منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى الأسرة والمجتمع (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=14)
-   -   الاصل في الزواج التعدد (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=228470)

مزغيش رابح 26-02-2013 09:55 PM

الاصل في الزواج التعدد
 
الأصل في الزواج التعدد؟

يكثر عدد النساء ..كالحال وعقب الحروب ’,فإن التعدد يصبح ضرورة اجتماعية ؟لان النساء اللاتي لا يجدن ازواجا ...إما ان تموت انثتهن ,وإما ان يطلبنها من غير الحلال , وفي ذلك فساد لهن , ومن هذه النقطة انطلق ان شاء الله في دعوة لاحياء سنة التعدد حتى نتجنب ويتجنب المجتمع الاسلامي كل المخاطرالاجتماعية ...وهذا دور المسجد لكن للاسف ..غائب كليا ..والحصار المفروض على التعدد بسبب القوانين هو مجعل الرجل يفكر مباشرة في الخيانة بسبب القيود المفروضة على الزواج ..ويتزوج عرفي..الموضوع حساس جدا وان شاء الله نواصل ونفتح نقاش ..ولو انه لا يوجد نقاش فيما سنه رسول الله صلى الله عليه وسلم.....نحن اليوم في الجزائر 14مليون عانس تنتظر والعدد في ارتفاع وذلك بسبب مخالفة ما سنه رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ وهل نحن اعلم منه ؟نحن عندنا اصبح الزواج المقدس واحدة وفقط يعني زواج مسيحي رغم ان الاصل في الزواج التعدد بالقران والسنة..يتبع ان شاء الله

LunaAlgerie 27-02-2013 09:27 AM

رد: الاصل في الزواج التعدد
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مزغيش رابح (المشاركة 1550036)
الأصل في الزواج التعدد؟

يكثر عدد النساء ..كالحال وعقب الحروب ’,فإن التعدد يصبح ضرورة اجتماعية ؟لان النساء اللاتي لا يجدن ازواجا ...إما ان تموت انثتهن ,وإما ان يطلبنها من غير الحلال , وفي ذلك فساد لهن , ومن هذه النقطة انطلق ان شاء الله في دعوة لاحياء سنة التعدد حتى نتجنب ويتجنب المجتمع الاسلامي كل المخاطرالاجتماعية ...وهذا دور المسجد لكن للاسف ..غائب كليا ..والحصار المفروض على التعدد بسبب القوانين هو مجعل الرجل يفكر مباشرة في الخيانة بسبب القيود المفروضة على الزواج ..ويتزوج عرفي..الموضوع حساس جدا وان شاء الله نواصل ونفتح نقاش ..ولو انه لا يوجد نقاش فيما سنه رسول الله صلى الله عليه وسلم.....نحن اليوم في الجزائر 14مليون عانس تنتظر والعدد في ارتفاع وذلك بسبب مخالفة ما سنه رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ وهل نحن اعلم منه ؟نحن عندنا اصبح الزواج المقدس واحدة وفقط يعني زواج مسيحي رغم ان الاصل في الزواج التعدد بالقران والسنة..يتبع ان شاء الله

اسفة لكن القران لم يفرض التعدد بل و اشترط على المتعددين العدل بين زوجاتهم و مشكل العنوسة سببه عزوف الرجال عن الزواج و هدا الرقم المدكور 14 مليون مستحيل الا ادا كان 14 مليون رجل عازف عن الزواج و بالتالي الاحرى تزويج العازبين بدل العزف على وتر التعدد و البطالة تقتل الشباب هدا ليس حلا ابدا تقبل مروري

أبو اسامة 27-02-2013 11:13 AM

رد: الاصل في الزواج التعدد
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مزغيش رابح (المشاركة 1550036)
الأصل في الزواج التعدد؟

يكثر عدد النساء ..كالحال وعقب الحروب ’,فإن التعدد يصبح ضرورة اجتماعية ؟لان النساء اللاتي لا يجدن ازواجا ...إما ان تموت انثتهن ,وإما ان يطلبنها من غير الحلال , وفي ذلك فساد لهن , ومن هذه النقطة انطلق ان شاء الله في دعوة لاحياء سنة التعدد حتى نتجنب ويتجنب المجتمع الاسلامي كل المخاطرالاجتماعية ...وهذا دور المسجد لكن للاسف ..غائب كليا ..والحصار المفروض على التعدد بسبب القوانين هو مجعل الرجل يفكر مباشرة في الخيانة بسبب القيود المفروضة على الزواج ..ويتزوج عرفي..الموضوع حساس جدا وان شاء الله نواصل ونفتح نقاش ..ولو انه لا يوجد نقاش فيما سنه رسول الله صلى الله عليه وسلم.....نحن اليوم في الجزائر 14مليون عانس تنتظر والعدد في ارتفاع وذلك بسبب مخالفة ما سنه رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ وهل نحن اعلم منه ؟نحن عندنا اصبح الزواج المقدس واحدة وفقط يعني زواج مسيحي رغم ان الاصل في الزواج التعدد بالقران والسنة..يتبع ان شاء الله

السلام عليكم
14 مليون عانس حرام عليك يأ أستاذ.



ثم من أين لك أستاذي بهذا الأصل و الآية (فانكحوا ما طالب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع) لم تأت مباشرة وإنما هي مرتبطة بجملة قبلها وهي (وإن خفتم ألا تقسطوا في اليتامى فانكحوا ما طاب لكم من النساء)
كما لم تأت بالأمر أو بالحث على التعدد مباشرةً وإنما كان ما قبلها توجيها ثم تلاها الحديث عن النكاح باثنتين أو أكثر.
أخي الكريم: إن الإسـلام لم يُنشئ التعـدد ولم يأمر به على سبيل الوجـوب ،فالتعدد كان ولا يزال معروفاً عند أمم الأرض والإسلام حَـدَّده ، و رخّص فيه وقـيَّـدَه.
هذا والله أعلم

مزغيش رابح 28-02-2013 02:08 PM

رد: الاصل في الزواج التعدد
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو اسامة (المشاركة 1550153)
السلام عليكم
14 مليون عانس حرام عليك يأ أستاذ.



ثم من أين لك أستاذي بهذا الأصل و الآية (فانكحوا ما طالب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع) لم تأت مباشرة وإنما هي مرتبطة بجملة قبلها وهي (وإن خفتم ألا تقسطوا في اليتامى فانكحوا ما طاب لكم من النساء)
كما لم تأت بالأمر أو بالحث على التعدد مباشرةً وإنما كان ما قبلها توجيها ثم تلاها الحديث عن النكاح باثنتين أو أكثر.
أخي الكريم: إن الإسـلام لم يُنشئ التعـدد ولم يأمر به على سبيل الوجـوب ،فالتعدد كان ولا يزال معروفاً عند أمم الأرض والإسلام حَـدَّده ، و رخّص فيه وقـيَّـدَه.
هذا والله أعلم

الموضوع يحتاج الى دراسة فعلية ونقاش واسع ؟الامر خطير ؟الا تعلم كم هو عدد الاطفال الغيرشرعيين سنويا؟نحن نريد من اهل الاختصاص التوسع في الموضوع حتى نعطيه حقه؟

مزغيش رابح 28-02-2013 02:18 PM

رد: الاصل في الزواج التعدد
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lunaalgerie (المشاركة 1550099)
اسفة لكن القران لم يفرض التعدد بل و اشترط على المتعددين العدل بين زوجاتهم و مشكل العنوسة سببه عزوف الرجال عن الزواج و هدا الرقم المدكور 14 مليون مستحيل الا ادا كان 14 مليون رجل عازف عن الزواج و بالتالي الاحرى تزويج العازبين بدل العزف على وتر التعدد و البطالة تقتل الشباب هدا ليس حلا ابدا تقبل مروري

اولا النساء اكثر من الرجال من حيث العدد؟لذلك لا تقولي 14 مليون عانس مقابل 14 ملون عازف عن الزواج؟لان الاحصائيات تقول يوجد ذكر من بين عشرة ولادات ؟يعني تسعة اناث وذكر؟وحتى لو تزوج كل الذكور من الحساب 1 من عشرة يتزوج ميون رجل وتبقى 9ملاين انثى لا يوجد لها رجل نهائيا؟ يعني التعدد هو الاصل في الزواج؟وحتى لا تكوني انانية وتدافعين على نفسك لا على الحق ولا الشرع ادرسي الموضوع جيدا وابحثي فيه ؟ ثم قولي رايك بكل صدق من غير حساسية ولا انانية ؟اما البطالة هي شيء اخر ؟لان الرزق بيد الله وليس بيد البشر وهذا موضوع اخر ؟وهل الزوج هو الرزاق في نظرك؟لذلك تقولي البطالة؟ مفهوم خاطيء راجعي الموضوع بجد يا اختي وبارك الله فيك

djazayri 28-02-2013 02:32 PM

رد: الاصل في الزواج التعدد
 
لا ينبغي على الإنسان أن يحمل همّا فوق ما يطيق ، فكون عدد النساء في المجتمع أكبر من عدد الرجال لا يعني أنه على الجميع أن يتزوجوا مثنى وثلاث ورباع إلى درجة أن يصبح التعدُّد هو الأصل حسب وصفك أستاذي الكريم، ومثل هذه الأمور لا تُعالج بطريقة كليّة : يعني تحطّ قدامك عدد الرجال وعدد النساء وعدد غير المتزوجين من الرجال والنساء وتبدا تحسب!
وشكرا.


LunaAlgerie 28-02-2013 02:45 PM

رد: الاصل في الزواج التعدد
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مزغيش رابح (المشاركة 1550816)
اولا النساء اكثر من الرجال من حيث العدد؟لذلك لا تقولي 14 مليون عانس مقابل 14 ملون عازف عن الزواج؟لان الاحصائيات تقول يوجد ذكر من بين عشرة ولادات ؟يعني تسعة اناث وذكر؟وحتى لو تزوج كل الذكور من الحساب 1 من عشرة يتزوج ميون رجل وتبقى 9ملاين انثى لا يوجد لها رجل نهائيا؟ يعني التعدد هو الاصل في الزواج؟وحتى لا تكوني انانية وتدافعين على نفسك لا على الحق ولا الشرع ادرسي الموضوع جيدا وابحثي فيه ؟ ثم قولي رايك بكل صدق من غير حساسية ولا انانية ؟اما البطالة هي شيء اخر ؟لان الرزق بيد الله وليس بيد البشر وهذا موضوع اخر ؟وهل الزوج هو الرزاق في نظرك؟لذلك تقولي البطالة؟ مفهوم خاطيء راجعي الموضوع بجد يا اختي وبارك الله فيك

لنفرض ان عدد الرجال كان اكبر من عدد الرجال هل ستجيز التعد للنساء فهدا هو منطقك

ل.ب.هواري 28-02-2013 03:10 PM

رد: الاصل في الزواج التعدد
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مزغيش رابح (المشاركة 1550816)
اولا النساء اكثر من الرجال من حيث العدد؟لذلك لا تقولي 14 مليون عانس مقابل 14 ملون عازف عن الزواج؟لان الاحصائيات تقول يوجد ذكر من بين عشرة ولادات ؟يعني تسعة اناث وذكر؟وحتى لو تزوج كل الذكور من الحساب 1 من عشرة يتزوج ميون رجل وتبقى 9ملاين انثى لا يوجد لها رجل نهائيا؟ يعني التعدد هو الاصل في الزواج؟وحتى لا تكوني انانية وتدافعين على نفسك لا على الحق ولا الشرع ادرسي الموضوع جيدا وابحثي فيه ؟ ثم قولي رايك بكل صدق من غير حساسية ولا انانية ؟اما البطالة هي شيء اخر ؟لان الرزق بيد الله وليس بيد البشر وهذا موضوع اخر ؟وهل الزوج هو الرزاق في نظرك؟لذلك تقولي البطالة؟ مفهوم خاطيء راجعي الموضوع بجد يا اختي وبارك الله فيك

استاذي الكريم بارك الله فيك وفيما طرحة , كما قلت الاصل "وتحديدا في هذا الزمن" هو التعدد الذي يقضي على مشكلة العنوسة و الانحلال الاخلاقي كالخيانة والزنا وغيره من المعاصي المتصلة بالجنس , والغريب ان مجرد التفكير في فكرة التعدد تصيب الكثير من الناس بالاشمئزاز و النفور وتراهم يستنجدون بمخارج من الفقه والحديث عله تحفظ ماء وجههم .
كلا

ان التشريع الاسلامي جاء ليجد الحلول لمثل هذه المشاكل

و زواج التعدد هو حل جدري لعدة مشاكل وهي غنية عن التعاريف

وقبل ذلك فالتعداد سنة من سنن الانبياء والمرسلين

اخد بها الصحابة و التابعين من بعدهم واشار اليه الائمة وشيوخ الاسلام كحل في حالة الحروب واستفحال ظاهرة الخيانة والزنا .

اذن لماذا هذا النفور الغير مبرر من مسالة تعداد الزواج

ل.ب.هواري 28-02-2013 03:15 PM

رد: الاصل في الزواج التعدد
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djazayri (المشاركة 1550822)
لا ينبغي على الإنسان أن يحمل همّا فوق ما يطيق ، فكون عدد النساء في المجتمع أكبر من عدد الرجال لا يعني أنه على الجميع أن يتزوجوا مثنى وثلاث ورباع إلى درجة أن يصبح التعدُّد هو الأصل حسب وصفك أستاذي الكريم، ومثل هذه الأمور لا تُعالج بطريقة كليّة : يعني تحطّ قدامك عدد الرجال وعدد النساء وعدد غير المتزوجين من الرجال والنساء وتبدا تحسب!
وشكرا.


الاصل هو عند المقدرة ويمكن ان نقول هو فرض كفاية

تحياتي

مزغيش رابح 28-02-2013 03:36 PM

رد: الاصل في الزواج التعدد
 
[QUOTE=LunaAlgerie;1550833]لنفرض ان عدد الرجال كان اكبر من عدد الرجال هل ستجيز التعد للنساء فهدا هو منطقك[/QUOTE صححي ما كتبتي ؟عددالرجال كان اكبر من عدد الرجال؟وان شاء الله ارد عليك

مزغيش رابح 28-02-2013 03:43 PM

رد: الاصل في الزواج التعدد
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ل.ب.هواري (المشاركة 1550852)
الاصل هو عند المقدرة ويمكن ان نقول هو فرض كفاية

تحياتي

الاصل في الزواج التعدد ليس كلامي هو كلام علماء؟لان الزواج في القرآن يقول مثنى ؟يعني اثنين وثلاثة واربعة؟ثم اخيرا واحدة لذلك قال ؟الاصل في الزواج التعدد؟
بارك الله فيك اخي هواري

مزغيش رابح 28-02-2013 03:49 PM

رد: الاصل في الزواج التعدد
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ل.ب.هواري (المشاركة 1550850)
استاذي الكريم بارك الله فيك وفيما طرحة , كما قلت الاصل "وتحديدا في هذا الزمن" هو التعدد الذي يقضي على مشكلة العنوسة و الانحلال الاخلاقي كالخيانة والزنا وغيره من المعاصي المتصلة بالجنس , والغريب ان مجرد التفكير في فكرة التعدد تصيب الكثير من الناس بالاشمئزاز و النفور وتراهم يستنجدون بمخارج من الفقه والحديث عله تحفظ ماء وجههم .
كلا

ان التشريع الاسلامي جاء ليجد الحلول لمثل هذه المشاكل

و زواج التعدد هو حل جدري لعدة مشاكل وهي غنية عن التعاريف

وقبل ذلك فالتعداد سنة من سنن الانبياء والمرسلين

اخد بها الصحابة و التابعين من بعدهم واشار اليه الائمة وشيوخ الاسلام كحل في حالة الحروب واستفحال ظاهرة الخيانة والزنا .

اذن لماذا هذا النفور الغير مبرر من مسالة تعداد الزواج

بارك الله فيك اخي ...االنفور الغير مبرر من مسالة تعدد الزوجات ؟هو هروب من المسؤولية؟لانه يكن مرتبطا بعقد شرعي؟اما مع الخليلات فلا شيء يربطه ؟واكرمك الله المزابل والشوارع تطلعنا كل يوم على الاولاد حدثين الولادة مرميين فيهم؟ وفي كل مكان ؟

مزغيش رابح 28-02-2013 03:52 PM

رد: الاصل في الزواج التعدد
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djazayri (المشاركة 1550822)
لا ينبغي على الإنسان أن يحمل همّا فوق ما يطيق ، فكون عدد النساء في المجتمع أكبر من عدد الرجال لا يعني أنه على الجميع أن يتزوجوا مثنى وثلاث ورباع إلى درجة أن يصبح التعدُّد هو الأصل حسب وصفك أستاذي الكريم، ومثل هذه الأمور لا تُعالج بطريقة كليّة : يعني تحطّ قدامك عدد الرجال وعدد النساء وعدد غير المتزوجين من الرجال والنساء وتبدا تحسب!
وشكرا.


لما قلنا الاصل في الزواج التعدد بناء على كتاب الله تعالى وما جاء فيه من قوله...مثنى ؟يعني اثنين وثلاثة واربعة ثم واحدة لذلك الاصل في الزاج التعددلانه قال مباشرة مثني وليس واحدة؟كما ان الزواج بواحدة هو الزواج المقدس ؟يعني الزواج المسيحي؟

مزغيش رابح 28-02-2013 04:11 PM

رد: الاصل في الزواج التعدد
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lunaalgerie (المشاركة 1550833)
لنفرض ان عدد الرجال كان اكبر من عدد الرجال هل ستجيز التعد للنساء فهدا هو منطقك

اجيبك ؟يعني انت تريدين من خلال كلامك ان تقولي لو كان يعني عدد الرجال اكثر من النساء ؟يعتي تتزوج هي باكثر من رجل؟الواقع شيء وفرضك شيء اخر يا اخت؟كما ان الشرع يبيح التعدد للرجال وليس للنساء ؟ونحن لم نقل شيء حرام ؟وما قلتيه انت يعتبر فجور ؟كيف للمرا’ ان تتزوج برجلين او ثلاثة ؟ وان ولدت لمن ينتسب الولد للاول ام الثاني ام الثالث؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟والله عجبا لامرك ؟المشكل مطروح في ان العنوسة والعوانس في 14 مليون ؟وانت تتكلمين على فرض الرجال اكثر من النساء؟حطي عقلك في راسك يا جزائرية؟

LunaAlgerie 28-02-2013 05:26 PM

رد: الاصل في الزواج التعدد
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مزغيش رابح (المشاركة 1550895)
اجيبك ؟يعني انت تريدين من خلال كلامك ان تقولي لو كان يعني عدد الرجال اكثر من النساء ؟يعتي تتزوج هي باكثر من رجل؟الواقع شيء وفرضك شيء اخر يا اخت؟كما ان الشرع يبيح التعدد للرجال وليس للنساء ؟ونحن لم نقل شيء حرام ؟وما قلتيه انت يعتبر فجور ؟كيف للمرا’ ان تتزوج برجلين او ثلاثة ؟ وان ولدت لمن ينتسب الولد للاول ام الثاني ام الثالث؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟والله عجبا لامرك ؟المشكل مطروح في ان العنوسة والعوانس في 14 مليون ؟وانت تتكلمين على فرض الرجال اكثر من النساء؟حطي عقلك في راسك يا جزائرية؟

اولا اسفة على الخطا
ثانيا انا تحدثت بمنطقك فانت قلت ان عدد النساء اكبر من عدد الرجال فهدا يعني ان الرجال يجب ان يتعددو للقضاء على المشكل و انا قلت لك لو كان عدد النساء اقل من عدد الرجال فهل هدا يعني ان على النساء التعدد؟؟؟ هده المعادلة خاظئة و ليس من هب و دب بامكانه التعدد اما قولك انني انانية فتخيل انك تتقاسم زوجتك مع رجل اخر مادا سيكون شعورك؟؟؟ ملاحظة انا مجرد طالبة ثانوية و هدا رايي الشخص و لا يلزم به احد
احتراماتي لك

عمر القبي 28-02-2013 05:41 PM

رد: الاصل في الزواج التعدد
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lunaalgerie (المشاركة 1550975)
اولا اسفة على الخطا
ثانيا انا تحدثت بمنطقك فانت قلت ان عدد النساء اكبر من عدد الرجال فهدا يعني ان الرجال يجب ان يتعددو للقضاء على المشكل و انا قلت لك لو كان عدد النساء اقل من عدد الرجال فهل هدا يعني ان على النساء التعدد؟؟؟ هده المعادلة خاظئة و ليس من هب و دب بامكانه التعدد اما قولك انني انانية فتخيل انك تتقاسم زوجتك مع رجل اخر مادا سيكون شعورك؟؟؟ ملاحظة انا مجرد طالبة ثانوية و هدا رايي الشخص و لا يلزم به احد
احتراماتي لك


منطقك خاطئ بنيتي فصاحب الموضوع تكلم عن أمر مشروع و انت تتكلمي عن شيئ ممنوع محرم، لما تقابلنا مشكلة نقابلها بحلول صحيحة موافقة للشرع و ليس بحلول تؤدي صاحبها للكفر و العياذ بالله

مزغيش رابح 01-03-2013 03:04 PM

رد: الاصل في الزواج التعدد
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر القبي (المشاركة 1550985)
منطقك خاطئ بنيتي فصاحب الموضوع تكلم عن أمر مشروع و انت تتكلمي عن شيئ ممنوع محرم، لما تقابلنا مشكلة نقابلها بحلول صحيحة موافقة للشرع و ليس بحلول تؤدي صاحبها للكفر و العياذ بالله

بار ك الله فيك اخي العقبي على الرد الشافي وربي ايوفقك

محمد 79 01-03-2013 05:13 PM

رد: الاصل في الزواج التعدد
 
السلام عليكم و رحمة الله

رأيي المتواضع.

من لديه القدرة المادية للتعدد فلما لا يساعد شاب عازب على الزواج أليس ذلك أفضل.
هذا نفس المشكل في قضية الحج فالبعض حج عشرات المرات و لم يفكر و لا مرة واحدة في أن يساعد غيره على أداء فريضة الحج.

أبو اسامة 01-03-2013 05:33 PM

رد: الاصل في الزواج التعدد
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مزغيش رابح (المشاركة 1550809)
الموضوع يحتاج الى دراسة فعلية ونقاش واسع ؟الامر خطير ؟الا تعلم كم هو عدد الاطفال الغيرشرعيين سنويا؟نحن نريد من اهل الاختصاص التوسع في الموضوع حتى نعطيه حقه؟

السلام عليكم
إن المعطيات تحدد النتائج.
تحياتي

أبو محمود 01-03-2013 05:45 PM

رد: الاصل في الزواج التعدد
 
السلام عليكم واش ياجماعة حابين تعاودو ولا واش....... هههههههههههههههههه
راكم تبررون بمشكل العنوسة
لكن الاصل اخلاق....... ودين.... وسنة

Abd El Kader 01-03-2013 06:14 PM

رد: الاصل في الزواج التعدد
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مزغيش رابح (المشاركة 1550879)
بارك الله فيك اخي ...االنفور الغير مبرر من مسالة تعدد الزوجات ؟هو هروب من المسؤولية؟لانه يكن مرتبطا بعقد شرعي؟اما مع الخليلات فلا شيء يربطه ؟واكرمك الله المزابل والشوارع تطلعنا كل يوم على الاولاد حدثين الولادة مرميين فيهم؟ وفي كل مكان ؟


السلام عليكم

أنت أخي تتكلم عن شرذمة من الناس في هذا الكلام المقتبس

لكن أظن من اهم الأسباب من هذا النفور (الفكري) عندنا هو الغزو الفكري للمسلمين تحت شعار حقوق المرأة وغيرها من التغريب الذي أصابنا

واقتصر على كلمة الشيخ ابن باز رحمه الله في ذلك نقلتها من الشبكة لجمعه خمس حكم منصوص عليها
الأصل في ذلك شرعية التعدد لمن استطاع ذلك ولم يخف الجور لما في ذلك من المصالح الكثيرة في عفة فرجه، وعفة من يتزوجها، الإحسان إليهن، وتكثير النسل الذي به تكثر الأمة، وتكثر من يعبد الله وحده


فهذه بعض الحكم المنصوص عليها في الكتاب والسنة وغيرها كثير

أما النساء فمن أهم أسباب نفورهن هو فطرتهن على الغيرة

والله أعلم

fouad hassen 01-03-2013 06:17 PM

رد: الاصل في الزواج التعدد
 
قبل أن نناقش موضوع التعدّد يجب ، أن نناقش كلمة رجل و مدلولها سواء في الدين أو العرف . أعتقد أننا في زمن أصبح الرجال فيه قليل ...
وشكرا

مزغيش رابح 01-03-2013 06:44 PM

رد: الاصل في الزواج التعدد
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد 79 (المشاركة 1551541)
السلام عليكم و رحمة الله

رأيي المتواضع.

من لديه القدرة المادية للتعدد فلما لا يساعد شاب عازب على الزواج أليس ذلك أفضل.
هذا نفس المشكل في قضية الحج فالبعض حج عشرات المرات و لم يفكر و لا مرة واحدة في أن يساعد غيره على أداء فريضة الحج.

قول معقول ولكن حب الذات لذاتها؟والانسان في طبعه اناني؟لكن يوجد من يعمل ما قلت يساعد الشباب على الزواج وليس ذلك في العلن؟هناك الكثير لكن عملهم لوجه الله وليس ليقال فلان زوج فلان؟او بعث به الى الحج؟الخير موجود ورجاله موجودين وخاصة عندنا في الجزائر؟

مزغيش رابح 01-03-2013 06:55 PM

رد: الاصل في الزواج التعدد
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fouad hassen (المشاركة 1551603)
قبل أن نناقش موضوع التعدّد يجب ، أن نناقش كلمة رجل و مدلولها سواء في الدين أو العرف . أعتقد أننا في زمن أصبح الرجال فيه قليل ...
وشكرا

نعم ليس كل من يلبس سروال رجل ؟وليس كل من انجبت اطفال ام؟ ولا تقاس الرجولة بالجنس يعني"ذكر ...وانثى؟والرجل معروف في العرف عندنا والميع يعرف الرجل وقيمة الرجل؟وفي الدين كذلك معروف؟والكل يعرف موقعه بين الرجال ؟وكل واحد يبدأ بنفسه؟ ويطلق عليها الكلمة ويعطي النتيجة لنفسه؟اهو رجل ام رويجل ام ذكر ؟والانثى كذلك تقيس نفسها مع الزوجة؟ اهي زوجة ام مرأة ام انثى؟وان اصبح الرجال قليل في هذا الزمن؟فكيف نقول على المرأة؟ومن الممكن انك تعرف الفرق بين الزوجة والمراة تحياتي

مزغيش رابح 02-03-2013 01:53 PM

رد: الاصل في الزواج التعدد
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملولي (المشاركة 1551581)
السلام عليكم واش ياجماعة حابين تعاودو ولا واش....... هههههههههههههههههه
راكم تبررون بمشكل العنوسة
لكن الاصل اخلاق....... ودين.... وسنة

وعليكم السلام ورحمة الله؟لاه في التعدد عيب ام هو حرام يا ملولي ؟من حق الرجل ان يعدد الزوجات؟ام بالخليلات احسن؟ هههههههه الا تعرف في السعودية ماذا يقولون عن المتزوج بواحدة ؟اليتيم؟ وفي الصحراء؟بالاعمى؟ ههههه ربي ايجيب الخير ان شاء الله هل عندك حل اخر للعنوسة يا ملولي ههههههه

وهاب غبريني 06-03-2013 05:49 AM

رد: الاصل في الزواج التعدد
 
سلام الله يرعاكم
قبل أن تحدث عن التعدد نتحدث عن الزواج.
الزواج سنة لمن يستطيع و ليس فرضا, بالطبع مع العفة.
اذا كان الاصل حتى الزواج اختياريا , فكيف يكون التعدد هو الاصل او واجب.
القرآن واضح ترك الامر اختياريا مع شرط العدل حتى العدل جاءت أية اخرى تصرح و لن تستطيعوا ان تعدلوا بين النساء و لو حرصتم
ثم ياتي حديث عن أَبِي هُرَيْرَةَ رَضِيَ الله عَنْهُ عَنِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ: "مَنْ كَانَتْ لَهُ امْرَأَتَانِ فَمَالَ إِلَى إِحْدَاهُمَا جَاءَ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَشِقُّهُ مَائِلٌ". أخرجه الطيالسي

يا اخي نحن الرجال لسنا جمعية خيرية لحل ازمة العنوسة الرجل منا يتزوج واحدة و يلعن اليوم الذي تزوج فيه , راح تودينا في داهية
اليك قول الشاعر

تزوجت اثتين لفرط جهلي ....بما يشقى به زوج اثنتين ِ
فقلت أكون بينهما خروفا.....أنّعم بين أكرم نعجتين ِ
فصرت كنعجة أضحى و أمسي.....تعذّب بين أخبث ذئبيْين ِ

قابل اتزوج بثانية اذا كان على حساب وزير التضامن بمنحة مدى الحياة مع سيارة و شقة.
بدون اية تبعات في حال حصول طلاق.
تحية لكم

عمر القبي 06-03-2013 08:42 AM

رد: الاصل في الزواج التعدد
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وهاب غبريني (المشاركة 1554369)
سلام الله يرعاكم
قبل أن تحدث عن التعدد نتحدث عن الزواج.
الزواج سنة لمن يستطيع و ليس فرضا, بالطبع مع العفة.
اذا كان الاصل حتى الزواج اختياريا , فكيف يكون التعدد هو الاصل او واجب.
القرآن واضح ترك الامر اختياريا مع شرط العدل حتى العدل جاءت أية اخرى تصرح و لن تستطيعوا ان تعدلوا بين النساء و لو حرصتم
ثم ياتي حديث عن أَبِي هُرَيْرَةَ رَضِيَ الله عَنْهُ عَنِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ: "مَنْ كَانَتْ لَهُ امْرَأَتَانِ فَمَالَ إِلَى إِحْدَاهُمَا جَاءَ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَشِقُّهُ مَائِلٌ". أخرجه الطيالسي

يا اخي نحن الرجال لسنا جمعية خيرية لحل ازمة العنوسة الرجل منا يتزوج واحدة و يلعن اليوم الذي تزوج فيه , راح تودينا في داهية
اليك قول الشاعر

تزوجت اثتين لفرط جهلي ....بما يشقى به زوج اثنتين ِ
فقلت أكون بينهما خروفا.....أنّعم بين أكرم نعجتين ِ
فصرت كنعجة أضحى و أمسي.....تعذّب بين أخبث ذئبيْين ِ

قابل اتزوج بثانية اذا كان على حساب وزير التضامن بمنحة مدى الحياة مع سيارة و شقة.
بدون اية تبعات في حال حصول طلاق.
تحية لكم

استسمحك في تصويب ما كتبت أعلاه في ما يخص حكم الزواج:

أختي الزواج ليس سنة و فقط كما كتبيتي أعلاه فالزواج فقهيا يخضع للأحكام الخمسة: الوجوب، الاستحباب، الاباحة، الكراهة و التحريم فكما ترين يمكن أن يكون الزواج واجبا مثلا في حالة القادر على الزواج و الذي يحاف على نفسه من الفاحشة، في هذه الحالة الزواج واجب كما قرر فقهاءنا عليهم رحمة الله.

جلال جلول 06-03-2013 01:18 PM

رد: الاصل في الزواج التعدد
 
السلام عليكم جميعا
فكيف يا استاذ تدعو الى التعدد
فاليوم اصبح الحلال غال و باهض و الحرام رخيص
و قد اصبح اليوم الزواج بواحدة في منتهى الصعوبة
فكيف بالزواج بثانية و ثالثة
لا اظن انه هناك من يستطيع الزواج بواحدة فما بالك بالتعدد
سلام

مزغيش رابح 06-03-2013 01:29 PM

رد: الاصل في الزواج التعدد
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جلال جلول (المشاركة 1554508)
السلام عليكم جميعا
فكيف يا استاذ تدعو الى التعدد
فاليوم اصبح الحلال غال و باهض و الحرام رخيص
و قد اصبح اليوم الزواج بواحدة في منتهى الصعوبة
فكيف بالزواج بثانية و ثالثة
لا اظن انه هناك من يستطيع الزواج بواحدة فما بالك بالتعدد
سلام

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
فاليوم اصبح الحلال غال و باهض و الحرام رخيص
لمست الجرح يا جلال بارك الله فيك كلمات من ذهب؟.
الحلال غال وباهض والحرام رخيص؟وطبع تبقى المنافسة على الرخيص؟؟

وهاب غبريني 07-03-2013 06:22 AM

رد: الاصل في الزواج التعدد
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر القبي (المشاركة 1554389)
استسمحك في تصويب ما كتبت أعلاه في ما يخص حكم الزواج:

أختي الزواج ليس سنة و فقط كما كتبيتي أعلاه فالزواج فقهيا يخضع للأحكام الخمسة: الوجوب، الاستحباب، الاباحة، الكراهة و التحريم فكما ترين يمكن أن يكون الزواج واجبا مثلا في حالة القادر على الزواج و الذي يحاف على نفسه من الفاحشة، في هذه الحالة الزواج واجب كما قرر فقهاءنا عليهم رحمة الله.

الاخ عمر يبدو انك لم تقرأ اسمي و تسرعت في الردّ عليّ

انا اخوك عبد الوهاب و لست وهيبة

و رغم هذا يا عمر من اراد ان لا يتزوج و استطاع ان يستعفف فلا جناح عليه

يبقى اختياريا الزواج حالة بحالة و لا يُجبر احد على الزواج و لو كان كذلك لكان له سنّ محدد .
هناك فرق بين من ينكر الزواج كسنّة من سنن الله و بين من يتباطأ في الزواج لحاجة في نفسه
الواجب يترتب عن تركه عقاب و لا اعرف ما هو حد تارك الزواج و لا حد من لم يتعدد.

كنت اريد ان اسمع رأي صاحب الموضوع و لكن لا حياة بمن تنادي

مزغيش رابح 07-03-2013 01:09 PM

رد: الاصل في الزواج التعدد
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وهاب غبريني (المشاركة 1554950)
الاخ عمر يبدو انك لم تقرأ اسمي و تسرعت في الردّ عليّ

انا اخوك عبد الوهاب و لست وهيبة

و رغم هذا يا عمر من اراد ان لا يتزوج و استطاع ان يستعفف فلا جناح عليه

يبقى اختياريا الزواج حالة بحالة و لا يُجبر احد على الزواج و لو كان كذلك لكان له سنّ محدد .
هناك فرق بين من ينكر الزواج كسنّة من سنن الله و بين من يتباطأ في الزواج لحاجة في نفسه
الواجب يترتب عن تركه عقاب و لا اعرف ما هو حد تارك الزواج و لا حد من لم يتعدد.

كنت اريد ان اسمع رأي صاحب الموضوع و لكن لا حياة بمن تنادي

dhيا سي عبد الوهاب ؟صاحب الموضوع ليس بفقيه ؟هو كذلك يريد ان يعرف وطلب من اصحاب الاختصاص ان يفيدونا بمعلومات اكثر وبما عندهم من علم واحببت ان تكون المشاركة اكبر والتوسع في الموضوع ويدرس من جميع الجوانب ؟وكل واحد يطي رأي الشرع وليس رأيه الخاص؟شكرا على المرور والمشاركة

ل.ب.هواري 07-03-2013 05:56 PM

رد: الاصل في الزواج التعدد
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فوق الكثبان (المشاركة 1555205)
إقتباس:






يا سي رابح هل تعلم أن عدد الرجال أكثر من عدد النساء بالجزائر وبالعالم عموما؟
إيلاكن سي محمد البليدي ما دارش في رايو مرة أخرى واغلق حسابي "لأن صوتي ربما عورة فكرية" رايح نرجعلك انشاء ونتناقش معك شوية، في الحقائق المقدسة التي راك تجيب فيها، لست أدري من أين؟
تحياتي.

ما قام به المشرف هو عين الصواب , ان امثلك الذين يرمون العلماء بالجهل و الرجعية لا مكان لهم في هذا المنتدى , تدعي انك افقه من ابن كثير يا للمضحكات المبكيات والله قد صدق ابن حزم عندما قال فيك و في غيرك : "لا آفة أضرّ على العلوم وأهلها من الدخلاء فيها؛ و هم من غير أهلها، فإنهم يجهلون ويظنون أنهم يعلمون، ويفسدون ويُقَدِّرون أنهم يصلحون"

الله يهديك



bajou 07-03-2013 09:45 PM

رد: الاصل في الزواج التعدد
 
ان موضوعا كهذا لا يجب الخوض فيه لغير ذوي الاختصاص
فالقول بان تعدد الزوجات هو الاصل او نفيه يجب الرجوع فيه لاهل العلم لانه مرتبط بتفسير لكلام الله و لا احسب الكثير منا له من المؤهلات التي تسمح له بتفسير كلام الله .
ملاحظة
كان الصحابة بعتبرون فعل "انكحوا " الذي سبق "ما طاب لكم من النساء مثنى و ثلاث و رباع "كانوا يعتبرونه فعل امر للوجوب فلا تجد احدهم قلت زوجاته عن الاربع الا القليل
و اروع ما قرات عن الموضوع ان التعدد كان في اغلبه مطلب المراة في ذاك الزمان فتجذ الواحدة منهن تقول لزوجها ان فلانة بلا زواح فهلا ضممت الينا فلانة.
التعدد كان مطلب النساء في اغلبه صدق او لا تصدق

Abd El Kader 07-03-2013 09:50 PM

رد: الاصل في الزواج التعدد
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bajou (المشاركة 1555511)
ان موضوعا كهذا لا يجب الخوض فيه لغير ذوي الاختصاص
فالقول بان تعدد الزوجات هو الاصل او نفيه يجب الرجوع فيه لاهل العلم لانه مرتبط بتفسير لكلام الله و لا احسب الكثير منا له من المؤهلات التي تسمح له بتفسير كلام الله .
ملاحظة
كان الصحابة بعتبرون فعل "انكحوا " الذي سبق "ما طاب لكم من النساء مثنى و ثلاث و رباع "كانوا يعتبرونه فعل امر للوجوب فلا تجد احدهم قلت زوجاته عن الاربع الا القليل
و اروع ما قرات عن الموضوع ان التعدد كان في اغلبه مطلب المراة في ذاك الزمان فتجذ الواحدة منهن تقول لزوجها ان فلانة بلا زواح فهلا ضممت الينا فلانة.
التعدد كان مطلب النساء في اغلبه صدق او لا تصدق

السلام عليكم

اقتباس:

كان الصحابة بعتبرون فعل "انكحوا " الذي سبق "ما طاب لكم من النساء مثنى و ثلاث و رباع "كانوا يعتبرونه فعل امر للوجوب فلا تجد احدهم قلت زوجاته عن الاربع الا القليل
هذه مما يقال فيها ينبغي أن يرجع فيها لأهل الاختصاص الذي يعرفون أقوال أهل العلم ومنهم الصحابة
بورك فيك

عمر القبي 08-03-2013 10:29 PM

رد: الاصل في الزواج التعدد
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وهاب غبريني (المشاركة 1554950)
الاخ عمر يبدو انك لم تقرأ اسمي و تسرعت في الردّ عليّ

انا اخوك عبد الوهاب و لست وهيبة

و رغم هذا يا عمر من اراد ان لا يتزوج و استطاع ان يستعفف فلا جناح عليه

يبقى اختياريا الزواج حالة بحالة و لا يُجبر احد على الزواج و لو كان كذلك لكان له سنّ محدد .
هناك فرق بين من ينكر الزواج كسنّة من سنن الله و بين من يتباطأ في الزواج لحاجة في نفسه
الواجب يترتب عن تركه عقاب و لا اعرف ما هو حد تارك الزواج و لا حد من لم يتعدد.

كنت اريد ان اسمع رأي صاحب الموضوع و لكن لا حياة بمن تنادي

ردي كان من منطلق فقهي مستوحى من المذاهب الأربعة الان إن كان لك اعتراض فقهي تفضل أما الكلام النثري من دون علم فلا فائدة منه.

مزغيش رابح 09-03-2013 09:22 PM

رد: الاصل في الزواج التعدد
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bajou (المشاركة 1555511)
ان موضوعا كهذا لا يجب الخوض فيه لغير ذوي الاختصاص
فالقول بان تعدد الزوجات هو الاصل او نفيه يجب الرجوع فيه لاهل العلم لانه مرتبط بتفسير لكلام الله و لا احسب الكثير منا له من المؤهلات التي تسمح له بتفسير كلام الله .
ملاحظة
كان الصحابة بعتبرون فعل "انكحوا " الذي سبق "ما طاب لكم من النساء مثنى و ثلاث و رباع "كانوا يعتبرونه فعل امر للوجوب فلا تجد احدهم قلت زوجاته عن الاربع الا القليل
و اروع ما قرات عن الموضوع ان التعدد كان في اغلبه مطلب المراة في ذاك الزمان فتجذ الواحدة منهن تقول لزوجها ان فلانة بلا زواح فهلا ضممت الينا فلانة.
التعدد كان مطلب النساء في اغلبه صدق او لا تصدق

هو لا يفرق سواء كان من الرجل او الزوجة ؟لكن اين تجد اليوم من تقول لك "فهلا ضممت الينا فلانة؟"اعتقد ان الرجل اليوم يخاف ان يتكلم عن زوجة ثانية؟ويتكلم بكل فخر عن خليلة ثانية وثالثة؟لكن في الحلال يخاف؟؟؟؟؟؟؟؟

Saadi2008 12-03-2013 02:46 PM

رد: الاصل في الزواج التعدد
 
السلام عليكم ورحمة الله

بما ان الموضوع مطروح لحل مشكلة العنوسة فماذا عن العانس من الشباب ؟؟؟

اقتباس:

عانس - ج ، عوانس وعنس وعنس وعنوس:
1 - عانس من النساء التي كبرت في السن ولم تتزوج . 2 - عانس من الرجال : الذي كبر في السن ولم يتزوج .
المعجم: الرائد -
عانس - عَانِسٌ :
جمع : عَوَانِسُ . [ ع ن س ]. ( فاعل مِنْ عَنَسَ ). " اِمْرَأَةٌ عَانِسٌ ، ةٌ " : أَسَنَّتْ وَلَمْ تَتَزَوَّجْ . " فَتَيَاتٌ عَوَانِسُ ".
المعجم: الغني -
عنَسَ يَعنُس ، عُنُوسةً وعِناسًا وعَنْسًا وعُنُوسًا ، فهو عانس :
• عنَستِ البنتُ البكْرُ طالت عزوبتُها ، طال مُكْثُها في منزل أهلها بعد إدراكها سِنَّ الزَّواج دون أن تتزوَّج .
عنَس الرَّجلُ : طالت عزوبتُه ولم يتزوّج .
المعجم: اللغة العربية المعاصر -
عانِس :
جمع عانسون ، مؤ عانس وعانسة ، جمع مؤ عانسات وعُنْس وعوانسُ وعُنَّس : صفة مشبَّهة تدلّ على الثبوت من عنَسَ .
المصدر

اما الجواب عن موضوعك يختصر في الموقف التالي:
يقول أحد طلبة العلم
من الأجوبة اللطيفة التي سمعتها عن سؤال يقول فيه صاحبه انه متزوج ويريد الزواج بالثانية بنية اعفاف فتاة؟
فقال له الشيخ ابن عثيمين -رحمه الله تعالى- اعط المال لشاب فقير يتزوجها وتأخذ اجر الاثنين .

Saadi2008 12-03-2013 02:52 PM

رد: الاصل في الزواج التعدد
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lunaalgerie (المشاركة 1550099)
الاحرى تزويج العازبين بدل العزف على وتر التعدد و البطالة تقتل الشباب هدا ليس حلا ابدا

بارك الله فيك
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد 79 (المشاركة 1551541)
من لديه القدرة المادية للتعدد فلما لا يساعد شاب عازب على الزواج أليس ذلك أفضل.
هذا نفس المشكل في قضية الحج فالبعض حج عشرات المرات و لم يفكر و لا مرة واحدة في أن يساعد غيره على أداء فريضة الحج.

بارك الله فيك

مزغيش رابح 15-03-2013 10:11 AM

رد: الاصل في الزواج التعدد
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saadi2008 (المشاركة 1558502)
السلام عليكم ورحمة الله

بما ان الموضوع مطروح لحل مشكلة العنوسة فماذا عن العانس من الشباب ؟؟؟



المصدر

اما الجواب عن موضوعك يختصر في الموقف التالي:
يقول أحد طلبة العلم
من الأجوبة اللطيفة التي سمعتها عن سؤال يقول فيه صاحبه انه متزوج ويريد الزواج بالثانية بنية اعفاف فتاة؟
فقال له الشيخ ابن عثيمين -رحمه الله تعالى- اعط المال لشاب فقير يتزوجها وتأخذ اجر الاثنين .

يبقى هذا راي الشيخ؟ واقتراحه؟اما المعني فله راي اخر؟
ذ

bajou 19-03-2013 10:09 PM

رد: الاصل في الزواج التعدد
 
اأكد لك ان هناك من الزوجات اليوم من تفعل ذلك و لكن بعد ان بلغت مستوى معين من النضج
لان الزواج في الاسلام احكامه كاحكام باقي فروع الدين لا يمكنها ان تفهم و تطبق بالشكل الصحيح الا في بيئة مسلمة فمثلا لا يمكن لاحكام الشريعة ان تجد حلا لمن تزوج زواجا جاهليا و طلق طلاقا جاهليا و انجب خارح مبادئها . الشريعة تطبق في بيئة اسلامية لاناس انكروا ذاتيتهم لاجل هذا الدين و يتلقون تعليماته للتنفيذ لا للنقاش و التحليل" فَلا وَرَبِّكَ لا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لا يَجِدُوا فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجًا مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا
" فمشكلة العنوسة مردها كمرد كافة الافات الاجتماعية الابتعاد كل البعد لمكونات المجتمع عن تعاليم شرع الله فالاولى الرجوع الى الله طواعية لا اكراها و لدينه حبا لا تكلفا و عندها تكون المراة اخت المراة تحب لاختها ما تحب لنفسها و يكون الرجل اخ الرجل يحب لاخيه ما يحب لنفسه و يكون الرجال شقائق النساء مستوصون بهن خيرا و يكون همنا بناء مجتمع نظيف الرجل في مكانه و مسؤولياته و المراة في مكانها و مسؤلياتها عندها ربما لن تجد رجلا يريد تعددا بل تجد الزوجة تطالب به
لا تعجبوا فهذا الدين يفعل الاعاجيب و ينجز المعجزات و لكن قبل ذلك يجب الرقي الى مستواه فهما و استعابا و ادراكا


الساعة الآن 04:52 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى