منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   سبب العدوان على غزة.. (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=220120)

أزروال 23-11-2012 11:51 AM
سبب العدوان على غزة..
 
في جملة واحدة.. إخراج سوريا - أو النظام السوري - من اللعبة في المنطقة..

ما يفسّر.. سرعة نجاح الهدنة مع تزامن الاعتراف الدولي بالإئتلاف السوري !!

من الرابح في هذا التخطيط ؟! :19::8:

أزروال 23-11-2012 12:47 PM
رد: سبب العدوان على غزة..
 
بالإضافة لهذا..

ماذا يمثل اغتيال الجعبري رحمه الله ؟؟!

مع العلم ان الجناحان العسكري و السياسي لحماس ليسا بذاك الجسم الواحد الأوحد.. في الإختيارات السياسية..


الله يرحم الشهداء.............

Samia .R 23-11-2012 12:51 PM
رد: سبب العدوان على غزة..
 
دعنا نجيب على بعض الأسئلة كي نتبين صحة الفرضية أو الاستنتاج
هل هذه اول مرة يشن فيها العدو الإسرائيلي هجوم على غزة ويعلن وقف إطلاق النار من جانب واحد؟
هل كان النظام السوري حجر عثرة في طريق العدوان الإسرائيلي من قبل حتى تتمنى إسرائيل ان ينتهي الآن؟
هل الاعتراف بالمعارضة جاء الآن بسبب أحداث غزة أم بسبب ان الأخيرة وحدت صفوفها مؤخراً؟

أزروال 23-11-2012 12:58 PM
رد: سبب العدوان على غزة..
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samia .r (المشاركة 1492317)
دعنا نجيب على بعض الأسئلة كي نتبين صحة الفرضية أو الاستنتاج
هل هذه اول مرة يشن فيها العدو الإسرائيلي هجوم على غزة ويعلن وقف إطلاق النار من جانب واحد؟
هل كان النظام السوري حجر عثرة في طريق العدوان الإسرائيلي من قبل حتى تتمنى إسرائيل ان ينتهي الآن؟
هل الاعتراف بالمعارضة جاء الآن بسبب أحداث غزة أم بسبب ان الأخيرة وحدت صفوفها مؤخراً؟
مساك زين و ياسمين..

1- هذه أول مرّة يفاوض فيها الإسرائيليون في ليلة واحدة و يستجيبوا لما هو مطلوب منهم أو أكثر.. في العادة.. هؤلاء عندما لا يحققوا مآربهم العسكرية في أي عدوان.. فانهم يسعون الى تلخيص البلد الى آثار..

2- النظام السوري كانت له اليد الطولى في تحريك و دعم حماس و اليد الطولى في صياغة أي هدنة بالحرف التقريبي.. و نفس الشيء ينطبق على النظام الإيراني و حزب الله..

3- أحداث غزة هي التي تزامنت مع توحيد صفوف المعارضة.. غير أن هذه المعارضة لا يهمها - على الاقل الآن - فيمن سيتبنّى حماس و علبتها السوداء في دمشق.. و اسراذيل يبدو أنه يهمها أن يتبنى مرسي حماس.. ليس لأن مرسي عميل lol و لكن للتخلص من سوريا و ايران التي وراءها..



و الله اعلم

Samia .R 23-11-2012 01:11 PM
رد: سبب العدوان على غزة..
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أزروال (المشاركة 1492323)
مساك زين و ياسمين..

1- هذه أول مرّة يفاوض فيها الإسرائيليون في ليلة واحدة و يستجيبوا لما هو مطلوب منهم أو أكثر.. في العادة.. هؤلاء عندما لا يحققوا مآربهم العسكرية في أي عدوان.. فانهم يسعون الى تلخيص البلد الى آثار..

2- النظام السوري كانت له اليد الطولى في تحريك و دعم حماس و اليد الطولى في صياغة أي هدنة بالحرف التقريبي.. و نفس الشيء ينطبق على النظام الإيراني و حزب الله..

3- أحداث غزة هي التي تزامنت مع توحيد صفوف المعارضة.. غير أن هذه المعارضة لا يهمها - على الاقل الآن - فيمن سيتبنّى حماس و علبتها السوداء في دمشق.. و اسراذيل يبدو أنه يهمها أن يتبنى مرسي حماس.. ليس لأن مرسي عميل lol و لكن للتخلص من سوريا و ايران التي وراءها..



و الله اعلم
والله يا أخي برأيي المتواضع اعتقد ان عدوان غزة الأخير جاء لجس النبض فقط
جس نبض مصر
جس نبض المقاومة وما تسرب إليها من أسلحة غير التي وصل علمها الى الدولة العبرية
التحرك الدولي والعربي عموما بعد أحداث الربيع العربي
التصعيد الآن ليس في مصلحة إسرائيل
والله اعلم
شكرًا لك

علي قوادري 23-11-2012 02:37 PM
رد: سبب العدوان على غزة..
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أزروال (المشاركة 1492323)
مساك زين و ياسمين..

1- هذه أول مرّة يفاوض فيها الإسرائيليون في ليلة واحدة و يستجيبوا لما هو مطلوب منهم أو أكثر.. في العادة.. هؤلاء عندما لا يحققوا مآربهم العسكرية في أي عدوان.. فانهم يسعون الى تلخيص البلد الى آثار..

2- النظام السوري كانت له اليد الطولى في تحريك و دعم حماس و اليد الطولى في صياغة أي هدنة بالحرف التقريبي.. و نفس الشيء ينطبق على النظام الإيراني و حزب الله..

3- أحداث غزة هي التي تزامنت مع توحيد صفوف المعارضة.. غير أن هذه المعارضة لا يهمها - على الاقل الآن - فيمن سيتبنّى حماس و علبتها السوداء في دمشق.. و اسراذيل يبدو أنه يهمها أن يتبنى مرسي حماس.. ليس لأن مرسي عميل lol و لكن للتخلص من سوريا و ايران التي وراءها..



و الله اعلم
بالإضافة إلى سوريا التي تدفع الثمن أظن أن القائمة ستمتد للسودان وقريبا سنرى ربيعا عربيا يجتاح هذا البلد خاصة وأنه ساهم في وصول الصواريخ للمجاهدين...
وكثيرا من الأمور الخطط لها في الغرف المظلمة ستظهر تدريجيا...........موضوع يستحق المناقشة شكرا جزيلا

نوركيم 23-11-2012 04:18 PM
رد: سبب العدوان على غزة..
 
كثير من رمى الى فرضية الدعم الاسرائيلي لسوريا من خلال شن غارات على غزة
و تشتيت الاعلام و الراي العام .

اعتقد ان الرابح الوحيد هو اسرائيل ..

لانها اكتشفت قوة المقاومة او بالاحرى جديدها و هذا ( كجس للنبض ) .. و هذا ما يدعوها الى اعادة حساباتها لاي مواجهة مستقبلية ..


اما سوريا .. فهي متجهة نحو خراب يكون سيد الموقف فيه ... الناتو ...


*******
و غزة مستمرة تحت الحصار ...

أزروال 23-11-2012 06:32 PM
رد: سبب العدوان على غزة..
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samia .r (المشاركة 1492326)
والله يا أخي برأيي المتواضع اعتقد ان عدوان غزة الأخير جاء لجس النبض فقط
جس نبض مصر
جس نبض المقاومة وما تسرب إليها من أسلحة غير التي وصل علمها الى الدولة العبرية
التحرك الدولي والعربي عموما بعد أحداث الربيع العربي
التصعيد الآن ليس في مصلحة إسرائيل
والله اعلم
شكرًا لك
أحذر هنا من سقوطنا من جديد في دائرة الممانعة و المقاومة ..

لأننا بصدد الحديث عن أسلحة ايرانية يعلن عنها قادة المقاومة في غزة بكل افتخار..:11:

almohalhil 23-11-2012 06:34 PM
رد: سبب العدوان على غزة..
 
أعتقد أنه الرسالة كانت موجهة للنظام المصري الجديد لإختبار جديته إبان الحملة وكانت عملية غزة بمثابه رسالة الى النظام المصري الجديد . لمعرفة ردة فعله . ومن ورائه جامعة الدول العربية .

لقد سمعنا همسا - أنهم قرروا قبل أن يجتمعوا إعادة النظر في كل معاهدات السلام التي أبرمت مع الصهاينة . هنا كان لزاما على يهود أن يوقفوا العملية العسكرية الى إشعار آخر ( ما يتمخض عنه الوضع في سوريا ) .

أزروال 23-11-2012 06:42 PM
رد: سبب العدوان على غزة..
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 1492506)
أعتقد أنه الرسالة كانت موجهة للنظام المصري الجديد لإختبار جديته إبان الحملة وكانت عملية غزة بمثابه رسالة الى النظام المصري الجديد . لمعرفة ردة فعله . ومن ورائه جامعة الدول العربية .

لقد سمعنا همسا - أنهم قرروا قبل أن يجتمعوا إعادة النظر في كل معاهدات السلام التي أبرمت مع الصهاينة . هنا كان لزاما على يهود أن يوقفوا العملية العسكرية الى إشعار آخر ( ما يتمخض عنه الوضع في سوريا ) .
جدية النظام المصري في ماذا ؟؟!! في الوساطة القديمة الجديدة ؟؟!

أما ما سمعته همسا.. فمتعلق بمبادرة السلام و ليس معاهدات السلام !! و الغريب المتغير - و هو موضوعنا - هو غياب سوريا عن اتفاق هدنة سريع جدا..

almohalhil 23-11-2012 06:53 PM
رد: سبب العدوان على غزة..
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أزروال (المشاركة 1492511)
جدية النظام المصري في ماذا ؟؟!! في الوساطة القديمة الجديدة ؟؟!

أما ما سمعته همسا.. فمتعلق بمبادرة السلام و ليس معاهدات السلام !! و الغريب المتغير - و هو موضوعنا - هو غياب سوريا عن اتفاق هدنة سريع جدا..
جديد في طريقة الوساطة . جديد في إنخفاض جرأة الصهاينة . لا تنسى أن الحرب الماضية على غزة أعلنت في مصر على لسان الزانية .وزيرة خارجية الصهاينة سابقا
وسوريا حضورها من عدمه سواء . في انتظار وصول النشاما الى الحكم .

عمر القبي 23-11-2012 06:57 PM
رد: سبب العدوان على غزة..
 
عندي سؤال للعارفين كنت أود أن أسأله من قبل لكن أعتقد أن وقت الحرب ليس وقت الجدال و كثرة النقاش بل وقت تضرع لله لكشف الكربات. اما وقد وضعت الحرب اوزارها سؤالي هو الاتي :


لنتخيل أن الصواريخ التي ضربت بها الدولة الصهيونية هي صواريخ جزائرية الصنع أو مغربية أو تونسية يعني أي دولة اسلامية غير ايران، كيف تتوقعون أن يكون رد المجتمع الدولي بقيادة بنو صهيون مأزرين بولايتهم المتحدة و ذيلها الإتحاد الأوروبي؟

Samia .R 23-11-2012 06:58 PM
رد: سبب العدوان على غزة..
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أزروال (المشاركة 1492503)
أحذر هنا من سقوطنا من جديد في دائرة الممانعة و المقاومة ..

لأننا بصدد الحديث عن أسلحة ايرانية يعلن عنها قادة المقاومة في غزة بكل افتخار..:11:
هل إذا لبس المسلم لباس الفرنجة مع افتخاره به يعني انه خرج من الملة
سيدي هل قبول الفلسطينيين السلاح الإيراني يبيح لنا نزع صفة المقاومة عنهم
سيما انه المصدر الوحيد المتوفر لهم؟

أزروال 23-11-2012 07:01 PM
رد: سبب العدوان على غزة..
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 1492516)
جديد في طريقة الوساطة . جديد في إنخفاض جرأة الصهاينة . لا تنسى أن الحرب الماضية على غزة أعلنت في مصر على لسان الزانية .وزيرة خارجية الصهاينة سابقا
وسوريا حضورها من عدمه سواء . في انتظار وصول النشاما الى الحكم .
و كأنه هناك وساطة جيدة و أخرى غير جيدة..

الحرب الماضية اعلنت في مصر و اتفاق الهدنة مر على سوريا.. اما الآن فالواضح انك لاحظت غياب سوريا.. و هذا ما يجعلني اقول ان سرعة اتفاق الهدنة بتكفل القاهرة.. غايته عزل سوريا عن هذا الملف..

----------------------------

هنا تذكير بانخفاض الجرأة الصهيونية.. دون زحف بري..

169 شهيد و 1235 جريح معظمهم سيعيشون بقية حياتهم بإعاقة أو بصدمة..
تدمير 30 مركز قيادة
اغتيال 19 قائدا عسكريا
تدمير 980 منصة صاروخية تحت ارضية
تدمير 206 من الانفاق
تدمير 42 قاعدة عمليات
تدمير 26 موقع لتخزين الاسلحة

أزروال 23-11-2012 07:10 PM
رد: سبب العدوان على غزة..
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر القبي (المشاركة 1492522)
عندي سؤال للعارفين كنت أود أن أسأله من قبل لكن أعتقد أن وقت الحرب ليس وقت الجدال و كثرة النقاش بل وقت تضرع لله لكشف الكربات. اما وقد وضعت الحرب اوزارها سؤالي هو الاتي :


لنتخيل أن الصواريخ التي ضربت بها الدولة الصهيونية هي صواريخ جزائرية الصنع أو مغربية أو تونسية يعني أي دولة اسلامية غير ايران، كيف تتوقعون أن يكون رد المجتمع الدولي بقيادة بنو صهيون مأزرين بولايتهم المتحدة و ذيلها الإتحاد الأوروبي؟
اجيبوه ايها العارفون ان كنتم هنا.. :11:

أزروال 23-11-2012 07:15 PM
رد: سبب العدوان على غزة..
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samia .r (المشاركة 1492520)
هل إذا لبس المسلم لباس الفرنجة مع افتخاره به يعني انه خرج من الملة
سيدي هل قبول الفلسطينيين السلاح الإيراني يبيح لنا نزع صفة المقاومة عنهم
سيما انه المصدر الوحيد المتوفر لهم؟
لا..

انا اقصد منطق محور مبارك-عبد الله..

التبختر بالممانعة و المقاومة هو منطق لا بد من القطيعة معه..

Samia .R 23-11-2012 07:21 PM
رد: سبب العدوان على غزة..
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أزروال (المشاركة 1492541)
اجيبوه ايها العارفون ان كنتم هنا.. :11:
ايه زيد احدفها علينا :11:
لست من العارفات ولكني اعتقد ان سبب أحجام العرب عن مد الفلسطينيين بالسلاح هو بحد ذاته جواب

ايران تمتلك قوة عسكرية يخشى بأسها على الكيان الصهيوني لذلك هم يعاملونها بحذر، الولايات المتحدة حاولت منذ زمن محاربتهم أقنعت صدام حسين بمحاربتهم بدلاً عنها
لاحظ ان الأسلحة التي كانت بحوزة الفلسطينيين ضعيفة ولا تحدث فرقا كبيرا
الآن عندما زاد الضغط على ايران والتي تدعمها سوريا أصبحت صواريخ المقاومة تصل مدى جديد

رأيي المتواضع طبعا

almohalhil 23-11-2012 07:37 PM
رد: سبب العدوان على غزة..
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أزروال (المشاركة 1492531)
و كأنه هناك وساطة جيدة و أخرى غير جيدة..

الحرب الماضية اعلنت في مصر و اتفاق الهدنة مر على سوريا.. اما الآن فالواضح انك لاحظت غياب سوريا.. و هذا ما يجعلني اقول ان سرعة اتفاق الهدنة بتكفل القاهرة.. غايته عزل سوريا عن هذا الملف..

----------------------------

هنا تذكير بانخفاض الجرأة الصهيونية.. دون زحف بري..

169 شهيد و 1235 جريح معظمهم سيعيشون بقية حياتهم بإعاقة أو بصدمة..
تدمير 30 مركز قيادة
اغتيال 19 قائدا عسكريا
تدمير 980 منصة صاروخية تحت ارضية
تدمير 206 من الانفاق
تدمير 42 قاعدة عمليات
تدمير 26 موقع لتخزين الاسلحة
وساطة تفخر بها حماس والمجاهدين أحب عندي من وساطة تمقتها . يستوي فيها الجلاد مع الضحية .
سوريا كانت وكان فعل ماض ناقص . في انتظار سوريا الثوار ربما يكونون كإخوانهم في أرض الكنانة أو أشد . أراك تتحدث كثيرا عن سرعة ابرام الإتفاق وكأنك ترسل رسالة مفادها أن النظام المصري متواطيء .
حين تزن الأمور بعقلانية بعيدة عن الحماس . فإن الغزاويين هللو واستبشروا خيرا بوساطة مصر وأنا لا أعرف الأمور كما يعرفها خالد مشعل و إسماعيل هنية .
ومادمت ذكرتنا ب169 شهيدا . فدعني أذكرك أن هذه المرة الأولى منذ 1948 التي أحس فيها أهل فلسطين قاطبة أنهم نقطة مهمة في الصراع وماداموا مرروا شروطهم
فتح المعابر وفك الحصار فهذا يعتبر إنجازا بالنظر لحجم غزة المحاصرة . فلايدخلها سلاح ولا وقود ولا دواء وهلم جر . بل حتى العدو أقر بصعوبة الوصول الى الأهداف التي كانت مسطرة . لانه هذه المرة لا يوجد مبارك . بل محمد مرسي .وشتان بين الرجلين .

عمر القبي 23-11-2012 07:44 PM
رد: سبب العدوان على غزة..
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samia .r (المشاركة 1492549)
ايه زيد احدفها علينا :11:
لست من العارفات ولكني اعتقد ان سبب أحجام العرب عن مد الفلسطينيين بالسلاح هو بحد ذاته جواب

ايران تمتلك قوة عسكرية يخشى بأسها على الكيان الصهيوني لذلك هم يعاملونها بحذر، الولايات المتحدة حاولت منذ زمن محاربتهم أقنعت صدام حسين بمحاربتهم بدلاً عنها
لاحظ ان الأسلحة التي كانت بحوزة الفلسطينيين ضعيفة ولا تحدث فرقا كبيرا
الآن عندما زاد الضغط على ايران والتي تدعمها سوريا أصبحت صواريخ المقاومة تصل مدى جديد

رأيي المتواضع طبعا

يعني تصديقين ما تقولين؟ هل تظنين أن امريكا و أوربا بعتادها تخشى من ايران؟ ألم تكن للعراق أسلحة يخشى بأسها على الكيان اليهودي و مع ذلك مزقوه أي ممزق. و هل تعتقدين أن دول الغرب سذج لدرجة أنهم يتركون دولة غير حليفة تتقوى عسكريا دون أن يحركوا ساكنين؟

moh_aaa 23-11-2012 07:47 PM
رد: سبب العدوان على غزة..
 
ربما الاخ ازروال ستضحك لو استخلصت انا
ان حرب غزة الاخيرة هي بداية لوضع حل
جاهز لمشكلة الشرق الاوسط باكمله
و تحضيرا سياسيا لما بعد نظام البعث
بسوريا و ارى ان اسرائيل تعرضت لضغوط
سياسية غربية و الاحكام التقليدية المتعودين
عليها لم تعد اكلة مستصاغة و اعترف انك
فاجاتني حيث اكتشفت فيك المحلل السياسي
و الاستراتيجي بكيفية لم اكن انتظرها

Samia .R 23-11-2012 07:50 PM
رد: سبب العدوان على غزة..
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر القبي (المشاركة 1492570)
يعني تصديقين ما تقولين؟ هل تظنين أن امريكا و أوربا بعتادها تخشى من ايران؟ ألم تكن للعراق أسلحة يخشى بأسها على الكيان اليهودي و مع ذلك مزقوه أي ممزق. و هل تعتقدين أن دول الغرب سذج لدرجة أنهم يتركون دولة غير حليفة تتقوى عسكريا دون أن يحركوا ساكنين؟
مش يكفيهم يا سيد عمر ايران ورائها روسيا
من يدافع عن سوريا الآن ؟
الروس و الصينيون (الشيوعية)
هؤلاء يخلقون توازن قوى عن طريق دول مثل ايران
أنهم ينظرون للعالم على انه لوح شطرنج يقتسمونه

عمر القبي 23-11-2012 07:54 PM
رد: سبب العدوان على غزة..
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samia .r (المشاركة 1492576)
مش يكفيهم يا سيد عمر ايران ورائها روسيا
من يدافع عن سوريا الآن ؟
الروس و الصينيون (الشيوعية)
هؤلاء يخلقون توازن قوى عن طريق دول مثل ايران
أنهم ينظرون للعالم على انه لوح شطرنج يقتسمونه


وهل يدافع الكافر عن المسلم أليس الكفر ملة واحدة و هل ترضى عنك اليهود و النصارى إلا اذا اتبعت ملتهم؟ تحسبينهم جميعا و قلوبهم شتى لكن اذا تعلق الامر بالاسلام يهبون كرجل واحد فلا تغتري بالشعارات الرنانة.

Samia .R 23-11-2012 08:02 PM
رد: سبب العدوان على غزة..
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر القبي (المشاركة 1492580)
وهل يدافع الكافر عن المسلم أليس الكفر ملة واحدة و هل ترضى عنك اليهود و النصارى إلا اذا اتبعت ملتهم؟ تحسبينهم جميعا و قلوبهم شتى لكن اذا تعلق الامر بالاسلام يهبون كرجل واحد فلا تغتري بالشعارات الرنانة.
وهل يبدو علي أني من المغررين بهم :11:
لي حاجة عندهم ولهم حاجة عندي وعلى هذا الاساس يتم التعامل
أعرفهم واعرف نواياهم (هكذا يجب ان تكون العلاقة بين الدول)
لا دخل للعواطف في الموضوع

عمر القبي 23-11-2012 08:03 PM
رد: سبب العدوان على غزة..
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samia .r (المشاركة 1492585)
وهل يبدو علي أني من المغررين بهم :11:
لي حاجة عندهم ولهم حاجة عندي وعلى هذا الاساس يتم التعامل
أعرفهم واعرف نواياهم (هكذا يجب ان تكون العلاقة بين الدول)
لا دخل للعواطف في الموضوع
على الاقل هذا ما بدا لي ان شاء الله راني مخطأ.

أزروال 23-11-2012 09:05 PM
رد: سبب العدوان على غزة..
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 1492563)
وساطة تفخر بها حماس والمجاهدين أحب عندي من وساطة تمقتها . يستوي فيها الجلاد مع الضحية .
سوريا كانت وكان فعل ماض ناقص . في انتظار سوريا الثوار ربما يكونون كإخوانهم في أرض الكنانة أو أشد . أراك تتحدث كثيرا عن سرعة ابرام الإتفاق وكأنك ترسل رسالة مفادها أن النظام المصري متواطيء .
حين تزن الأمور بعقلانية بعيدة عن الحماس . فإن الغزاويين هللو واستبشروا خيرا بوساطة مصر وأنا لا أعرف الأمور كما يعرفها خالد مشعل و إسماعيل هنية .
ومادمت ذكرتنا ب169 شهيدا . فدعني أذكرك أن هذه المرة الأولى منذ 1948 التي أحس فيها أهل فلسطين قاطبة أنهم نقطة مهمة في الصراع وماداموا مرروا شروطهم
فتح المعابر وفك الحصار فهذا يعتبر إنجازا بالنظر لحجم غزة المحاصرة . فلايدخلها سلاح ولا وقود ولا دواء وهلم جر . بل حتى العدو أقر بصعوبة الوصول الى الأهداف التي كانت مسطرة . لانه هذه المرة لا يوجد مبارك . بل محمد مرسي .وشتان بين الرجلين .
اعتقد اننا تبادلنا الادوار بدعوتك لي تجنب العاطفة.. lol

اذن و من كلامك نستطيع أن نقول ان دور سوريا السابق لم يكن يساوي بين الجلاد و الضحية.. و هذا ينزع التبريرات ممن قصف ممانعتها من ببغاوات محور مبارك-عبد الله.. أليس كذلك ؟! :8:

الموضوع الذي نتحدث فيه ليس المقارنة بين النظامين المصريين السابق و الحالي.. بل سبب العدوان على غزة.. بقرينة هرولة تل ابيب للتفاوض في القاهرة. اذ أنك تردد علي ما سمعته و كأنني لا أملك تلفازا في المنزل..

سأضيف قرينة أخرى..

لماذا أعلن مشعل بتفاخر.. عن مصدر سلاح حماس الايراني قبل المضي للقاهرة !:8:

أزروال 23-11-2012 09:10 PM
رد: سبب العدوان على غزة..
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samia .r (المشاركة 1492549)
ايه زيد احدفها علينا :11:
لست من العارفات ولكني اعتقد ان سبب أحجام العرب عن مد الفلسطينيين بالسلاح هو بحد ذاته جواب

ايران تمتلك قوة عسكرية يخشى بأسها على الكيان الصهيوني لذلك هم يعاملونها بحذر، الولايات المتحدة حاولت منذ زمن محاربتهم أقنعت صدام حسين بمحاربتهم بدلاً عنها
لاحظ ان الأسلحة التي كانت بحوزة الفلسطينيين ضعيفة ولا تحدث فرقا كبيرا
الآن عندما زاد الضغط على ايران والتي تدعمها سوريا أصبحت صواريخ المقاومة تصل مدى جديد

رأيي المتواضع طبعا
ما راكيش بعيدة.. :11:

almohalhil 23-11-2012 09:12 PM
رد: سبب العدوان على غزة..
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أزروال (المشاركة 1492633)
اعتقد اننا تبادلنا الادوار بدعوتك لي تجنب العاطفة.. Lol

اذن و من كلامك نستطيع أن نقول ان دور سوريا السابق لم يكن يساوي بين الجلاد و الضحية.. و هذا ينزع التبريرات ممن قصف ممانعتها من ببغاوات محور مبارك-عبد الله.. أليس كذلك ؟! :8:

الموضوع الذي نتحدث فيه ليس المقارنة بين النظامين المصريين السابق و الحالي.. بل سبب العدوان على غزة.. بقرينة هرولة تل ابيب للتفاوض في القاهرة. اذ أنك تردد علي ما سمعته و كأنني لا أملك تلفازا في المنزل..

سأضيف قرينة أخرى..

لماذا أعلن مشعل بتفاخر.. عن مصدر سلاح حماس الايراني قبل المضي للقاهرة !:8:
أخي الكريم ربما لقصر في فهمي . لم أتمكن من فهم مقاصدك . ماذا تريد أن تقول هات من الآخر .
سؤال كبير جدا .....لا يمكنني أن أعرف خاصة وأنك حددته بقبل الذهاب الى القاهرة .؟ ......هل له علاقة بهاذا السؤال . من التلفاز طبعا .
لماذا رفض النظام المصري السماح للوفد الإيراني بدخول غزة . هنا ستفهمني وربما سافهمك .

أزروال 23-11-2012 09:15 PM
رد: سبب العدوان على غزة..
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moh_aaa (المشاركة 1492573)
ربما الاخ ازروال ستضحك لو استخلصت انا
ان حرب غزة الاخيرة هي بداية لوضع حل
جاهز لمشكلة الشرق الاوسط باكمله
و تحضيرا سياسيا لما بعد نظام البعث
بسوريا و ارى ان اسرائيل تعرضت لضغوط
سياسية غربية و الاحكام التقليدية المتعودين
عليها لم تعد اكلة مستصاغة و اعترف انك
فاجاتني حيث اكتشفت فيك المحلل السياسي
و الاستراتيجي بكيفية لم اكن انتظرها
كبداية اعتقد ان ذلك صحيح..

و الحل ليس مقبولا من الكل بالضرورة..

أزروال 23-11-2012 09:20 PM
رد: سبب العدوان على غزة..
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 1492643)
أخي الكريم ربما لقصر في فهمي . لم أتمكن من فهم مقاصدك . ماذا تريد أن تقول هات من الآخر .
سؤال كبير جدا .....لا يمكنني أن أعرف خاصة وأنك حددته بقبل الذهاب الى القاهرة .؟ ......هل له علاقة بهاذا السؤال . من التلفاز طبعا .
لماذا رفض النظام المصري السماح للوفد الإيراني بدخول غزة . هنا ستفهمني وربما سافهمك .
اعتقد ان جواب السؤال.. يكمن في كون الوساطة المصرية ليست مفخرة بالشكل الذي تتصوره..

هل تضمن اتفاق الهدنة.. الدعوة لتسليح حماس ؟!! الا اذا كنت تعتقد انها مجرد هيكل سياسي يمضي على الهدنات..

almohalhil 23-11-2012 09:33 PM
رد: سبب العدوان على غزة..
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أزروال (المشاركة 1492648)
اعتقد ان جواب السؤال.. يكمن في كون الوساطة المصرية ليست مفخرة بالشكل الذي تتصوره..

هل تضمن اتفاق الهدنة.. الدعوة لتسليح حماس ؟!! الا اذا كنت تعتقد انها مجرد هيكل سياسي يمضي على الهدنات..
أنت تعتقد . ذلك .............ولك كامل الحرية .
بينما أنا لست غزاويا أكثر من إسماعين هنية وله أسبابه التي قد نجهلها .
عندنا مثل يقول : العنب يتكل بالحبة . وهل ترى أنه من المنطقي أنه في وقت إبرام معاهدة وقف إطلاق النار يمكن أن يتفق على بند يدعوا الى التسليح ؟ كيف ؟

تسليح حماس يمر عبر قنوات و أنفاق . للأسف ساهم النظام البائد في ردمها .
وبمراعات القوى على أرض المعركة نجد أن طرفي الصراع حماس واليهود . هل كنت تتصور أو يتخيل إليك أن حماس كان بإمكانها أن تصمد لأكثر من عام في المواجهة أو حتى ستة أشهر من دون مساعدة رسمية من الدول العربية . مصر وسوريا والأردن ؟ غير ممكن بالنظر الى امكانات كلا المتحاربين . وهل تتصور بأن اليهود يمكن أن يبرموا هدنة يدعوا بند فيها الى تسليح حماس أو كما يسميها السياسيون في الضفة الغربية -الحكومة المقالة - يعني حتى الشرعية التي من المفروض أن تمتلكها ولا تحوزها حتى من شريحة من الفلسطينيين

جمال حسن 23-11-2012 09:43 PM
رد: سبب العدوان على غزة..
 
اللهم اجعلنا لك شاكرين, لك ذاكرين, لك راهبين, لك مِطواعين, إليك مُخبِتين.
ربي تقبل توبتنا, واغسل حوبتنا وأجِب دعوتنا وثبِّت حجتنا واهدِ قلوبنا وسدد ألسنتنا واسلل سخيمة قلوبنا.

والله غالبٌ على أمره ولكن أكثر الناس لا يعملون.
بااااااااااااااااااااااااااااارك الله فيكم جميعا
لاتنس ذكر الله

almohalhil 23-11-2012 09:48 PM
رد: سبب العدوان على غزة..
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال حسن (المشاركة 1492662)
اللهم اجعلنا لك شاكرين, لك ذاكرين, لك راهبين, لك مِطواعين, إليك مُخبِتين.
ربي تقبل توبتنا, واغسل حوبتنا وأجِب دعوتنا وثبِّت حجتنا واهدِ قلوبنا وسدد ألسنتنا واسلل سخيمة قلوبنا.

والله غالبٌ على أمره ولكن أكثر الناس لا يعملون.
بااااااااااااااااااااااااااااارك الله فيكم جميعا
لاتنس ذكر الله
وفيك بارك الله .....شكرا جزيلا لك
سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك واتوب إليك .

أزروال 23-11-2012 09:48 PM
رد: سبب العدوان على غزة..
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 1492655)
أنت تعتقد . ذلك .............ولك كامل الحرية .
بينما أنا لست غزاويا أكثر من إسماعين هنية وله أسبابه التي قد نجهلها .
عندنا مثل يقول : العنب يتكل بالحبة . وهل ترى أنه من المنطقي أنه في وقت إبرام معاهدة وقف إطلاق النار يمكن أن يتفق على بند يدعوا الى التسليح ؟ كيف ؟

تسليح حماس يمر عبر قنوات و أنفاق . للأسف ساهم النظام البائد في ردمها .
وبمراعات القوى على أرض المعركة نجد أن طرفي الصراع حماس واليهود . هل كنت تتصور أو يتخيل إليك أن حماس كان بإمكانها أن تصمد لأكثر من عام في المواجهة أو حتى ستة أشهر من دون مساعدة رسمية من الدول العربية . مصر وسوريا والأردن ؟ غير ممكن بالنظر الى امكانات كلا المتحاربين . وهل تتصور بأن اليهود يمكن أن يبرموا هدنة يدعوا بند فيها الى تسليح حماس أو كما يسميها السياسيون في الضفة الغربية -الحكومة المقالة - يعني حتى الشرعية التي من المفروض أن تمتلكها ولا تحوزها حتى من شريحة من الفلسطينيين
:19:

ما هذا ؟!!

اذن بالنسبة للقاهرة.. الهدنة و فقط ؟! une sorte de 3ichou la vie ya les gazaouis

الجواب هو نعم..

و لهذا السبب هرولت اسرائيل لابرام الهدنة عندها خصوصا و انها تدعو للمصالحة بين الفلسطينيين- شكل من أشكال عدم شرعية الحكومة المقالة -.. يبقى أن يكون مرسي متواطئ او غير متواطئ أو نص بنص أو هكذا هو أو لديه أجندته الخاصة فهذا.. كل واحد يعتقد كما يحب..


و لتفهم العملية الجراحية اليهودية.. فالجعبري من العارفين- كما يقول الآخر - بخطوط الامداد الايرانية.. تستطيع أن تقول.. المبحوح مكرر !!!!!


الساعة الآن 04:44 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى