وقد تكون فرصة للإستدكار

بالنسبة للملاحظة فهي في محلها و لم يذكر خلاف ذلك
فرغم ان بعض الشعوب كانت تعتمد على تقويمها بطلوع نجم او موت انسان عظيم او حادثة إلا أنهم لم يتخلفوا عن التقويم القمري كالمصريين و البابليين و السومريين و اليونانيين و الرومان غير أن تقسيم الأشهر و الأيام عندهم مختلف (ربما هذا ما أعرفه)

Abd El Kader 15-04-2013 08:18 AM

رد: سرعة الضوء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُسلِمة (المشاركة 1583289)
وعليكم السلام ورحمة الله و بركاته

وفيك بارك الله

لا بأس بطرح الإسئلة هنا و لو أن الموضوع (نسيته تقريبا) وقد تكون فرصة للإستدكار

بالنسبة للملاحظة فهي في محلها و لم يذكر خلاف ذلك
فرغم ان بعض الشعوب كانت تعتمد على تقويمها بطلوع نجم او موت انسان عظيم او حادثة إلا أنهم لم يتخلفوا عن التقويم القمري كالمصريين و البابليين و السومريين و اليونانيين و الرومان غير أن تقسيم الأشهر و الأيام عندهم مختلف (ربما هذا ما أعرفه)


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُسلِمة (المشاركة 1467532)
[center]

حقائق علمية:

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُسلِمة (المشاركة 1467532)


- طبقاً لبيان المؤتمر الدولي للمعايير الذي انعقد في باريس سنة 1983 فإن سرعة الضوء في الفراغ تقدّر بـ 299792.458 كم/ثانية.


- مسافة شهر وفق ما يعدون (الحساب القمري)= 5152612.269 كم
- مسافة الألف سنة= 25.83134723 بليون كم
- السنة القمرية قائمة على حركة القمر حول الأرض.
- المسافة المجردة التي يقطعها القمر حول الأرض في كل شهر (طول المدار القمري المعزول) = 2152612.269 كم
- السرعة الوسطية للقمر = 86164.09966 كم/ثانية
- الشهر النجمي = 27.32166 يوماً
- طول المدار المرصود = 2414406.35 كم


- نسبة مركبة السرعة = (جتا هـ) = 0.89157


وعلى ضوء ما تقدم إذا علمنا أن سرعة جسم ما = المسافة المقطوعة / الزمن

وبالمطابقة بين المعادلة العلمية والمعادلة القرآنية نجد ما يلي:
المعادلة القرآنية
المعادلة العلمية
في يوم كان مقداره (زمن يوم أرضي)
الزمن
ألف سنة مما تعدون (بالحساب القمري) = 12000 دورة قمرية
المسافة
الأمر الكوني = ألف سنة مما تعدون (12000 دورة قمرية / زمن يوم أرضي(
السرعة = المسافة / الزمن



السلام عليكم

أعدت قراءة الموضوع لذلك قد قلت عندي الأسئلة :

1) من باب المعرفة بما أنك ربما في التخصص : كيف حسبوا سرعة الضوء ؟ طبعا إن أمكنك معرفة ذلك وعلى قدر مستواي في هذا.

2) لاحظت هذين العددين :

اقتباس:

- مسافة شهر وفق ما يعدون (الحساب القمري)= 5152612.269 كم

- المسافة المجردة التي يقطعها القمر حول الأرض في كل شهر (طول المدار القمري المعزول) = 2152612.269 كم
لعلها نفس الشيء مكرر وإنما خطأ في كتابة رقم 2 فكتبت 5 ؟ انظر العدد الملون في الاقتباس

3) سأترك هذه الأرقام التي كنت أريد السؤال عنها لافهم الإعجاز المقصود، وأرجع إلى آخر معادلة، والسؤال يكون في الأخير إن شاء الله

اقتباس:

الأمر الكوني = ألف سنة مما تعدون (12000 دورة قمرية / زمن يوم أرضي(
السرعة = المسافة / الزمن
مادخل المسافة التي يقطعها القمر في الآية ؟
=الزمن فهمناه أنه بالسنة القمرية وهذه لا إشكال فيها
=وفهمنا أيضا أن المقصود بألف سنة المسافة المقطوعة خلال هذه الفترة. وهذه أحد أوجه التفسير فقط التي ذكرت هنا وإلا حسب المراجعة من المصادر المذكورة هناك أوجه أخرى !
= على القول بأنها تعني المسافة المقطوعة خلال سنة، كيف فهم أنه المقصود بها المقطوعة من طرف القمر !!؟؟؟؟ ولم لانقول أنها المقطوعة من طرف البشر أو الجواد السريع كما يرد في بعض الأحاديث ؟!!

في انتظار جوابك أقول بورك فيك
[/size]

مُسلِمة 03-05-2013 06:24 PM

رد: سرعة الضوء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader (المشاركة 1583486)

السلام عليكم

و عليكم السلام
عذرا على التأخر في الإجابة لأني نسيت الموضوع

أعدت قراءة الموضوع لذلك قد قلت عندي الأسئلة :

1) من باب المعرفة بما أنك ربما في التخصص : كيف حسبوا سرعة الضوء ؟ طبعا إن أمكنك معرفة ذلك وعلى قدر مستواي في هذا.

عندما اكتشفو الطبيعة الموجية للضوء وموجة كهرومغناطيسة بالضبط مكنهم ذلك حساب سرعته اعتمادا على أن سرعة أي موجة تساوي حاصل ضرب ترددها و طولها
باستعمال جهاز كاشف للإشارات كالأوسيلسكوب مثلا الذي يرسم الموجات الكهرومغناطيسة نأخد التردد و الطول

كل التجارب التي أقيمت من أجل حساب سرعة الضوء كتجربة رومر و مايلكلسن وهي شهيرة اعتمدت على نفس المبدأ

هذا علميا أما كيف حسبت هنا فقد اعتمدوا على الحساب المباشر السرعة تساوي حاصل قسمة المسافة على الزمن
فاعتبروا أن سرعة الملائكة الحاملة للأمر الإلهي هي أقصى سرعة يمكن تخيلها فوجدت المسافة و هي مسيرة الألف سنة وبقي زمن اليوم
هنا تبدأ التعقيدات الحسابية لأن زمن يوم أرضي هو ليس الذي نعرفه نحن 24 ساعة الذي أخد بعين الإعتبار دوران القمر حول الشمس و حول الأرض في نفس الوقت فكانت كلمة
مما تعدون حسبهم تدل على بساطة العد الذي يستلزم إهمال الدوران الأرضي القمري حول الشمس و بالتالي يمكن استخراج زمن يوم أرضي انطلاقا من رصد سرعة القمر (طبعا السرعة الزاوية ) مع وضوح المسافة التي يقطعها القمر في يوم وهي طول مداره
المعروف بالوحدات الدولية فكانت النتيجة أن زمن يومأرضي هو
2
23ساعة و 56 دقيقة و ثانية )أي : 86164.0906 ثانية
ثم يأتي التطبيق المباشر الذي أعطى النتيجة



2) لاحظت هذين العددين :
لعلها نفس الشيء مكرر وإنما خطأ في كتابة رقم 2 فكتبت 5 ؟ انظر العدد الملون في الاقتباس

هنا خطأ كتابي
3) سأترك هذه الأرقام التي كنت أريد السؤال عنها لافهم الإعجاز المقصود، وأرجع إلى آخر معادلة، والسؤال يكون في الأخير إن شاء الله
مادخل المسافة التي يقطعها القمر في الآية ؟

المسافة التي يقطعها القمر حول مدار الأرض تعادل زمن شهر ومن خلاله يمكن إيجاد مسافة ألألف سنة

=الزمن فهمناه أنه بالسنة القمرية وهذه لا إشكال فيها
=وفهمنا أيضا أن المقصود بألف سنة المسافة المقطوعة خلال هذه الفترة. وهذه أحد أوجه التفسير فقط التي ذكرت هنا وإلا حسب المراجعة من المصادر المذكورة هناك أوجه أخرى !
= على القول بأنها تعني المسافة المقطوعة خلال سنة، كيف فهم أنه المقصود بها المقطوعة من طرف القمر !!؟؟؟؟ ولم لانقول أنها المقطوعة من طرف البشر أو الجواد السريع كما يرد في بعض الأحاديث ؟!!

أي مسافة يا أخي الكريم تقطع في زمن هذا بديهي و لما كان الزمن يحسب بمسيرة الأيام و الأشهر فبالضرورة تدخل المسافة المقطوعة من طرف القمر لأنها تعتبر زمنخاصة إذا كانت المسافة طويلة

وحتى لو قلنا المسافة المقطوعة من طرف جواد أو بشر فيمكن أن نعبر عنها بالمسافة التي يقطعها القمر لأنه في مفهومنا يعتبر زمن


في انتظار جوابك أقول بورك فيك

وفيك بارك الله
حاولت التبسيط قدر الإمكان
مع أن سؤالك كان نقدي و ليس استفسار أقول أن النقد في هذه الحالة لا يجب أن يكون سطحي فإذا أصاب بعض العلم في تفسير الاية ولو كان نسبيا فإن هذا لا يجعلنا ننكر وجوده فالتفسير العلمي وارد وهو بريئ مما أدخل عليه حديثا من بعض الذين لديهم أنصاف المعارف وعبثوا بروحانية القران بجعله نظريات علمية بالعافية
أقول في الأخير يا أستاذي الفاضل أنه يمكن نقد هذا الإعجاز لكن ليس بهذه الطريقة و إن كتب الله لي العودة إليه سأعود لأبين ذلك

بارك الله فيكم




Abd El Kader 04-05-2013 03:49 PM

رد: سرعة الضوء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُسلِمة (المشاركة 1600835)
وفيك بارك الله
حاولت التبسيط قدر الإمكان
مع أن سؤالك كان نقدي و ليس استفسار أقول أن النقد في هذه الحالة لا يجب أن يكون سطحي فإذا أصاب بعض العلم في تفسير الاية ولو كان نسبيا فإن هذا لا يجعلنا ننكر وجوده فالتفسير العلمي وارد وهو بريئ مما أدخل عليه حديثا من بعض الذين لديهم أنصاف المعارف وعبثوا بروحانية القران بجعله نظريات علمية بالعافية
أقول في الأخير يا أستاذي الفاضل أنه يمكن نقد هذا الإعجاز لكن ليس بهذه الطريقة و إن كتب الله لي العودة إليه سأعود لأبين ذلك

بارك الله فيكم





من طرق العلم أيضا أن يجابه التلميذ شيخه بايراد كلام ينقد ماقال الشيخ فيستفيد من شيخه في كيفية رده وتبين ماهو غير واضح

وإن كان النقد واضحا في كلامي فلا بأس إن شاء الله من أجل أن أستفيد فأقر أو أعترض على هذا الإعجاز العلمي

فما أظن خطئي (أي في النقد) سيكون كبيرا (إذ يكفيني الإقرار والرجوع عنه)، مقارنة لو ثبت أن حمل الآية على الإعجاز هو الخطأ فالأمر حينئذ عظيم

والله من وراء القصد

أعود للموضوع
حقيقة إني أجهل تفاصيل هذه الأرقام وكيف جاءت، لكن ماذا فعلت ؟
قرأت هذه الخاتمة
اقتباس:

لأمر الكوني = ألف سنة مما تعدون (12000 دورة قمرية / زمن يوم أرضي(
السرعة = المسافة / الزمن
فأخذت حاسبة الكمبيوتر
ووضعت فيها مسافة القمر بتصحيح رقم 5 بـ 2 كما قلت
اقتباس:

مسافة شهر وفق ما يعدون (الحساب القمري)= 2152612.269 كم
ثم ضربتها في 12000 أي ألف سنة مما تعدون

فقسمتها على
24*3600 وهي الزمن اليوم أي 24 ساعة في 3600 ثا

فأعطتني رقما قريبا من سرعة الضوء

ولم أحتج لبقية المعلومات التفصيلية

الآن
الزمن هو يوم بزمننا أي 24 ساعة
المسافة هي مسافة القمر خلال 12 سنة

لذلك تساءلت مادخل مسافة القمر في الحساب ؟

كان جوابك

اقتباس:

أي مسافة يا أخي الكريم تقطع في زمن هذا بديهي و لما كان الزمن يحسب بمسيرة الأيام و الأشهر فبالضرورة تدخل المسافة المقطوعة من طرف القمر لأنها تعتبر زمنخاصة إذا كانت المسافة طويلة

وحتى لو قلنا المسافة المقطوعة من طرف جواد أو بشر فيمكن أن نعبر عنها بالمسافة التي يقطعها القمر لأنه في مفهومنا يعتبر زمن
لم أفهم صراحة جوابك ؟

لو قلنا إن ألف سنة مسافة تقطع بالجواد فيقينا لن نجد هذه السرعة
لأن المسافة التي يقطعها الجواد أو الإنسان في شهر لن تكون 2152612.269 كم
لذلك النتيجة أي السرعة لن تكون أبدا نفسها

فحبذا لو توضحين لي أكثر

لو قلت إن الجواد يقطع في اليوم ألف كم أي في الشهر 30 ألف كم ستكون النتيجة هكذا

30000 (مسافة جواد في شهر)* 12000 (ألف سنة * 12 شهر في السنة) \ زمن اليوم (24 ساعة * 3600 ثانية في الساعة)
تساوي
4166.67 كم \ثا

انا في انتظار توضيح سبب لحمل اختيار المسافة المقطوعة بمسافة القمر المقطوعة في ألف شهر
فلا أجد ذكرا للقمر في الآية
فلم يقل ربنا ألف سنة مما يقطعه القمر !

بورك فيكم
واعتذر عن الطريقة التي ربما لم تعجبكم

مُسلِمة 05-05-2013 02:13 PM

رد: سرعة الضوء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader (المشاركة 1601982)

فأخذت حاسبة الكمبيوتر
ووضعت فيها مسافة القمر بتصحيح رقم 5 بـ 2 كما قلت
ثم ضربتها في 12000 أي ألف سنة مما تعدون

فقسمتها على
24*3600 وهي الزمن اليوم أي 24 ساعة في 3600 ثا

فأعطتني رقما قريبا من سرعة الضوء

ولم أحتج لبقية المعلومات التفصيلية
المعلومات التفصيلية يا أستاذي الكريم هي من تعطي الدقة بدون تقريب
الزمن هو يوم بزمننا أي 24 ساعة
المسافة هي مسافة القمر خلال 12 سنة
لذلك تساءلت مادخل مسافة القمر في الحساب ؟

سبحان الله يا أخي زمن ألف سنة حول إلى مسافة فقط
ألف سنة =ألف (x12شهر)
= ألفx12) x مدار القمر حول الكرة الأرضية)(فالشهر يعني دورة واحدة للقمر حول الأرض و لا يمكن القول بمفهموك أن الشهر هو مسيرة جواد أو غيره .....
لم أفهم صراحة جوابك ؟
لو قلنا إن ألف سنة مسافة تقطع بالجواد فيقينا لن نجد هذه السرعة
يا أخي الكريم الاية لم تذكر القمر لكن المسافة و الزمن يحسبان بدوران القمر حول الأرض هذي بديهية حتى إذا (اخلات )و لم تفهم فتفسير بن حبان ذكر مسافة القمر

لأن المسافة التي يقطعها الجواد أو الإنسان في شهر لن تكون 2152612.269 كم
لذلك النتيجة أي السرعة لن تكون أبدا نفسها

فحبذا لو توضحين لي أكثر

لو قلت إن الجواد يقطع في اليوم ألف كم أي في الشهر 30 ألف كم ستكون النتيجة هكذا

30000 (مسافة جواد في شهر)* 12000 (ألف سنة * 12 شهر في السنة) \ زمن اليوم (24 ساعة * 3600 ثانية في الساعة)
تساوي
4166.67 كم \ثا

قال عبد الله بن عباس رضي الله عنهما في تفسيره للآية: "هذا في الدنيا، ولسرعة سيره يقطع مسيرة ألف سنة في يوم من أيامكم" سرعة من

سرعة الأمر الإلهي الذي تحمله الملائكة فهنا يتحدث عن أقصى سرعة بالنسبة إلينا أقصى سرعة هي سرعة الضوء ومن تم جاءت المحاكاة
انا في انتظار توضيح سبب لحمل اختيار المسافة المقطوعة بمسافة القمر المقطوعة في ألف شهر
فلا أجد ذكرا للقمر في الآية
فلم يقل ربنا ألف سنة مما يقطعه القمر !
ولم يدكر الشهر الذي حسبت به أنت لكن أدخلته في الحساب لأنه ضمنيا ألف سنة هي ألف من 12شهر و ضمنيا أيضا الشهر هو المسافة التي يقطعها القمر حين دورانه بالأرض
بورك فيكم
و فيكم بارك الله خليتني نشك فالمسلمات اللي عندي
واعتذر عن الطريقة التي ربما لم تعجبكم
اعتذار مرفوض اللهم إلا إذا كان لهم هم

بارك الله فيك أستاذي الكريم فقصدك نعرفه وبما أنني لست من أخرج هذا الإعجاز فعلي أن اخد الأسئلة بعين الإعتبارولا يمكن أن أنكر شيء أعرفه أو أدعي شيء لا أعرفه ويبقى أني أتعلم منكمأستاذي الفاضل

استغفر الله و أسأله برحمته أن يرينا و أياكم سبيل الرشاد

Abd El Kader 06-05-2013 09:39 AM

رد: سرعة الضوء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُسلِمة (المشاركة 1603143)
بارك الله فيك أستاذي الكريم فقصدك نعرفه وبما أنني لست من أخرج هذا الإعجاز فعلي أن اخد الأسئلة بعين الإعتبارولا يمكن أن أنكر شيء أعرفه أو أدعي شيء لا أعرفه ويبقى أني أتعلم منكمأستاذي الفاضل

استغفر الله و أسأله برحمته أن يرينا و أياكم سبيل الرشاد

آمين

اقتباس:

سبحان الله يا أخي زمن ألف سنة حول إلى مسافة فقط
ألف سنة =ألف (x12شهر)
= ألفx12) x مدار القمر حول الكرة الأرضية)(فالشهر يعني دورة واحدة للقمر حول الأرض و لا يمكن القول بمفهموك أن الشهر هو مسيرة جواد أو غيره .....
اقتباس:

يا أخي الكريم الاية لم تذكر القمر لكن المسافة و الزمن يحسبان بدوران القمر حول الأرض هذي بديهية حتى إذا (اخلات )و لم تفهم فتفسير بن حبان ذكر مسافة القمر
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم

أريد ان أتناقش حول نقطتين في هذا الإعجاز :
الأولى : ماهي السرعة المختارة في تقدير المسافة
الثانية سوف أؤجلها بعد التفاهم على الأولى

انا أنازعك في اختيار سرعة القمر في حساب المسافة، وأختلف معك ومع من أثبت الإعجاز في هذه الجزئية على التسليم بالتفسير المختار

مسافة = زمن * سرعة

الزمن فهمتها وهو واضح جدا المقصود به زمن قمري لاشمسي لتقدير مسافة مقطوعة خلال هذا الزمن
وهذا معروف في لغة العرب وفي الشريعة

يقول النبي (إن في الجنة شجرة يسير الراكب الجواد المضمر السريع مائة عام ما يقطعها )

إذن معروفة هذه التقديرات للمسافة بالزمن، والمقصود عندهم بها إما بسرعة الراكب الجواد أو سير البشر ونحوها من التقديرات المعروفة لديهم

لأنه إذا كان لدي مسافة مقدر بزمن معناه لكي أحسب المسافة أن أعرف السرعة، فسرعة ماذا ؟

بشر، جواد، ناقة، الخ أول مرة في حياتي أسمع بأنها بسرعة قمر في لغة الشريعة !!؟

وهذه خلافي الذين أرجو أن تفهمينه

من قال من المفسرين نختار سرعة القمر ؟

لا أظن أن واحدا ممن سبق كان يختار سرعة القمر، وماكانت العرب تقدر هذا التقدير أبدا فيما أحسب حتى يخاطبهم الله بها

أما قولك في التفسير قالوا هذا
فأقول لك ماوجدت هذا لا في الطبري ولا ابن كثير ولا البغوي ولا القرطبي ولا أبي حيان التوحيدي

بل وجدت هذا عند أبي حيان التوحيدي
http://library.islamweb.net/newlibra...ano=32&ayano=5
(موقع سهل في الانتقال من تفسير لآخر بمجرد إمرار الفأرة على الآية تأتي قائمة لكتب التفسير فتختار أحدهم)
اقتباس:

يدبر الأمر ) الأمر : واحد الأمور . قال ابن عباس ، ومجاهد ، وقتادة ، وعكرمة ، والضحاك : ينفذ الله قضاءه بجميع ما يشاؤه . ( ثم يعرج إليه ) أي : يصعد ، خبر ذلك ( في يوم ) من أيام الدنيا ( مقداره ) أن لو سير فيه السير المعروف من البشر ( ألف سنة ) لأن ما بين السماء والأرض خمسمائة عام
وواضح جدا أن قال بسير البشر لا القمر !!!

في انتظار جوابكم فأرجو أن تكوني قد فهمت الإشكال

راجي الفردوس الأعلي (محمد) 06-05-2013 10:12 AM

رد: سرعة الضوء
 
بارك الله فيكم وجزاكم الله خير جزاء علي تلك المعلومات القيمه جدا
وسنزال نكتشف أمورا في الكون وسنظل نزهل بأنها كانت موجوده في القرآن الكريم
القرآن الكريم الذي نزل علي سيد البشر سيدنا محمد صل الله عليه وسلم قبل أربعة عشر قرنا من الزمان
موضوع رائع ,, وجعله الله في ميزان حسناتكم

إبن عربي 06-05-2013 03:23 PM

رد: سرعة الضوء
 
السلام عليكم
تأكيدا لكلامك الاخ عبد القادر ، هذا البحث يتصادم مع صحيح القران ، -إنما أمره اذا أرد شيئا أن يقول له كن فيكون - أي في الحين واللحظة وليس عبر الزمن

بهذا المنضور سوف تستغرق مشية الله ثلاثين مليون سنة للذهاب لمجرة اندروميدا اقرب مجرة لمجرتنا و 13.8 يليون سنة للوصول لحافة الكون المنظور ، اما عن الكون الخارجي فلا احد يدري ماذا سيحدث .

هذا البحث يعاني من ثغرات كثيرا ، عموما بارك الله فيك .

b.boadam 06-05-2013 05:52 PM

رد: سرعة الضوء
 
السلام عليكم

بارك الله فيك على هذا النقل المميز حقا .

حيّاكم الله

Abd El Kader 07-05-2013 11:21 AM

رد: سرعة الضوء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبن عربي (المشاركة 1604502)
السلام عليكم
تأكيدا لكلامك الاخ عبد القادر ، هذا البحث يتصادم مع صحيح القران ، -إنما أمره اذا أرد شيئا أن يقول له كن فيكون - أي في الحين واللحظة وليس عبر الزمن

بهذا المنضور سوف تستغرق مشية الله ثلاثين مليون سنة للذهاب لمجرة اندروميدا اقرب مجرة لمجرتنا و 13.8 يليون سنة للوصول لحافة الكون المنظور ، اما عن الكون الخارجي فلا احد يدري ماذا سيحدث .

هذا البحث يعاني من ثغرات كثيرا ، عموما بارك الله فيك .


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

في البداية كان الموضوع غامضا فحاولت أن أفهم كيف تم الإعجاز

لكن حسب ما أنتظر من الاخت ناقلة الموضوع فأظن الامر ليس كذلك لحد الأن في انتظار ما ستوضحه الأخت إن لم أكن أفهم بعد مقاصد كلامها
فهي تراني مشرق في فهم كلامها وانا أراها مغربة

لكن ماقلته ليس كذلك

فمشيئة الله كما قلت إنما امره إذا أراد شيئا أن يقول له كن فيكون
لكن لحكم جليلة يقينا كان امر ربنا كذلك
ألا ترى أن الله خلق السماوات والأرض في ستة أيام ولو شاء ربنا فكانت بكن
ألا ترى أن الله أوجد الملائكة موكلين بأمور كالوحي والقطر والموت ولو شاء لكان بكن فيكون فلا يعجزه شيئ

فتلك حكم عظيمة نسال الله أن يعرفها ولو بشيئ يسير منها لأنها تزيد الإيمان واليقين

بورك فيك

the.edge 26-08-2025 02:57 AM

رد: سرعة الضوء
 
مذكرة تخرج
ميموار
دكتوراه
محاضرات
Remote Work
Freelance
بحث جاهز بالمنهجية العلمية
بحث pdf word
psychologie
psychologiques
zero hero journey freelance graphic designer portfolio
experts say future online certifications remote
2025 2026 halal investment ideas changing rapidly
launch first business halal ways invest money
platforms learn grow digital nomad business models
zero hero journey halal ways invest money
countries where debunking remote myths booming
tools every beginner needs remote tools
2025 2026 remote sales trends changing rapidly
gig motivation worth learning 2026
turn freelancer business model full-time income stream
2026 succeeding halal investment ideas without prior
truth tools digital nomads didn know
countries where affiliate marketing countries 2025 booming
turn digital nomad business models full-time income
step-by-step launch project online business 2026
step-by-step launch project virtual assistants digital nomads
tools every beginner needs bitcoin remote experts
tools gig workers worth learning 2026
experts say future halal investment ideas
really money halal investment opportunities 2026
ultimate tools list scaling freelancer business model
2026 succeeding halal investment opportunities without prior
start exploring bitcoin remote experts right
smart blueprint building success halal ways invest
countries where financial freelancers booming
zero hero journey countries dropshipping 2025
truth countries dropshipping 2025 didn know
2026 succeeding gig motivation without prior experience
everything need know online business 2026 year
ultimate tools list scaling financial freelancers
launch first business tools gig workers
really money freelancer business model 2026
truth remote tools didn know
2025 2026 online business 2026 changing rapidly
turn tools gig workers full-time income stream
platforms learn grow oneforma suspicious activity
start exploring tools digital nomads right
tools every beginner needs halal ways invest
tools every beginner needs countries dropshipping 2025
countries where countries offering digital nomad visa
start exploring virtual assistants digital nomads right
experts say future financial freelancers
everything need know countries dropshipping 2025 year
truth freelancer business model didn know
step-by-step launch project tools gig workers
turn affiliate marketing countries 2025 full-time income
everything need know remote sales trends year
turn bitcoin remote experts full-time income stream
bitcoin remote experts worth learning 2026
start exploring countries offering digital nomad visa
turn financial freelancers full-time income stream
2026 succeeding freelance graphic designer portfolio without
ultimate tools list scaling online certifications remote
little-known strategies mastering oneforma suspicious activity
everything need know halal investment opportunities year
smart blueprint building success countries dropshipping 2025
tools every beginner needs countries offering digital
really money content creation business models 2026
lessons learned failing hire remote bitcoin experts
ultimate tools list scaling digital nomad business
countries where freelance graphic designer portfolio booming
launch first business virtual assistants digital nomads
2026 succeeding content creation business models without
turn debunking remote myths full-time income stream
truth content creation business models didn know
avoid mistakes people countries offering digital nomad
launch first business tools digital nomads
experts say future affiliate marketing countries 2025
2026 succeeding halal ways invest money without
tools every beginner needs remote sales trends
tools every beginner needs virtual assistants digital
launch first business hire remote bitcoin experts
oneforma suspicious activity worth learning 2026
countries where freelancer business model booming
platforms learn grow halal ways invest money
step-by-step launch project remote sales trends
lessons learned failing tools gig workers
avoid mistakes people halal investment ideas
lessons learned failing digital nomad business models
zero hero journey remote sales trends
2025 2026 oneforma suspicious activity changing rapidly
ultimate tools list scaling countries dropshipping 2025
ultimate tools list scaling countries offering digital
everything need know content creation business models
avoid mistakes people affiliate marketing countries 2025
start exploring online certifications remote right
platforms learn grow virtual assistants digital nomads
platforms learn grow financial freelancers
experts say future tools gig workers
smart blueprint building success remote tools
halal ways invest money worth learning 2026
truth online certifications remote didn know
ultimate tools list scaling gig motivation
launch first business muslim investment 2025
countries where money online coaching booming
platforms learn grow online certifications remote
avoid mistakes people freelance graphic designer portfolio
remote sales trends worth learning 2026
experts say future remote tools


الساعة الآن 06:16 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى