منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   مهما يبلغ التطرف الإسلامي لن يبلغ التطرف الغربي (حول أحداث مالي الأخيرة) ! (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=225771)

ابن باديس 31-01-2013 12:14 PM

مهما يبلغ التطرف الإسلامي لن يبلغ التطرف الغربي (حول أحداث مالي الأخيرة) !
 

بسم الله

لعلنا نتفق جميعا على أن الجماعات التكفيرية التي تتبنى منهج القاعدة و التكفير والتفجير هي جماعات تمثل التطرف الإسلامي والفكر الخارجي .
لكن ما يخفى عن الكثير هي أن هذه الجماعات ورغم بشاعة تصرفاتها لكنها دوما أقل من الهمجية الغربية ! وهو معروف تارخيا من خلال حروبهم العالمية ومن قبل تتارهم ورومانهم وفرسهم وفراعنتهم والقائمة تطول في أشهر الإبادات الجماعية والإنتهاكات الإنسانية دوما هم الأبطال.
ولعلي أكتفي بالعصر الحديث إنطلاقا من العراق حيث مارس الغرب أبشع أنواع الإبادة وهي إبادة خفية يمكن الرجوع لتفاصيلها في روبورتجات ألمانية حول جرائم الحرب تلك من خلال إستخدام المواد المشعة التي لوثت الأخضر واليابس المياة الجوفية والهواء السطحي وتعطينا يوميا وعلى مدى قرون قادمة بشرا مشوها مسرطن ناهيك عن الإنتهاكات التقليدية من الإغتصاب والقتل والتعذيب وأبوغريب وأخواته !
أفغانستان الأمر نفسه وكانت الخاتمة تبول الجنود على المسلمين هناك بكل فخر وإعتزاز!
جرائم الناتو في حق مواطني ليبيا وإقتصادهم وبلدهم !
والآن ما يحصل من إبادة وتصفية في مالي إثر إنسحاب المجموعات الإسلامية المسلحة والتي لم ترتكب ثلث ما يرتكبه الماليين من غير المسلمين في المسلمين بحماية ومباركة فرنسية !
لله الأمر من قبل و من بعد والله المستعان. فكل ذلك تحت راية حقوق الإنسان.
ابن باديس

حمبراوي 31-01-2013 12:24 PM

رد: مهما يبلغ التطرف الإسلامي لن يبلغ التطرف الغربي (حول أحداث مالي الأخيرة) !
 
لمن تقرأ زبورك يا داوود ..
لمن صفق لضرب مالي بحجة ما يسمى بتجفيف منابع ما يسمى بالإرهاب ..
القاعدة ( إن وجدت) هي فصيل من فصائلهم التي تمارس الإبادة ...
عندما يريدون خوض حرب إبادة يستعملونها .. يتحججون بها ..
عليهم اللعنة هم ومن يفرح لضرباتهم

حسام العراقي 31-01-2013 12:48 PM

رد: مهما يبلغ التطرف الإسلامي لن يبلغ التطرف الغربي (حول أحداث مالي الأخيرة) !
 
اخي المقارنة هنا خاطئة, فانت تقارن بين دول استعمارية حسب مفهومنا كافرة تمارس القتل والابادة لمصالح استعمارية, وبين تيارات ترفع شعارات دينية اسلامية وتمارس القتل والابادة باسم الدين, فاذا كان المستعمر فعله مبرر لانه تعود على مثل هذه الممارسات, فان من يقوم بمثل هذه الافعال من يدعي تبنيه مشروع اسلامي ويقوم بها باسم الاسلام, فلا اجد له اي تبرير..

ابن باديس 31-01-2013 05:08 PM

رد: مهما يبلغ التطرف الإسلامي لن يبلغ التطرف الغربي (حول أحداث مالي الأخيرة) !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 1531639)
لمن تقرأ زبورك يا داوود ..
لمن صفق لضرب مالي بحجة ما يسمى بتجفيف منابع ما يسمى بالإرهاب ..
القاعدة ( إن وجدت) هي فصيل من فصائلهم التي تمارس الإبادة ...
عندما يريدون خوض حرب إبادة يستعملونها .. يتحججون بها ..
عليهم اللعنة هم ومن يفرح لضرباتهم


الفاضل حمبراوي
أوافق تماما أخي حمبراوي فأنا أأمن أن القاعدة والفكر التكفيري سبب من أسباب تكالب الأمم علينا وهذا معروف منذ القدم وإن كنت لا أوافقك في أنها صنيعة غربية فهي تعتمد على فكر معروف حتى قبل تكون الغرب الحالي وذلك الفكر الخارجي كان دوما سببا في هلاك وفتح ثغور المسلمين.
نسأل الله السلامة والعافية لنا ولسائر بلاد المسلمين

ابن باديس 31-01-2013 05:14 PM

رد: مهما يبلغ التطرف الإسلامي لن يبلغ التطرف الغربي (حول أحداث مالي الأخيرة) !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي (المشاركة 1531654)
اخي المقارنة هنا خاطئة, فانت تقارن بين دول استعمارية حسب مفهومنا كافرة تمارس القتل والابادة لمصالح استعمارية, وبين تيارات ترفع شعارات دينية اسلامية وتمارس القتل والابادة باسم الدين, فاذا كان المستعمر فعله مبرر لانه تعود على مثل هذه الممارسات, فان من يقوم بمثل هذه الافعال من يدعي تبنيه مشروع اسلامي ويقوم بها باسم الاسلام, فلا اجد له اي تبرير..


المكرم حسام !
قارن كما شئت الغرب العلماني أو الغرب النصراني واليهودي فكلاهما أشد إجراما ففي ديناتهم أيضا حركات متطرفة لازالت أوروبا تذعر عندما تتذكرها .
وبالمناسبة نحن لا نبرر التطرف الإسلامي ولا ندافع عليه لكن نريد فتح نافذة على نفاق الغرب وإجرامه أيضا.
وبالمناسبة حتى لا يلتبس مصطلح التطرف فالتطرف بالنسبة لي ليس في إقامة دولة إسلامية تقيم الحدود وتقطع الرقاب قصاصا وتطبق شرع الله هذا ليس تطرف بل هو مطلوب شرعا وهو إعتدال ووسطية تنقذ البشرية لكن التطرف عندي هو سبيل تحقيق ذلك فالسبيل الذي يمر عبر الهمجية والتقتيل والتكفير والخروج على الحكام المسلمين هذا هو التطرف عندي .
وفقني الله وإياك

محمد تلمساني 31-01-2013 05:39 PM

رد: مهما يبلغ التطرف الإسلامي لن يبلغ التطرف الغربي (حول أحداث مالي الأخيرة) !
 
السلام عليكم

ليس هناك تطرف اسلامي

فالاسلام ليس فيه تطرف

اعرف ان الكاتب لم يقصد ذلك

ولكن حتى ولو لم يقصد فلا يصح نسبة التطرف الى انه اسلامي

اذا الاسلام بريئ منه

الاسلام دين العدل والرحمة

وتاريخ الكفار في التطرف والاعتداء والظلم كبير وكثير

وحاضرهم كذلك

وما ظلم وبغي اليهود في فلسطين

وامريكا ومن معها في بلدان الاسلام ببعيد

بل هو مستمر الى يومنا هذا

ولكن الاعلام الغربي ومعه اعلام بني علمان من بني جلدتنا

يجعلون من افعال بعض من ينتسب الى الاسلام جرائم كبيرة

واما جرائمهم العظمى فانهم يغطونها ويسترونها

هاهم اليوم يحتلون مالي ويدمرون بلدا ويقتلون شعبا مسلما

باسم محاربة الارهاب وحماية التراث

ومن اجل حماية اظرحة وقباب لا تنفع ولا تضر

فدماء المسلمين اصبحت عندهم وعند من شايعهم ارخص من تلك

القباب والاضرحة




مُسلِمة 31-01-2013 06:15 PM

رد: مهما يبلغ التطرف الإسلامي لن يبلغ التطرف الغربي (حول أحداث مالي الأخيرة) !
 
السلام عليكم


عمو حسام لا يمكن أن ننكر أن أن التطرف الغربي له نزعة دينية حتى ولو كانوا يدينون بديانة (اللادين) و التاريخ يشهد فهذه فرنسا ما كادت تنجح ثورتها المشهورة التي عدت من الثورات الكبرى في تاريخ البشرية وأعلنت مبادئ حقوق الإنسان الذي يفتخر به الغرب حتى نقضت هذه الحقوق بالنسبة للمسلمين(لماذا هم بالضبط) ولقد عرفنا من واقع تاريخنا كيف تتحول الكلمات الكبيرة النبيلة إلى كبائر فنحن لا نستطيع أن ننسى أن أصحاب إعلان حقوق الإنسان والمواطن الفرنسي هم الذين لم يلبثوا قبل أن يجف حبر إعلانهم أن أعدوا العدة وأرسلوا قواتهم بقيادة فتاهم نابليون لاحتلال مصرالمسلمة في يوم من الأيام
وإن رأيتم قتلهم و إبادتهم للمسلمين لأجل مصالح استعمارية بحتة فالتاريخ يشهد أن المصالح الدينية كانت تحصد النتائج
تشويه العقائد وممارسة التعتيم وتجفيف المنابع وقطع رؤوس العلماء و طمس الهوية و إثارة النعرات الطائفية وغيرها وغيرها........
زد على ذلك فقد خلقوا التطرف وألصقوه بالمسلمين دون غيرهم من الأمم و ذلك ليس و ليد عصرنا

ومما يؤكد هذه العداوة ما جاء في الآية الكريمة {قد بدت البغضاء من أفواههم وما تخفي صدورهم أكبر}التي يقول القرطبي في تفسيرها: "يعني ظهرت العداوة والتكذيب لكم من أفواههموالبغضاء: البغضوهو ضد الحب ... وخص تعالى الأفواه بالذكر دون الألسنة إشارة إلى تشدقهم وثرثرتهم في أقوالهم هذه، فهم فوق المتستر الذي تبدو البغضاء في عينيه. وتتمة الآية (وما تخفي صدورهم أكبر) يقول القرطبي أن معناها:"إخبار وإعلام بأنهم يبطنون من البغضاء أكثر مما يظهرون بأفواههم

نحن ضد القتل و الإبادة باسم الدين لكن لا نريد مغالاطات فسواد الباطل لا يجعله حقا و لا يجعل بذلك من الحق باطلا


بارك الله فيك أخي ابن باديس

almohalhil 31-01-2013 07:14 PM

رد: مهما يبلغ التطرف الإسلامي لن يبلغ التطرف الغربي (حول أحداث مالي الأخيرة) !
 
بارك الله فيك أخي بن باديس . كما قال الإخوة لا يوجد مصطلح شرعي في الإسلام إسمه تطرف .

وإن خيرت أن أكون مسلما مغاليا أو إرهابيا . على أن أكون كافرا صليبيا لأخترت أن أكون إرهابيا مسلما . على الأقل لست بخارج من الملة بفعل الشرك . وربنا جل وعلى غفار كل الدنوب إلا الشرك .
إن الله لا يغفر أن يشرك به ويغفر ما دون دلك لمن يشاء .

عيسى تاقديت 31-01-2013 08:01 PM

رد: مهما يبلغ التطرف الإسلامي لن يبلغ التطرف الغربي (حول أحداث مالي الأخيرة) !
 
لقد تحول الجنود الفرنسيين في شمال مالي إلى سواح بالمجان نتيجة اختفاء المجاهدين الأبطال الذين هددوا الفرنسيين على لسان درودكال بجعل الصحراء مقبرة لهم هاهم في جحور ومغارات كيدال كالجرذان يتوسدون المحشوشة والزطلة وينتظرون متى يُغِيرون على دولة ا الجزائر كالقراصنة ا ......
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:A...n0Z2DQ9ijeWXVA

عيسى تاقديت 31-01-2013 08:30 PM

رد: مهما يبلغ التطرف الإسلامي لن يبلغ التطرف الغربي (حول أحداث مالي الأخيرة) !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 1531883)
بارك الله فيك أخي بن باديس . كما قال الإخوة لا يوجد مصطلح شرعي في الإسلام إسمه تطرف .

وإن خيرت أن أكون مسلما مغاليا أو إرهابيا . على أن أكون كافرا صليبيا لأخترت أن أكون إرهابيا مسلما . على الأقل لست بخارج من الملة بفعل الشرك . وربنا جل وعلى غفار كل الدنوب إلا الشرك .
إن الله لا يغفر أن يشرك به ويغفر ما دون دلك لمن يشاء .

ولو خُيرت بين جار كافر مسالم أو مسلم إرهابي ؟
إن علاقة العبد بربه الله أعلم بها وهو من يحاسبه عليها ولسنا بصدد
تقمص الحقيقة المطلقة ...إن التطرف عند من تسميهم كفارا هو من أجل مستقبل أبنائهم أما التطرف عندنا فلا يعني غير القتل والإغتصاب من أجل أن يبعثوا على نياتهم ....

ابن باديس 31-01-2013 08:39 PM

رد: مهما يبلغ التطرف الإسلامي لن يبلغ التطرف الغربي (حول أحداث مالي الأخيرة) !
 
[quote=محمد تلمساني;1531845]
السلام عليكم

ليس هناك تطرف اسلامي

فالاسلام ليس فيه تطرف

اعرف ان الكاتب لم يقصد ذلك

ولكن حتى ولو لم يقصد فلا يصح نسبة التطرف الى انه اسلامي

اذا الاسلام بريئ منه

الاسلام دين العدل والرحمة

وتاريخ الكفار في التطرف والاعتداء والظلم كبير وكثير

وحاضرهم كذلك

وما ظلم وبغي اليهود في فلسطين

وامريكا ومن معها في بلدان الاسلام ببعيد

بل هو مستمر الى يومنا هذا

ولكن الاعلام الغربي ومعه اعلام بني علمان من بني جلدتنا

يجعلون من افعال بعض من ينتسب الى الاسلام جرائم كبيرة

واما جرائمهم العظمى فانهم يغطونها ويسترونها

هاهم اليوم يحتلون مالي ويدمرون بلدا ويقتلون شعبا مسلما

باسم محاربة الارهاب وحماية التراث

ومن اجل حماية اظرحة وقباب لا تنفع ولا تضر

فدماء المسلمين اصبحت عندهم وعند من شايعهم ارخص من تلك

القباب والاضرحة



[/quot]

فعلا أخي محمد أظن وجب إعادة النظر في قولنا تطرف إسلامي

ابن باديس 31-01-2013 08:40 PM

رد: مهما يبلغ التطرف الإسلامي لن يبلغ التطرف الغربي (حول أحداث مالي الأخيرة) !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة **مسلمة ** (المشاركة 1531854)
السلام عليكم


عمو حسام لا يمكن أن ننكر أن أن التطرف الغربي له نزعة دينية حتى ولو كانوا يدينون بديانة (اللادين) و التاريخ يشهد فهذه فرنسا ما كادت تنجح ثورتها المشهورة التي عدت من الثورات الكبرى في تاريخ البشرية وأعلنت مبادئ حقوق الإنسان الذي يفتخر به الغرب حتى نقضت هذه الحقوق بالنسبة للمسلمين(لماذا هم بالضبط) ولقد عرفنا من واقع تاريخنا كيف تتحول الكلمات الكبيرة النبيلة إلى كبائر فنحن لا نستطيع أن ننسى أن أصحاب إعلان حقوق الإنسان والمواطن الفرنسي هم الذين لم يلبثوا قبل أن يجف حبر إعلانهم أن أعدوا العدة وأرسلوا قواتهم بقيادة فتاهم نابليون لاحتلال مصرالمسلمة في يوم من الأيام
وإن رأيتم قتلهم و إبادتهم للمسلمين لأجل مصالح استعمارية بحتة فالتاريخ يشهد أن المصالح الدينية كانت تحصد النتائج
تشويه العقائد وممارسة التعتيم وتجفيف المنابع وقطع رؤوس العلماء و طمس الهوية و إثارة النعرات الطائفية وغيرها وغيرها........
زد على ذلك فقد خلقوا التطرف وألصقوه بالمسلمين دون غيرهم من الأمم و ذلك ليس و ليد عصرنا

ومما يؤكد هذه العداوة ما جاء في الآية الكريمة {قد بدت البغضاء من أفواههم وما تخفي صدورهم أكبر}التي يقول القرطبي في تفسيرها: "يعني ظهرت العداوة والتكذيب لكم من أفواههموالبغضاء: البغضوهو ضد الحب ... وخص تعالى الأفواه بالذكر دون الألسنة إشارة إلى تشدقهم وثرثرتهم في أقوالهم هذه، فهم فوق المتستر الذي تبدو البغضاء في عينيه. وتتمة الآية (وما تخفي صدورهم أكبر) يقول القرطبي أن معناها:"إخبار وإعلام بأنهم يبطنون من البغضاء أكثر مما يظهرون بأفواههم

نحن ضد القتل و الإبادة باسم الدين لكن لا نريد مغالاطات فسواد الباطل لا يجعله حقا و لا يجعل بذلك من الحق باطلا


بارك الله فيك أخي ابن باديس


وفيك بارك الله أخي المسلمة

ابن باديس 31-01-2013 08:42 PM

رد: مهما يبلغ التطرف الإسلامي لن يبلغ التطرف الغربي (حول أحداث مالي الأخيرة) !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 1531883)
بارك الله فيك أخي بن باديس . كما قال الإخوة لا يوجد مصطلح شرعي في الإسلام إسمه تطرف .

وإن خيرت أن أكون مسلما مغاليا أو إرهابيا . على أن أكون كافرا صليبيا لأخترت أن أكون إرهابيا مسلما . على الأقل لست بخارج من الملة بفعل الشرك . وربنا جل وعلى غفار كل الدنوب إلا الشرك .
إن الله لا يغفر أن يشرك به ويغفر ما دون دلك لمن يشاء .


لكن قد يكون من الغلو والله أعلم !
بالنسبة لمنتهجي فكر الخوارج فإنتبه فمن العلماء من يقول بخروجهم من ملة الإسلام
لكن نسأل الله السنة والثبات عليها
سعدت بك عزيزي المهلل

ابن باديس 31-01-2013 08:44 PM

رد: مهما يبلغ التطرف الإسلامي لن يبلغ التطرف الغربي (حول أحداث مالي الأخيرة) !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيسى تاقديت (المشاركة 1531929)
لقد تحول الجنود الفرنسيين في شمال مالي إلى سواح بالمجان نتيجة اختفاء المجاهدين الأبطال الذين هددوا الفرنسيين على لسان درودكال بجعل الصحراء مقبرة لهم هاهم في جحور ومغارات كيدال كالجرذان يتوسدون المحشوشة والزطلة وينتظرون متى يُغِيرون على دولة ا الجزائر كالقراصنة ا ......
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:a...n0z2dq9ijewxva


نسأل الله أن يحمي الله الجزائر من شرهم ويحفظ مسلمي مالي من شر الغربيين وفرنسا الخبيثة

حمبراوي 31-01-2013 09:23 PM

رد: مهما يبلغ التطرف الإسلامي لن يبلغ التطرف الغربي (حول أحداث مالي الأخيرة) !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيسى تاقديت (المشاركة 1531929)
لقد تحول الجنود الفرنسيين في شمال مالي إلى سواح بالمجان نتيجة اختفاء المجاهدين الأبطال الذين هددوا الفرنسيين على لسان درودكال بجعل الصحراء مقبرة لهم هاهم في جحور ومغارات كيدال كالجرذان يتوسدون المحشوشة والزطلة وينتظرون متى يُغِيرون على دولة ا الجزائر كالقراصنة ا ......
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:a...n0z2dq9ijewxva

علاش راك فارح بالفرنسيين

البخالدي20 31-01-2013 09:31 PM

رد: مهما يبلغ التطرف الإسلامي لن يبلغ التطرف الغربي (حول أحداث مالي الأخيرة) !
 
الغرب خطط ودبر في السر والعلن منذ عقود طويلة لإضعاف هذه الآمة وتفتيتها وتمزيقها،وتفنن في رسم الختطط وهندسها أيما هندسة وبإخراج متشابه،والعرب هم البلاهاء الآغبياء،فمنهم من انخدع بديمقرطية الغرب و منهم من صار في فلك حضارتهم، ومنهم من انطوى على نفسه كأنه في جزيرة معزولة عن العالم ،ومنهم من مازال يعيش عصر البداوة الآولى،ومنهم الذي يضن الاسلام هو الاندفاع ومقارعة تكنولوجيا الغرب العسكرية بالتمائم دون عزائم ولا قوة ..ونسى أن العقل هبة الله للانسان والتفكير والتدبير سمة اسلامية بامتياز.
كما نسى العربان جيرانهم وعمقهم الافارقة يصارعون الجوع والفقر المدقع والحروب والاقتتال لوحدهم وملاييرهم تهدر في فنادق الفسق في الغرب وتوزع هبات هنا وهناك حتى انهم الان يمولون الحروب التي تعلن ضد العرب ذاتهم والمسلمين

عيسى تاقديت 01-02-2013 10:00 AM

رد: مهما يبلغ التطرف الإسلامي لن يبلغ التطرف الغربي (حول أحداث مالي الأخيرة) !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 1531987)
علاش راك فارح بالفرنسيين

لست فرحا بالفرنسيين كما تظن ولستَ أكثر مني وطنية أو تدينا كما تعتقد وكل مافي الأمر أنني أبديت رأيا وكان عليك احترامي وأسلوبك في هذا الخطاب كنت أحسبه قد ولى ولكن للأسف فالبعض لا يزال يحن لزمن مضى باحتكاره كما يظن للحقيقة المطلقة في كل شيئ.........
تقبل احترامي سيدي.

حمبراوي 01-02-2013 10:42 AM

رد: مهما يبلغ التطرف الإسلامي لن يبلغ التطرف الغربي (حول أحداث مالي الأخيرة) !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيسى تاقديت (المشاركة 1532137)
لست فرحا بالفرنسيين كما تظن ولستَ أكثر مني وطنية أو تدينا كما تعتقد وكل مافي الأمر أنني أبديت رأيا وكان عليك احترامي وأسلوبك في هذا الخطاب كنت أحسبه قد ولى ولكن للأسف فالبعض لا يزال يحن لزمن مضى باحتكاره كما يظن للحقيقة المطلقة في كل شيئ.........
تقبل احترامي سيدي.

لم أقل أني أعلم منك ولا أتقى .. ولا أكثر وطنية .. كل ما في الأمر أنه لفت انتباهي مدحك للجيش الفرنسي .حين أشرت أنه ذهب للاستجمام والتسوق لا للحرب ..
وانا اكره فرنسا ولا أومن بوجود ما يسمى بالقاعدة
شكرا

حسام العراقي 01-02-2013 02:17 PM

رد: مهما يبلغ التطرف الإسلامي لن يبلغ التطرف الغربي (حول أحداث مالي الأخيرة) !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة **مسلمة ** (المشاركة 1531854)
السلام عليكم


عمو حسام لا يمكن أن ننكر أن أن التطرف الغربي له نزعة دينية حتى ولو كانوا يدينون بديانة (اللادين) و التاريخ يشهد فهذه فرنسا ما كادت تنجح ثورتها المشهورة التي عدت من الثورات الكبرى في تاريخ البشرية وأعلنت مبادئ حقوق الإنسان الذي يفتخر به الغرب حتى نقضت هذه الحقوق بالنسبة للمسلمين(لماذا هم بالضبط) ولقد عرفنا من واقع تاريخنا كيف تتحول الكلمات الكبيرة النبيلة إلى كبائر فنحن لا نستطيع أن ننسى أن أصحاب إعلان حقوق الإنسان والمواطن الفرنسي هم الذين لم يلبثوا قبل أن يجف حبر إعلانهم أن أعدوا العدة وأرسلوا قواتهم بقيادة فتاهم نابليون لاحتلال مصرالمسلمة في يوم من الأيام
وإن رأيتم قتلهم و إبادتهم للمسلمين لأجل مصالح استعمارية بحتة فالتاريخ يشهد أن المصالح الدينية كانت تحصد النتائج
تشويه العقائد وممارسة التعتيم وتجفيف المنابع وقطع رؤوس العلماء و طمس الهوية و إثارة النعرات الطائفية وغيرها وغيرها........
زد على ذلك فقد خلقوا التطرف وألصقوه بالمسلمين دون غيرهم من الأمم و ذلك ليس و ليد عصرنا

ومما يؤكد هذه العداوة ما جاء في الآية الكريمة {قد بدت البغضاء من أفواههم وما تخفي صدورهم أكبر}التي يقول القرطبي في تفسيرها: "يعني ظهرت العداوة والتكذيب لكم من أفواههموالبغضاء: البغضوهو ضد الحب ... وخص تعالى الأفواه بالذكر دون الألسنة إشارة إلى تشدقهم وثرثرتهم في أقوالهم هذه، فهم فوق المتستر الذي تبدو البغضاء في عينيه. وتتمة الآية (وما تخفي صدورهم أكبر) يقول القرطبي أن معناها:"إخبار وإعلام بأنهم يبطنون من البغضاء أكثر مما يظهرون بأفواههم

نحن ضد القتل و الإبادة باسم الدين لكن لا نريد مغالاطات فسواد الباطل لا يجعله حقا و لا يجعل بذلك من الحق باطلا


بارك الله فيك أخي ابن باديس

اختي الكريمة
لاشك اننا نختلف بالنظر للامور والرؤى, فانتي تنظرين للامور من زاوية ان الغرب كل حروبه ضدنا هي حروب صليبية الدافع لها تحطيم الاسلام وانا انظر للامر من زاوية المصالح الاقتصادية والجيوسياسية لاني اجد ان بقدر ما الله رزقنا بكل خيرات العالم من ثروات بقدر ما تسلط علينا الاخرون طمعا بثرواتنا, فالغرب يا اختي ليس بالغباء حتى يخرب بثوابتنا وهويتنا لانه يعلم التخريب هنا سيفتح عليه ابواب جهنم واعتقد انك تعرفين ان المستعمر بكل بلداننا الاسلامية عمل كل شيء الا الثوابت الدينية لم يمسها, اذن الامر ليس له علاقة بمحاربة الاسلام وانما كل الامر هو اطماع اقتصادية ..

مُسلِمة 01-02-2013 06:16 PM

رد: مهما يبلغ التطرف الإسلامي لن يبلغ التطرف الغربي (حول أحداث مالي الأخيرة) !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي (المشاركة 1532230)
اختي الكريمة
واعتقد انك تعرفين ان المستعمر بكل بلداننا الاسلامية عمل كل شيء الا الثوابت الدينية لم يمسها, اذن الامر ليس له علاقة بمحاربة الاسلام وانما كل الامر هو اطماع اقتصادية ..

كنت معاك عمو حتى وصلت إلى هذه النقطة ما فهمت أنه علي أن أجري مسح للذاكرة الحية و الميتة حتى أجد لما كتبت مكانا في عقلي الصغير
إن كان لم يمسها فذلك لأنه لم يستطع رغم محاولاته
لأن الله عز و جل قيض لهذه الثوابث أناس جاهدوا بالنفس و النفيس لأجل ذلك يكفي جهاد بن باديس رحمه الله من خلال جمعية العلماء المسلمين وغيره عمو

حسام العراقي 01-02-2013 06:33 PM

رد: مهما يبلغ التطرف الإسلامي لن يبلغ التطرف الغربي (حول أحداث مالي الأخيرة) !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة **مسلمة ** (المشاركة 1532365)
كنت معاك عمو حتى وصلت إلى هذه النقطة ما فهمت أنه علي أن أجري مسح للذاكرة الحية و الميتة حتى أجد لما كتبت مكانا في عقلي الصغير
إن كان لم يمسها فذلك لأنه لم يستطع رغم محاولاته
لأن الله عز و جل قيض لهذه الثوابث أناس جاهدوا بالنفس و النفيس لأجل ذلك يكفي جهاد بن باديس رحمه الله من خلال جمعية العلماء المسلمين وغيره عمو

الاستعمار الفرنسي بالجزائر حاول ان يمس ثوابت اللغة وليس الدين كما حصل مع الاستعمار الانكليزي بالهند, وكل البلدان الاسلامية وقعت تحت الاستعمار الغربي ولكن ولا بلد تغير دينه ..

مُسلِمة 01-02-2013 07:51 PM

رد: مهما يبلغ التطرف الإسلامي لن يبلغ التطرف الغربي (حول أحداث مالي الأخيرة) !
 
إدا عمو أدعوك لقراءة تاريخنا من وجهة نظرنا

إدا كنت لا تعرف "ذي بورمون"فهو قائد فرنسي وعد في تصريح 5 جوييلة 1830 بعد استيلائه على مدينة الجزائر باحترام دين الجزائريين وعاداتهم وممتلكاتهم فكشف الغطاء عن نواياه عندما استقبل المرشدين العسكريين بمناسبة الاحتفال الديني الذي انتظم بعد انتصاره فقال : "قد فتحتم معنا من جديد معنا باب المسيحية في إفريقيا ، ورجاؤنا أن تزدهر فيها عما قريب الحضارة التي كانت قد انطفأت بها وقد أكد أحد المرشدين العسكريين وهو "الابى" دو بيجر أن مرشدي الجيش جاؤوا ليحتلوا هم أيضاً إفريقيا هذه باسم الانجيل


وقال "لويس فويو" كاتب الجنيرال"بيجو" سنة 1841 في كتاب له : "إن الجزائر ممتلكة مسيحية ولن تكون تونس والمغرب مثلها قبل زمن طويل". ثم أضاف "إن العرب لن يكونوا لفرنسا إلا إذا صاروا فرنسيين ، ولن يكونوا فرنسيين إلا إذا تنصروا" . وفي مقالة نشرت سنة 1846 شرح أحد الضباط الفرنسيين الذي لم يذكر اسمه لماذا يجب تطبيق سياسة التنصير فقال : "إن تعصب المسلمين هو الأمر الحقيقي الذي يدعم المقاومة التي نواجهها في إفريقيا ، وهذا الدين (الإسلام) الذي احترمناه إلى يومنا هذا نقترح الأن بجرأة محاربته ، وهكذا نثبت قوتنا وننشر طقوسنا على أنقاض الإسلام" . ومعنى هذا كله أن الإسلام قد قاوم الاحتلال الفرنسي فرأى المستعمرون إزالة هذا الدين خدمة لمصلحتهم وأبدى أسقف الجزائر "دو بوش" أن وجود الإسلام قد انتهى وبعد نصف قرن لن يبقى له أثر إلا عند الهمجيين وستبعث به أوروبا إلى الصحاري التي لجأ إليها لينقرض هناك . وهكذا ستكتمل مشروعها التي بدأت في تنفيذه أثناء الحروب الصليبية . أما الأسقف الذي تولى الأمر بعد "دوبوش" وهو السيد "بافي" فقد رأى من واجبه محاربة القرآن وتنصير المسلمين . وهكذا تتضح فكرة المستعمرين أن احتلال الأرض لا يكفي وأنه يجب محاربة دين السكان وتحويلهم إلى نصارى فتتحول الجزائر المسلمة إلى أرض فرنسية مسيحية
آراء الأسقف لافجري بالاك تسمع بيه عمو :
كان لافيجري قد تشبع بهذه الآراء الاستعمارية قبل أن يتولى رئاسة الكنيسة في الجزائر وقد عين في هذا المنصب بتزكية من الوالي العام الماريشال "ماك ماهون" إلا أنه سينشب بينهما الخلاف فيما بعد . إن لافيجري أظهر عداوته للإسلام مثلما فعل الذين سبقوه فقال سنة 1860 : "إنه من الواجب علينا أن نعدل عن الأخطاء التي ارتكبناها في الماضي ، فيجب ألا نحصر (الشعب الجزائري) في حضيرة القرآن كما فعلنا ذلك مدة طويلة" . فاقترح تنصير الجزائريين أو إبعادهم إلى الجنوب. فقال : "يتعين على فرنسا إما أن تقدم (للشعب الجزائري) ـ بل إني أخطأت التعبير ـ يتعين عليها أ، تفسح لنا المجال لنقدم له الإنجيل وإما عليها أن تطرد هذا الشعب إلى الصحارى بيعداً عن لعالم المتمدن"
بعد تيقنهم أن لن يستطيعوا فعل ذلك يا عمو حسام لجؤوا إلى الدمج نعم دمج الجزائريين في المجتمع الفرنسي
وتسهيلاً لذلك رأى لافيجري أن تمنح أراضي للجزائريين المتنصرين ولم يوافق طبعاً على سياسة "الاحترام" لأنها كانت تبحث عن معاملة الأهالي في ظل القرآن وكان يعتقد أن المسلمين لا يمكن أن يتصوروا المستعمرين إلا في شكل "كلاب مسيحيين" على حد تعبيره ، فيجوز لهم أن "يذبحوا ويرموهم في البحر" . وحق الكنيسة ـ في تنصير الأهالي كان يبرره ـ في نظره ـ تخلف الإسلام الذي تسبب في "انحطاط الشعب العربي من الناحية الأخلاقية" ولهذا كان من الضروري إبعاد الشعب عن الإسلام حتى يعود إلى ماكان عليه قبل القرن السابع الميلادي أي قبل الفتح الإسلامي . وسعى لافيجري أيضاً أن يتولى التبشير في تونس بعد احتلالها سنة 1881 ، فعين أول أسقف في إفريقيا وكان له مقر بقرطاجة قريباً من تونس ، غير أنه لم يكتف بهذا النشاط في الجزائر وتونس وغنما دفعه الطموح إلى مواصلة التبشير في القارة الإفريقية كلها وكان السبب في ذلك أن الإسلام قد انتشر في هذه القارة بصفة ملحوظة بحيث أن عدد المسلمين فيها بلغ خمسين مليوناً خلال قرن واحد . فكان لابد من وضع حد لانتشار الإسلام . ووافقت روما الأسقف على ذلك وعينته "كاردينال" تقديراً لعمله التبشيري سنة 1882 . نشاطه التبشيري .
قضية اليتامى الجزائريين : شملت مجاعة كبيرة القطر الجزائري ما بين 1866 و 1868 فاغتنم لافيجري هذه الفرصة ليجمع عدداً من اليتامى الجزائريين بموافقة السلطة العسكرية . وطلب مساعدات مالية من المواطنيين الفرنسيين وبعض المؤسسات ليبني ملجأ لهؤلاء الأيتام وقرر أيضاً أن "يعمدهم" وان يربيهم تربية مسيحية وأن ينشيء لهم قرى فلاحية بعد رشدهم . إلا أن الوالي العام "ماك ماهون" لم يقبل هذا المشروع وعارضه تخوفاً من غضب الأهالي ومقاومتهم العنيفة له . فحذر الأسقف قائلاً : "إذا علم الأهالي بواسطة الصحافة أنكم تريدون تنصيرهم بالقوة أو إبعادهم عن بلادهم ، أفلا يقولون بأنكم تريدون اغتنام هذه الفرصة التعيسة التي يعانون منها ليضحوا بدينهم في مقابل الخبز الذي قدمتموه لهم؟" فرد لافيجري بعنف على رسالة "ماك ماهون" قائلاً: "إن هؤلاء الأطفال هم لي ، لأن النفس التي هي فيهم أنا الذي حافظت لهم عليها ، إذا فإن القوة وحدها هي التي يمكن أن تأخذهم من مآويهم" .
قرر لافيجري إنشاء مراكز فلاحية لليتامى الذين نصرهم وبين الغرض من ذلك في رسالته المؤرخة بـ6أبريل 1878 فقال : "سنجد فيها (في هذه القرى) بعد سنوات قليلة مجموعة كبيرة من العمال المفيدين الذين يساندون تعميرنا ويصيرون أصدقاء لنا أو بعبارة أخرى سنجد عرباً مسيحيين" . وفي سنة 1869 اشترى الأسقف لافيجري بعض الأراض في وادي شلف لينشئ قريتين لفائدة اليتامى المسيحيين . وشيد سنة 1872 قرية "سان سيبريان" تخليداً لأسقف قرطاجة السابق . وقد اختار هذا المكان لأنه وجد فيه آثتر كنيسة قديمة . وأقام فيه 26 أسرة بعد ما زوج اليتامى الذين بلغوا سن الرشد . ومنح لكل أسرة 20 هكتاراً صالحة للزارعة ومنزلاً يتألف من غرفتين أو ثلاث غرف ومنحها تسبيقاً من النقود أو من المواد الزراعية . وقد بنيت القرية حول الكنيسة ، ويوجد في مدخلها بستان جماعي واسطبل يأوي الحيوانات في المساء . غير أنه لم تكن الأراضي ملكاً لكل أسرة ، ولكنها أجرت لها بثمن رمزي . وبهذه الطريقة ظل الفلاحون خاضعين لسلطة المبشرين .

ثم أسس الأسقف القرية الثانية بعد الأولى بقليل ، وسماها "سانت مونيك" تخليداً لأم القديس أوغسطين ، وتكونت القرية من 24 أسرة . ومن ضمن العائلات ، نجد عائلات "فرانسوا بن عيسى" و "جان الشريف" الذين كانوا يعيشون أولاً في "سانت أوجين" قريباً من بوزريعة . وأقامت "الأخوات البيض" في القرية واعتنين بالتعليم والتطبيب . وفي سنة 1876 أنشأ لافيجري مستشفى "سانت ايليزابيت" بالقرب من القريتين ، وشيده بحضور شخصيات مدنية وعسكرية وأعجب قنصل بريطانيا بلافيجري إلى أن شبهه بالقديس أوغسطين . واشتغل الفلاحون بالزراعة والرعي ، كما أنهم اشتغلوا بالصناعات المحلية التي يحتاج إلها سكان القرية من نجارة وإصلاح العربات والحديد ، وأنشئت كذلك بعض الدكاكين للتغذية العامة . ولم يختلط سكان القريتين بالمعمرين المسيحيين ولا بالجزائريين المسلمين . وكان لافيجري يخشى عليها عادات المسيحيين السيئة كما كان يخشى من المسلمين أن يضهدوهم أو أن يجلبوهم للإسلام. وهذه العزلة المفروضة على سكان القريتين كانت لابد أن تؤدي إلى فشل المشروع طال الزمن أو قصر

وقد اعتنى الآباء "والأخوات البيض" بتعليم اليتامى وتربيتهم الدينية وكانت تجمعهم الصلاة كل يوم بالسكان في كنيسة القرية

هذا غيض من فيض لكن تضحيات الرجال و النساء تحت رعاية الرب حال دون طمس البهوية الدينية لهذه الشعوب

حسام العراقي 01-02-2013 08:33 PM

رد: مهما يبلغ التطرف الإسلامي لن يبلغ التطرف الغربي (حول أحداث مالي الأخيرة) !
 
ردك طويل لايليق ان انسخه سارد مباشرة.
كل ماقلتيه صحيح ولكن هذا لم يكن سياسة عامة للحكومة الفرنسية المستعمرة بل كان عبارة عن تبشير ديني تبناه بعض الرهبان او الجمعيات التبشيرية ومثل هذا التبشير ليس بجديد بل كان موجود منذ عصور قبل الاستعمار, انا ركزت على الحكومات الاستعمارية وليس على عمل منفرد تبشيري ..

البشرى 02-02-2013 01:37 AM

رد: مهما يبلغ التطرف الإسلامي لن يبلغ التطرف الغربي (حول أحداث مالي الأخيرة) !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 1532154)
لم أقل أني أعلم منك ولا أتقى .. ولا أكثر وطنية .. كل ما في الأمر أنه لفت انتباهي مدحك للجيش الفرنسي .حين أشرت أنه ذهب للاستجمام والتسوق لا للحرب ..
وانا اكره فرنسا ولا أومن بوجود ما يسمى بالقاعدة
شكرا


يا أخي القاعدة موجودة و ممثلها اليوم هو الظواهري ...هذا فكر موجود و المنظمة موجودة و أعضاؤها موجودون منم المرتبط معها فكريا و منها المرتبط معها تنظيميا، لا أفهم نكرانك لهذه الحقائق، كل من درس الحركات الإسلامية و تاريخها و المراجعات يعلم أن هذه الجماعات موجودة و ليست أشباحا...للجماعة فكر و منهج و رموز و قيادة و أهداف و وسائل و منظرين ....

صحيح أن الأنظمة و المخابرات يستعملونها كبعبع أحيانا و كذريعة أحيانا أخرى، كل يستغل و يخترق و يلعب و لكن هذا لا يعني أن القاعدة غير موجودة..

البشرى 02-02-2013 01:56 AM

رد: مهما يبلغ التطرف الإسلامي لن يبلغ التطرف الغربي (حول أحداث مالي الأخيرة) !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي (المشاركة 1532230)
اختي الكريمة
لاشك اننا نختلف بالنظر للامور والرؤى, فانتي تنظرين للامور من زاوية ان الغرب كل حروبه ضدنا هي حروب صليبية الدافع لها تحطيم الاسلام وانا انظر للامر من زاوية المصالح الاقتصادية والجيوسياسية لاني اجد ان بقدر ما الله رزقنا بكل خيرات العالم من ثروات بقدر ما تسلط علينا الاخرون طمعا بثرواتنا, فالغرب يا اختي ليس بالغباء حتى يخرب بثوابتنا وهويتنا لانه يعلم التخريب هنا سيفتح عليه ابواب جهنم واعتقد انك تعرفين ان المستعمر بكل بلداننا الاسلامية عمل كل شيء الا الثوابت الدينية لم يمسها, اذن الامر ليس له علاقة بمحاربة الاسلام وانما كل الامر هو اطماع اقتصادية ..



عداء الدوائر الغربية للإسلام أمر معلوم و معروف، الغرب لا زال يكيد لهذه الأمة بكل الوسائل، و هو ينطلق أيضا من منطلقات أيديولوجية إستعمارية في حروبه...
بإختصار، الغرب دوافعه إقتصادية و أيديولوجية و مصالح أيا كانت ...الغرب لا يريد أن يخسر هيمنته على العالم و هو يعلم قوة الإسلام لأنه دارس جيد للتاريخ و يهتم بالعلم لذلك تراه يكيد لهذه الأمة بطرق مكيافيلية و خبيثة كتحكمه في ثرواتنا مثل البترول و كتفريقنا بالحروب و إضعاف مقدراتنا و كمساعدة بني صهيون ووو...

الصراع الحضاري موجود لا يجب نكرانه ، لست ممن ينادي اليوم الى الصدام لأن المرحلة مرحلة بناء و تشييد و إعداد عدة حتى نغير موازين القوى لصالحنا و حينئذ لكل مقام مقال....
طبعا يجب التفريق بين الساسة و الشعوب، فالغرب ليس كله لون واحد...

البشرى 02-02-2013 02:06 AM

رد: مهما يبلغ التطرف الإسلامي لن يبلغ التطرف الغربي (حول أحداث مالي الأخيرة) !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي (المشاركة 1532485)
ردك طويل لايليق ان انسخه سارد مباشرة.
كل ماقلتيه صحيح ولكن هذا لم يكن سياسة عامة للحكومة الفرنسية المستعمرة بل كان عبارة عن تبشير ديني تبناه بعض الرهبان او الجمعيات التبشيرية ومثل هذا التبشير ليس بجديد بل كان موجود منذ عصور قبل الاستعمار, انا ركزت على الحكومات الاستعمارية وليس على عمل منفرد تبشيري ..


كل الحكومات لديها مرجعيات و خلفيات أيديولوجية ، المرجعيات الفكرية الإستعمارية كلها معادية للإسلام ...

مُسلِمة 02-02-2013 11:59 AM

رد: مهما يبلغ التطرف الإسلامي لن يبلغ التطرف الغربي (حول أحداث مالي الأخيرة) !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي (المشاركة 1532485)
ردك طويل لايليق ان انسخه سارد مباشرة.
كل ماقلتيه صحيح ولكن هذا لم يكن سياسة عامة للحكومة الفرنسية المستعمرة بل كان عبارة عن تبشير ديني تبناه بعض الرهبان او الجمعيات التبشيرية ومثل هذا التبشير ليس بجديد بل كان موجود منذ عصور قبل الاستعمار, انا ركزت على الحكومات الاستعمارية وليس على عمل منفرد تبشيري ..

حتى المروحية دخلت في السياسة العامة للحكومات الإستدمارية
وصلت وجهة نظرك عمو حسام

ابن باديس 04-02-2013 06:57 PM

رد: مهما يبلغ التطرف الإسلامي لن يبلغ التطرف الغربي (حول أحداث مالي الأخيرة) !
 

أخي حسام أظن أن مسألة سعي المستعمر لسلخنا عن هويتنا وديننا أكبر من أن تكون محلا للنقاش !
فهو هدف حال الإستعمار وحتى بعده .


الساعة الآن 06:27 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى