منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى الأخبار العالمية (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=39)
-   -   مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=218523)

k1/alg 01-11-2012 11:39 AM

مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع
 
مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع

دبي - العربية.نت

وسط جدل أثارته تغريدات تدعو على أمريكا في ظل الآثار المدمرة لإعصار "ساندي"، حذّر المفتي العام للمملكة، الشيخ عبدالعزيز بن عبدالله آل الشيخ، من الدعاء على العموم وقت حصول الكوارث الطبيعية، مؤكداً أن هذا الدعاء "غير مشروع، ولا تظهر فيه وجاهة".

وقال لصحيفة "الحياة" اللندنية "إن الدعاء العام على هؤلاء الذين أصابهم إعصار ساندي لا يليق، لأن منهم فئة مسلمة كبيرة، فلا ينبغي الدعاء عليهم، إنما ندعوا للمسلمين بالتمكين، وأن يعينهم الله على الطاعة".

وأضاف: "يجب على المسلمين الاعتبار بما يحصل من الكوارث، وغير ممكن الدعاء عليهم بالعموم، وهذا الدعاء ليست فيه مصلحة للمسلمين، بل ينبغي تركه".

وكان مغردون أطلقوا تغريدات يدعون فيها على أمريكا بالهلاك، وإن كان آخرون أطلقوا "هاشتاق" على موقع التواصل الاجتماعي "تويتر" لمتابعة أنباء الإعصار ساندي، والاطمئنان على أقاربهم في الولايات الأمريكية المتضررة.

وسارع الشيخ سلمان العودة إلى إطلاق تغريدة خاطب فيها الداعين إلى أن يكون "ساندي" كارثة لأمريكا قائلاً: "أسوق لهم قول المصطفى لوثنيي مكة: بل أرجو أن يخرج من أصلابهم من يعبده".

في حين أطلق أستاذ للعقيدة في جامعة الإمام محمد بن سعود تغريدة رداً على العودة، قائلا "بل نسأل الله أن يهلكهم بدداً ولا يبقي منهم أحداً". وأضاف أن هناك "فرقاً بين دولة تتقوى على حرب المسلمين والتعدي عليهم في بلدانهم وبين تلك الحال"، في إشارة إلى الدعاء على مشركي مكة.

وبدأت جدلية الدعاء على أمريكا بـ"هاشتاق" قال من أطلقه: "اللهم اجعل ساندي كريح قوم عاد". وتلقى مطلقه عدداً كبيراً من التغريدات الرافضة لتوجهه.

ويبدو أن عدوى الدعاء و"الشماتة" ملأت أيضاً أثير مواقع التواصل الاجتماعي في مصر، إذ إن مغردين مصريين كثر عتبوا على المنادين بالدعاء على أمريكا.

حمبراوي 01-11-2012 12:20 PM

رد: مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع
 
ههههههههههه
أمالا كي جات من تلك الجهة وأؤلئك المفتونين ( تحوير لجمع مفت ) فالدعاء عليهم حلال حلال حلال ...

algeroi 01-11-2012 01:29 PM

رد: مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع
 
هذا من الرأي الذي يحتمل الأخذ والرد ففي هؤلاء من المسلمين والمستضعفين والمناصرين والمسالمين العدد الكبير كما أنّ الكوارث قد تكون من أثر دعاء الصالحين على الغشمة الظالمين ..
عن نفسي : الله أعلم فمشاعري بين الأمرين ..

Abd El Kader 01-11-2012 02:45 PM

رد: مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع
 

خبر عاجل

النظام الجزائري يؤكد التطبيع مع إسرائيل

تحت الخبر صورة لقاء عسكري به قيادي عسكري جزائري وآخر صهيوني
وذكر لقاء بوتفليقية واستقباله الحار برئيس اليهود في المغرب

(
عجيب هذا التلاعب بالعقول من طرف الإعلام، والأعجب انسياق العقلاء لكل خبر وعنوان
)


k1/alg 01-11-2012 04:19 PM

رد: مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع
 

في المقابل يجوز الدعاء على الصين و روسيا التي بها عشرات الملايين من المسلمين

روسيا وحدها بها 20 مليون مسلم اي 15 بالمية من مجموع السكان .

ياسين جزائري 01-11-2012 04:24 PM

رد: مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع
 
هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين

algeroi 01-11-2012 04:34 PM

رد: مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة k1/alg (المشاركة 1481254)
في المقابل يجوز الدعاء على الصين و روسيا التي بها عشرات الملايين من المسلمين

روسيا وحدها بها 20 مليون مسلم اي 15 بالمية من مجموع السكان .

الذي أعلمه أن الشيخ عبد العزيز له موقف واحد في هذه القضية فلعلك لك تميز بينه وبين غيره

k1/alg 01-11-2012 04:42 PM

رد: مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسين جزائري (المشاركة 1481257)
هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين


ان كنت تقصد المصدر هو العربية نت الموقع السعودي المتتبع لكل كبيرة و صغيرة هناك و حتى بما يجري في البلدان العربية لدرجة انها لم تتوانى في نشر صورة وزير الدفاع الفرنسي السابق على واجهة موقعها تلك الصورة اللااخلاقية الموجهة للشعب الجزائري الموحد المسلم و لشهدائنا الابرار ... حتى و لو فمن الاخلاق و خلق بلاد الحرمين الا تنشر مثل تلك صورة ....

...( الخبر نقلت الصورة بادب لكن العربية نت الناقلة عنها الناطقة باسم بلد التوحيد راحت تبحث في القمامة لتضع الصورة اياها التي تعبر عن حقدها الدفين و السؤال المطروح لماذا؟؟) فنحن لا نصدر ديمقراطيات و لا ربيع عربي يهدد الانظمة الشمولية القمعية العائلية ........

k1/alg 01-11-2012 04:45 PM

رد: مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 1481260)
الذي أعلمه أن الشيخ عبد العزيز له موقف واحد في هذه القضية فلعلك لك تميز بينه وبين غيره


نعم القرضاوي هو من قال ... اعرف

اذن هناك خلل في هذه الامة ...ذاك يفتي و ذاك يفتي فمن يتبع العامة ؟؟

شكرا لك اخي الجيروا

هند أم عمر 01-11-2012 04:45 PM

رد: مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع
 
الله يجزاه الجنة
ويبارك لنا في علمه
ويجعله للمتقين إماما

علي قوادري 01-11-2012 05:58 PM

رد: مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع
 
وسط جدل أثارته تغريدات تدعو على أمريكا في ظل الآثار المدمرة لإعصار "ساندي"، حذّر المفتي العام للمملكة، الشيخ عبدالعزيز بن عبدالله آل الشيخ، من الدعاء على العموم وقت حصول الكوارث الطبيعية، مؤكداً أن هذا الدعاء "غير مشروع، ولا تظهر فيه وجاهة".
-----------------
ببساطة ماذا لو كان الاعصار في ايران(وحسب مايرى البعض أن اليهود والنصارى أحسن منهم )حتما ستكون الدعوات كبيرة..........وقد رأيناها تتهاطل على أنظمة عربية مسلمة..
نأتي للجد
أليست أمريكا هي الداعم الرسمي للإرهاب الاسرائيلي وهي من تدعم الاقتصاد الاسرائيلي وتسلح الجيش الاسرائيلي وتدفع بالفيتو تلو الفيتو كي يصمت الجميع عن جرائم اسرائيل في فلسطين وغزة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بربكم كيف تفكرون إلا إذا كان اسرائيل ليست عدوة الاسلام والمسلمين فهنا رأي آخر؟
وحتى ولو حاول البعض تغيير العدو وتوجيه البوصلة نحو أماكن أخرى فستبقى أمريكا هي عدوة الاسلام والمسلمين والداعم الأكبر لإسرائيل التي تقتل الفلسطينيين السنيين ومؤخرا فقط ضربت مصنعا في السودان...............
اللهم أرنا الحق حقا والباطل باطلا ......

Abd El Kader 01-11-2012 06:18 PM

رد: مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة k1/alg (المشاركة 1481265)
ان كنت تقصد المصدر هو العربية نت الموقع السعودي المتتبع لكل كبيرة و صغيرة هناك و حتى بما يجري في البلدان العربية لدرجة انها لم تتوانى في نشر صورة وزير الدفاع الفرنسي السابق على واجهة موقعها تلك الصورة اللااخلاقية الموجهة للشعب الجزائري الموحد المسلم و لشهدائنا الابرار ... حتى و لو فمن الاخلاق و خلق بلاد الحرمين الا تنشر مثل تلك صورة ....

...( الخبر نقلت الصورة بادب لكن العربية نت الناقلة عنها الناطقة باسم بلد التوحيد راحت تبحث في القمامة لتضع الصورة اياها التي تعبر عن حقدها الدفين و السؤال المطروح لماذا؟؟) فنحن لا نصدر ديمقراطيات و لا ربيع عربي يهدد الانظمة الشمولية القمعية العائلية ........


السلام عليكم
في الحقيقة نحن منتدى أخبار لكنه تحول إلى نقاش فلابأس
المكرمين صاحب الموضوع
أولا تخص صاحب الموضوع : أما قول العربية سعودية، فأنت تدري أن جريدة ليبرتي جزائرية، وبوجدرة جزائري، وخالد والزهوانية جزائريتان، فليست الجنسية تهم كثيرا مادام في كل بلد فسقة وعلمانيون
ثانيا
اقتباس:

إن الدعاء العام على هؤلاء الذين أصابهم إعصار ساندي لا يليق، لأن منهم فئة مسلمة كبيرة، فلا ينبغي الدعاء عليهم،
ألمحت في مشاركتي السابقة إلى عدم الاغترار بالعناوين الإعلامية، ماذا قال المفتي إن صدق الناقل ؟ العلماء لهم مصطلحات وضوابط يتكلمون بها (أدري ان بعضكم بدا يتأفف !لكن اصبر)
الدعاء بالعموم قال يشمل المسلمين لايجوز، ماقال لاتدعو على خبثاء أمريكا، وان من أعلم الناس بان الشيخ ممن يدعو على من تقصدون !

بارك الله فيكم

algeroi 01-11-2012 06:33 PM

رد: مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي قوادري (المشاركة 1481349)
وسط جدل أثارته تغريدات تدعو على أمريكا في ظل الآثار المدمرة لإعصار "ساندي"، حذّر المفتي العام للمملكة، الشيخ عبدالعزيز بن عبدالله آل الشيخ، من الدعاء على العموم وقت حصول الكوارث الطبيعية، مؤكداً أن هذا الدعاء "غير مشروع، ولا تظهر فيه وجاهة".
-----------------
ببساطة ماذا لو كان الاعصار في ايران(وحسب مايرى البعض أن اليهود والنصارى أحسن منهم )حتما ستكون الدعوات كبيرة..........وقد رأيناها تتهاطل على أنظمة عربية مسلمة..
نأتي للجد
أليست أمريكا هي الداعم الرسمي للإرهاب الاسرائيلي وهي من تدعم الاقتصاد الاسرائيلي وتسلح الجيش الاسرائيلي وتدفع بالفيتو تلو الفيتو كي يصمت الجميع عن جرائم اسرائيل في فلسطين وغزة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بربكم كيف تفكرون إلا إذا كان اسرائيل ليست عدوة الاسلام والمسلمين فهنا رأي آخر؟
وحتى ولو حاول البعض تغيير العدو وتوجيه البوصلة نحو أماكن أخرى فستبقى أمريكا هي عدوة الاسلام والمسلمين والداعم الأكبر لإسرائيل التي تقتل الفلسطينيين السنيين ومؤخرا فقط ضربت مصنعا في السودان...............
اللهم أرنا الحق حقا والباطل باطلا ......

المشكلة عندك يا علي قوادري أنّك تخلط بين المواضيع فأنت تضع الخمر في اللبن ثمّ تتهم من أفتى بتحريمها بتحريم اللبن .. يا أخي إتق الله وكن منصفا فسيأتي عليك يوم تسأل فيه عند ربّك ..
مسألة حكم الدعاء العام على الكفار مسألة معروفة في الفقه الإسلامي وحيث أنّك - ولا انا - فقيه معتبر أرجو أن تتحفني بالرأي الفقهي - ولا تنسى الرأي الآخر - في المسألة وبعدها يمكننا النظر
كون أمريكا وإسرائيل أعداء هذا لا يعفي إيران من نصيبها من العداوة فالجامع بينهما هو القتل ..
تركيزنا على الحية لا يدفعنا إلى نسيان العقرب فكلاهما مسموم

k1/alg 01-11-2012 06:45 PM

رد: مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Abd El Kader (المشاركة 1481384)

السلام عليكم
في الحقيقة نحن منتدى أخبار لكنه تحول إلى نقاش فلابأس
المكرمين صاحب الموضوع
أولا تخص صاحب الموضوع : أما قول العربية سعودية، فأنت تدري أن جريدة ليبرتي جزائرية، وبوجدرة جزائري، وخالد والزهوانية جزائريتان، فليست الجنسية تهم كثيرا مادام في كل بلد فسقة وعلمانيون
ثانيا

الاخ الكريم عبد القادر اعتقادي اعتقاد راسخ الا ان يثبت العكس ان العربية هي قناة سعودية اوجدت لخدمة الاجندات السعودية و ذاك حقها المشروع فلكل دولة مصالحها ...و قنواتها و العربية ظهرت قبل 24 ساعة من دك بغداد و احتلال العراق و الهدف كان التغطية و الدخول فيما بعد كدرع للسعودية اعلاميا لايجاد التوازن الاعلامي مع الجزيرة القطرية ...


ألمحت في مشاركتي السابقة إلى عدم الاغترار بالعناوين الإعلامية، ماذا قال المفتي إن صدق الناقل ؟ العلماء لهم مصطلحات وضوابط يتكلمون بها (أدري ان بعضكم بدا يتأفف !لكن اصبر)
الدعاء بالعموم قال يشمل المسلمين لايجوز، ماقال لاتدعو على خبثاء أمريكا، وان من أعلم الناس بان الشيخ ممن يدعو على من تقصدون !

بارك الله فيكم

الاشكال ان هذه التصاريح بغض النظر عن تنصنيف مدى طبيعة المصطلح (غير مشروع) (لا تليق) في النهاية هو نهي يصنف عند الملاحظين انها خوف على امريكا و كما اضفت نقص الامانة في النقل يزيد الطين بلة و هنا لعبة الاعلام . لكن الم تلاحظ التناقض في المواقف ؟ و عالم اخر يرد بوجوب الدعاء في نفس المقال و من نفس البلد ...

بارك الله فيك

أبوعبد 01-11-2012 06:48 PM

رد: مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع
 
أنا أوافق الشيخ وأرى أنه عيب الدعاء على أمريكا
منها نأكل ومنها نلبس ونشرب الحليب ونتداوى ونتسلح وفيها يعالج حكامنا إذا أصيبوا بمرض أو طلق ناري وهي تساعدنا على التحرر من الأنظمة الظالمة فكيف نعظ اليد التي تقدم لنا الطعام

حمى الله أمريكا لأن حمايتها حماية لنا

k1/alg 01-11-2012 07:08 PM

رد: مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعبد (المشاركة 1481433)
أنا أوافق الشيخ وأرى أنه عيب الدعاء على أمريكا
منها نأكل ومنها نلبس ونشرب الحليب ونتداوى ونتسلح وفيها يعالج حكامنا إذا أصيبوا بمرض أو طلق ناري وهي تساعدنا على التحرر من الأنظمة الظالمة فكيف نعظ اليد التي تقدم لنا الطعام

حمى الله أمريكا لأن حمايتها حماية لنا

هنا ستسقط في فخ المصطلحات و تحريفات الاعلام مثلما اشار اليها الاخ عبد القادر
فمفتي السعودية قال لا يليق الدعاء على الابرياء و فيهم حتى المسلمين فلنفرق

فلندعوا على ان يضعف الله امريكا و يدمر قواعدها العسكرية و الاستخباراتية و عملائها و كل من يساعدها للهيمنة على العالم.
باختصار ان يشغلها في نفسها في تلك القارة و الله يفعل و يقدر ما يشاء .

ما دام انه لم يبقى لنا الا الدعاء

شكرا لك

زاوالي 01-11-2012 07:12 PM

رد: مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع
 
"من حق المظلوم الدعاء على الظالم بالدعاء الذي شرعه الله وهو حسبي الله ونعم الوكيل، وأفوض أمري إلى الله".

وحول ما ورد من دعاء الرسول على اليهود "الدعاء كان «اللهم انتقم ممن ظلمنا وممن اعتدى علينا»، وكان الرسول يدعو على الظلمة من اليهود".

Abd El Kader 01-11-2012 07:12 PM

رد: مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة k1/alg (المشاركة 1481431)
بارك الله فيك


وفيك بارك الله

اقتباس:

الاخ الكريم عبد القادر اعتقادي اعتقاد راسخ الا ان يثبت العكس ان العربية هي قناة سعودية اوجدت لخدمة الاجندات السعودية و ذاك حقها المشروع فلكل دولة مصالحها ...و قنواتها و العربية ظهرت قبل 24 ساعة من دك بغداد و احتلال العراق و الهدف كان التغطية و الدخول فيما بعد كدرع للسعودية اعلاميا لايجاد التوازن الاعلامي مع الجزيرة القطرية ...
لا مشكل لدي في هذا، (لايعني اني مقر به)، للتمثيل : النهار والشروق قنوات جزائرية أوجدت لخدمة أجندات جزائرية ولا مشكل في هذا فهو حق مشروع، لكن في لغة العلماء، أن تقول النهار قال الشيخ الدكتور بجامعة الجزائر فركوس كذا، فحينئذ يجب التثبت من الناقل عند العلماء
وهذا مجرد تنبيه خارج أصل الموضوع

اقتباس:

الاشكال ان هذه التصاريح بغض النظر عن تنصنيف مدى طبيعة المصطلح (غير مشروع) (لا تليق) في النهاية هو نهي يصنف عند الملاحظين انها خوف على امريكا و كما اضفت نقص الامانة في النقل يزيد الطين بلة و هنا لعبة الاعلام . لكن الم تلاحظ التناقض في المواقف ؟ و عالم اخر يرد بوجوب الدعاء في نفس المقال و من نفس البلد ...
العلماء المخلصون حينما يفتون بيانا للدين أو نصرة للملة ممن ليس قصدهم السياسة العصرية فقط، لايبالون بكلام الناس سواء كانوا حكاما أو إعلاما أو جماهير الشعب

أما هذه الاختلافات فطلبة العلم والعلماء يعرفون كيف يوفقون بين هذه الاحاديث حول الدعاء ولايضربون بعضها ببعض، أما الإعلاميون قد يغترون ببعض الشوشرة التي يرسلها بعض الدعاة ممن له غرض في السياسة

والله أعلم
اللهم اجمع أمرنا على كلمة سواء

k1/alg 01-11-2012 07:22 PM

رد: مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader (المشاركة 1481467)

وفيك بارك الله



لا مشكل لدي في هذا، (لايعني اني مقر به)، للتمثيل : النهار والشروق قنوات جزائرية أوجدت لخدمة أجندات جزائرية ولا مشكل في هذا فهو حق مشروع، لكن في لغة العلماء، أن تقول النهار قال الشيخ الدكتور بجامعة الجزائر فركوس كذا، فحينئذ يجب التثبت من الناقل عند العلماء
وهذا مجرد تنبيه خارج أصل الموضوع


العلماء المخلصون حينما يفتون بيانا للدين أو نصرة للملة ممن ليس قصدهم السياسة العصرية فقط، لايبالون بكلام الناس سواء كانوا حكاما أو إعلاما أو جماهير الشعب

أما هذه الاختلافات فطلبة العلم والعلماء يعرفون كيف يوفقون بين هذه الاحاديث حول الدعاء ولايضربون بعضها ببعض، أما الإعلاميون قد يغترون ببعض الشوشرة التي يرسلها بعض الدعاة ممن له غرض في السياسة

والله أعلم
اللهم اجمع أمرنا على كلمة سواء

اخي الكريم عبد القادر نعلم اننا نعيش معضلة اليوم... تتمثل في اختلاط الدين بالسياسة ليس لان لا علاقة لتلك بذاك و لا ذاك بتلك لكننا في عصر العجز هذا عجزنا عن خلق النظام الذي يوفق بين الاثنين معا و كارثة الكوارث الفرقة و لهذا تكثر القراءات و التفسيرات و الكل على منهجه ...

و الله اعلم

شكرا لك و تحياتي اليك

علي قوادري 02-11-2012 10:28 AM

رد: مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 1481410)
المشكلة عندك يا علي قوادري أنّك تخلط بين المواضيع فأنت تضع الخمر في اللبن ثمّ تتهم من أفتى بتحريمها بتحريم اللبن .. يا أخي إتق الله وكن منصفا فسيأتي عليك يوم تسأل فيه عند ربّك ..
مسألة حكم الدعاء العام على الكفار مسألة معروفة في الفقه الإسلامي وحيث أنّك - ولا انا - فقيه معتبر أرجو أن تتحفني بالرأي الفقهي - ولا تنسى الرأي الآخر - في المسألة وبعدها يمكننا النظر
كون أمريكا وإسرائيل أعداء هذا لا يعفي إيران من نصيبها من العداوة فالجامع بينهما هو القتل ..
تركيزنا على الحية لا يدفعنا إلى نسيان العقرب فكلاهما مسموم

المشكل يا أستاذ الجيروا
أنك لاتتحرك إلا إذا ذكرنا الأفعى الحقيقية فيذهب المنطلق ويصبح ردك مجرد دفاع أن أناس هناك وكما سأل يوما صديقنا لغريب لماذا ونحن جزائريون ندافع عن الأفعى أكثر من سكان المملكة؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هذا لب الموضوع وهذا هو الخلط دائما حين يتحول الباطل حقا ...بالمناسبة أنا لست فقيها وأنا أناقش الأمور السياسية أما الأمور الفقهية فأهلها لايدخلون هنا هم يعملون في صمت من أجل لم شمل الأمة وليس تفرقها من أجل عيون الأفعى...........
اتفق معك أن العقرب والأفعى والذئب كلهم سواء فلا يحق أن ندين واحدا ونعصمه وننزهه ...وهذه مشكلتك فلو تتخلى عن هذا المنطلق تتضح الرؤية جيدا...أنا ليس لدي مشكلة معك مشكلتي مع نظام الأفعى وأنت عندك مشكلمة مع من يفضح نظام الأفعى..
http://montada.echoroukonline.com/sh...d.php?t=218610

محمد تلمساني 02-11-2012 10:53 AM

رد: مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع
 


نحن في زمن تطاول الرويبضة على العلماء ....




ياسين جزائري 02-11-2012 03:36 PM

رد: مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع
 
اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه ..و أرنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه

Abd El Kader 02-11-2012 04:07 PM

رد: مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد تلمساني (المشاركة 1481817)

نحن في زمن تطاول الرويبضة على العلماء ....


السلام عليكم

المكرم محمد تلمساني، منذ مدة لم نتقاطع، أهلا ومرحبا !

إن الإعلام الغربي قد نجح في تصوير محمد صلى الله عليه وآله وسلم بأبشع الصور لدى الناس البسطاء في الغرب،
أفلا ينجح الإعلام العربي (الــ !!!) في تشويه العلم وأهله، حتى لدى أناس أفاضل طيبيين،

لذلك أود أن أقول :
لعلنا نشارك في بيان الحقيقة فقط عند مرور مثل هذه العواصف الغربية عفوا العربية !!

k1/alg 02-11-2012 04:19 PM

رد: مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع
 

خسائر الولايات المتحدة 50 مليار دولار

فليفتح ملك السعودية محفظته كما فعلها اثناء اعصار كاترينا

تحت شعار الاخوة الانسانية :11:

أختُ عبد الرحمان 02-11-2012 04:24 PM

رد: مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع
 
السلام عليكم

في الحقيقة لا أدري اذا لم أفهم الفتوى أم أنني لم أفهم الردود

ما فهمته من الفتوى أنه لا يجب الدعاء على الضحايا .. حتى يزيد الله من مصيبتهم.

و في الحقيقة لا أدري لماذا هناك من هم ضدّ هذه الفتوى؟؟

الضحايا فيهم المسلمين و ان لم يكن فيهم المسلمين فإن فيهم من هم من أهل الكتاب و من هم ضدّ ما يجري في الساحة السياسية.

لنتخيّل أنه شخص غير مسلم يقرأ آراء البعض في هذا الموضوع، هل سيحبّب له الاسلام ؟ طبعا لا!

في الأخير هذه قضيّة انسانيّة .

algeroi 02-11-2012 04:52 PM

رد: مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي قوادري (المشاركة 1481800)
المشكل يا أستاذ الجيروا
أنك لاتتحرك إلا إذا ذكرنا الأفعى الحقيقية فيذهب المنطلق ويصبح ردك مجرد دفاع أن أناس هناك وكما سأل يوما صديقنا لغريب لماذا ونحن جزائريون ندافع عن الأفعى أكثر من سكان المملكة؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هذا لب الموضوع وهذا هو الخلط دائما حين يتحول الباطل حقا ...بالمناسبة أنا لست فقيها وأنا أناقش الأمور السياسية أما الأمور الفقهية فأهلها لايدخلون هنا هم يعملون في صمت من أجل لم شمل الأمة وليس تفرقها من أجل عيون الأفعى...........
اتفق معك أن العقرب والأفعى والذئب كلهم سواء فلا يحق أن ندين واحدا ونعصمه وننزهه ...وهذه مشكلتك فلو تتخلى عن هذا المنطلق تتضح الرؤية جيدا...أنا ليس لدي مشكلة معك مشكلتي مع نظام الأفعى وأنت عندك مشكلمة مع من يفضح نظام الأفعى..
http://montada.echoroukonline.com/sh...d.php?t=218610

عندما يصرّ أمثالك من أنصار المشروع العقربي - وهو رأي كونته من متابعاتي لكتاباتك - على ذرّ الرماد في العيون كلما تحرّك بذيله للّدغ صار من حق العقلاء بيان حجم الزيف في كلامك !
زعمك أني من أنصار المشروع الأمريكي - أرجو أن لا تنكر ذلك فأنا مثلت للمشروع الصهيوصليبي بالأفعى فالزعم أني أتحرك للدفاع عنها هو إتهام لي بمناصرة المشروع الأمريكي - هو زعم باطل فهو ليس سوى تتفيس عن حرقة كبدية تشتعل نيرانها في أحشائك - رغم رفضي لمجاراتك - كلما قرأت عبارة من عباراتي ولهذا فأنا أطالبك بالبرهان وأمامك مواضيعي ومداخلاتي من أول يوم سجّلت فيه في المنتدى واك أن تستعين بصديق !
أنت لا ترى في إيران الصفوبة ومشروعها الإقليمي خطرا فأنت ها في بلاد المغرب بعيد عن بؤر التوتر بينما إخوانك العرب السنة في العراق والشام والخليج يحترقون كلّ يوم من أثر إمتدادات هذا المشروع والآلة الحربية الإيرانية لا همّ لها سوى التهديد بحرق آبار النفط في الخليج وميليشيات الحرس الثوري وحزب اللات ترتكب الفضائع ضد من تزعم الإنتساب إليهم ..
المواقف المتخاذلة من بعض الزعامات العربية ليست سوى أثر مباشر لحالة الضعف والترهل وغياب فكر إستراتيجي يستوعب ما يحصل في المنطقة ولهذا فالصغار يحاولون اللعب على وتر تناقضات المصالح .. لكنّ هذا لا يسمح لي بل لا يبرّر لأيّ مسلم سني أن يعنل على تمكين المشروع العقربي بدعوى مواجهة الأفعى الصهيونبة فهذا التفكير إن كان له مبرر إيديولوحي أو موضوعي فهو مبرر يصلح للنظرتين بل الواقع في الخليج يجعلنا أقرب إلى تصديق نظرية الخطر الإيراني ..
في كلْ كلمة كنت أكتبها كنت أستحضر ولا أزال نظرة لنموذج سني يحمل همّ الأمة ويسعى لخلاصها ولهذا فأنا أنطلق من مقاربة تمنع على أصحابها تضييع الجهد وإهدار الطاقة في مناصرة أو تمكين أحد المشروعين لأن المستقبل للأجيال القادمة من أبناء الإسلام لا لعبد الله السعودي ولا لحمد القطري ولا لغيرهم ...
مهما يمن الأمر فأنت مطالب بإنصاف مخالفيك فلا ترميهم بالبهتان بل عليك - وأنت تتصدر للكتابة العامة - أن تتأكد مما تنقل خصوصا والوصول إلى مصادر الخبر سهل ميسور وبعدها يمكنك إنتقاد ما شئت شرط أن تنطلق في أحكامك من نصوص الكتاب والسنة أما آراؤك الشخصية فهي لك وليس لأحد أن يغير إنطباعاتك فهي ليست حقائق واقعية بل إنعكاس يحتمل أن يصاب بالتشويش لتلك الوقائع في ذهنك ..
ولهذا أرجوا أن تراجع تعليقي الأول وتتأمله لتعرف أينا أقرب لإنصاف مخالفيه .

Abd El Kader 02-11-2012 05:11 PM

رد: مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة k1/alg (المشاركة 1482079)

خسائر الولايات المتحدة 50 مليار دولار

فليفتح ملك السعودية محفظته كما فعلها اثناء اعصار كاترينا

تحت شعار الاخوة الانسانية :11:


لا اقصد كلامي السعودية، لأن كل مافعلته السعودية باطل ولو كان حقا، وأما الشعارات وكلام الجرائد فهو للإستهلاك واشغال الناس

مارأيك أخي إذا أملت أمريكا على الجزائر، بتغيير المناهج الدراسية وتعرية المرأة عفوا حقوق المرأة، وتعديل قانون الاسرة ومكافحة (الإرهاب) في المساجد وأخيرا مسألة مالي

اتختار لو كنت رئيسنا 5 مليار دولار للأفامي وأمريكا أم الإملاءات أم تفجير مايكاد ينفجر ؟

أخي إني اخشى على بلدي، فرغم كل القرابين المقدمة فالوحش لم يشبع، والغاشي عندنا قد تثار في أي لحظة،

أما السعودية فلها أهلها،

أما أنا أخي فاختار 5 مليار من 200 وأترك ديني الذي أضيع وبلدي المهدد
توافقني طبعا إن سلمت لي الإملاءات التي رأيتها في المنام !!! أليس كذلك

k1/alg 02-11-2012 05:31 PM

رد: مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader (المشاركة 1482137)

لا اقصد كلامي السعودية، لأن كل مافعلته السعودية باطل ولو كان حقا، وأما الشعارات وكلام الجرائد فهو للإستهلاك واشغال الناس

مارأيك أخي إذا أملت أمريكا على الجزائر، بتغيير المناهج الدراسية وتعرية المرأة عفوا حقوق المرأة، وتعديل قانون الاسرة ومكافحة (الإرهاب) في المساجد وأخيرا مسألة مالي

اتختار لو كنت رئيسنا 5 مليار دولار للأفامي وأمريكا أم الإملاءات أم تفجير مايكاد ينفجر ؟

أخي إني اخشى على بلدي، فرغم كل القرابين المقدمة فالوحش لم يشبع، والغاشي عندنا قد تثار في أي لحظة،

أما السعودية فلها أهلها،

أما أنا أخي فاختار 5 مليار من 200 وأترك ديني الذي أضيع وبلدي المهدد
توافقني طبعا إن سلمت لي الإملاءات التي رأيتها في المنام !!! أليس كذلك

لا اخي الكريم الجزائر لم تتبرع بأموالها بل وضعتهم بصندوق الاف ام اي
كما فعلت السعودية هي كذلك في نفس الفترة ( في المدة الاخيرة)
صحيح هناك شريعة في السعودية تحمي ملايين هناك لكن هناك سياسة سعودية تساعد الغرب في دك و تدمير مصير مئات الملايين من البشر المسلمين ...
و الشريعة لا تسمح بذلك حسب معرفتي

على الاقل حنا حدنا حد روحنا و لدينا مشاكلنا و تحديات تنتظرنا نعترف


Abd El Kader 02-11-2012 05:39 PM

رد: مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أختُ عبد الرحمان (المشاركة 1482088)
السلام عليكم

في الحقيقة لا أدري اذا لم أفهم الفتوى أم أنني لم أفهم الردود

ما فهمته من الفتوى أنه لا يجب الدعاء على الضحايا .. حتى يزيد الله من مصيبتهم.

و في الحقيقة لا أدري لماذا هناك من هم ضدّ هذه الفتوى؟؟

الضحايا فيهم المسلمين و ان لم يكن فيهم المسلمين فإن فيهم من هم من أهل الكتاب و من هم ضدّ ما يجري في الساحة السياسية.

لنتخيّل أنه شخص غير مسلم يقرأ آراء البعض في هذا الموضوع، هل سيحبّب له الاسلام ؟ طبعا لا!

في الأخير هذه قضيّة انسانيّة .

وعليكم السلام
ضد الفتوى هم أصناف :
بعضهم ناس طيبون لكن يتأثرون بالإعلام فلو كان المنقول صحيحا والعنوان ساحرا يسحرهم
بعضهم كل ماجاء من السلفية أو فهو باطل
بعضهم حماس غير مسؤول

اما قولك قضية إنسانية فأظن الامر فيه تفصيل

k1/alg 02-11-2012 05:43 PM

رد: مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع
 

احسن شيء هو قول

حسبنا الله و نعم الوكيل في امريكا و من ولاها و دعم سياساتها في المنطقة

و هو نعم الوكيل

Abd El Kader 02-11-2012 05:44 PM

رد: مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة k1/alg (المشاركة 1482153)
لا اخي الكريم الجزائر لم تتبرع بأموالها بل وضعتهم بصندوق الاف ام اي
كما فعلت السعودية هي كذلك في نفس الفترة ( في المدة الاخيرة)
صحيح هناك شريعة في السعودية تحمي ملايين هناك لكن هناك سياسة سعودية تساعد الغرب في دك و تدمير مصير مئات الملايين من البشر المسلمين ...
و الشريعة لا تسمح بذلك حسب معرفتي

على الاقل حنا حدنا حد روحنا و لدينا مشاكلنا و تحديات تنتظرنا نعترف


أخي أنا تكلمت عن أمر وقلت لك دع السعودية !
عندما يكون لك الإختيار بين المال أو المصالح الاقتصادية من جهة والدين والحفاظ على الوطن من الفتن من جهة أخرى تحت تهديد كلينتون عفوا تشاوراتها، فما تفعل لو كنت رئيسا ؟

محمد تلمساني 02-11-2012 05:46 PM

رد: مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader (المشاركة 1482061)
السلام عليكم

المكرم محمد تلمساني، منذ مدة لم نتقاطع، أهلا ومرحبا !

إن الإعلام الغربي قد نجح في تصوير محمد صلى الله عليه وآله وسلم بأبشع الصور لدى الناس البسطاء في الغرب،
أفلا ينجح الإعلام العربي (الــ !!!) في تشويه العلم وأهله، حتى لدى أناس أفاضل طيبيين،

لذلك أود أن أقول :
لعلنا نشارك في بيان الحقيقة فقط عند مرور مثل هذه العواصف الغربية عفوا العربية !!

اخي الكريم اهلا وسهلا ...

بيان الحقيقة لا بد عنده من بيان حقيقة هؤلاء الطاعنين

واصدق ما يقال فيهم وصف الرويبضة ..

لو كان صادقا منصفا لبين بعلم مالذي ينتقده على هذه الفتوى من الناحية الشرعية والا يترك الامر لاهله ...

اما الصيد في الماء العكر فليس من سبيل المنصفين ...

Abd El Kader 02-11-2012 05:49 PM

رد: مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة k1/alg (المشاركة 1482167)

احسن شيء هو قول

حسبنا الله و نعم الوكيل في امريكا و من ولاها و دعم سياساتها في المنطقة

و هو نعم الوكيل


آمين يارب
اللهم هيء للأمة أمر رشد، اللهم مكن لعبادك المستضعفين


k1/alg 02-11-2012 05:49 PM

رد: مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد تلمساني (المشاركة 1482175)
اخي الكريم اهلا وسهلا ...

بيان الحقيقة لا بد عنده من بيان حقيقة هؤلاء الطاعنين

واصدق ما يقال فيهم وصف الرويبضة ..

لو كان صادقا منصفا لبين بعلم مالذي ينتقده على هذه الفتوى من الناحية الشرعية والا يترك الامر لاهله ...

اما الصيد في الماء العكر فليس من سبيل المنصفين ...

من تقصد بكلامك؟؟؟

محمد تلمساني 02-11-2012 05:51 PM

رد: مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أختُ عبد الرحمان (المشاركة 1482088)
السلام عليكم

في الحقيقة لا أدري اذا لم أفهم الفتوى أم أنني لم أفهم الردود

ما فهمته من الفتوى أنه لا يجب الدعاء على الضحايا .. حتى يزيد الله من مصيبتهم.

و في الحقيقة لا أدري لماذا هناك من هم ضدّ هذه الفتوى؟؟

الضحايا فيهم المسلمين و ان لم يكن فيهم المسلمين فإن فيهم من هم من أهل الكتاب و من هم ضدّ ما يجري في الساحة السياسية.

لنتخيّل أنه شخص غير مسلم يقرأ آراء البعض في هذا الموضوع، هل سيحبّب له الاسلام ؟ طبعا لا!

في الأخير هذه قضيّة انسانيّة .


القصة بسيطة لانها من شيخ سلفي سعودي وهابي كما يلمزون

فالمسالة مسالة حقد دفين ...

ولهذا لم يستطع ان يبين بعلم ما ينتقده على هذه الفتوى ...

محمد تلمساني 02-11-2012 05:52 PM

رد: مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة k1/alg (المشاركة 1482181)
من تقصد بكلامك؟؟؟


كل اناء بالذي فيه ينضح ......

وتوضيح الواضحات من اصعب المشكلات ....

حمبراوي 02-11-2012 05:58 PM

رد: مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع
 
شي ناس يسمون الخرطي فتوى .. ويطلبون رد الخرطي بالعلم
الخرطي لا يرد عليه وإن رد عليه يرد عليه بخرطي مثله ..

k1/alg 02-11-2012 06:00 PM

رد: مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader (المشاركة 1482170)
أخي أنا تكلمت عن أمر وقلت لك دع السعودية !
عندما يكون لك الإختيار بين المال أو المصالح الاقتصادية من جهة والدين والحفاظ على الوطن من الفتن من جهة أخرى تحت تهديد كلينتون عفوا تشاوراتها، فما تفعل لو كنت رئيسا ؟

و هل هددت امريكا السعودية ؟؟؟ حتى تمنحها تبرعات لم يحلم بها لحد الان مهجرو بورما ؟ اتحدث عن السعودية كون هناك مقارنة ...

الدين هو النواة الصحيحة و لولا ذلك ما كانت غيرتي على اموال المسلمين

كلينتن لم تهدد و اعلم انه يوم تهدد فاول حليف ستستعين به سيكون قطر حتى لا اقول بلد اخر جاءت و تشاورت هذا هو الصحيح ... و تبقى مالي للماليين .

لست مع الفتنة و بالخصوص بالسعودية هناك داء و هيمنة امريكية نحاول وضع الاصبع عليه و نحن نفكر كيف يجب ان يكون مالهم على مالنا و اقتصادنا على اقتصادهم لنحمي ديننا فالضعف لن يحمي الدين .

هذا رايي

Abd El Kader 02-11-2012 06:02 PM

رد: مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد تلمساني (المشاركة 1482175)
اخي الكريم اهلا وسهلا ...

بيان الحقيقة لا بد عنده من بيان حقيقة هؤلاء الطاعنين
واصدق ما يقال فيهم وصف الرويبضة ..
لو كان صادقا منصفا لبين بعلم مالذي ينتقده على هذه الفتوى من الناحية الشرعية والا يترك الامر لاهله ...
اما الصيد في الماء العكر فليس من سبيل المنصفين ...


أخي أوافق تماما في الفكرة التي تطرحها لأنه حديث نبوي، لكن المشكل في إسقاطها فقط
لإن كثيرا من الناس ليسوا على اطلاع على العلم وأهله المتقدمين فضلا عن المعاصرين، فما يظن الأمر إلا سياسة دولة وانبطاح أمام الكفار ولا يدري شيئا عن المعاني التي تتكلم عليها

بل حتى ولو كان المحاور كما تقول فماكان الرفق في شيئ إلا زانه

هذا رأيي والله أعلم

k1/alg 02-11-2012 06:06 PM

رد: مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد تلمساني (المشاركة 1482187)

كل اناء بالذي فيه ينضح ......

وتوضيح الواضحات من اصعب المشكلات ....


و ها انت تنضح بما فيك و تسيء الظن بي

نقلت خبر انتفع منه الكثير ان لا يجب الدعاء على قوم بهم مسلمين و من ثمة تدخل الاخوة باحترام الذين يعرفون الاحترام و حسن الحوار و ادلو بدلوهم و استمعنا اليهم و اجبناهم بأدب قدر المستطاع و انا لم افتي و لم الغي فتوى بل كنت كلي اذان صاغية ...


الساعة الآن 06:10 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى