منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   متى يتحررالجزائريون من عقدة اللغة ؟-1 - (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=228483)

اماني أريس 27-02-2013 09:20 AM

متى يتحررالجزائريون من عقدة اللغة ؟-1 -
 
قبل ايام قليلة وبالتحديد ابان وقوع حادثة تيقنتورين بالمجمع النفطي اين اميناس كنت اشاهد حصة سياسية على قناة فرانس 24 وكان من بين ضيوف الحصة جزائري وتونسي وليبي ، وبينما كان التونسي واليبي يسيطران بابداء تحاليلهم التي التمست فيها نوعا من المبالغة والمغالاة والاستفزاز في تضخيم الاحداث وتوقعاتهم البائسة لحدوث ما يسمى ربيعا جزائريا في ظل غليان الشارع الجزائري ومعارضته لقرار الحكومة الجزائرية بالسماح لفرنسا في استغلال مجالها الجوي لضرب اسلاميي مالي كان الجزائري قليل الحيلة في ابداء رايه اما بتفنيد بعض ادعاءاتهم الموهومة واما بمحالفة ارائهم والسبب في ذلك هو معضلة عدم اتقانه للغة وكان يبدو عليه جليا انه اصيب بنوع من الارتباك والاحساس بهزيمة سيطرة الراي الاخر بسبب عجزه عن تشكيل جمل بسيطة باللغة العربية ولا حتى باللهجة المحلية فيضطر الى استخدام اللغة الفرنسية للتخفيف من حدة المعاناة
كما اذكر انه في احد اشهر رمضان المعظم كنت اتابع حصة دينية للفتوى في احدى الفضائيات العربية يقدمها احد المشايخ المشهورين وكان كلما جاءه اتصال من الجزائر يبتسم لا انكر ان ابتسامته استفزتني في البداية وكنت اظنها تهكمية ورشقته بكلامي سامحني الله غير انني بعدما استعمت الى طريقة كلام الجزائريين المتصلين بالحصة والكارثة اللغوية والمعاناة العظيمة واللوثة المملة خلافا لمعظ المتصلين من باقي الدول العربية المشرقية والمغاربية عذرت الشيخ على ابسامته واستغفرت الله ...
لا تكمن المشكلة في تفرنس المجتمع الجزائري من النخبة والممثلين للجزائر العربية الى عامة الناس لان هجونة اللهجات وتداخل اللغات ظاهرة عالمية منذ ان جرت سنة الله في تعدد الاعراق والاجناس بل المشكل الاول هو العقدة التي نمت في نفوس الجزائريين اتجاه العرب خاصة والمتعلقة بلهجتهم ولغتهم على حد سواء اذ تجد ان الجزائري اذا ما وضع امام المشارقة خاصة يجد نفسه امام وضع محرج بسبب اللغة فتجد لسانه يتارجح باحثا عن مرسى للهجة يتحدث بها فيمزج بين العامية الجزائرية والللهجة المصرية والشامية " وتغيبلو " هذا اذا ماكان شخصا عاما قليل الاستخدام للغة العربية – وما اكثر هذا النوع في بلادنا -
اما اذا ماكان شخصا مثقفا سلسا لسانه في الحديث باللغة الفصحى تجده يضطر الى استعمال – اللهجة الجزائرية المتفصحة –
- لهجة حفيظ دراجي – على سبيل المثال – وانا ارى من وجهة نظري ان من الخطأ ان نشعر بعقدة اتجاه لهجتنا الجزائرية حتى لو كانت هجينة بين الفرنسية والعربية والبربرية اذ لا توجد لهجة في العالم باسره خالصة من شوائب ألفاظ للهجة اخرى فاذا اخذنا على سبيل لهجة المصريين وجدناها هجين بين القبطية وهي لهجة السكان الاصليين لمصر و العربية و الفارسية والتركية وكذلك لهجة الشوام مع ذلك استطعنا فهمهم بينما وجدوا هم صعوبة في فهم لهجتنا للعديد واظن ان السبب الرئيسي راجع الى الطفرة الاعلامية المشرقية التي استطاعوا بواسطتها الترويج لكل ايجابياتهم وعاداتهم وتقاليدهم بما فيها لهجاتهم ولغاتهم عكس دول المغرب العربي التي تأخر في الانفتاح على المشارقة والترويج للهجته ...
- وأكثر ما يهمنا في الموضوع هو مدى قدرة الجزائري على التحرر من عقدته اتجاه لهجته ؟

- وهل يمكن استحداث لهجة جزائرية بحتة خالية من الفرنسية المجزأرة ؟

- فبعد التفكير المطول في الإجابة على هذين السؤالين نصل الى نتيجة مفادها ان الاستدراك صعب جدا ان لم نقل مستحيل

فيما يتعلق بتنقية لهجتنا العامية من الفاظ فرنسية وان توفرت الارادة الفولاذية لمبادرة من هذا النوع فهي تستغرق عقودا طويلة للوصول الى الهدف – فهل يمكن ان نحو كلمات – فرجيدار – ولامبة – وفورنو – وبالكار – وسكالي – وبلافون – والبارمي ... من قاموس اللهجة الجزائرية بسهولة واستبدالها بمعانيها باللغة العربية ؟؟؟ ...
يتبع
- أملودة الجسور المعلقة -

LunaAlgerie 27-02-2013 09:37 AM

رد: متى يتحررالجزائريون من عقدة اللغة ؟-1 -
 
الجواب
عندما تصبح الامازيغية لغة رسمية فنحن لسنا عرب و الجزائر ليست عربية و لهجاتهم اسوء من لهجتنا و لا يهمونني ابدا فهم يعتبروننا عربا من الدرجة الثانية و حنا لاصقين في جرتهم هم لا يحبوننا و الله لا يرهم تحيا الجزائر و الجزائريون و فقط العربية احترمها كونها لغة القران لكن لا علاقة لي بالعرب تقبل مروري

رشدي الشروقي 27-02-2013 09:47 AM

رد: متى يتحررالجزائريون من عقدة اللغة ؟-1 -
 
هذا مشكل كبيرررررررررررررررررررررررررررررررررر
الله يغفرلنا برك
خاصة جيلنا الحالي
لأنه درس في مدارس عربية عكس أجدادنا
و اليوم لي يهدر عربية يضحكو عليه
في الجزائر فقط
و اللي يفرنس هذاك هو القاري و الفاهم
ياو هذي هي بلادنا
ربي يعافينا برك

3ish.tchof 27-02-2013 09:54 AM

رد: متى يتحررالجزائريون من عقدة اللغة ؟-1 -
 
حادثة تقنتورين كانت ستكون سبب في دخول ناتوا الى الجزائر وطبعا كانت هناك ايدي فرنسية

ولبيا في ذلك وحتي الحكومة كانت لها يد في ذلك وهذه رسالة لشعب الجزائري بان الخطر يحيط بنا

ربي يجيب الخير

اماني أريس 27-02-2013 10:09 AM

رد: متى يتحررالجزائريون من عقدة اللغة ؟-1 -
 
الى صاحب التعليق رقم 01 بتحية الاسلام احييك اخي او اختي الكريمة وبعد : لا شك وان هوية المغرب الاسلامي امازغية وهذه حقيقة لا غبار عليها لكننا لا يمكن ان بخس حق المستوطنين العرب الذين اتونا بدين الحق وكان لنا الخيار ان استعربنا خدمة وحبا للاسلام ولم يجبرنا احد عن الاستعراب غير ان الفرق بيننا وبين باقي الامم غير العربية ممن عربها الاسلام انهم تبنوا العربية ايما تبن فاتقنوها احسن منا بينما ظل اغلب الامازيغ متمسكون بلغتهم الاصلية وهذا فخر لنا ان تصمد الامازيغية كل هذا الصمود وتعتبر من بين اللغات القليلة في العالم التي استطاعت ان تصمد كل هذا الصمود مع قدمها فاين هي لغة الاقباط مثلا او لغة الاشوريين او البابليين ؟؟ لقد اضمحلت بمجرد تعاقب الحضارات وتمازج الاعراق - غير ان المشكل المطروح في موضوعي ليس طبيعة الللغة المستعملة بل عقدة الجزائريين من اللغة المستعملة لديهم امام المشارقة خاصة - فانا من وجهة نظري لا حرج لديا ابدا ان تحدث الجزائريون بلهجة هجينة امام لكن المشكل الفظيع هو ان الجزائريين يضيعون حتى شجاعة الحديث المسترسل بلهجتهم اذا ما وضعوا امام نظرائهم من العرب فتجدهم يتلعثمون ويرتبكون ويعجزون عن ايصال افكارهم

المشرف العام 27-02-2013 10:19 AM

رد: متى يتحررالجزائريون من عقدة اللغة ؟-1 -
 
مشكلة اللغة قاومها اجدادنا قرن و ثلاثين سنة رغم الامية و الإستعمار و الإستخراب و لكنهم حافظوا على ماء الوجه ..اما ما يجري حاليا فلئن كان الأجداد طردوا الإستعمار من أرضر الجزائر و لكن نحن فشلنا في طرد أفكار الإستعمار خصوصا مع قابلية كبيرة للتقليد السلبي ..أي نعم يلزمنا عقود طويلة لمعالجة هاته الظاهرة و لكن يمكن لنا أن نطور من اللهجة المحكية و ننظفها من المفرادت الدخيلة مع العلم أن هناك مفردات أسوا من الأمثلة التي ذكرتها .

عزالدين بن عبد الله 27-02-2013 10:21 AM

رد: متى يتحررالجزائريون من عقدة اللغة ؟-1 -
 
السلام عليكم

سافرت الى مصر وتعجبت لتمسك الشعب المصري الشقيق بلغته العربية ولهجته المصرية وقيمه الحضارية الفرعونية بينما نحن مازلت لغة المستعمر هي الرسمية في بعض الإدارات الرسمية

اماني أريس 27-02-2013 10:34 AM

رد: متى يتحررالجزائريون من عقدة اللغة ؟-1 -
 
لو اخذنا اخذنا طالبا او طالبة جزائرية ورددنا على مسامعهم هذا الكلام المتضمن بان اللغة الفرنسية التي يتحدثون بها بشيء من الفشخرة هي في حقيقة الامر دليل على ضياع هويتهم وانطماس شخصيتهم فهل ستجد صدى لهذا الكلام في نفوسهم وعقولهم ؟؟؟ فكم من شتيمة وكم من تهكم وكم من امتعاض وكم من تهميش ناله الجزائريون من طرف نظارئهم العرب بسبب هذا الامر فهل غيروا من واقعهم شيئا ؟؟؟ حالهم يا سيدي الكريم هو حال الفدم الذي قرا لي موضوعا من قبل عن ماساة فتاة بسبب امثاله فخالني استجدي شفقته واغازل وده واطلب منه وصالي ؟؟؟ لا حول ولا قوة الا بالله عقول محشوة بافكار صدئة وما عسايا ان اقول فيهم من يهن يسهل الهوان عليه ما لجرح بميت ايلام لعلي وخزاتي الكلامية هذه من شانها ان تحقق ولو القليل مما اريده

المشرف العام 27-02-2013 11:00 AM

رد: متى يتحررالجزائريون من عقدة اللغة ؟-1 -
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 1550134)
لو اخذنا اخذنا طالبا او طالبة جزائرية ورددنا على مسامعهم هذا الكلام المتضمن بان اللغة الفرنسية التي يتحدثون بها بشيء من الفشخرة هي في حقيقة الامر دليل على ضياع هويتهم وانطماس شخصيتهم فهل ستجد صدى لهذا الكلام في نفوسهم وعقولهم ؟؟؟ فكم من شتيمة وكم من تهكم وكم من امتعاض وكم من تهميش ناله الجزائريون من طرف نظارئهم العرب بسبب هذا الامر فهل غيروا من واقعهم شيئا ؟؟؟ حالهم يا سيدي الكريم هو حال الفدم الذي قرا لي موضوعا من قبل عن ماساة فتاة بسبب امثاله فخالني استجدي شفقته واغازل وده واطلب منه وصالي ؟؟؟ لا حول ولا قوة الا بالله عقول محشوة بافكار صدئة وما عسايا ان اقول فيهم من يهن يسهل الهوان عليه ما لجرح بميت ايلام لعلي وخزاتي الكلامية هذه من شانها ان تحقق ولو القليل مما اريده

أختي الفاضلة أريد التدخل بنقطة محددة لاحظت ترديدها من حضرتك و هي العرب يروننا العرب كذا ..أحيلك على امثلة من فيض كثير ..ردا على امثلتك و التي أنت محقة فيها فيما يخص مداخلات بعض الجزائريين ..أتذكر مرة في برنامج لحفيظ دراجي إستضاف ضيفا مصريا و هم من هم في اللغة و التمكن فيها و ضيفا من الجزائر الذي هو الدكتور يحي ابو زكرياء صدقيني أشفقت على شقيقنا المصري من فصاحة و بلاغة الجزائري ..مثال اخر هل تعرفين أن العربية العامية التي يتكلم بها ناس الجلفة و الأغواط و البيض و كثير من المناطق هي لغة عربية قديمة جدا تضرب بجذورها في أعماق التاريخ ..و لذلك لا عجب أنهم إكتسحوا مسابقة منشد الشارقة بقوة تعابير كلماتهم ...و محدثك كان مشرف على موقع عربي كبير كنت اتعامل صوتيا مع كل الجنسيات فأفهم عليهم ليس لفصاحتهم دائما و لكن لإطلاعي و إحتكاكي بهم و هذا عيب فيهم أنهم لا يعرفون الجزائر إلا من خلال رقم مليون و نصف مليون شهيد ...أرقى التحايا


أبو اسامة 27-02-2013 11:38 AM

رد: متى يتحررالجزائريون من عقدة اللغة ؟-1 -
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عزالدين بن عبد الله (المشاركة 1550127)
السلام عليكم

سافرت الى مصر وتعجبت لتمسك الشعب المصري الشقيق بلغته العربية ولهجته المصرية وقيمه الحضارية الفرعونية بينما نحن مازلت لغة المستعمر هي الرسمية في بعض الإدارات الرسمية

السلام عليكم
هذا لأنك كنت تفهم اللهجة المصرية .رغم أنها مزيج من اللغات( تركية فرنسية أنجليزية...)
أما عن الإستعمار ففرق شاسع أخي الكريم بين ألإستعمار الإستطاني والإنتداب.
وإن كنت أقر بتقصيرنا في إحياء لغتنا لسبب أة لآخر فإنني أرفض جلد الذات .
تحياتي

الافريقي 27-02-2013 11:57 AM

رد: متى يتحررالجزائريون من عقدة اللغة ؟-1 -
 
لو كانت وهران عاصمة الجزائر .
لو كانت عنابة عاصمة الجزائر .
لو كانت بسكرة عاصمة الجزائر .
لو كانت وادي سوف عاصمة الجزائر .
لو كانت باتنة عاصمة الجزائر .
لو كانت سطيف عاصمة الجزائر .
سيتغير كل شيء .
المشكل الكبير في الجزائر هو مكان تواجد عاصمة الجزائر .
مدينة الجزائر للاسف لا تتنفس جزائري ولا تتكلم جزائري .
المستوى الثقافي لسكان العاصمة للاسف الشديد ضعيف جدا حتى الفرنسية فهي فرنسية الزماقرة اي فرونسي كاسي .
اللهجة الوهرانية هي سحر وليست لهجة فقط.
اللهجة السطايفية قمة وروعة من روائع الجزائر.
اللهجة البسكرية والبوسعادية والجلفاوية ليست لهجة بل لغة عربية وهي اقرب لهجة للغة العربية مع اللهجة التي يتكلمها سكان البصرة في العراق حسب بحوث المشارقة انفسهم .

أبو اسامة 27-02-2013 12:23 PM

رد: متى يتحررالجزائريون من عقدة اللغة ؟-1 -
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الافريقي (المشاركة 1550175)
لو كانت وهران عاصمة الجزائر .
لو كانت عنابة عاصمة الجزائر .
لو كانت بسكرة عاصمة الجزائر .
لو كانت وادي سوف عاصمة الجزائر .
لو كانت باتنة عاصمة الجزائر .
لو كانت سطيف عاصمة الجزائر .
سيتغير كل شيء .
المشكل الكبير في الجزائر هو مكان تواجد عاصمة الجزائر .
مدينة الجزائر للاسف لا تتنفس جزائري ولا تتكلم جزائري .
المستوى الثقافي لسكان العاصمة للاسف الشديد ضعيف جدا حتى الفرنسية فهي فرنسية الزماقرة اي فرونسي كاسي .
اللهجة الوهرانية هي سحر وليست لهجة فقط.
اللهجة السطايفية قمة وروعة من روائع الجزائر.
اللهجة البسكرية والبوسعادية والجلفاوية ليست لهجة بل لغة عربية وهي اقرب لهجة للغة العربية مع اللهجة التي يتكلمها سكان البصرة في العراق حسب بحوث المشارقة انفسهم .

السلام عليكم
رغم تقدري لظروف بعض الإخوة من سكان العاصمة وأقول البعض لأن لهجة سكان الضواحي غير لهجة سكان الجزائر العميقة.
إلا أنني أوافقك الراي.
تحياتي

اماني أريس 27-02-2013 01:00 PM

رد: متى يتحررالجزائريون من عقدة اللغة ؟-1 -
 
شكرا على المداخلة الطيبة انا تابعت البرنامج الذي ذكرته وكان بالتحديد ايام الازمة الكروية ولم يفهم الاخ المصري معنى كلمة الوية التي ذكرها الاعلامي الضليع يحي ابو زكرياء حتى شرحها له وقال له هي جمع لواء انا معك يا اخي ولا شك ان الجزائر التي انجبت ايقونة الادب العربي مالك بن نبي وعبد الحميد بن باديس انجبت حتما غيرهم من ابناء هذا الجيل لكن للاسف عددهم قليل جدا مقارنة مع الصنف الذي ذكرته في موضوعي اما عن اهل الاغواط والجلفة والمسيلة وبوسعادة فلا تنسى يا اخي انها مواطن بنو هلال القبائل العربية اليمنية كما انني على علم ان لهجتهم وبعض المنتسبين الى الصهانجة والكتاميين ضاربة في اعماق لغة الاعراب الاقحاح لولم تتخللها الفرنسية المجزارة وعلى سبيل المثال - نجد كلمة طاح و ساح و زعق - وتدفق - و نشتي ( بمعنى احب ) وهي كلمات عربية قح لا تستعمل الا لدى عرب اليمن والحجاز

hicham_ben 27-02-2013 01:02 PM

رد: متى يتحررالجزائريون من عقدة اللغة ؟-1 -
 
السلام عليكم

اللغة العربيه لزمت الجزائر وأهلها و تاريخها فسّجل بها أفراح و أحزان و بطولات و علوم و حضارة، هي زناتة و صنهاجة و ابن زياد و تشفين لما نطقت الإسلام بقرآنه صقلت مجد أمة شاع نوره الآفاق، هي منا و هي لغتنا و نحن أولى بها من غيرنا ما إن تمسكنا بديننا. أما لهجتنا الهجينة فما هي إلا انعكاس لحالنا و هي حال جميع العرب، و أما ضعفنا في التواصل باللغة الفصيحة فهو ضعف يصور فشل السيسات في صقل المواهب في فن التواصل كما هو حالها مع كثير من المجلات. و اليوم جاء أقوام ظنوا بنطقهم بعض الكلمات الفرنسية بتكسيرها و ترقيقها و تفخيم مخارج أصواتها بغير محل فإنهم ينتفخون أمام الناس تحضرا و علما و آدابا و ما هو الا انتفاخ أورام و أوجاع و إن طلبت منهم تكوين جملة مفيدة فقط بالفرنسية لا يستطعون ذالك إلا من رحم ربك. فما هم ينطقون عربية محضى و ما هم ينطقون فرنسية محضى و إنما هجينا رقيقا يتبخترون به و إن كان فارغا من كل معنى جميل. أما حال العرب فليس بأحسن منا، فإن كانت لهجتهم غالبا أسلم من الكلمات الدخيلة من لهجتنا فإن عقولهم قد سيطرت عليها أعشاش الإنبهار بالغرب وكل ما يأتي منه، في فرنسا ترى طلبة سعوديين تجري و راء الكؤوس و شاميون يتهافتون على التقليد كذالك مثلهم و هكذا، فإن الجزائر عانت من استدمار استطاني لازمها وقتا شوّه شيئا من ملامحها لكنه لم يفلح من سلخها من مقوّمتها و لن يطول الزمن حتى يكتسي ذاك التشويه نور الإسلام ليعود الفخر و التشبت بتلك اللغة الجميلة، لغة القرآن و الأجداد و الأمجاد ان شاء الله.

naja 27-02-2013 01:02 PM

رد: متى يتحررالجزائريون من عقدة اللغة ؟-1 -
 
لماذا أعيب على نفسي إمتلاكي للهجة,,,,,,,بحيث أن في العالم بأسره هناك الآلاف من اللهجات,,,,,,,,,,

العيب أكيد ليس فينا,,,,,,,فنحن من حقنا أيضا كغيرنا إمتلاك لهجة نتحكم نسيطر عليها,,,,,,,,,لمذا نحن نفهم المصري جيدا,,,,,,,,و نقول هذا إسكندري و هذا صعيدي,,,,,,,,,,لماذا نفرق نحن جيدا بين الهجة الدمشقية و الحلبية,,,,,,,,لمذا نستطيع تمييز الهجة الأردنية,,,,,,,,و لا نخطأ أبدا في اللهجة اللبنانية مهما إختلفت,,,,,,,,لمذا نستطيع التمييز بين العراقي و الإماراتي و السعودي بسهولة تامة,,,,,,,,,,,؟؟؟؟؟

أتذكر يوما ,,,,,,و بعد عودة والدي من مناسك الحج,,,,,,قال لنا بصراحة ,,,,,,أنه في جبل عرفة كان ضمن عدد من الحجاج يقومون بالدعاء و حتى لا يكون الضجيج كبير ,,,,,,قاموا بإختيار أحدهم للدعاء و هم يؤمنوا فقط,,,,,,, و لأنهم خليط قادمون من عدة دول ,,,,,,,,إحتاروا في البداية من يختاروا لذلك,,,,,,,إلى أن سمعوا والدي الذي كان يدع بمفرده ,,,,,,فطلبوا منه أن يكون هو الداعي,,,,,,,,فقبل بذلك و إستمر في الدعا بصوت مرتفع ,,,,,,,فلاحظ مصري ((على ما أذكر)) أنه قد تعب فطلب منه أن يكمل مكانه,,,,,,,لكن بمجرد أن بدأ بالدعاء حتى طلب منه الجمع أن يترك مكانه لسابقه ,,,,,,,فكلامه كان أحسن و متقن,,,,,,,,,,,,,,,,,

المشرف العام 27-02-2013 01:14 PM

رد: متى يتحررالجزائريون من عقدة اللغة ؟-1 -
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 1550211)
شكرا على المداخلة الطيبة انا تابعت البرنامج الذي ذكرته وكان بالتحديد ايام الازمة الكروية ولم يفهم الاخ المصري معنى كلمة الوية التي ذكرها الاعلامي الضليع يحي ابو زكرياء حتى شرحها له وقال له هي جمع لواء انا معك يا اخي ولا شك ان الجزائر التي انجبت ايقونة الادب العربي مالك بن نبي وعبد الحميد بن باديس انجبت حتما غيرهم من ابناء هذا الجيل لكن للاسف عددهم قليل جدا مقارنة مع الصنف الذي ذكرته في موضوعي اما عن اهل الاغواط والجلفة والمسيلة وبوسعادة فلا تنسى يا اخي انها مواطن بنو هلال القبائل العربية اليمنية كما انني على علم ان لهجتهم وبعض المنتسبين الى الصهانجة والكتاميين ضاربة في اعماق لغة الاعراب الاقحاح لولم تتخللها الفرنسية المجزارة وعلى سبيل المثال - نجد كلمة طاح و ساح و زعق - وتدفق - و نشتي ( بمعنى احب ) وهي كلمات عربية قح لا تستعمل الا لدى عرب اليمن والحجاز

عطفا على ذكرك لتلك الكلمات و التي نعشقها حد النخاع فمرحبا بك في مجموعغتنا ..مجموعة المتخلفين و لهم الفخر ...تفضلي على هذا الرابط
http://montada.echoroukonline.com/sh...d.php?t=225946

اماني أريس 27-02-2013 01:28 PM

رد: متى يتحررالجزائريون من عقدة اللغة ؟-1 -
 
شكرا على المداخلة الطيبة اخي الكريم وبالفعل انا شاهدت الحصة التي ذكرتها وكانت بالتحديد أيام الأزمة الكروية وبالإمارة كان الاعلامي الجزائري الضليع ذكر كلمة ألوية أمام الضيف المصري فلم يفهم معناها حتى اخبره بأنها جمع لواء / اما بخصوص ما تفضلت بذكره عن اهل الجلفة والاغواط والمسلية فلا تنسى انهم عرب اقحاح من قبائل بنو هلال
اذ نجد ان لهجتهم ولهجة المنتسبين إلى الصهاجنة والكتاميين يتلفظون بالفاظ ضاربة في عمق لغة الاعراب من قبيل حمير و مضر
ودليل ذلك بعض المصطلحات الشاذة التي ينطقها الجزائريون في بعض المناطق مثل – نشتيك – ونزعق – وطاح – وندير – نهدر –
فهي جميعا مفردات عربية قح ولا تجدها الا عند اليمنيين وبعض اهل الحجاز وكذلك عند الجزائريين .

بومرداسي 73 27-02-2013 01:42 PM

رد: متى يتحررالجزائريون من عقدة اللغة ؟-1 -
 
هاذه هى حالة الشعب الذى ضيع هويته وارتمى فى احضان الاخرين فلا تمسك بلغته و طورها ولا اتقن لغة الاخرين ...نحن ياجماعة امازيغ ويجب على الاخرين التاقلم مع هذا ولا يلوموننا على عدم اتقان العربية

hicham_ben 27-02-2013 01:53 PM

رد: متى يتحررالجزائريون من عقدة اللغة ؟-1 -
 
ا لسلام عليكم

أجدادنا من أمازيغ و عرب و غيرهم في الجزائر اتقنوا العربية و تكلموا بها و هي جزء منهم و جزء منا و نحن نتقنها و لكن هناك من لا يريد اتقانها أو يتضاهر بعدم إتقانها و لا يجد في ذالك عيب لإنّه في نظره عدم اتقان لغته لا شئ فيه ،أما اذا سألته عن إتقانه للفرنسيه فإنه قد يستحى أن يجيبك بلا. من كانت لغته القبائليه أو الترقيه أو الشاويه او غير ذالك فهي لغته و يجب علينا ان نطّور اللغه الامازيغيه و نهتمّ بتراثها و غير ذالك و لكن هذا لا يعني انه يجب إهمال تعلم العربية و إتقانها لإنها لغة القرآن و الإسلام، إن عقولنا تسستوعب اكثر من لغه و لكن من العيب اهمال و احتكار لغة ديننا و تاريخنا و حضارتنا و حاضرنا و مستقبلنا.

مشتاق لأخي 27-02-2013 02:39 PM

رد: متى يتحررالجزائريون من عقدة اللغة ؟-1 -
 
ومن قال أن لغتنا هجينة ، بالعكس ، نجد فقط من الشخصيات البارزة من يتفرنس فجأة أمام الكاميرا ويبرز موهبته الفرنسية حتى أمام القنوات الجزائرية ، أما بخصوص عامة الشعب فهناك لغة عربية بل فصحى إلى أبعد درجة .

اماني أريس 27-02-2013 03:24 PM

رد: متى يتحررالجزائريون من عقدة اللغة ؟-1 -
 
رد للاخ - مشتاق لاخي - عفوا لهجة الجزائريين مش هجينة فقط بعض المسؤلين يحبون الاستعراض بللغة الفرنسية اقول لك هل انت في منطقتكم وفي بيتكم بالضيبط تقولون السيارة ام الاتوموبيل ، تقولون البارمي ام رخصة السياقة ، تقولون التريسيتي ام الكهرباء ، تقلون الفريجيدار او الثلاجة ان كنتم تسمون هذه الاشياء بللغة العربية فعذرا لجهلي بانه يوجد في الجزائر مناطق تتكلم الفصحى البحتة

انا هي 27-02-2013 04:10 PM

رد: متى يتحررالجزائريون من عقدة اللغة ؟-1 -
 
ها قد عرفنا المشكل
و هو موضوع اسال الكثيـــــــــــــــــــــر من الحبر
.
.
.
.
.
.
.
ماهو الحل؟؟

كريم64 27-02-2013 04:39 PM

رد: متى يتحررالجزائريون من عقدة اللغة ؟-1 -
 
لهجتنا العربية بغارداية فصيحة اكثر من اللهجة المصرية, فاللهجة المصرية ربع احرفها اعجمية: حرف الذاء ينطقوه زاء و ا لظاء كذلك و حرف الجيم قاف بدوية و القاف كافا او آ و الثاء سين.......حتى الميزابي لغته العربية افضل من المصري ّـ باستثناء الصعيدي طبعا
كل العرب الذين يأتون الى غرداية نفهمهم فقط يجد آباءنا مشكلة في فهم اللهجة العاصمية لأنها ممزوجة بالفرنسية نظرا لتأثير الاستيطان الفرنسي عليهم

إخلاص 27-02-2013 05:16 PM

رد: متى يتحررالجزائريون من عقدة اللغة ؟-1 -
 
يتحرّر الجزائريّون من عقدة اللّغة عندما يتقنون لغتهم جيّدا
و يعرفون قيمتها
بورك لنا جميل طرحك غاليتي
مودّتي

حمبراوي 27-02-2013 06:54 PM

رد: متى يتحررالجزائريون من عقدة اللغة ؟-1 -
 
المعذرة :
الجزائريون أكثر شعوب العالم ضعف شخصية ...
الجزائري موجه تديه وأخرى تجيبو...
أنا سمعت فاروق الباز الذي عاش عمره في أمريكا في حواراته ما غلطش وتكلم بالأنجليزية...
سمعت للمخرج العالمي الأمريكي السوري الشهيد مصطفى العقاد مخرج الرسالة سمعته يتحدث هو الآخر ما غلطش ..
كل العرب سواء المقيمين في الخارج إقامة الأبد أو الحواسة في حواراتهم يتحدثون بلهجهم الخاصة ... إلا نحن ....
الجزائري يروح لفرنسا حواس يجي لسانو عوج .....
يترقى في منصب يعوج لسانو
تزيد عليها فريكات يدور فمو لليسار
المشكلة أنه يظن نفسو وصل ....الجزائري مرضى
مخلوعين لازملهم الحلبة يتناولوها بكثرة ...
المعذرة : حين استثني سكان الصحراء من ذلك
المعذرة مرة أخرى

hicham_ben 27-02-2013 07:23 PM

رد: متى يتحررالجزائريون من عقدة اللغة ؟-1 -
 
صحيح ان اللهجه الجزائريه القحه من اقرب الهجات اليوم الى اللغه العربيه و لكن اهلها يتفنون اليوم اكثر فاكثر بتشويهها بكلمات غريبه و صياغات ممزوجه بالفرنسيه.

حمبراوي 27-02-2013 07:31 PM

رد: متى يتحررالجزائريون من عقدة اللغة ؟-1 -
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hicham_ben (المشاركة 1550413)
صحيح ان اللهجه الجزائريه القحه من اقرب الهجات اليوم الى اللغه العربيه و لكن اهلها يتفنون اليوم اكثر فاكثر بتشويهها بكلمات غريبه و صياغات ممزوجه بالفرنسيه.

ليست كل اللهجات الجزائرية أخي .......
إنما لهجة الجلفة بدرجة أولى ..... .. فالأغواط .. فبسكرة ...فالمسيلة ..بهد ذلك ....
عدنا منطقة في الجلفة تسمى ( مسعد) وبالضبط ( فيض البطمة ) كي تروح تزور شيخ من شيوخها لا بد لك ان تحمل معك لسان العرب .. وكاين وين نسكن ... منطقة تسمى ( الشايفة) .. تنادي يخرجلك شاعر .. شاعر شاعر ..
ما تعرف قع منين خرج وتطرطق لك


انا هي 27-02-2013 07:39 PM

رد: متى يتحررالجزائريون من عقدة اللغة ؟-1 -
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 1550431)
ليست كل اللهجات الجزائرية أخي .......
إنما لهجة الجلفة بدرجة أولى ..... .. فالأغواط .. فبسكرة ...فالمسيلة ..بهد ذلك ....
عدنا منطقة في الجلفة تسمى ( مسعد) وبالضبط ( فيض البطمة ) كي تروح تزور شيخ من شيوخها لا بد لك ان تحمل معك لسان العرب .. وكاين وين نسكن ... منطقة تسمى ( الشايفة) .. تنادي يخرجلك شاعر .. شاعر شاعر ..
ما تعرف قع منين خرج وتطرطق لك


.
.
.
.
.
.
.
.
نشوفك نسيت تيارت ؟؟؟

dida32 27-02-2013 08:44 PM

رد: متى يتحررالجزائريون من عقدة اللغة ؟-1 -
 
السلام عليكم دخول اللغة الفرنسية في مجمل حديثنا مرده فترة الاستعمار الطويلة التي تركت تاثيرا على جيل ابائنا فتوارثناها جيلا بعد جيل عكس ما حدث في مصر وضعف لغة الانجليزية عند معظمهم لان بريطانيا كانت انتداب لا استعمار وكدلك فترة بقائها
هدا راي والله اعلم

كريم64 27-02-2013 08:56 PM

رد: متى يتحررالجزائريون من عقدة اللغة ؟-1 -
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 1550431)
ليست كل اللهجات الجزائرية أخي .......
إنما لهجة الجلفة بدرجة أولى ..... .. فالأغواط .. فبسكرة ...فالمسيلة ..بهد ذلك ....
عدنا منطقة في الجلفة تسمى ( مسعد) وبالضبط ( فيض البطمة ) كي تروح تزور شيخ من شيوخها لا بد لك ان تحمل معك لسان العرب .. وكاين وين نسكن ... منطقة تسمى ( الشايفة) .. تنادي يخرجلك شاعر .. شاعر شاعر ..
ما تعرف قع منين خرج وتطرطق لك



نعم حمبراوي و لكنك نسيت واد سوف و ورقلة و غارداية... هذا الخط......يتفوق على ما ذكرت فصاحة و حتى اللكنة خالية من اي شوائب.....

حمبراوي 27-02-2013 09:19 PM

رد: متى يتحررالجزائريون من عقدة اللغة ؟-1 -
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم64 (المشاركة 1550553)

نعم حمبراوي و لكنك نسيت واد سوف و ورقلة و غارداية... هذا الخط......يتفوق على ما ذكرت فصاحة و حتى اللكنة خالية من اي شوائب.....

أهلا بك .....
لم انس ذلك ولم أنس تيارت
ولكني ذكرت ثلاثة أو اربعة بالترتيب ...
أما غرداية ففيها فصيلان لا يتكلمون لهجة واحدة .....أليس كذلك ؟

كريم64 27-02-2013 09:30 PM

رد: متى يتحررالجزائريون من عقدة اللغة ؟-1 -
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 1550574)
أهلا بك .....
لم انس ذلك ولم أنس تيارت
ولكني ذكرت ثلاثة أو اربعة بالترتيب ...
أما غرداية ففيها فصيلان لا يتكلمون لهجة واحدة .....أليس كذلك ؟


السلام عليكم اخي حمبراوي..
نعم .......
عندنا اللغة الميزابية و اللغة العربية.....
و بما ان المالكية بغارداية هم في الاصل اعراب بدو رحل فحافظوا على سلامة لسانهم الفصيح و لكنتهم العربية الاصيلة
وما ذكرت انت و واد سوف و ورقلة طبعا.......

مشكور............

hicham_ben 27-02-2013 09:43 PM

رد: متى يتحررالجزائريون من عقدة اللغة ؟-1 -
 
السلام عليكم

اللهجه العاصميه القحه هي لهجه عربيه جميله قريبه جدا للعربيه الفصحى و حسب علمي فهي ليست بهلاليه لعدم استقرار بني هلال هناك و لكن تعود جذورها الى العرب الاوائل الفاتحين ثم عرب الاندلس و امازيغها الذين فروا بعد السقوط، وهي على هذه الحاله من العاميه كما هو حال جميع اللهجات من مشرقها لمغربها، كما عرفت هته اللهجه دخول الفرنسيه عليها و ما بقي الا من رحم ربك يتكلم دزيريه قحه من الغيورين على اصالتهم

مشتاق لأخي 28-02-2013 10:12 AM

رد: متى يتحررالجزائريون من عقدة اللغة ؟-1 -
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 1550276)
رد للاخ - مشتاق لاخي - عفوا لهجة الجزائريين مش هجينة فقط بعض المسؤلين يحبون الاستعراض بللغة الفرنسية اقول لك هل انت في منطقتكم وفي بيتكم بالضيبط تقولون السيارة ام الاتوموبيل ، تقولون البارمي ام رخصة السياقة ، تقولون التريسيتي ام الكهرباء ، تقلون الفريجيدار او الثلاجة ان كنتم تسمون هذه الاشياء بللغة العربية فعذرا لجهلي بانه يوجد في الجزائر مناطق تتكلم الفصحى البحتة

هناك لغتان ، الفصحى و العامية ، أقول اختي و بالضبط حول موضوعك ، و أنت التي تقولين أنه لا توجد لغة عربية فصحى ، ولم أكن أقصد في الحياة العمومية لأني لا أرى المصري يقول نعم مكان أيوة ولا يقول أريد مكان عايز ، ولا أرى في الخليج من يقول كيف حالك مكان اشلونتش .. الخ .

فلا تجابهيني بما أملك ، لأني صرحت حسب قولك ولم أجعل من نفسي مفرنسا أو مقلدا بل وضعت النقاط على الحروف و أغلطت قولك و قلت أنك لو تحضرين صفا للغة العربية - في منزلنا أو ثانويتنا - أبين لك أن هناك لغة عربية يا اختي ، حتى أبي يدرس الموسيقى لكن يتكلم اللغة العربية في البيت ، فيقول محل لاتاي - شاي - و محل الفريجيدار - ثلاجة - ،،،، قليلا ما يتكلم بالدارجة أو العامية ( العالمية ) .

علمدار 20-01-2014 11:07 AM

رد: متى يتحررالجزائريون من عقدة اللغة ؟-1 -
 
يرفع للفائدة

the.edge 30-08-2025 02:43 AM

رد: متى يتحررالجزائريون من عقدة اللغة ؟-1 -
 
مذكرة تخرج
ميموار
دكتوراه
محاضرات
Remote Work
Freelance
بحث جاهز بالمنهجية العلمية
بحث pdf word
psychologie
psychologiques
lessons learned year doing remote virtual events
avoid pitfalls when starting remote legal
freelance consulting good students beginners
avoid pitfalls when starting transcription home
companies hiring freelance coaching experts
remote interviews find clients fast keep them
transcription home real examples
niches within freelance video editing explore
companies hiring remote virtual events experts
seo freelance services find clients fast keep
remote legal boards actually free
makes great seo freelance services resume 2025
inside life full-time freelance app development freelancer
makes great online accounting resume 2025
secrets building 6-figure income freelance video editing
stand freelance podcast production professional
must-have tools anyone working remote interviews
niches within remote translation explore
remote product management good students beginners
freelance video editing find clients fast keep
stand remote product management professional
avoid pitfalls when starting virtual customer onboarding
day-to-day reality freelance podcast production professionals
freelance podcast production real examples
niches within virtual customer onboarding explore
beginner pro remote interviews 3-month plan
must-have tools anyone working freelance video editing
secrets building 6-figure income voice-over remote gigs
transition traditional remote testing
must-have tools anyone working remote testing
lessons learned year doing seo freelance services
makes great online research resume 2025
beginner pro freelance video editing 3-month plan
need succeed blockchain freelance 2025
freelance podcast production find clients fast keep
remote virtual events boards actually free
avoid pitfalls when starting remote recruiting
avoid pitfalls when starting remote virtual events
grow brand remote translation specialist
remote legal good students beginners
avoid pitfalls when starting freelance podcast production
companies hiring freelance video editing experts
avoid pitfalls when starting seo freelance services
secrets building 6-figure income virtual customer onboarding
inside life full-time transcription home freelancer
niches within remote interviews explore
remote virtual events find clients fast keep
remote legal real examples
inside life full-time freelance coaching freelancer
lessons learned year doing online research
secrets building 6-figure income seo freelance services
need succeed virtual customer onboarding 2025
mistakes hold back online research
online research good students beginners
need succeed remote testing 2025
seo freelance services good students beginners
online accounting find clients fast keep them
grow brand remote interviews specialist
remote recruiting real examples
stand remote translation professional
avoid pitfalls when starting freelance app development
remote translation find clients fast keep them
grow brand virtual customer onboarding specialist
secrets building 6-figure income online research
mistakes hold back blockchain freelance
remote translation real examples
beginner pro blockchain freelance 3-month plan
remote testing find clients fast keep them
beginner pro seo freelance services 3-month plan
remote content creation boards actually free
makes great freelance coaching resume 2025
need succeed freelance app development 2025
avoid pitfalls when starting remote product management
secrets building 6-figure income remote recruiting
seo freelance services real examples
grow brand remote virtual events specialist
beginner pro voice-over remote gigs 3-month plan
avoid pitfalls when starting remote interviews
inside life full-time remote product management freelancer
stand freelance video editing professional
freelance consulting real examples
need succeed remote recruiting 2025
ultimate checklist start career remote recruiting
companies hiring freelance consulting experts
secrets building 6-figure income remote translation
blockchain freelance boards actually free
day-to-day reality remote testing professionals
ultimate checklist start career virtual customer onboarding
stand online accounting professional
lessons learned year doing virtual customer onboarding
mistakes hold back freelance podcast production
day-to-day reality remote translation professionals
grow brand freelance consulting specialist
transition traditional seo freelance services
grow brand online accounting specialist
secrets building 6-figure income freelance coaching
freelance video editing good students beginners
avoid pitfalls when starting freelance consulting
remote content creation good students beginners
secrets building 6-figure income remote legal


الساعة الآن 04:48 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى