منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   هواجس حول تضخيم عدد العوانس (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=227624)

أبو اسامة 19-02-2013 05:22 PM

هواجس حول تضخيم عدد العوانس
 
إن تفشي ظاهر العنوسة في المجتمع الجزائري حقيقة لا جدال فيها. لكنها ليست بالكم الذي تعودنا قراءته بالبنط العريض على أولى صفحات الجزائد و ألفنا سماعه على شفاه بعض تجار الدين و العمل الجمعوي .
فبالعودة الى الجرائد الوطنية، نجد أن العدد الـ (11مليون ) عانس ما فتىء يتصدر صفحاتها من سنة 2000 الى تاريخنا هذا ، وكأني بالزمن قد توقف بالمجتمع الجزائري طيلة هذه المدة .
و هذا إن دل على شيء فإنما يدل على حقيقة صورية الرقم وسوء نية معلنيه لغاية في أنفسهم .
لأنه وانطلاقاً من رقم 11 مليون و بعملية حسابية بسيطة .
11مليون عانس يقابلها 11 مليون عازبا، أي 22 مليون ممن تجاوزوا سن الزواج ، أضف إلى هذا 5 ملايين أسرة أي 10 ملايين متزوج .
و بزيادة أعداد ممن هم خارج مصطلح العنوسة و العزوبة والزواج .
أطفال ما قبل التمدرس 5 ملايين
المتمدرسون ــــــــــ 8 ملايين
التكوين المهني ــــــــــ 1 مليون
فضلا عن فئات المجتمع الأخرى كالأرامل و المطلقين و أطفال التسرب المدرسي .....، نجد أن عدد 11 مليون عانس لايكون ذا مصداقية ،بل و لا يمكن تصديقه باقل من حوالي 50 مليون جزائري ، وهو لعمري رقم بعيد .
فلِما ؟ و ِلمن ؟ تضخم أعداد العوانس في الجزائر .
مسألة تستحق النظر
عبد الوهاب طيباني ( أبو أسامة )

عمر القبي 19-02-2013 05:40 PM

رد: هواجس حول تضخيم عدد العوانس
 
اقتباس من مشاركة قديمة لي:



اقتباس:

5- أكثر من 11 مليون عانس : عدد سكان الجزائر 35 مليون نسمة 17 مليون منهم أناث حسب إحصاء 2008 40 بالمئة تحت 15سنة اي تبقى لنا 7 ملايين إمرأة فوق 15 سنة و حسب نفس الإحصاء يوجد لدين 5 ملايين عائلة أي 5 ملايين إمرأة متزوجة بعملية حسابية صغيرة يبقى لنا على الأكثر 2 ملايين عانس. بدون تعليق.

أبو اسامة 19-02-2013 06:51 PM

رد: هواجس حول تضخيم عدد العوانس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر القبي (المشاركة 1544972)
اقتباس من مشاركة قديمة لي:

السلام عليكم
إستنتاج معقول
بوركت أخي عمر

عمر القبي 19-02-2013 07:03 PM

رد: هواجس حول تضخيم عدد العوانس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو اسامة (المشاركة 1545025)
السلام عليكم
إستنتاج معقول
بوركت أخي عمر

راك تشوف الذكاء في اسمى معانيه ههههه ياله من تواضع.

الافريقي 19-02-2013 07:32 PM

رد: هواجس حول تضخيم عدد العوانس
 
صحيح نسبة العنوسة في الجزائر مقلقة جدا .
واضن انها اكبر من الرقم المصرح به .
السلفية في الجزائر تفطنوا للمشكلة وعالجوها بالتعدد .
والتعدد اصبح ضرورة ملحة جدا جدا لتخفيض نسبة العازبات في الجزائر .
شكرا


أبو اسامة 19-02-2013 07:55 PM

رد: هواجس حول تضخيم عدد العوانس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الافريقي (المشاركة 1545051)
صحيح نسبة العنوسة في الجزائر مقلقة جدا .
واضن انها اكبر من الرقم المصرح به .
السلفية في الجزائر تفطنوا للمشكلة وعالجوها بالتعدد .
والتعدد اصبح ضرورة ملحة جدا جدا لتخفيض نسبة العازبات في الجزائر .
شكرا


ههههههههههه
لكن ليس إلى هذا الحد أخي الإفريقي.
عليك ب 15 مليون نسمة .

ابن باديس 20-02-2013 11:55 AM

رد: هواجس حول تضخيم عدد العوانس
 

أخي الغالي أبو أسامة إنه مخاض طبيعي لعملية هضم حقوق المرأة في الدولة الجزائرية
المرأة المسلمة تم هضم حقها عندما عمدوا لمساواتها بالرجال فأصبحت تعيل نفسها وحقها أن يتكفل من يتولاها بإعالتها غصبا أو تتولى الدولة ذلك .
تم هضم حقها عندما قام المجتمع بتهويل التعدد وحرموا المرأة منه وزادت الدولة بإستحداث موافقة الزوجة الأولى فبذلك تساهم المرأة في هضم حق أختها المرأة وتحرم في الأخير من الزواج.
تم هضم حقوق المرأة بتمكينها من الخروج ومزاحمة الرجال ! فنمى فيها الإستقلالية والمسؤولية التي هي في غنى عنها فأصبح محل نفور الرجل منها !
وكثير من الحقوق التي سلبت وتصب في كثير من الأحيان في مشكلة العنوسة


لكن كما قال الإفريقي السلفيون لها بالمرصاد فالزواج على قدم وساق وان تو ثري فور ::)
.

HISKOS 20-02-2013 12:03 PM

رد: هواجس حول تضخيم عدد العوانس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الافريقي (المشاركة 1545051)

السلفية في الجزائر تفطنوا للمشكلة وعالجوها بالتعدد .



اجل فهم هواة التعداد لدلك فالسلفية ماركة مسجلة اما للقفز بين الامور التجارية او موضة للمظهر فقط

لو تزوج كل السلفيون ستنتهي مشكلة العنواسة و ستحرر فلسطين

عمر القبي 20-02-2013 12:14 PM

رد: هواجس حول تضخيم عدد العوانس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة HISKOS (المشاركة 1545352)
اجل فهم هواة التعداد لدلك فالسلفية ماركة مسجلة اما للقفز بين الامور التجارية او موضة للمظهر فقط

لو تزوج كل السلفيون ستنتهي مشكلة العنواسة و ستحرر فلسطين

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

http://www.safeshare.tv/w/wDjmynQEsj

Abd El Kader 20-02-2013 12:31 PM

رد: هواجس حول تضخيم عدد العوانس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hiskos (المشاركة 1545352)
اجل فهم هواة التعداد لدلك فالسلفية ماركة مسجلة اما للقفز بين الامور التجارية او موضة للمظهر فقط

لو تزوج كل السلفيون ستنتهي مشكلة العنواسة و ستحرر فلسطين


السلام عليكم

لعلك لو تعلم معاناة العوانس، لذهبت عنك هذه الهواجس ؟

الإسلام دين الله في الأرض، وقد جاء بتشريعات تحفظ الشرف والعرض
ومنها التعدد الذي حث عليه حثا، فاترك السلفية التي أشبعت بحثا
لكننا للأسف للغرب مقلدون، حتى في أفكارنا وتهجماتنا على قاعدة ابن خلدون

إذا كان العدد مبالغة بلا شك وريب، فتسارعها يقين لايماري فيه أحد، فاللهم هيء للامة أمر رشد تحل فيه عقدها الاجتماعية والأخلاقية وغيرها على ضوء من كتاب ربنا وسنة نبينا
اللهم استر نساء المسلمين وارزق شبابهم العفة يارب العالمين

حسام العراقي 20-02-2013 04:22 PM

رد: هواجس حول تضخيم عدد العوانس
 
بعيدا عن الارقام مشكلة العنوسة فعلا مشكلة متفاقمة بمجتمعنا وهذه المشكلة انا شخصيا ارى سببها مشترك بين المرأة والرجل, فالمرأة مسؤولة لانها اصبحت تهتم بتعليمها وحصولها على اعلى الشهادات على حساب الزواج الذي تعتبرة معيق لتعليمها, والرجل بسبب التفتح الاجتماعي والتأثر بالعالم الخارجي مما جعله يحصل على رغباته الجنسية بوسيلة غير شرعية توفر له الاشباع بعيدا عن الزواج الذي هو مسؤولية والتزام اجتماعي واسري, مجتمعنا لم يعد مجتمع محافظ للاسف وهذا هو سبب العنوسة عند البنات والشباب...

أبو اسامة 20-02-2013 04:48 PM

رد: هواجس حول تضخيم عدد العوانس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس (المشاركة 1545346)

أخي الغالي أبو أسامة إنه مخاض طبيعي لعملية هضم حقوق المرأة في الدولة الجزائرية
المرأة المسلمة تم هضم حقها عندما عمدوا لمساواتها بالرجال فأصبحت تعيل نفسها وحقها أن يتكفل من يتولاها بإعالتها غصبا أو تتولى الدولة ذلك .
تم هضم حقها عندما قام المجتمع بتهويل التعدد وحرموا المرأة منه وزادت الدولة بإستحداث موافقة الزوجة الأولى فبذلك تساهم المرأة في هضم حق أختها المرأة وتحرم في الأخير من الزواج.
تم هضم حقوق المرأة بتمكينها من الخروج ومزاحمة الرجال ! فنمى فيها الإستقلالية والمسؤولية التي هي في غنى عنها فأصبح محل نفور الرجل منها !
وكثير من الحقوق التي سلبت وتصب في كثير من الأحيان في مشكلة العنوسة


لكن كما قال الإفريقي السلفيون لها بالمرصاد فالزواج على قدم وساق وان تو ثري فور ::)
.

السلام عليكم
ومن اين لنا بثلاثة مليون سلفي و 12 مليون سكن، ام أنه زواج (منو فيه)
الله يقويهم
بوركت على الإثراء أيها الفاضل


أبو اسامة 20-02-2013 04:57 PM

رد: هواجس حول تضخيم عدد العوانس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي (المشاركة 1545580)
بعيدا عن الارقام مشكلة العنوسة فعلا مشكلة متفاقمة بمجتمعنا وهذه المشكلة انا شخصيا ارى سببها مشترك بين المرأة والرجل, فالمرأة مسؤولة لانها اصبحت تهتم بتعليمها وحصولها على اعلى الشهادات على حساب الزواج الذي تعتبرة معيق لتعليمها, والرجل بسبب التفتح الاجتماعي والتأثر بالعالم الخارجي مما جعله يحصل على رغباته الجنسية بوسيلة غير شرعية توفر له الاشباع بعيدا عن الزواج الذي هو مسؤولية والتزام اجتماعي واسري, مجتمعنا لم يعد مجتمع محافظ للاسف وهذا هو سبب العنوسة عند البنات والشباب...

ا
لسلام عليكم
تماما، أخي حسام
لكن الإشكال المطروح هو البحث في دوافع واهداف هذا التضخيم الفاضح.
أسعدني تواجدك وراقني تدخلك

أبو اسامة 20-02-2013 05:11 PM

رد: هواجس حول تضخيم عدد العوانس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader (المشاركة 1545382)

السلام عليكم

لعلك لو تعلم معاناة العوانس، لذهبت عنك هذه الهواجس ؟

الإسلام دين الله في الأرض، وقد جاء بتشريعات تحفظ الشرف والعرض
ومنها التعدد الذي حث عليه حثا، فاترك السلفية التي أشبعت بحثا
لكننا للأسف للغرب مقلدون، حتى في أفكارنا وتهجماتنا على قاعدة ابن خلدون

إذا كان العدد مبالغة بلا شك وريب، فتسارعها يقين لايماري فيه أحد، فاللهم هيء للامة أمر رشد تحل فيه عقدها الاجتماعية والأخلاقية وغيرها على ضوء من كتاب ربنا وسنة نبينا
اللهم استر نساء المسلمين وارزق شبابهم العفة يارب العالمين

وعليكم السلام ورحمة الله
آمين آمين

إخلاص 15-04-2013 08:59 AM

رد: هواجس حول تضخيم عدد العوانس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس (المشاركة 1545346)

لكن كما قال الإفريقي السلفيون لها بالمرصاد فالزواج على قدم وساق وان تو ثري فور ::)
.

رزقك الله أربعا أيّها الباديسيّ حتّى تنقذهنّ من العنوسة:11:

Abd El Kader 15-04-2013 10:05 AM

رد: هواجس حول تضخيم عدد العوانس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إخلاص (المشاركة 1583506)
رزقك الله أربعا أيّها الباديسيّ حتّى تنقضهنّ من العنوسة


أحيانا تقول إنهم أحلام شباب أعزب فقط !
لكن العجيب أن كثيرا من هؤلاء الشباب السلفي ممن أسمع بهم يقتحمون هذه الامور بكل عفوية وأريحية وجلهم نجح في تعدده ! فعجيب أمرهم !

ام زين الدين 15-04-2013 10:15 AM

رد: هواجس حول تضخيم عدد العوانس
 
مزية الي قفزاناها:1:
رجال الجزائر حرار الي مزوجين ما تخافش الظاهرة ستزول قريبا عادو درك يهزو بالجملة
تسلم على الموضوع الرائع

اماني أريس 15-04-2013 10:51 AM

رد: هواجس حول تضخيم عدد العوانس
 
للاشارة العنــــــــــــــــــــــــــــوسة في كل اقطار الوطن العربي و في الجزائر مست جنس الرجال و جنس الاناث على حد سواء الفرق فقط في قصر دورة الانجاب بالنسبة للمراة وعقلية الجزائريين التي لا تمت الى الاسلام بصلة ناهيك عن مشكلة البطالة وارتفاع تكاليف الزواج بسبب عادات المجتمع " المكتظة بطقوس الجهل والتخلف "

الحـــــــــــــــــل هو تحرير الفكر من طقوس الجهل بالعودة الى تعاليم الدين الاسلامي سؤال جرئ الى رجال اليوم : هل يقبل احدكم الزواج من مطلقة قصد اعالتها وابنائها وسترها ومنعها من مزاحمة الرجال في مناصب العمل ؟؟؟ تسعة وتسعون بالمئة من المنادين والمناصرين لنظرية التعدد انظارهم متجهة نحو الشابات

المشرف العام 15-04-2013 11:10 AM

رد: هواجس حول تضخيم عدد العوانس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 1583577)
للاشارة العنــــــــــــــــــــــــــــوسة في كل اقطار الوطن العربي و في الجزائر مست جنس الرجال و جنس الاناث على حد سواء الفرق فقط في قصر دورة الانجاب بالنسبة للمراة وعقلية الجزائريين التي لا تمت الى الاسلام بصلة ناهيك عن مشكلة البطالة وارتفاع تكاليف الزواج بسبب عادات المجتمع " المكتظة بطقوس الجهل والتخلف "

الحـــــــــــــــــل هو تحرير الفكر من طقوس الجهل بالعودة الى تعاليم الدين الاسلامي سؤال جرئ الى رجال اليوم : هل يقبل احدكم الزواج من مطلقة قصد اعالتها وابنائها وسترها ومنعها من مزاحمة الرجال في مناصب العمل ؟؟؟ تسعة وتسعون بالمئة من المنادين والمناصرين لنظرية التعدد انظارهم متجهة نحو الشابات

:16::16::16::16::16::16::16::16::16::16::16:

Abd El Kader 15-04-2013 02:08 PM

رد: هواجس حول تضخيم عدد العوانس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشرف العام (المشاركة 1583593)
:16::16::16::16::16::16::16::16::16::16::16:

الظاهر أن مشرفنا العام يبحث عن مطلقة هذه الأيام للتخفيف من آثار العنوسة في بلده !!!!! (أمزح طبعا ! )

اماني أريس 06-05-2014 12:39 PM

رد: هواجس حول تضخيم عدد العوانس
 
السلام عليكم : تحية للاستاذ حسام العراقي يفتقدك المنتدى كثيرا

كما قلت تهويل اعلامي مغرض لا اكثر تواصل الكذب وتضخيم الاحصائيات الى ان قالوا ان عدد العوانس 11 مليون ! تبا يستخفون بعقول الناس هذا اذا فرضنا ان 11 مليون نصف هؤلاء لهن اب وام قيصبح العدد حوالي 15 مليون واين عدد الاخوة وعدد المتزوجات وعدد المطلقات ؟؟؟؟

sabrina88 07-05-2014 10:08 AM

رد: هواجس حول تضخيم عدد العوانس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو اسامة (المشاركة 1544955)
إن تفشي ظاهر العنوسة في المجتمع الجزائري حقيقة لا جدال فيها. لكنها ليست بالكم الذي تعودنا قراءته بالبنط العريض على أولى صفحات الجزائد و ألفنا سماعه على شفاه بعض تجار الدين و العمل الجمعوي .
فبالعودة الى الجرائد الوطنية، نجد أن العدد الـ (11مليون ) عانس ما فتىء يتصدر صفحاتها من سنة 2000 الى تاريخنا هذا ، وكأني بالزمن قد توقف بالمجتمع الجزائري طيلة هذه المدة .
و هذا إن دل على شيء فإنما يدل على حقيقة صورية الرقم وسوء نية معلنيه لغاية في أنفسهم .
لأنه وانطلاقاً من رقم 11 مليون و بعملية حسابية بسيطة .
11مليون عانس يقابلها 11 مليون عازبا، أي 22 مليون ممن تجاوزوا سن الزواج ، أضف إلى هذا 5 ملايين أسرة أي 10 ملايين متزوج .
و بزيادة أعداد ممن هم خارج مصطلح العنوسة و العزوبة والزواج .
أطفال ما قبل التمدرس 5 ملايين
المتمدرسون ــــــــــ 8 ملايين
التكوين المهني ــــــــــ 1 مليون
فضلا عن فئات المجتمع الأخرى كالأرامل و المطلقين و أطفال التسرب المدرسي .....، نجد أن عدد 11 مليون عانس لايكون ذا مصداقية ،بل و لا يمكن تصديقه باقل من حوالي 50 مليون جزائري ، وهو لعمري رقم بعيد .
فلِما ؟ و ِلمن ؟ تضخم أعداد العوانس في الجزائر .
مسألة تستحق النظر
عبد الوهاب طيباني ( أبو أسامة )

سلامي الأخ أبو أسامة :

لدي بعض الملاحظات حول هذا الموضوع :

أولا) الأرقام المتداولة في الصحف و وسائل الاعلامية حول ما يسمى تعسفا بالعنوسة ،هي مجرد أرقام مضخمة و مبالغ فيها للتهويل الاعلامي

ثانيا) تخويف البنات بشبح العنوسة هو نوع من الضغط والارهاب النفسي الذي يمارس عليهن و يؤدي الى تحطيم نفسياتهن

ثالثا) يعكس مصطلح العنوسة الصادرعن الثقافة التقليدية القديمة ، نظرة تحقيرية و عنصرية للمرأة ، باعتبارها مجرد الة و وسيلة للانجاب و التكاثر، تنتفي قيمتها بانتهاء صلاحيتها ،ينبغي علينا أن نتخلص تماما من هذا المصطلح البدائي وتعويضه بعبارة "تأخر سن الزواج" الحيادية

رابعا) تأخر الزواج هو ظاهرة اجتماعية تحدث نتيجة للتحولات التي تطرأ على بنية المجتمعات ما بعد الزراعية

و شكرا

sabrina88 07-05-2014 10:41 AM

رد: هواجس حول تضخيم عدد العوانس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 1583577)

سؤال جرئ الى رجال اليوم : هل يقبل احدكم الزواج من مطلقة قصد اعالتها وابنائها وسترها ومنعها من مزاحمة الرجال في مناصب العمل ؟؟؟ تسعة وتسعون بالمئة من المنادين والمناصرين لنظرية التعدد انظارهم متجهة نحو الشابات


سلامي أختي أماني:

لا تنتظري الجواب لأن المرأة المطلقة في نظر مجتمعنا لا تختلف كثيرا عن صاحب السوابق العدلية ، لذا لن تجدي من يفضل المرأة المطلقة ، رغم أن الله تعالى يحث في القران الكريم على ذلك ، لاحظي هذه الاية كيف يأتي ترتيبها في الأفضلية قبل البكر:

"عسى ربه إن طلقكن أن يبدله أزواجا خيرا منكن مسلمات مؤمنات قانتات تائبات عابدات سائحات ثيبات وأبكارا "

هناك من يرغب في التعدد و الزواج بشابة بعمر ابنته ثم يدعي أنه انما يفعل ذلك فقط من باب الاحسان لستر المرأة و حمايتها من العنوسة ، و لو كان صادقا فيما يقول لم لا يتزوج من المطلقة و الأرملة اذن ، والأسوء أن هناك من يدعي أنه يطبق السنة بزواجه ممن تصغره سنا ، ولو كان صادقا لتزوج ممن تكبره سنا و من لها أولاد أيضا لم لا مادام الرسول (عليه الصلاةوالسلام) فعل ذلك ، أم أنكم لا تطبقون من السنة الا ما يناسبكم

أبو اسامة 07-05-2014 10:58 AM

رد: هواجس حول تضخيم عدد العوانس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 1829390)
السلام عليكم : تحية للاستاذ حسام العراقي يفتقدك المنتدى كثيرا

كما قلت تهويل اعلامي مغرض لا اكثر تواصل الكذب وتضخيم الاحصائيات الى ان قالوا ان عدد العوانس 11 مليون ! تبا يستخفون بعقول الناس هذا اذا فرضنا ان 11 مليون نصف هؤلاء لهن اب وام قيصبح العدد حوالي 15 مليون واين عدد الاخوة وعدد المتزوجات وعدد المطلقات ؟؟؟؟

وعليكم السلام أستاذة
حبيبي حسام سيعود بإذن الله
التهويل الإعلامي مصدره بعض الجمعيات المستثمرة في ظاهرة العنوسة.
لكن المثل يقول ( إذا كنت طرّاز تبع النفد)
تحياتي

أبو اسامة 07-05-2014 11:02 AM

رد: هواجس حول تضخيم عدد العوانس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 (المشاركة 1829986)


سلامي الأخ أبو أسامة :

لدي بعض الملاحظات حول هذا الموضوع :

أولا) الأرقام المتداولة في الصحف و وسائل الاعلامية حول ما يسمى تعسفا بالعنوسة ،هي مجرد أرقام مضخمة و مبالغ فيها للتهويل الاعلامي


اقتباس:

فلِما ؟ و ِلمن ؟ تضخم أعداد العوانس في الجزائر .
مسألة تستحق النظر
عبد الوهاب طيباني ( أبو أسامة )
وهذا ما أردت بحثه أختاه
بوركت على هذا الإثراء القيم
تحياتي

أبو اسامة 07-05-2014 11:22 AM

رد: هواجس حول تضخيم عدد العوانس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 (المشاركة 1830009)

أن هناك من يدعي أنه يطبق السنة بزواجه ممن تصغره سنا ، ولو كان صادقا لتزوج ممن تكبره سنا و من لها أولاد أيضا لم لا مادام الرسول (عليه الصلاةوالسلام) فعل ذلك ، أم أنكم لا تطبقون من السنة الا ما يناسبكم

السلام عليكم

إن بعض القوم يقولون بأولوية السنة القولية على الفعلية
ولذلك تجدينهم لا يسمعون من السنة غير قوله صل الله عليه وسلم لجابر بن عبد الله: ((هلا بكرًا تلاعبها وتلاعبك)) [متفق عليه]
أو قوله: ((هلا جارية تلاعبها وتلاعبك...تضاحكها وتضاحكك))[متفق عليه]


algeroi 07-05-2014 12:19 PM

رد: هواجس حول تضخيم عدد العوانس
 
أحيانا .. أعجز عن التعقيب وأقف مشدوها أمام بعض المشاركات

اماني أريس 07-05-2014 12:23 PM

رد: هواجس حول تضخيم عدد العوانس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 (المشاركة 1830009)

سلامي أختي أماني:

لا تنتظري الجواب لأن المرأة المطلقة في نظر مجتمعنا لا تختلف كثيرا عن صاحب السوابق العدلية ، لذا لن تجدي من يفضل المرأة المطلقة ، رغم أن الله تعالى يحث في القران الكريم على ذلك ، لاحظي هذه الاية كيف يأتي ترتيبها في الأفضلية قبل البكر:

"عسى ربه إن طلقكن أن يبدله أزواجا خيرا منكن مسلمات مؤمنات قانتات تائبات عابدات سائحات ثيبات وأبكارا "

هناك من يرغب في التعدد و الزواج بشابة بعمر ابنته ثم يدعي أنه انما يفعل ذلك فقط من باب الاحسان لستر المرأة و حمايتها من العنوسة ، و لو كان صادقا فيما يقول لم لا يتزوج من المطلقة و الأرملة اذن ، والأسوء أن هناك من يدعي أنه يطبق السنة بزواجه ممن تصغره سنا ، ولو كان صادقا لتزوج ممن تكبره سنا و من لها أولاد أيضا لم لا مادام الرسول (عليه الصلاةوالسلام) فعل ذلك ، أم أنكم لا تطبقون من السنة الا ما يناسبكم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ولك يسلملي العقل النقي أنا نطقت دررا صبرينة ما عسانا نقول الله المستعان بالفعل انتقاء حسب الهوى في الدفاع عن الدين وهنا تتوضح الكثير من الامور هناك اولويات هي الاساس في نهوض المجتمع تهمل ويركز بالمقابل على اخرى اقل اهمية

اماني أريس 07-05-2014 12:27 PM

رد: هواجس حول تضخيم عدد العوانس
 
[quote=أبو اسامة;1830027]
وعليكم السلام أستاذة
حبيبي حسام سيعود بإذن الله
التهويل الإعلامي مصدره بعض الجمعيات المستثمرة في ظاهرة العنوسة.
لكن المثل يقول ( إذا كنت طرّاز تبع النفد)
تحياتي
[/quote]يبشرك بالخير عمو ابو اسامة اجل وهو كذلك اعجبني كثيرا المثل الشعبي لخص الموضوع تحياتي

sabrina88 07-05-2014 02:09 PM

رد: هواجس حول تضخيم عدد العوانس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو اسامة (المشاركة 1830058)
السلام عليكم

إن بعض القوم يقولون بأولوية السنة القولية على الفعلية
ولذلك تجدينهم لا يسمعون من السنة غير قوله صل الله عليه وسلم لجابر بن عبد الله: ((هلا بكرًا تلاعبها وتلاعبك)) [متفق عليه]
أو قوله: ((هلا جارية تلاعبها وتلاعبك...تضاحكها وتضاحكك))[متفق عليه]


نص الرواية

"كنت مع رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏في غزوة فلما قفلنا تعجلت على بعير قطوف فلحقني راكب من خلفي فالتفت فإذا أنا برسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ما يعجلك قلت إني حديث عهد بعرس قال فبكرا تزوجت أم ثيبا قلت بل ثيبا قال ‏‏ فهلا جارية تلاعبها وتلاعبك قال فلما قدمنا ذهبنا لندخل فقال أمهلوا حتى تدخلوا ليلا أي عشاء لكي تمتشط ‏ ‏الشعثة ‏ ‏وتستحد ‏ ‏المغيبة ‏ ‏قال وحدثني الثقة أنه قال في هذا الحديث ‏ ‏الكيس ‏ ‏الكيس ‏ ‏يا ‏ ‏جابر ‏ ‏يعني الولد "

لدي بعض الملاحظات على الحديث

الصحابي كان سعيدا و متشوقا للقاء عروسه أجاب أنه تزوج ثيبا فرد عليه الرسول (عليه لصلاة والسلام) -حسب هذه الرواية-ب(فهلا جارية تلاعبها وتلاعبك ) ، يعني خلاص الرجل تزوج و فتح بيت وأسس عائلة ، فكيف يقدم له الرسول (عليه لصلاة والسلام) نبي الرحمة و صاحب الخلق العظيم ، نصيحة كهذه لتخرب بيته ؟ مع أن الله تعالى قد شدد على خطورة التفريق بين المرء وزوجه ، فكيف تتصورون أنه يقول هذا الكلام و يخالف ما يريده الله ؟ لا أستطيع التصديق أبدا ، حاشا لرسول الله أن يفعل ذلك ،

كيف الله تعالى يقول

"وَأَنْكِحُوا الْأَيَامَى مِنْكُمْ وَالصَّالِحِينَ مِنْ عِبَادِكُمْ وَإِمَائِكُمْ إِنْ يَكُونُوا فُقَرَاءَ يُغْنِهِمُ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ"

و في هذا الحديث بل وفي عدة أحاديث نرى شيء اخر

أبو اسامة 07-05-2014 04:32 PM

رد: هواجس حول تضخيم عدد العوانس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 (المشاركة 1830121)
لدي بعض الملاحظات على الحديث

الصحابي كان سعيدا و متشوقا للقاء عروسه أجاب أنه تزوج ثيبا فرد عليه الرسول (عليه لصلاة والسلام) -حسب هذه الرواية-ب(فهلا جارية تلاعبها وتلاعبك ) ، يعني خلاص الرجل تزوج و فتح بيت وأسس عائلة ، فكيف يقدم له الرسول (عليه لصلاة والسلام) نبي الرحمة و صاحب الخلق العظيم ، نصيحة كهذه لتخرب بيته ؟ مع أن الله تعالى قد شدد على خطورة التفريق بين المرء وزوجه ، فكيف تتصورون أنه يقول هذا الكلام و يخالف ما يريده الله ؟ لا أستطيع التصديق أبدا ، حاشا لرسول الله أن يفعل ذلك ،

كيف الله تعالى يقول

"وَأَنْكِحُوا الْأَيَامَى مِنْكُمْ وَالصَّالِحِينَ مِنْ عِبَادِكُمْ وَإِمَائِكُمْ إِنْ يَكُونُوا فُقَرَاءَ يُغْنِهِمُ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ"

و في هذا الحديث بل وفي عدة أحاديث نرى شيء اخر

كلام سليم

لكن قد يحيلك بعض القوم إلى شرح النووي على مسلم والذي وجد في هذه القصة فضيلة

* تزوج الأبكار وثوابهن أفضل .

* وسؤال الإمام والكبير أصحابه عن أمورهم وتفقد أحوالهم وإرشادهم إلى مصالحهم وتنبيههم على وجه المصلحة فيها .

كما وأن الحديث متفق عليه.





العطاء 07-05-2014 08:33 PM

رد: هواجس حول تضخيم عدد العوانس
 
غريب ،
وهل يحتاج اثبات العنوسة لإحصائيات (بركاونا يخي علابالنا بالبير وغطاه:8:) ...
أيها المواطنون أيها المواطنات :11:
إن السبيل لحل الإشكال هوالإقرار به ، أم سياسة المضي للأمام فهي سياسة نرجسية وأكيد لن تكون الخطوة الأولى لحل أي اشكالية .
ان العنوسة أمر مشاهد معاين من غير عدد ولا تعداد والأكيد أنه لايوجد نذرة في النساء لكن ربما نذرة في النساء الموهلات للزواج ...
فالسياسة الجزائرية التي دفعت بتحرر المرأة واستقلاليتها بصورة مغلوطة غربية خاطئة ، فدمروا حقوقا باسم آعطائها حقوقها ،
وسياسة تكديس النسوة في الوظيف الحكومي أثمرت مجتمع رجالي بطال عاجز عن الزواج...
والقادر عليه يجد أمامه كائن لا يفرق عنه كثيرا عقليا وربما حتى مورفولوجيا :14:
والله المستعان .

ومن يقول أن التعدد هو الحل فهذا واهم مسكين فليس الحل في الزواج والتعدد بل في عزوف عن الزواج من أصله وثقافة زرعت في كثير من النساء لا تستوعب حتى بناء بيت أسري ناهيك أن تكون ضرة ...

دون أن ننسى الكائنات الرجالية التي انصهرت أيضا في هذا الواقع ففقدك الكثير من خصائص الرجولة .
إلا ما رحم الله من الجنسين

العطاء

اماني أريس 07-05-2014 08:42 PM

رد: هواجس حول تضخيم عدد العوانس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العطاء (المشاركة 1830334)
غريب ،
وهل يحتاج اثبات العنوسة لإحصائيات (بركاونا يخي علابالنا بالبير وغطاه:8:) ...
أيها المواطنون أيها المواطنات :11:
إن السبيل لحل الإشكال هوالإقرار به ، أم سياسة المضي للأمام فهي سياسة نرجسية وأكيد لن تكون الخطوة الأولى لحل أي اشكالية .
ان العنوسة أمر مشاهد معاين من غير عدد ولا تعداد والأكيد أنه لايوجد نذرة في النساء لكن ربما نذرة في النساء الموهلات للزواج ...
فالسياسة الجزائرية التي دفعت بتحرر المرأة واستقلاليتها بصورة مغلوطة غربية خاطئة ، فدمروا حقوقا باسم آعطائها حقوقها ،
وسياسة تكديس النسوة في الوظيف الحكومي أثمرت مجتمع رجالي بطال عاجز عن الزواج...
والقادر عليه يجد أمامه كائن لا يفرق عنه كثيرا عقليا وربما حتى مورفولوجيا :14:
والله المستعان .

ومن يقول أن التعدد هو الحل فهذا واهم مسكين فليس الحل في الزواج والتعدد بل في عزوف عن الزواج من أصله وثقافة زرعت في كثير من النساء لا تستوعب حتى بناء بيت أسري ناهيك أن تكون ضرة ...

دون أن ننسى الكائنات الرجالية التي انصهرت أيضا في هذا الواقع ففقدك الكثير من خصائص الرجولة .
إلا ما رحم الله من الجنسين

العطاء

السلام عليكم اخي الكريم باركاونا ما لعبتونا الغولة بنات الفاميليا كامل قاعدات واحد ما قصدهم والسافرات الخراجات الولاجات عليهم بالكيتونس وهذه احصائية اتحداك ان تناقشني فيها الرجال داثوووووووووووووووووووووووووووووو والعياذ بالله من الديوثة والواقع امانا مشاهد وواضح للعيان ولا ينكره سوى جحود - طبعا الا من رحم ربك -

اماني أريس 07-05-2014 08:44 PM

رد: هواجس حول تضخيم عدد العوانس
 
سادفع الفتاورة غالية جدا جراء قولي الحقيقة لان للخيالات شطحات:9::5: مي معليهش في سبيل الحق ثرنا

العطاء 07-05-2014 08:50 PM

رد: هواجس حول تضخيم عدد العوانس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 1830337)
السلام عليكم اخي الكريم باركاونا ما لعبتونا الغولة بنات الفاميليا كامل قاعدات واحد ما قصدهم والسافرات الخراجات الولاجات عليهم بالكيتونس وهذه احصائية اتحداك ان تناقشني فيها الرجال داثوووووووووووووووووووووووووووووو والعياذ بالله من الديوثة والواقع امانا مشاهد وواضح للعيان ولا ينكره سوى جحود - طبعا الا من رحم ربك -


وعليكم السلام
فعلا أختي أنا أيضا لاحظت هذه الظاهرة أن السافرات محل طلب ،
لكن قلبت البصر كرة أخرى فوجدت أن الطلب عليهم من نفس صنفهم عادة فنكون أمام ظاهرة (الشنية الطبقية).
لكن نحن نتكلم على العموم .
فالخلل اجتماعي لذلك أرى أن طرح فكرة التعدد طرح لا يجد نفعا وبعيد جدا عن واقعنا المعاش.
والله أعلم

العطاء

اماني أريس 07-05-2014 09:02 PM

رد: هواجس حول تضخيم عدد العوانس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العطاء (المشاركة 1830350)
وعليكم السلام
فعلا أختي أنا أيضا لاحظت هذه الظاهرة أن السافرات محل طلب ،
لكن قلبت البصر كرة أخرى فوجدت أن الطلب عليهم من نفس صنفهم عادة فنكون أمام ظاهرة (الشنية الطبقية).
لكن نحن نتكلم على العموم .
فالخلل اجتماعي لذلك أرى أن طرح فكرة التعدد طرح لا يجد نفعا وبعيد جدا عن واقعنا المعاش.
والله أعلم

العطاء

ليك اخي انا اتحدث عن احصائيات موثوقة البنات اصناف
الصنف الاول مستقلات مكفيات ماديا ولهن كل المؤهلات سواء المعنوية من دين وخلق فضلا عن الاستقلالية المادية تجدهن محل طلب الغادي والبغدادي كما يقال ولهن كل الحق في الاختيار

الصنف الثاني قل نصيبهن من الاستقلالية المادية لكن ما شاء الله خلوقات بيتوتيات وهن عادة من جيل الثلاثينات والاربعينات بمعنى الجيل الذي كان فيه عموما المجتمع اقل انسلاخا منه اليوم وهؤلاء يمثلن اكبر نسبة من العنوسة لعدة اعتبارات الرجال من جيلهن يتزوجن المراهقات من هذا الجيل ولو كن اقل تدينا وحياء بدلهن وهؤلاء تتمنين ان يطرق بابهن عريس - طبعا ليس ملما بجميع الرذائل لكن على الاقل رجلا يسترهن - ولا سفسطة بالقول ان هذا النوع يتعفف على الرجال لان هناك من احوالهن واوضاعهن مزرية جدا فتجدهن يتمنين ان يطرق باهن عريسا

الصنف الثالث : من بنات اليوم لا داعي لان نذكر خصائصهن واكتفي بالقول مطلوبات من نفس الصنف لكن للاسف هناك الكثير من الرجال ليسوا كذلك لكن غرر بهم وتجدهم يطلبون هذا الصنف- والعكس صحيح -

وفي النهاية لا نخرج من فلك الاقدار




sabrina88 08-05-2014 10:58 AM

رد: هواجس حول تضخيم عدد العوانس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو اسامة (المشاركة 1830058)
السلام عليكم

إن بعض القوم يقولون بأولوية السنة القولية على الفعلية
ولذلك تجدينهم لا يسمعون من السنة غير قوله صل الله عليه وسلم لجابر بن عبد الله: ((هلا بكرًا تلاعبها وتلاعبك)) [متفق عليه]
أو قوله: ((هلا جارية تلاعبها وتلاعبك...تضاحكها وتضاحكك))[متفق عليه]



وعليكم السلام

ما ورد في الحديث و ما شابهه من أحاديث توحي بأن الحياة الزوجية لا تقوم الا على مبدأ واحد و وحيد ألا وهو العذرية ، أقول ما ورد في الحديث غير منطقي بالمرة ، لأن فعل كهذا لا يصدر من أفضل خلق الله يتعارض تماما مع أخلاقه الرفيعة ، أستغرب كيف اقتنعوا بحديث يصور الرسول (صلى الله عليه وسلم) على أنه يعاتب صاحبه على زواجه بالثيب ؟ هل من أخلاقه التفريق بين المرء وزوجه ؟
و التسبب في خراب بيت و تشتيت أسرة ، ما ذنب تلك المرأة و أولادها حتى تستبدل بالبكر؟
بل ما ذنب الأرملة والمطلقة حتى تتعرض لهذا الاحتقار و المعاناة والقهر لا لشيء الا لسبب بيولوجي بحت ، هذا تمييز و اضطهاد ضدهما ، أليست الأرملة والمطلقة انسان لها كيان ومشاعر وأحاسيس مثلها مثل البكر تماما أم أنني مخطئة ؟

هذا خرق للعدل الالهي و محاباة لجنس على حساب اخر لأن التركيز على ما يحقق نزوات الرجل ورغباته و منحه الامتياز بحق التمتع بحياة جديدة على حساب زوجته الضعيفة المستضعفة أمام قسوة الظروف التي لا ترحم، أقول هذا التصرف غير أخلاقي و غير انساني و مخالف لمباديء العدل والرحمة و المساواة و لا يمكن أن يصدر الا من شريعة الغاب حيث يسود مبدأ البقاء للأقوى
لا..لا...لا...:3: محال أن يأمر الرسول صلى الله عليه وسلم بفعل ظالم و مخالف لروح الاسلام و مبادئه السامية ،لأنه ذو أخلاق رفيعة و هو نفسه تزوج أرملة و لها أيتام ، كما أننا نجد في القران الكريم حرص الله تعالى على حفظ حقوق الضعفاء والمستضعفين وقد حفظ للمطلقة والأرملة حقوقهما فكيف نرى العكس في مثل تلك الروايات ، أما كون الحديث متفق عليه لن يقنعني بالعكس، لأن المنهج العلمي الموضوعي لا يعتبر الاتفاق معيارا للصواب و الحقيقة ، كما أن الكثرة و الأغلبية مذمومة في القران الكريم فما بالك بالاجماع والاتفاق و اليك هذه الاية التي يقر الله تعالى فيها بحقيقة مهمة تفيد بذلك

"وما يتبع أكثرهم إلا ظنا إن الظن لا يغني من الحق شيئا"

"وَإِنْ تُطِعْ أَكْثَرَ مَنْ فِي الْأَرْضِ يُضِلُّوكَ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ ۚ إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَإِنْ هُمْ إِلَّا يَخْرُصُونَ"

وعليه فأنا لا أقتنع بالاتفاق ما لم يكن صائبا و موافقا لما ورد في القران الكريم ، و لو اتفق جميع أهل الأرض على أمر يخالف ما جاء في القران فأنا أرفضه بلا تردد ، لأن كلام الله هو أحق و أصوب من كلام علماء الحديث البشر الغير معصومين، و لا يمكنني أن أقبل حديثا قد يخالف كلام الله حفاظا على صورة أي عالم أو فقيه كائنا من كان، لأنه يسوؤني تشويه صورة العدالة الالهية و صورة الرسول أكثر من ذلك (صلى الله عليه وسلم)

ملاحظة:

صحيح أنني لست أرملة و لا مطلقة و لم يسبق لي الزواج أبدا و لكنني مضطرة لكتابة هذه المشاركتة دفاعا عن الحقيقة و العدالة و الانسانية

أبو اسامة 08-05-2014 11:52 AM

رد: هواجس حول تضخيم عدد العوانس
 
اقتباس:

sabrina88
وعليكم السلام


وعليه فأنا لا أقتنع بالاتفاق ما لم يكن صائبا و موافقا لما ورد في القران الكريم ، و لو اتفق جميع أهل الأرض على أمر يخالف ما جاء في القران فأنا أرفضه بلا تردد ، لأن كلام الله هو أحق و أصوب من كلام علماء الحديث البشر الغير معصومين، و لا يمكنني أن أقبل حديثا قد يخالف كلام الله حفاظا على صورة أي عالم أو فقيه كائنا من كان، لأنه يسوؤني تشويه صورة العدالة الالهية و صورة الرسول أكثر من ذلك (صلى الله عليه وسلم)
كلام سليم ولا يحتاج إلى تعقيب.
بوركت على هذا الإثراء القيم .

مُسلِمة 08-05-2014 06:18 PM

رد: هواجس حول تضخيم عدد العوانس
 
ورد رد لحديث متفق عليه بسبب توهم تناقضه مع القران الكريم
و يحكم ألا تعقلون!!
إن كتب الله لي العودة إلى هذا المتصفح سأعود ليس من أجل العوانس فاللي خلق ما يضيع و لكن من أجل كلام رسول الله عليه الصلاة و السلام الذي أصبح يرد من غير بينة فنجد المصفقون لذلك أكثر من المنكرين
والله المستعان

محمد 14104359 08-05-2014 06:18 PM

رد: هواجس حول تضخيم عدد العوانس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة [b
تسعة وتسعون بالمئة من المنادين والمناصرين لنظرية التعدد انظارهم متجهة نحو الشابات[/b]


99 من أين خرجت :5:

نديروها خمسين خير لكي لا نقع في الظلم


الساعة الآن 12:35 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى