|
لغز بلا حل
السلام عليكم هذا الموضوع ليس لغز بالمعنى الكلاسيكي لكنه لغز فكرت فيه عندما كنت صغير (10 سنوات تقريبا) قبل أن أعرف أنه هناك أمور في الحياة لا يمكن أختبارها أو التأكد منها ...وعلينا قبول الوضع. ربما لم يفهم القاريء ما أقصد لكنه يبقى من تفكير الطفولة البسيط المعقد. فكرت مرة وقلت في نفسي:هل الألوان التي أراها بعيني هي نفسها كما يراها الناس؟ ماذا لو كان الناس يرون أحمري أزرقهم و أزرقي أحمرهم؟ ثم ماذا لو لقن شخص منذ صغره أن هذا اللون هو كذا...ما أهمية ما يراه إن كان سيسميه كما يسميه الناس ولن يختلف معه أحد في ذلك؟ للشرح أكثر ماذا لو كنت ترى الأزرق كما أرى أنا الأحمر و العكس؟ مع التأكد أننا لن نختلف و لن نكتشف الأمر لأنه إن قلت لك السماء زرقاء فستوافقني . هذا السؤال أرقني فترة من طفولتي حتى شغلتني أمور أخرى و وعيت لحقائق الأمور. لا يمكنك معرفة كل ما تريد معرفته. ربما تذكرت هذه القصة عندما علمت أنه لا يمكنك إقناع محيطك بكل ما تعتقد. قد أخترت منتدى الألغاز ولكم تصنيف الموضوع |
رد: لغز بلا حل
مشكور على موضوعك اخي
|
رد: لغز بلا حل
وعليكم السلام، صح مشكلة عويصة، هل منتدانا أزرق حقًّا كما أراه أنا؟ :5: وهل هو منتدى أصلا؟ و هل ما أقرأ الآن موضوع كما أراه وهل كتابه هو لغريب الذي أعرفه :8:؟ |
رد: لغز بلا حل
اقتباس:
الشكر لك على المرور |
رد: لغز بلا حل
اقتباس:
كيف حالك أخي محمد.. لم أكن أقصد المنتدى إنما هي فكرة قد تشمل كل ما يحيط بنا... بقية التساؤلات لا أعرف منها سوى أن كاتبها هو لغريب الذي تعرفه :8: |
رد: لغز بلا حل
اقتباس:
أهلا أخي محمد، أعرف ذلك ولكنني أشكّ فيه :5: فإن كنتُ أراك لغريب فهل يراك غيري كذلك ؟؟ سؤال وجيه :2: |
رد: لغز بلا حل
الكثير من الأشياء كنت أظن أني وحدي من فكر فيها أو مر بها لكن اكتشفت بمرور الوقت أننا نحن البشر نفكر في نفس الأشياء كيف ذلك عندما تقرأ كتبا أو أفكارا أو نظريات لعلماء وكتاب حتى الغربيين منهم تكتشف أنهم يفسررون لك ظواهر نفسية وجسدية كانت تؤرقك كثيرا وفي الواقع تفسيرها العلمي بسيط جدا اطمئن أخي لغريب فالألوان التي تراها هي نفسها التي يراها الجميع حتى الأطوال والأحجام والأشكال (مثلثات ومربعات وأشباه منحرفة) هي نفسها نراها جميعا بنفس الشكل شيء يزيدك اطمئنان وربما تنفع جزائري أكثر لكونك أخي لغريب ربما متزوجا عندما تعود أمي من عرس مثلا وتتحاور مع أختي على مسمع مني وتقول "شفتي فلانة زينة وساجية" فتأكدت أن ذوق أمي يشبه ذوقي تماما ولهذا سأعهد لها شرف اختيار العروسة |
رد: لغز بلا حل
اقتباس:
السلام عليكم ربما هذا الإحساس يشعر به الكثيرون ولعله يندرج فيما جاء على لسان سيدنا موسى حين قال (وَاحْلُلْ عُقْدَةً مِنْ لِسَانِي) أو ماذكرته هذه الآية (قِيلَ ادْخُلِ الْجَنَّةَ قَالَ يَا لَيْتَ قَوْمِي يَعْلَمُونَ) وأما بخصوص قضية رؤية الألوان وإحتمال إطلاق لفظ واحد على لونين مختلفين دون أن يشعر الفردين بذلك ... أقول ... ربما أهم شئء أن كل البشر بما فيهم الأعمى لا يختلفون في اللون الأسود ومعظمهم لا يختلفون في اللون الأبيض .(الظلمات والنور) حيّاكم الله . |
رد: لغز بلا حل
اقتباس:
:16: لقد وصلت لعنوان الموضوع :16: |
رد: لغز بلا حل
اقتباس:
السلام عليكم هل أنت متأكد أننا نرى نفس الألوان؟ ما برهانك؟و كيف رأيت ما أرى:5: (كيفاش عرفت بلي ذوق أمك كيما ذوقك و تأكدت :8::8::8:) |
رد: لغز بلا حل
اقتباس:
بارك الله فيك فعلا كانت هذه إحدى أسباب طرح هذا الموضوع. تتعجب عندما تضطر للتراجع عما كنت تعتقد أنه بديهي لتعيد ترتيب معلوماتك كل مرة. |
رد: لغز بلا حل
اقتباس:
هههههههههه جواب سهل حسنا سنستعمل منطقك أنا أرى المستطيل مثلثا وأنت ترى المستطيل دائرة ولكن كلينا يرى نفس الشيء حيث إذا قال لنا أحدهم أجلبوا لي المستطيل سنجلب نفس الشيء هذا بقانون الرؤية ولكن هناك قانون اللمس ولنأخذ كتابا مثلا باللمس أنا وأنت لا يمكننا إلا رؤيته مستطيلا أرجو أني أقنعتك في خصوص الوالدة فذاك سر المهنة وبالتجربة أعرف أن الجميع مروا بهذه المرحلة بما فيهم أنت وهذا يثبت نظريتي لحل اللغز الذي جاء به موضوعك :8: |
رد: لغز بلا حل
اقتباس:
آه يا سي سليم ... المستطيل و الدائرة شيء محسوس.. أما الألوان فهي تفسير الدماغ للسيالة العصبية الصادرة عن الشبكية... و المشكلة أن هذا التفسير لا يقرأه إلا صاحب الدماغ.... و لا يمكن لأحد معرفة كيف فسر الدماغ هذه الإشارة.....فهمت. و بالنسبة للثانية فربي يجيبلك بنت الحلال..... (واش صرا للي نساتك في بيروك:8:) |
رد: لغز بلا حل
اقتباس:
نلغي قانون اللمس بالرؤية كيف تثبت لي أن المستطيل مستطيلا وليس مثلثا أو دائرة سأكون واقعيا أكثر نرسم مستطيلا في سبورة أو ورقة بيضاء فكيف تثبت لي أن كلينا يرى مستطيلا :5: |
رد: لغز بلا حل
اقتباس:
هناك عدة سبل منها أن الشكلين مرتبطين بأعداد مثلا الزوايا و الأضلاع . فلو أختلط الأمر في الأشكال فإن الأمر عظيم لأنه يعني إختلاط الأرقام و تداخل ثلاثة بأربعة و عندها لا معنى لأي شيء.فثلاثة تصبح أربعة عند أحدهما أو العكس....وهذه سهلة الإكتشاف. لكن بالمقابل لو أن شخص يترجم له عقله اللون الأحمر بالبني و البني بالأحمر (تجنبت ذكر الأزرق كي لا يغضب جزائري) فإنه سيرى الدم بني و يقول أحمر.فإنك عندما تسأله ما لون الدم سيقول أحمر.لكن لن تعرف أبدا أنه يراه كما ترى أنت البني. أتحداك أن تثبت شيء من هذا. (كنت أستعملت هذه النقطة كمدخل للموضوع الذي أردت تغيير الجو به و يبدوا أنها تدعوا للتفكير حقا ) |
رد: لغز بلا حل
اقتباس:
نرى الدم أزرقا أو أخضرا في النهاية عيوننا ترى نفس اللون مثال تطبيقي ما هو اللون الذي لونت به كلمة "مثال" في الأعلى |
رد: لغز بلا حل
خلخلتني يا سي محمّد أكثر ما أنا مخلخلة:9:
و تساءلت بعد ما قرأت موضوعك و لكن فرملت قليلا و قلت لو طلبت من أحدهم إحظار الغلاف الأحمر فسيحظره لي أي أنٌه رآه مثلي أحمرا و لكن ما تساءلت عنه مؤخّرا مع إحدى الصّدقات كيف يمكنك أن تصف لمن فقد نعمة البصر الألوان؟! قد يتعلّم الأشكال عن طريق اللّمس لكنّك كيف ستفهمه أنّ السّماء زرقاء و هو لم ير لونا في حياته؟!!!!:19: فما رأيكم؟:9: شكرا على طرحك و لا أظنّ أنّ موضوعك وضعته في المكان المناسب لأنّني دخلته و في ذهني إيجاد لغز و أحاول حلّه فوجدته غير ذلك:11: فاسمح لي بنقله إلى منتدى أراه الأنسب دمت وفيّا |
رد: لغز بلا حل
اقتباس:
سبق وشرحت هذا في مثال الدم... الإختلاف ليس في تسميته لأنني لقنت أن إنعكاس هذه الأطوال الموجية على شبكية عيني تسمى أحمر بالنسبة لدماغي. لكن الصورة التي يصورها دماغي هي نفسها التي في دماغك؟أتكلم على طريقة تفسير الدماغ. و رغم هذا أجيبك على سؤالك... كتبتها بالأحمر. (سينتقد الكثير إهتمامنا بهذا الأمر لكن لكل منا وسيلته في التسلية) |
رد: لغز بلا حل
سؤال آخر لخي لغريب إذا كان هناك اختلاف بين البشر في رؤية الألوان فكيف نفسر قوله تعالى " قالوا ادع لنا ربك يبين لنا ما لونها قال إنه يقول إنها بقرة صفراء فاقع لونها تسر الناظرين (69)" صدق الله العظيم |
رد: لغز بلا حل
اقتباس:
ليس بالضرورة أنه رآه مثلك أحمر لكنه لقن أن هذا اللون هو الأحمر.. و لن تتمكني من معرفة ما رأى :8: (لا أرى أن هذا الموضوع يستحق التواجد في المنتدى العام لأنه يميل الى التسلية الداعية الى التفكير أكثر من الجدية) |
رد: لغز بلا حل
اقتباس:
بدأت تصدق وجهة نظري الطفولية ههههههه إن اللون ثابت في البقرة....و ما يختلف هنا هو تفسير رؤية الدماغ لهذا اللون،مع العلم أنه لن يخطيء الشخص في تسميته أو التعامل به لأنه منذ ولد يعرف أن هذا اللون إسمه كذا. فالبقرة صفراء،ومن يراها و تعلم من الصغر أن هذا اللون أصفر سيقول صفراء و إن كان يرى كل شيء أصفر لديك بلون آخر . راح ندوخك الليلة هههههههه. |
رد: لغز بلا حل
اقتباس:
إذا بغض النظر عن التسمية فأنا وأنت رأينا نفس اللون , كيف ذلك إن مبرمج علبة الألوان هو شخص محايد بكل تأكيد فلو قلت لك لوِّن كلمة "مثال" بالأسود فستقوم أنت وأي عضو هنا بالإتجاه إلى أول لون على اليمين |
رد: لغز بلا حل
اقتباس:
صدقني راني فاهمك :8: |
رد: لغز بلا حل
اقتباس:
أعود لأشرح الأمر من الأول... تخيل أن دماغي أنا يظهر لي اللون الأحمر الذي تراه الآن باللون البني الذي تراه أنت... لو ذبحت شاة مثلا أرى الدم و أسميه أحمر بينما يفسره دماغي كما يفسر دماغك اللون البني. و عندما أرى زهرة حمراء سأقول حمراء بينما دماغي يفسرها كما ترى أنت اللون البني. فعندما تريني أي شيء أحمر بالنسبة إليك سيكون أحمر بالنسبة إلي و سأقول لك أنه أحمر و سأقسم لك بكل الأيمان أنه أحمر. لكن لن تستطيع معرفة أن الأحمر في دماغي هو البني في دماغك و العكس. و لن نختلف على أي شيء في الوجود من المسميات.رغم أننا قد نكون لا نرى الدنيا بنفس الشكل.هل شرحي واضح؟ فحتى كلمة مثال في الأعلى قد أكون رأيتها كما ترى أنت البني و قلت لك حمراء لأني منذ الصغر يقال لي أن هذا اللون أحمر. المشكل ليس في ما نسمي لكن الإشكالية في ما بداخل الدماغ. |
رد: لغز بلا حل
أهلا أخي يلل
حسب الباحثين بالإمكان كسر العادات القديمة، لكن لا يمكن نسيانها، فتحل محلها عادات جديدة لكن العادة القديمة تظل كامنة، ويبدو أن قشرة الفص الجبهي المعروفة باسم "أنفراليمبيك" Infralimbic) (المفتاح الرئيسي) تفضل العادات الجديدة على القديمة. ويقول الباحثون إن أمامهم طريقا طويلا قبل اختبار هذه التقنية على البشر، لكن في نهاية المطاف فإن من الممكن أن تتطور التقنية إلى الدرجة التي قد يصبح فيها التعامل مع العادات خيارا مجديا لمعالجة الاضطرابات التي تنطوي على تكرار مفرط أو سلوك مدمن، أما صديقنا لغريب فهو يعيش على لغز القديم ولا يريد ينفصل منه .. و اصبح كل أثري في جبهته مقدس |
رد: لغز بلا حل
اقتباس:
محاولة تفكير غير موفقة.... حاول مرة أخرى مع تمنياتنا لك بالتوفيق في المرة القادمة... ملاحظة:منين جبت هذا الذوق تع الألوان ....راه يرهج. |
رد: لغز بلا حل
السلام عليكم
لا ادري اخي ان كان لموضوعك بعدا فلسفيا اكثر منه مجرد تساؤل عن حدث ما . لكن احالني موضوعك الى الجانب الطبي و الذي يفسر ما ذهبت اليه بتسمية عمى الالوان فيمكن رؤية لون مختلف عن ما يراه غيرنا و نسميه بنفس التسمية لكن حسب معلوماتي هذا يقتصر على اللونين الاحمر و الازرق , لكن الاشكال هنا ان هذا الاختلاف سرعان ما يظهر للمحيطين بالشخص , لكن ان كان لطرحك علاقة بتغيير الاحكام و حتى البديهيات في بعض الاحيان فهذا راجع ان كنت مخطئا او مصيبا و قد يلعب العمر و تغير المحيط دورا في تغيير احكامنا و حتى ذهنياتنا . |
رد: لغز بلا حل
جميل جدا ...
انا ارى الحجر شيء صلب فهل انت تراه سائل ... . |
رد: لغز بلا حل
اقتباس:
عمى الألوان (حسب معلوماتي المتواضعة) هو فقدان نوع أو نوعين من الأنواع الثلاثة للمستقبلات الحسية للألوان الأساسية.الأزرق،الأخضر و الأحمر. هذا النقص بمنع تشكل بعض الألوان الثانوية .فمثلا لمن فقد مستقبلات الأحمر في الشبكية يصبح الأزرق و البنفسجي نفس اللون.كما أنه لا يرى الأبيض مطلقا. أما في هذا الموضوع فقد شرحت الأمر عدة مرات وهي مجرد إفتراضات لا أكثر ،و للعلم لا يمكن إثباتها أو نفيها لأنه لا أحد يستطيع وصف اللون الأحمر مثلا. فهل سمعت سؤال في حياتك يقول ماهو اللون الأحمر أو الأخضر؟ الموضوع قصدت به الدفع للتفكير في ما كنا نعتقد أنها أمور بديهية .بغض النظر عما إذا كانت صحيحة أو خاطئة. و قصدت في نفس الوقت التسلية و الترفيه بعدما كثرت المواضيع الحوارية الجادة. وربما كان هذا الموضوع من نتائجها بطريقة ما. بارك الله فيك أخي. |
رد: لغز بلا حل
اقتباس:
باين بلي حصلت . والدليل هو طرح سؤال جديد بدل الجواب :8: على كل حال مرحبا بك معنا. |
رد: لغز بلا حل
اقتباس:
ربي قال ..... "" قَالَ إِنَّهُ يَقُولُ إِنّهَا بَقَرَةٌ صَفْرَاء فَاقِـعٌ لَّوْنُهَا تَسُرُّ النَّاظِرِينَ ... '' .. الله يهنيك .... |
رد: لغز بلا حل
اقتباس:
بارك الله فيك على الدعاء ... ولك بالمثل. مر علينا هذا .. و قد كان ردي في المشاركة رقم 21 يمكنك الرجوع إليها.. مع العلم أن الموضوع للتسلية فقط ..فلا تجهد دماغك كثيرا.. بورك فيك |
رد: لغز بلا حل
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
خلاص انا فهمت الموضوع ... بصح البيض عندي بيض و الكحل عندي كحل... على خاطر العين تاعي و تاعك تكبر بؤبؤتها عندما تشوف الكحل وتصغر عندما تشوف البيض... بالمناسبة اقصد بالبيض .. الابيض و ليس بيض الدجاج |
رد: لغز بلا حل
اقتباس:
واش رايك كون يسلطوا عليها ضوء أحمر ساطع؟:5::5: أو أزرق ساطع؟:5::5: أو أي لون غير الأبيض.... ثم المفاجأة هي أن الأسود ليس لون أصلا.....بل هو فقدان كل الألوان يعطيك الأسود.(سقوط إحدى المسلمات :8:) شفت |
رد: لغز بلا حل
اقتباس:
http://www.nawasreh.com/vb/imgcache/9783nawasreh.gif أصدقك القول أخي أن مررت بنفس الشعور والتساؤلات |
رد: لغز بلا حل
اقتباس:
إذن لم أكن وحدي.:11: بارك الله فيك على المرور |
رد: لغز بلا حل
اقتباس:
آه صح ...:2: انا الحاجة الساطعة اللي نقدر انشوف فيها هي اللمبة الصفرا اللي معلقة في دارنا و ما نقدرش انشوف الشمس اللي ترسل جميع الوان الطيف .. على خاطر يوصلو عندي بيوضة بصح ما قتليش واحد الحاجة و شحال من لون كاين .. واذا الناس كامل كيف كيف ام لا ... يعني كاين اللي يشوفو نفس الالوان و كاين المختلفين ... ام ان الوراثة لها دور مهم في هذا .. |
رد: لغز بلا حل
اقتباس:
:2: كلامي كله مجرد إفتراضات لا علاقة لها بالواقع.. قتلك رانا نقسروا...راح أدخلنا للوراثة ثاني :19::19: |
رد: لغز بلا حل
اقتباس:
بلي رانا نقسرو .. راسي كسرتو ... :4: |
رد: لغز بلا حل
اقتباس:
أمالا تعلم تقرا الردود بإنتباه.. الموضوع مرتبط بماوجدته في قسم النقاش... إكتشفت أن هناك من المسلمين -والله أعلم- من لا يعرف معنى كلمة الله. و يعتقد أن الخالق سبحانه وتعالى ليس نفسه عند المسلمين. فسقطت إحدى المسلمات عندي..و أردت أن أبرهن لنفسي أنه ليس كل ما نعتقد أنه من المسلمات هو كذلك... فكان هذا الموضوع نقلا لذلك. (تذكرت دستور الجزائر القديم الذي يقول الإشتراكية من ثوابت الأمة ) |
| الساعة الآن 10:09 AM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى