منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   ماذا تقول في هذا يا اثري؟؟؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=22933)

يزيد 24-03-2008 05:18 PM

ماذا تقول في هذا يا اثري؟؟؟
 
سوف اضع بين يديك هذه الحقائق عن ال سعود..حاول ان تجد لها تبرير شرعي ان استطعت...
-الاستعانة بالامريكان ضد المسلم في حرب العراق.
-وجود قواعد الكفار في جزيرة العرب منها ينطلق المدد الى القوات الغازية.
-زيادة انتاج النفط في حرب الخليج حتى لاترتفع الاسعار وبهذا كانت بلادك ايها الاثري من البلدان التي دفعت الثمن غالي وبتالي شعبك...
-تقديم 500 مليون دولار الى ضحايا اعصار كاترينا وشعب فلسطين لايجد ماياكل...
-وجود اموال طائلة في البنوك الخارجية ترفع اقتصاد الدول الكافرة..وبالتالي تشارك في ضرب الامة ...
-الوقوف الى جانب الصهاينة بـ:
1-مبادرة الاستسلام العربية التي تنازلت على القدس وحق العودة
2-الوقوف الى جانب الصهاينة في حربهم ضد لبنان و شكرهم اولمرت في الكنيست على مجهودهم..
-وقوفهم مع شيعة العراق ودعم حكومة المالكي في نفس الوقت وقوفهم ضد شيعة لبنان..
-هل يجوز ان يمسك المللك عبد الله رايس من يدها؟
-هل يجوز زيارة الملك الى الفتيكان..؟؟
-هذا قليل من الحقائق..

ابحث عن التبرير الشرعي لهذه الحقائق

intrax11 24-03-2008 05:34 PM

رد: ماذا تقول في هذا يا اثري؟؟؟
 
لا لا اعتقد انك مخطا يا يزيد كعادتك ...لان ال يهود..يطبقون فتوى السبعة السمان ...بعدما ينعقد المجلس السنوي و يسوطون فيه كل واحد يدلي بسوطه...(ممارسة الفتوى على طريقة ممارسة الديمقراطية الامريكية) ...و بعدما يتدارسون امرهم شاورما بينهم ....يسوطون لضرب العراق ....و قبول انشاء القواعد القواعد الامريكية و توفير عاهرات الرياض...وجدة و استيراد صبايا بانكوك و سيريلانكا ...للترفيه عن الجنود و استيراد شمبانيا روايال ...و الكونياك لاهل الذمة ....و فتح ملاهي ليلية في مجمعاتهم السكنية-اهل الذمة- للترفيه عنهم.............................................

بذرة خير 24-03-2008 05:40 PM

رد: ماذا تقول في هذا يا اثري؟؟؟
 

سوف اضع بين يديك هذه الحقائق عن ال سعود..حاول ان تجد لها تبرير شرعي ان استطعت...
-الاستعانة بالامريكان ضد المسلم في حرب العراق.
-وجود قواعد الكفار في جزيرة العرب منها ينطلق المدد الى القوات الغازية.
-
اقتباس:

زيادة انتاج النفط في حرب الخليج حتى لاترتفع الاسعار وبهذا كانت بلادك ايها الاثري من البلدان التي دفعت الثمن غالي وبتالي شعبك...
-تقديم 500 مليون دولار الى ضحايا اعصار كاترينا وشعب فلسطين لايجد ماياكل...
-وجود اموال طائلة في البنوك الخارجية ترفع اقتصاد الدول الكافرة..وبالتالي تشارك في ضرب الامة ...
-الوقوف الى جانب الصهاينة بـ:
1-مبادرة الاستسلام العربية التي تنازلت على القدس وحق العودة
2-الوقوف الى جانب الصهاينة في حربهم ضد لبنان و شكرهم اولمرت في الكنيست على مجهودهم..
-وقوفهم مع شيعة العراق ودعم حكومة المالكي في نفس الوقت وقوفهم ضد شيعة لبنان..
-هل يجوز ان يمسك المللك عبد الله رايس من يدها؟
-هل يجوز زيارة الملك الى الفتيكان..؟؟
-هذا قليل من الحقائق..
كل الأمور التي قلتها لا تصل بهم إلى حد الكفر بل هي من الكبائر وبالتالي حرم سبهم
الدليل الأول :
أخرج الترمذي عن زياد بن كسيب العدوى قال : كنت مع أبي بكرة تحت منبر ابن عامر – وهو يخطب وعليه ثياب رقاق – فقال أبو بلال : أنظروا إلي أميرنا يلبس ثياب الفساق.
فقال أبو بكرة : اسكت، سمعت رسول الله ( يقول :
(( من أهان سلطان الله في الأرض أهانه الله )) (253)
الدليل الثاني :
قال ابن بشران في (( أمالية )) (254) أخبرنا دعلج بن أحمد : ثنا حامد بن محمد بن شعيب البلخي : ثنا سريج (255) بن يونس : ثنا مروان بن معاوية الفزاري، عن محمد ابن أبي قيس : ثنا أبو المصبح الجهني الحمصي، قال : جلست إلي نفر من أصحاب رسول الله ( وفيهم شداد أبن أوس، قال : فقالوا : إن رسول الله ( قال :
(( إن الرجل ليعمل بكذا وكذا من الخير ،وإنه لمنافق ))
قالوا : وكيف يكون منافقاً وهو مؤمن ؟ قال : (( يلعن أئمته ويطعن عليهم )).
رجاله ثقات، سوى محمد بن أبي قيس، وهو شامي، لم أعرفه، ولعله من المجاهيل، إذ مروان بن معاوية معروف بالرواية عنهم والله أعلم.
الدليل الثالث:
أخرج البخاري في (( التاريخ الصغير )) (264)، ومحمد بن نصر في (( قيام الليل ))، وابن مندة – كما أفاد الحافظ في (( الإصابة )) (265) وأبو نعيم في (( معرفة الصحابة )) (266) من طريق الجريري عن أبي تميمة الهجيمي، أنه سمع عمر اً البكالي يقول :
(( إذا كانت عليكم أمراء يأمرونكم بالصلاة والزكاة، حلت لكم الصلاة خلفهم، وحرم عليكم سبهم )) ، وهذا لفظ أبي نعيم.
قال الحافظ في (( الإصابة )) (267) : وسنده صحيح.

الدليل الأول :
أخرج الترمذي عن زياد بن كسيب العدوى قال : كنت مع أبي بكرة تحت منبر ابن عامر – وهو يخطب وعليه ثياب رقاق – فقال أبو بلال : أنظروا إلي أميرنا يلبس ثياب الفساق.

فقال أبو بكرة : اسكت، سمعت رسول الله ( يقول :
(( من أهان سلطان الله في الأرض أهانه الله )) (253)
الدليل الثاني :
قال ابن بشران في (( أمالية )) (254) أخبرنا دعلج بن أحمد : ثنا حامد بن محمد بن شعيب البلخي : ثنا سريج (255) بن يونس : ثنا مروان بن معاوية الفزاري، عن محمد ابن أبي قيس : ثنا أبو المصبح الجهني الحمصي، قال : جلست إلي نفر من أصحاب رسول الله ( وفيهم شداد أبن أوس، قال : فقالوا : إن رسول الله ( قال :
(( إن الرجل ليعمل بكذا وكذا من الخير ،وإنه لمنافق ))
قالوا : وكيف يكون منافقاً وهو مؤمن ؟ قال : (( يلعن أئمته ويطعن عليهم )).
رجاله ثقات، سوى محمد بن أبي قيس، وهو شامي، لم أعرفه، ولعله من المجاهيل، إذ مروان بن معاوية معروف بالرواية عنهم والله أعلم.
الدليل الثالث:
أخرج البخاري في (( التاريخ الصغير )) (264)، ومحمد بن نصر في (( قيام الليل ))، وابن مندة – كما أفاد الحافظ في (( الإصابة )) (265) وأبو نعيم في (( معرفة الصحابة )) (266) من طريق الجريري عن أبي تميمة الهجيمي، أنه سمع عمر اً البكالي يقول :
(( إذا كانت عليكم أمراء يأمرونكم بالصلاة والزكاة، حلت لكم الصلاة خلفهم، وحرم عليكم سبهم )) ، وهذا لفظ أبي نعيم.
قال الحافظ في (( الإصابة )) (267) : وسنده صحيح.

بذرة خير 24-03-2008 05:42 PM

رد: ماذا تقول في هذا يا اثري؟؟؟
 
ملاحظة:
أنا لم انكر عليك انقلته على الحكام لأنني لا أعرف صدق نقلك من كذبه في وقت قال الني عليه الصلاة والسلام فيه " سيأتي على الناس زمان سنوات خداعات: يصدق فيها الكاذب ويكذب فيها الصادق، ويؤتمن فيها الخائن ويخون فيها الأمين، وينطق فيها الرويبضة. قيل يا رسول الله وما الرويبضة؟ قال: الرجل التافه ينطق في أمر العامة "
إنما أنكرت عليك تعاملك مع هذا النقل وهو سبك لولاة المسلمون بل ولعنهم

يزيد 24-03-2008 06:11 PM

رد: ماذا تقول في هذا يا اثري؟؟؟
 
كنت اعرف انك سوف تراوغ وتراوغ حتى لاتجيب...والله العظيم كلهم امثالك الذين يدافعون على ال سلول لما تاتيهم بالحقائق يراوغون ..
اعطيني التبرير بالدليل الشرعي لكل نقطة على حدا

intrax11 24-03-2008 06:37 PM

رد: ماذا تقول في هذا يا اثري؟؟؟
 
لا لا اعتقد انك مخطا يا يزيد كعادتك ...لان ال يهود..يطبقون فتوى السبعة السمان ...بعدما ينعقد المجلس السنوي و يسوطون فيه كل واحد يدلي بسوطه...(ممارسة الفتوى على طريقة ممارسة الديمقراطية الامريكية) ...و بعدما يتدارسون امرهم شاورما بينهم ....يسوطون لضرب العراق ....و قبول انشاء القواعد القواعد الامريكية و توفير عاهرات الرياض...وجدة و استيراد صبايا بانكوك و سيريلانكا ...للترفيه عن الجنود و استيراد شمبانيا روايال ...و الكونياك لاهل الذمة ....و فتح ملاهي ليلية في مجمعاتهم السكنية-اهل الذمة- للترفيه عنهم.............................................
__________________

dzconstantine 24-03-2008 06:41 PM

رد: ماذا تقول في هذا يا اثري؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثري (المشاركة 130138)
كل الأمور التي قلتها لا تصل بهم إلى حد الكفر بل هي من الكبائر وبالتالي حرم سبهم

يلعنهم ربي دنيا و آخرة

almohalhil 24-03-2008 07:13 PM

رد: ماذا تقول في هذا يا اثري؟؟؟
 
اللهم انصر الاسلام والمسلمين
اللهم اعل راية التوحيد
اللهم اعد الينا دولة الخلافة واجعلنا فيها من الصالحين المصلحين
امين

diego 24-03-2008 07:31 PM

رد: ماذا تقول في هذا يا اثري؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يزيد (المشاركة 130110)
سوف اضع بين يديك هذه الحقائق عن ال سعود..حاول ان تجد لها تبرير شرعي ان استطعت...
-الاستعانة بالامريكان ضد المسلم في حرب العراق.
-وجود قواعد الكفار في جزيرة العرب منها ينطلق المدد الى القوات الغازية.
-زيادة انتاج النفط في حرب الخليج حتى لاترتفع الاسعار وبهذا كانت بلادك ايها الاثري من البلدان التي دفعت الثمن غالي وبتالي شعبك...
-تقديم 500 مليون دولار الى ضحايا اعصار كاترينا وشعب فلسطين لايجد ماياكل...
-وجود اموال طائلة في البنوك الخارجية ترفع اقتصاد الدول الكافرة..وبالتالي تشارك في ضرب الامة ...
-الوقوف الى جانب الصهاينة بـ:
1-مبادرة الاستسلام العربية التي تنازلت على القدس وحق العودة
2-الوقوف الى جانب الصهاينة في حربهم ضد لبنان و شكرهم اولمرت في الكنيست على مجهودهم..
-وقوفهم مع شيعة العراق ودعم حكومة المالكي في نفس الوقت وقوفهم ضد شيعة لبنان..
-هل يجوز ان يمسك المللك عبد الله رايس من يدها؟
-هل يجوز زيارة الملك الى الفتيكان..؟؟
-هذا قليل من الحقائق..

ابحث عن التبرير الشرعي لهذه الحقائق

لن يقتنع فقد سلم بان ال سعود هم من ولاة اموره لا ادري لماذا كل هذاى الدفاع عن ال سعود و كل هذه الفتاوي قد جاء بها فقط لكي يراوغ فلو انك شتمت مبارك او ملك الاردن او ملك المغرب فلن ينتفض بل سيساندك و لاكن ما ان تقترب من ولاة امورهم من السعودية حتي يثورو يا اخي فيق شويا راك جزائري و ال سعود راهم ما يستعرفوش بامثالك كنت ارجو ان يكون حبك للولاة امرك في الجزائر كحبك لال سعود

يزيد 24-03-2008 07:40 PM

رد: ماذا تقول في هذا يا اثري؟؟؟
 
الاثري الى حد الان لم ياتي لنا بالتبرير الشرعي ما فعله ال سعود..ولم يعطي رايه في هذه الحقائق لانه بكل بساطة عجز اين انت يالاثري...

dzconstantine 24-03-2008 07:55 PM

رد: ماذا تقول في هذا يا اثري؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يزيد (المشاركة 130219)
اين انت يالاثري...

راح يدير الفوطوكوبي لكن إدارة المنتدى طلبت منه المصادقة عليها عند البلدية

معذرة مزحة لتغيير الجو

diego 24-03-2008 08:11 PM

رد: ماذا تقول في هذا يا اثري؟؟؟
 
الم تلاحضو ان الاثري هذا ومحي السنة و اسد السنة هم اعضاء متشابهون كثيرا و لديهم نفس الاسلوب في الكتابة و النسخ و النقل و لديهم نفس القناعات و يدافعون عن بعضهم انا عن نفسي فمتاكد انهم كلهم شخص واحد فاسد السنة هو الاثري و هو محي السنة و ربما لديه اسماء اخري لا نعرفها وهذا كله لكي ياثر علي الاعضاء و نضن انهم كثيرون من لديهم هذه القناعات و ليس وااحده فلهذا احذرو فيمكن ان يكون لديه عشرات الاسماء و نحن نضن ان المنتدي كله سلفيون

بذرة خير 24-03-2008 08:27 PM

رد: ماذا تقول في هذا يا اثري؟؟؟
 
الرد المجمل
ويليه الرد المفصل
الرد المجمل
اربع أصول سلفية تدك حصونكم السياسية
الأصل الأول
المسلم مأمور بالتثبّت في ما يبلغه من الأخبار ، إذ ليست كلّ الدعاوى التي ثُثار على حكام المسلمين صحيحة ؛ فيجب التأكّد من صحة الخبر ,
ولذلك فإنه يُقال :
إن الكثير من الشبه المثارة ما هي إلا دعاوى مجردة من البراهين .
تقريره
قال الله تعالى :
« . . . إن جاءكم فاسق بنبإٍ فتبيَّنوا أن تصيبوا قوماً بجهالةٍ فتصبحوا على ما فعلتم نادمين » .
قال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - ( فتاواه 19/63 ) :
« يسمع خبر الفاسق ويتبين ويتثبت ؛ فلا يجزم بصدقه ولا كذبه إلا ببينة كما قال تعالى : ( إن جاءكم فاسق بنبإ فتبينوا ) . . . » انتهى .
وقال - رحمه الله - ( فتاواه 15 / 308 ) :
« وأيضاً فإنه علّل ذلك بخوف الندم , والندم إنما يحصل على عقوبة البريء من الذنب , كما في سنن أبى داود ( ادرؤوا الحدود بالشبهات فإن الإمامَ أن يخطيءَ في العفو خير من أن يخطيءَ في العقوبة ) , فإذا دار الأمرُ بين أن يخطيء فيعاقب بريئاً أو يخطيء فيعفو عن مذنب ؛ كان هذا الخطأ خير الخطأين » انتهى .
وقال الحافظ ابن كثير - رحمه الله - ( تفسيره 4/245 ) :
« يأمر الله تعالى بالتثبُّت في خبر الفاسق ليُحتاط لـه , لئلا يُحكَم بقوله فيكون - في نفس الأمر - كاذباً أو مخطئاً » انتهى .
فائدة مهمة :
الآية وردت في خبر الفاسق , ومثله : خبر المجهول . وبيان ذلك من وجهين :
الوجه الأول :
أن المجهول يحتمل أن يكون فاسقاً . فصار الاحتياط : أن يتوقف قبولُ خبره على التثبت , كما يتوقف قبولُ خبر الفاسق على التثبت .
الوجه الثاني :
أن الله علّل للأمر بالتثبت بعلة هي : ألاّ نُصيبَ بالجهالة , والإصابة بالجهالة محتملة في خبر المجهول , كما هي محتملة في خبر الفاسق .
وهذان الوجهان يثبتان - بجلاء - خطأ من قصر الآية على من تبيّن فسقه ! فقال ب[quote]
قبول خبر كل من لم يكن فاسقاً ، كالمجهول !
الأصل الثاني

أجمع أهل السنة على أنه : لا يجوز الخروج على وليّ الأمر ؛ إلا في حالة مواقعته للكفر البواح .
ولذلك فإنه يُقال :
إن الكثير من الشبه المثارة ما هي إلا معاصٍ لا تصل بفاعلها إلى حدّ الوقوع في الكفر ؛ والسبيل هو التعامل مع معاصي الحاكم وفق ما في الكتاب والسنة : من النصح , والدعاء بالصلاح , مع بقاء السمع والطاعة في كل ما يأمر به - عدا ما أمر به من المعاصي - .
تقريره
قال الإمام النووي - رحمه الله - ( شرحه لصحيح مسلم ، جزء : 11 - 12 ، ص 432 ، تحت الحديث رقم : 4748 ، كتاب : الإمارة , باب : وجوب طاعة الأمراء . . . ) :
« . . . وأما الخروج عليهم وقتالهم : فحرام بإجماع المسلمين وإن كانوا فسقةً ظالمين , وقد تظاهرت الأحاديث على ما ذكرته , وأجمع أهل السنة أنه : لا ينعزل السلطان بالفسق » انتهى .
وقال الحافظ ابن حجر - رحمه الله - ( الفتح 13/9 ، تحت الحديث رقم : 7054 ) :
« قال ابن بطال : وفي الحديث حجة على ترك الخروج على السلطان ولو جار , وقد أجمع الفقهاء على وجوب طاعة السلطان المتغلب والجهاد معه , وأن طاعته خير من الخروج عليه ؛ لما في ذلك من حقن الدماء وتسكين الدهماء . وحجّتهم هذا الخبرُ وغيره مما يساعده , ولم يستثنوا من ذلك إلا إذا وقع من السلطان الكفر الصريح » انتهى .
الأصل الثالث
ليس كلّ من وقع في الكفر أصبح كافراً ؛ إذ قد يوجد عند الواقع في الكفر ما يمنع من تكفيره .
ولذلك فإنه يقال :
إن بعض الأمور التي تثار على بعض حكام المسلمين هي من قبيل المكفّرات , ولكن ليس لأحدٍ أن يُعامل هذا الحاكم كما يُعامَل الحاكم الكافر ؛ حتى تُقام عليه الحُجّة . بحيث تتوفّر فيه شروط التكفير وتنتفي عنه موانعه .
تقريره
قال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - ( فتاواه 16/434 ) :
« فليس كل مخطيء [2] كافراً ؛ لا سيما في المسائل الدقيقة التي كثر فيها نزاع الأمة » انتهى .
وقال - رحمه الله - ( فتاواه 12/466 ) :
« وليس لأحد أن يكفر أحداً من المسلمين وإن أخطأ وغلط ؛ حتى :تقام عليه الحجة ,وتبين له المحجة ,
ومن ثبت إسلامه بيقين لم يزُل ذلك عنه بالشكّ ؛ بل لا يزول إلا : بعد إقامة الحجة , وإزالة الشبهة » انتهى .
وقال - رحمه الله - ( فتاواه 12/487 ) :
« . . . كلّما رأوهم قالوا : ( من قال كذا فهو كافر ) , اعتقد المستمع أن هذا اللفظ شامل لكلّ من قاله , ولم يتدبروا أن التكفير لـه شروط وموانع قد تنتفي في حق المُعَيّن , وأن تكفير المطلق لا يستلزم تكفير المُعَيّن إلا إذا وجدت الشروط وانتفت الموانع .
يُبيِّن هذا :
أن الإمام أحمد وعامة الأئمة الذين أطلقوا هذه العمومات لم يكفروا أكثر من تكلم بهذا الكلام بعينه » انتهى فائدة :
شروط التكفير أربعةٌ , تقابلها أربعٌ من الموانع ؛ وهي :
1. توفر العلم وانتفاء الجهل .
2. وتوفر القصد وانتفاء الخطإ .
3. وتوفر الاختيار وانتفاء الإكراه .
4. وانعدام التأويل السائغ , والمانع المقابل له هو : وجود التأويل السائغ .
الأصل الرابع
الخروج على الحاكم الكافر ليس على إطلاقه ؛ بل هو مشروط بـ :
1. القدرة على إزالته ,
2. مع إحلال مسلمٍ مكانه ,
3. بحيث لا تترتّب على هذا الخروج مفسدة أعظم من مفسدة بقاء الكافر .
ولذلك فإنه يقال :
ليس كل من وقع في الكفر وأصبح كافراً - من حكام المسلمين - جاز الخروج عليه .
فائدة :
قال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - مُشيراً إلى شيءٍ من التلازم بين الخروج والمفسدة ( المنهاج 3/391 ) :
« ولعله لا يكاد يعرف طائفة خرجت على ذي سلطان إلا وكان في خروجها من الفساد ما هو أعظم من الفساد الذي أزالته » انتهى .
تقريره قال الحافظ ابن حجر - رحمه الله - عن الحاكم الكافر ( الفتح 13/9 ، تحت الحديث رقم : 7054 ) :
« . . . فلا تجوز طاعته في ذلك , بل تجب مجاهدته لمن قدر عليها » انتهى .
وقال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - ( الصارم 2/413 ) :
« فمن كان من المؤمنين بأرض هو فيها مستضعف , أو في وقت هو فيه مستضعف ؛ فليعمل بآية الصبر والصفح عمن يؤذي الله ورسوله من الذين أوتوا الكتاب والمشركين . وأما أهل القوة فإنما يعملون بآية قتال أئمة الكفر الذين يطعنون في الدين , وبآية قتال الذين أوتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون » انتهى ..

يتبع...............

أبو حمزة 24-03-2008 08:51 PM

رد: ماذا تقول في هذا يا اثري؟؟؟
 
السلام عليكم
...
أستغرب من بعض الإخوة الخوض في جدال عقيم مع هؤلاء الذين يتخذون من آل سعود
أربابا من دون الله، ومن احبار سعود رسل وأنبياء.
هؤلاء حتى ولو فتحتم رؤوسهم وأدخلتم مئات الكتب والافلام عن جرائم آل سعود
فلن يجدي ذلك نفعا، فهم مجرد عبيد وخدم يسترزقون بهكذا عمل.

التاريخ مليء بالعبر والعضات التي تجرم آل سعود ورهبانهم ولا داعي لتضييع الوقت
مع هكذا رعاع يرحمكم الله

هؤلاء هم ولاة أمور السلخيين

هذه أرض الحرمين التي إحتلها آل سعود وباعوها للكفار
http://www.globalsecurity.org/milita...D-01-07155.jpg


وهذه الصورة لولي أمر السلخيين فهد في إحدى الكنائس
http://www.altartosi.com/monazrh/images/saleeb001.jpg

وهذا السكران العربيد ولي خمر السلخيين
http://www.geocities.com/takyakhanah/fahad.bmp





بذرة خير 24-03-2008 08:52 PM

رد: ماذا تقول في هذا يا اثري؟؟؟
 
اقتباس:

سوف اضع بين يديك هذه الحقائق عن ال سعود..حاول ان تجد لها تبرير شرعي ان استطعت...

قال الله تعالى » إن جاءكم فاسق بنبإٍ فتبيَّنوا أن تصيبوا قوماً بجهالةٍ فتصبحوا على ما فعلتم نادمين
-
اقتباس:

الاستعانة بالامريكان ضد المسلم في حرب العراق
اقتباس:


. سنتكلم عن هذه المسألة من ثلاثة أوجه
الوجه الأول :
الاستعانة بالقوات الكافرة ليست أمراً محرما في كلّ حال ؛
فقد تجوز عند الحاجة .
الوجه الثاني - وهو جواب خاص بحكام الحرمين - :
أن حادثة استعانة حكام الحرمين بالقوات الأجنبية في أحداث الخليج الأولى كانت بفتوى من كبار العلماء في السعودية؛
فمن ثمّ - وعلى فرض التنزّل - فإنهم لايُلامون ؛ لأنهم آخذون بفتوى جهة علمية قوية موثوقة ليس عندهم فحسب ؛ بل عند أهل السنة والجماعة في كل مكان .
الوجه الثالث :
لو فرض التحريم !
بل وعدم تجويز العلماء لهم !
فإن هذا يعدّ - على أسوإ التقديرات - محرماً وليس بكفر؛
فلم يجز نبذ طاعتهم ,
ولا الخروج عليهم ,
ولا خلع بيعتهم بمثل هذا .
الأدلة على هذه الوجه الأول
ذكربعض العلماء المجيزين الاستعانة بالكافر عند الحاجة
أذكر - هاهنا - بعض أهل العلم المجيزين للاستعانة بالكافر عند الحاجة ؛
فمنهم : الإمام الشافعي - رحمه الله - . والإمام أحمد - رحمه الله - والشيخ أبو القاسم الخِرقي - رحمه الله - . والشيخ أبو الحسن السندي - رحمه الله - . والإمام ابن باز - رحمه الله - . والإمام ابن عثيمين - رحمه الله - .
وليس المقصد الاستيعاب في النقل ؛ولا ترجيح القول بالجواز على القول بالمنع ؛ولا النظر في أدلة الفريقين ؛ولكن المقصد بيان أن هذا القول قد قيل قديماً , وأن لمن قالبه حديثاً ( كالإمامين : ابن باز ، وابن عثيمين وغيرهما - رحم الله الجميع ) سلفٌ فيما ذهب إليه .
قال الشيخ ابن قدامة - رحمه الله - ( المغني 13/98 ) :
« فصلٌ :
ولايُستعان بمشرك ؛ وبهذا قال ابن المنذر والجوزجاني وجماعة من أهل العلم . وعن أحمد ما يدلّ على جواز الاستعانة بهم - وكلامُ الخِرقي يدلّ عليه أيضا - عند الحاجة ؛وهو مذهب الشافعيّ . . . » انتهى .
وقال الإمام النووي - رحمه الله - ( شرحه ، جزء 11 – 12 ، ص 403 ، تحت الحديث رقم : 4677 ) :
« قوله - صلى الله عليه وسلم - ( ارجع فلن أستعين بمشرك ) ؛
وقد جاء في الحديث الآخر أن النبي - صلى الله عليه وسلم - استعان بصفوان بن أمية قبل إسلامه . فأخذ طائفة من أهل العلم بالحديث الأول على إطلاقه ؛
وقال الشافعي وآخرون : إن كان الكافر حسَن الرأي في المسلمين , ودعت الحاجة إلى الاستعانة به ؛ استُعين به . وإلا فيكره . وحَمَلَ الحديثين على هذين الحالين » انتهى .
وقال الشيخ الخِرقي - رحمه الله - في مختصره ( المغني 13/97 ، مسألة رقم : 1651 ) :
« ويُسهَمُ للكافر إذا غزا معَنا » انتهى .
-
اقتباس:

وجود قواعد الكفار في جزيرة العرب منها ينطلق المدد الى القوات الغازية
.

1-راجع أصل التثبت في الخبر ي ردي المجمل
2-حتى لو إفترضنا ذلك بصحيح فإنه قد يكون قبل الحرب على العراق وصعت هذه القاعدة وبالتالي هناك عهود
3-حتى لو إفترضنا جدلا أن ذلك كفرا فإنه يعتبر كفر نوع وليس كفر معين
وبالتالي لا يجوز سبه للأدلة التي ذكرتها مرارا وتكرارا
-
اقتباس:

زيادة انتاج النفط في حرب الخليج حتى لاترتفع الاسعار وبهذا كانت بلادك ايها الاثري من البلدان التي دفعت الثمن غالي وبتالي شعبك...
اقتباس:


هذا إن صح فهو ليس كفر بل كبيرة من الكبائر ولا يصل إلى حد الكفر فبالتالي لا يجوز سبهم للأدلة المذكورة آنفا
-
اقتباس:

تقديم 500 مليون دولار الى ضحايا اعصار كاترينا وشعب فلسطين لايجد ماياكل...
اقتباس:


حتى لو أفترصنا أن ذلك صحيح فإنه لا يصل إلى حد الكفر وبالتالي لا يجوز سبهم للأدلة المذكورة
-
اقتباس:

وجود اموال طائلة في البنوك الخارجية ترفع اقتصاد الدول الكافرة..وبالتالي تشارك في ضرب الامة
...

حتى لو صح الخبر فإنه لا يصل إلى حد الكفر وبالتالي لا يجوز سبهم
-
اقتباس:

الوقوف الى جانب الصهاينة بـ:
اقتباس:

1-مبادرة الاستسلام العربية التي تنازلت على القدس وحق العودة
هذه تسمى مصالحة لحقن الدماء مثلها مثل صلح الحديبية
حَدَّثَنِي عُبَيْدُ اللَّهِ بْنُ مُوسَى عَنْ إِسْرَائِيلَ عَنْ أَبِي إِسْحَاقَ عَنْ الْبَرَاءِ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ لَمَّا اعْتَمَرَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي ذِي الْقَعْدَةِ فَأَبَى أَهْلُ مَكَّةَ أَنْ يَدَعُوهُ يَدْخُلُ مَكَّةَ حَتَّى قَاضَاهُمْ (1) عَلَى أَنْ يُقِيمَ بِهَا ثَلَاثَةَ أَيَّامٍ فَلَمَّا كَتَبُوا الْكِتَابَ كَتَبُوا هَذَا مَا قَاضَى عَلَيْهِ مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللَّهِ قَالُوا لَا نُقِرُّ لَكَ بِهَذَا لَوْ نَعْلَمُ أَنَّكَ رَسُولُ اللَّهِ مَا مَنَعْنَاكَ شَيْئًا وَلَكِنْ أَنْتَ مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِفَقَالَ أَنَا رَسُولُ اللَّهِ وَأَنَا مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ ثُمَّ قَالَ لِعَلِيِّ بْنِ أَبِي طَالِبٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ امْحُ رَسُولَ اللَّهِ قَالَ عَلِيٌّ لَا وَاللَّهِ لَا أَمْحُوكَ أَبَدًا فَأَخَذَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ الْكِتَابَ وَلَيْسَ يُحْسِنُ يَكْتُبُ فَكَتَبَ (2) هَذَا مَا قَاضَى عَلَيْهِ مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ لَا يُدْخِلُ مَكَّةَ السِّلَاحَ إِلَّا السَّيْفَ فِي الْقِرَابِ وَأَنْ لَا يَخْرُجَ مِنْ أَهْلِهَا بِأَحَدٍ إِنْ أَرَادَ أَنْ يَتْبَعَهُ وَأَنْ لَا يَمْنَعَ مِنْ أَصْحَابِهِ أَحَدًا إِنْ أَرَادَ أَنْ يُقِيمَ بِهَا فَلَمَّا دَخَلَهَا وَمَضَى الْأَجَلُ أَتَوْا عَلِيًّا فَقَالُوا قُلْ لِصَاحِبِكَ اخْرُجْ عَنَّا فَقَدْ مَضَى الْأَجَلُ فَخَرَجَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَتَبِعَتْهُ ابْنَةُ حَمْزَةَ تُنَادِي يَا عَمِّ يَا عَمِّ فَتَنَاوَلَهَا عَلِيٌّ فَأَخَذَ بِيَدِهَا وَقَالَ لِفَاطِمَةَ عَلَيْهَا السَّلَام دُونَكِ ابْنَةَ عَمِّكِ حَمَلَتْهَا فَاخْتَصَمَ فِيهَا عَلِيٌّ وَزَيْدٌ وَجَعْفَرٌ قَالَ عَلِيٌّ أَنَا أَخَذْتُهَا وَهِيَ بِنْتُ عَمِّي وَقَالَ جَعْفَرٌ ابْنَةُ عَمِّي وَخَالَتُهَا تَحْتِي وَقَالَ زَيْدٌ ابْنَةُ أَخِي (3) فَقَضَى بِهَا النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِخَالَتِهَا وَقَالَ الْخَالَةُ بِمَنْزِلَةِ الْأُمِّ وَقَالَ لِعَلِيٍّ أَنْتَ مِنِّي وَأَنَا مِنْكَ وَقَالَ لِجَعْفَرٍ أَشْبَهْتَ خَلْقِي وَخُلُقِي (4) وَقَالَ لِزَيْدٍ أَنْتَ أَخُونَا وَمَوْلَانَا وَقَالَ عَلِيٌّ أَلَا تَتَزَوَّجُ بِنْتَ حَمْزَةَ قَالَ إِنَّهَا ابْنَةُ أَخِي مِنْ الرَّضَاعَةِ .
هذه صلح الحديبية ومن الفوائد المستخرجة من هذا الصلح :
قبول المسلمين وولي الأمر لشروط الصلح مع العدووإن كان فيها غضاضةعليهم وهضم عليهم، إذا كان يترتب على ذلك مصالح راجحة أو دفع مفاسد عظيمة، كما حصل في صلح الحديبية من قبوله -صلى الله عليه وسلم- لشروطه المذكورة في الحديث؛ لما يترتب عليه من وضع الحرب وتأمين السبل واختلاط الناس وسماع الكفار للقرآن والتفرغ لفتح خيبر والتمهيد لفتح مكة ؛ ولهذا سمى الله صلح الحديبية في قوله -حين أنزل بعد صلح الحديبية " إِنَّا فَتَحْنَا لَكَ فَتْحًامُبِينًا" فهما فتحان 1- صلح الحديبية 2- وفتح مكة.
أظن أنك فهمت ما أقصد
2
اقتباس:

-الوقوف الى جانب الصهاينة في حربهم ضد لبنان و شكرهم اولمرت في الكنيست على مجهودهم
..

1-لا لم يقفو إلى جانبهم بل كل ما في الامر أنهم حملو المسؤولية لحزب الله الخبيث لأنه هو سب المشكلة
وقال النبي -(- لحذيفة -رضي اللهُ عنه- يوم غزوة الأحزاب ، والمشركون محيطون بالمدينة بجيش قوامه عشرة آلاف مقاتل ومع ذلك طلب من حذيفة -رضي اللهُ عنه- أن يأتيه بخبر القوم وقال: ((لا تذعرهم عَلَيَّ)) أي لا تفزعهم حتى لا يقبلوا إلينا مع أنهم محيطون بهم ، وقد وصل حذيفة -رضي اللهُ عنه- خلال جيش الأحزاب حتى صار أبو سفيان أمامه على مرمى سهمه ولو رماه لقتله ، ولكنه تذكر قول النبي -(- فلم يرمه ولم يقتله.
أما حزب الله لقد خالف هذا الأمر وبالتالي هو السبب مع العلم أن جهاده بهلواني....جهاد الإختباء في الكهوف والمغارات ...والصواريخ تقع على الأطفال
-
اقتباس:

وقوفهم مع شيعة العراق ودعم حكومة المالكي في نفس الوقت وقوفهم ضد شيعة لبنان..
اقتباس:


1-المالكي ليس شيعي
2-يقول السلف حاكم مسلم ظلوم ولا فتنة تدوم
3-هذا مما يوحد الأمة
4-هذا من درء المفاسد وجلب المصالح فلو أصبح العراقيون بدون حكومة لكان الهلاك أكثر
-
اقتباس:

هل يجوز ان يمسك المللك عبد الله رايس من يدها؟
اقتباس:


لا هذا حرام ولكنه ليس كفر وبالتالي لا يجوز سبهم للأدلة المتقدمة
-
اقتباس:

هل يجوز زيارة الملك الى الفتيكان..؟؟

إذا كان من اجل تحبيبهم للإسلام فهو سنة
لو افترضنا أنها حرام فإنها لا تصل إلى حد الكفر وبالتالي لا يجوز سبهم للأدلة المتقدمة
-
اقتباس:

هذا قليل من الحقائق
..

واناأعطيتك قليل من الأدلة

أبو حمزة 24-03-2008 09:00 PM

رد: ماذا تقول في هذا يا اثري؟؟؟
 
المدعو الأثري
اعطيناك أدلة تثبت جرائم آل سعود في حق المسلمين وخياناتهم المتكررة
والدعم المباشر والخفي للكفار من قبل أولياء خمرك سعود، ولكن تأبى إلا ان
تجادل عنهم في الدنيا فمن تجادل عنهم في الآخرة؟
هل ستجد لهم أعذارا عند رب العزة؟
هل ستتحمل وزرهم؟

ياهذا، إنبطح أنت وارض أن يمشي فوقك آل سعود راكبين
لكن لا تفرض علينا دين آل سعود ورهبانهم، فقد ولدتنا امهاتنا احرار
لنا ديننا ولك دينك، لنا اوليائنا ولك أوليائك

بذرة خير 24-03-2008 09:03 PM

رد: ماذا تقول في هذا يا اثري؟؟؟
 
اقتباس:

السلام عليكم





...
أستغرب من بعض الإخوة الخوض في جدال عقيم مع هؤلاء الذين يتخذون من آل سعود
أربابا من دون الله، ومن احبار سعود رسل وأنبياء


.
لا أنا بينت أنهم مخطئون ولكن خطأ لا يصل إلى حد الكفر وبالتالي لا يجوز سبهم
قال أبو الدرداء -(- : "إياكم ولعن الولاة ، فإنَّ لعنهم الحالقة ، وبغضهم العاقرة" قيل: يا أبا الدرداء ، فكيف نصنع إذا رأينا منهم ما لا نحب؟ قال: "اصبروا ، فإن الله إذا رأى ذلك منهم حبسهم عنكم بالموت"(76)
اقتباس:

هؤلاء حتى ولو فتحتم رؤوسهم وأدخلتم مئات الكتب والافلام عن جرائم آل سعود
فلن يجدي ذلك نفعا، فهم مجرد عبيد وخدم يسترزقون بهكذا عمل.
أغلب كتبكم كاذبة وضعها الأعداء ليغروكم






اقتباس:


التاريخ مليء بالعبر والعضات التي تجرم آل سعود ورهبانهم ولا داعي لتضييع الوقت
مع هكذا رعاع يرحمكم الله






الذي مات الله يرحمه




نحن نتلكم عن الآن
نحن نتكلم عن حكم سبهم إذا كانو ظالمين

اقتباس:

هؤلاء هم ولاة أمور السلخيين

هذه أرض الحرمين التي إحتلها آل سعود وباعوها للكفار
http://www.globalsecurity.org/milita...D-01-07155.jpg

1-راجع أصل التثبت في الخبر ي ردي المجمل
2-حتى لو إفترضنا ذلك بصحيح فإنه قد يكون قبل الحرب على العراق وصعت هذه القاعدة وبالتالي هناك عهود
3-حتى لو إفترضنا جدلا أن ذلك كفرا فإنه يعتبر كفر نوع وليس كفر معين
وبالتالي لا يجوز سبه للأدلة التي ذكرتها مرارا وتكرارا







اقتباس:

وهذه الصورة لولي أمر السلخيين فهد في إحدى الكنائس







وهذا السكران العربيد ولي خمر السلخيين

http://www.geocities.com/takyakhanah/fahad.bmp

















لا هذه صورة ولي الامر المسلمين في السعودية وليست ولي أمري أنا


وهذه الصور ليس فيها أدنى ذنب فضلا عن الكفر

بذرة خير 24-03-2008 09:06 PM

رد: ماذا تقول في هذا يا اثري؟؟؟
 
اقتباس:

المدعو الأثري
اعطيناك أدلة تثبت جرائم آل سعود في حق المسلمين وخياناتهم المتكررة

والدعم المباشر والخفي للكفار من قبل أولياء خمرك سعود، ولكن تأبى إلا ان
تجادل عنهم في الدنيا فمن تجادل عنهم في الآخرة؟
هل ستجد لهم أعذارا عند رب العزة؟
هل ستتحمل وزرهم؟

ياهذا، إنبطح أنت وارض أن يمشي فوقك آل سعود راكبين
لكن لا تفرض علينا دين آل سعود ورهبانهم، فقد ولدتنا امهاتنا احرار
لنا ديننا ولك دينك، لنا اوليائنا ولك أوليائك
كل الأدلة التي أعطيتموني إياها لا تصل إلى حد الكفر (هذا إذا كانت صحيحة لأنكم دائما تعطون أخبار تأتون بها من مخابرات أمريكيا ثم يتبين كذبها فتحصل الفتنة)
وبما أنه لا يصل إلى حد الكفر فإنه لا يجوز سبه
أبو الدرداء -(- : "إياكم ولعن الولاة ، فإنَّ لعنهم الحالقة ، وبغضهم العاقرة" قيل: يا أبا الدرداء ، فكيف نصنع إذا رأينا منهم ما لا نحب؟ قال: "اصبروا ، فإن الله إذا رأى ذلك منهم حبسهم عنكم بالموت"(76)

diego 25-03-2008 08:07 AM

رد: ماذا تقول في هذا يا اثري؟؟؟
 
[quote=أبو حمزة;130236]
السلام عليكم

...
أستغرب من بعض الإخوة الخوض في جدال عقيم مع هؤلاء الذين يتخذون من آل سعود
أربابا من دون الله، ومن احبار سعود رسل وأنبياء.
هؤلاء حتى ولو فتحتم رؤوسهم وأدخلتم مئات الكتب والافلام عن جرائم آل سعود
فلن يجدي ذلك نفعا، فهم مجرد عبيد وخدم يسترزقون بهكذا عمل.

التاريخ مليء بالعبر والعضات التي تجرم آل سعود ورهبانهم ولا داعي لتضييع الوقت
مع هكذا رعاع يرحمكم الله

هؤلاء هم ولاة أمور السلخيين

هذه أرض الحرمين التي إحتلها آل سعود وباعوها للكفار
http://www.globalsecurity.org/milita...D-01-07155.jpg



وهذه الصورة لولي أمر السلخيين فهد في إحدى الكنائس

وهذا السكران العربيد ولي خمر السلخيين
http://www.geocities.com/takyakhanah/fahad.bmp





[/quote]
كل هذه الفضائح و مازلت تجادل يال تحجر عقلك قد استعبدك ولاة امرك ال سعود فهنيئا لك بهؤلاء الفساق تدافع عنهم اكثر من دفاعك عن دينك و عن نبيك

intrax11 25-03-2008 09:11 AM

رد: ماذا تقول في هذا يا اثري؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة diego (المشاركة 130224)
الم تلاحضو ان الاثري هذا ومحي السنة و اسد السنة هم اعضاء متشابهون كثيرا و لديهم نفس الاسلوب في الكتابة و النسخ و النقل و لديهم نفس القناعات (الاقنعة)

و يستعملون كلهم الهايد ايبي للاختفاء ليعددوا اليوزرات دون ان يفضح امرهم او تكشف عورتهم المكشوفة اصلا من زمان ...كما انهم يتشابهون في خاصية ذبابية انهم يجتمعون لا لقوة فيهم و انما لضعف كما يجتمع الذباب على اماكن القذارة و النجاسة اكرمكم الله .....

بذرة خير 25-03-2008 10:51 AM

رد: ماذا تقول في هذا يا اثري؟؟؟
 
اقتباس:

كل هذه الفضائح و مازلت تجادل يال تحجر عقلك قد استعبدك ولاة امرك ال سعود فهنيئا لك بهؤلاء الفساق تدافع عنهم اكثر من دفاعك عن دينك و عن نبيك

الحمد لله أنك إعترفت بأنهم فساق وليسو كفار
ومادام أنه فساق وليسو كفار فلايجوز سبهم
قال الإمام النووي - رحمه الله - ( شرحه لصحيح مسلم ، جزء : 11 - 12 ، ص 432 ، تحت الحديث رقم : 4748 ، كتاب : الإمارة , باب : وجوب طاعة الأمراء . . . ) :
« . . . وأما الخروج عليهم وقتالهم : فحرام بإجماع المسلمين وإن كانوا فسقةً ظالمين , وقد تظاهرت الأحاديث على ما ذكرته , وأجمع أهل السنة أنه : لا ينعزل السلطان بالفسق » انتهى .
ما دام أنه لا ينعزل السلطان بالفسق فلا يجوز سبهم

قال أبو الدرداء -(- : "إياكم ولعن الولاة ، فإنَّ لعنهم الحالقة ، وبغضهم العاقرة" قيل: يا أبا الدرداء ، فكيف نصنع إذا رأينا منهم ما لا نحب؟ قال: "اصبروا ، فإن الله إذا رأى ذلك منهم حبسهم عنكم بالموت"(76)
وهذا الأثر العام في كل الولاة الفساق والظالمين مادام أنه مسلمون حتى لو كانو ولاة مسلمون غيري

اقتباس:

ولاة امرك آل السعود
لقد أخبرتك أكثر من مرة أنهم ليسو ولاة أمري بل ولاة أمر إخواني المسلمين هناك
سبحان الله صدق الله العظيم إذ يقول"وكان الإنسان أكثر شيء جدلا"
2-أنا لا أدافع عن آل سعود أنا أدافع عن منهج السلف في التعامل مع حكام المسلمين سواء كانو آل سعود أو غيرهم
3-كان عليكم أن تناقشو أدلتي كما ناقشت أدلتكم

hocinefa 25-03-2008 10:58 AM

رد: ماذا تقول في هذا يا اثري؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثري (المشاركة 130138)
سوف اضع بين يديك هذه الحقائق عن ال سعود..حاول ان تجد لها تبرير شرعي ان استطعت...
-الاستعانة بالامريكان ضد المسلم في حرب العراق.
-وجود قواعد الكفار في جزيرة العرب منها ينطلق المدد الى القوات الغازية.
-
كل الأمور التي قلتها لا تصل بهم إلى حد الكفر بل هي من الكبائر وبالتالي حرم سبهم
الدليل الأول :
أخرج الترمذي عن زياد بن كسيب العدوى قال : كنت مع أبي بكرة تحت منبر ابن عامر – وهو يخطب وعليه ثياب رقاق – فقال أبو بلال : أنظروا إلي أميرنا يلبس ثياب الفساق.
فقال أبو بكرة : اسكت، سمعت رسول الله ( يقول :
(( من أهان سلطان الله في الأرض أهانه الله )) (253)
الدليل الثاني :
قال ابن بشران في (( أمالية )) (254) أخبرنا دعلج بن أحمد : ثنا حامد بن محمد بن شعيب البلخي : ثنا سريج (255) بن يونس : ثنا مروان بن معاوية الفزاري، عن محمد ابن أبي قيس : ثنا أبو المصبح الجهني الحمصي، قال : جلست إلي نفر من أصحاب رسول الله ( وفيهم شداد أبن أوس، قال : فقالوا : إن رسول الله ( قال :
(( إن الرجل ليعمل بكذا وكذا من الخير ،وإنه لمنافق ))
قالوا : وكيف يكون منافقاً وهو مؤمن ؟ قال : (( يلعن أئمته ويطعن عليهم )).
رجاله ثقات، سوى محمد بن أبي قيس، وهو شامي، لم أعرفه، ولعله من المجاهيل، إذ مروان بن معاوية معروف بالرواية عنهم والله أعلم.
الدليل الثالث:
أخرج البخاري في (( التاريخ الصغير )) (264)، ومحمد بن نصر في (( قيام الليل ))، وابن مندة – كما أفاد الحافظ في (( الإصابة )) (265) وأبو نعيم في (( معرفة الصحابة )) (266) من طريق الجريري عن أبي تميمة الهجيمي، أنه سمع عمر اً البكالي يقول :
(( إذا كانت عليكم أمراء يأمرونكم بالصلاة والزكاة، حلت لكم الصلاة خلفهم، وحرم عليكم سبهم )) ، وهذا لفظ أبي نعيم.
قال الحافظ في (( الإصابة )) (267) : وسنده صحيح.

الدليل الأول :
أخرج الترمذي عن زياد بن كسيب العدوى قال : كنت مع أبي بكرة تحت منبر ابن عامر – وهو يخطب وعليه ثياب رقاق – فقال أبو بلال : أنظروا إلي أميرنا يلبس ثياب الفساق.

فقال أبو بكرة : اسكت، سمعت رسول الله ( يقول :
(( من أهان سلطان الله في الأرض أهانه الله )) (253)
الدليل الثاني :
قال ابن بشران في (( أمالية )) (254) أخبرنا دعلج بن أحمد : ثنا حامد بن محمد بن شعيب البلخي : ثنا سريج (255) بن يونس : ثنا مروان بن معاوية الفزاري، عن محمد ابن أبي قيس : ثنا أبو المصبح الجهني الحمصي، قال : جلست إلي نفر من أصحاب رسول الله ( وفيهم شداد أبن أوس، قال : فقالوا : إن رسول الله ( قال :
(( إن الرجل ليعمل بكذا وكذا من الخير ،وإنه لمنافق ))
قالوا : وكيف يكون منافقاً وهو مؤمن ؟ قال : (( يلعن أئمته ويطعن عليهم )).
رجاله ثقات، سوى محمد بن أبي قيس، وهو شامي، لم أعرفه، ولعله من المجاهيل، إذ مروان بن معاوية معروف بالرواية عنهم والله أعلم.
الدليل الثالث:
أخرج البخاري في (( التاريخ الصغير )) (264)، ومحمد بن نصر في (( قيام الليل ))، وابن مندة – كما أفاد الحافظ في (( الإصابة )) (265) وأبو نعيم في (( معرفة الصحابة )) (266) من طريق الجريري عن أبي تميمة الهجيمي، أنه سمع عمر اً البكالي يقول :
(( إذا كانت عليكم أمراء يأمرونكم بالصلاة والزكاة، حلت لكم الصلاة خلفهم، وحرم عليكم سبهم )) ، وهذا لفظ أبي نعيم.
قال الحافظ في (( الإصابة )) (267) : وسنده صحيح.


لما تستعملون الدين حتى في تبرئة من يساعد الكفار على المسلمين.
هل تريد وأمثالك أن نرضخ لأمريكا والكيان الصهوني ونرضى مساندة الجكام لهم.
ألا يوجد هذا الحديث الشريف أم أنكم لا تعملون به.
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:" لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق"
إن رسولنا الكريم عمم ولم يخصص.
لم يبقى منكم إلى أن تصفقوا لليهود وهم يذبحون إخواننا في فلسطين والعراق

بذرة خير 25-03-2008 11:01 AM

رد: ماذا تقول في هذا يا اثري؟؟؟
 
اقتباس:

الم تلاحضو ان الاثري هذا ومحي السنة و اسد السنة هم اعضاء متشابهون كثيرا و لديهم نفس الاسلوب في الكتابة و النسخ و النقل و لديهم نفس القناعات و يدافعون عن بعضهم انا عن نفسي فمتاكد انهم كلهم شخص واحد فاسد السنة هو الاثري و هو محي السنة
1-هذا لا دخل له بالموضوع
2بعد أن ضعفت حجتك لجأت إلى الشغب
3-حتى لو إفترضنا أن هذا صحيح فأين المشكلة هل ستضعف حجتي؟؟؟؟؟؟
4-لماذا التشويه قابل حجتي بأدلتك لنرى من عنده الحجة
5-لماذا اللف والدوران؟؟؟
6-أسد السنة صديقي
7-أظنك نسيت العضو الأهم في القضية ألا وهو جمال الأثري

diego 25-03-2008 11:55 AM

رد: ماذا تقول في هذا يا اثري؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثري (المشاركة 130382)
1-هذا لا دخل له بالموضوع
2بعد أن ضعفت حجتك لجأت إلى الشغب
3-حتى لو إفترضنا أن هذا صحيح فأين المشكلة هل ستضعف حجتي؟؟؟؟؟؟
4-لماذا التشويه قابل حجتي بأدلتك لنرى من عنده الحجة
5-لماذا اللف والدوران؟؟؟
6-أسد السنة صديقي
7-أظنك نسيت العضو الأهم في القضية ألا وهو جمال الأثري

اما عن حجتك فهي ضعيفة و لا يقتنع بها حتي المجانين و انصحك با تتوقف عن نقل الكيلومترات من الفتوي التي تنسخها بدون فهم فانا لا اقراء اي كلمة منها فما تجادل فيه هو من البديهيات و الجميع يعرف بطلان ما تدعو اليه يا عجابة يا ربي تسب العلماء كالقرضاوي و تقدس الحكام كال سعود ثم تاتيني باحاديث عامة و غير مخصصة لمثل هذه الحادثة و تؤيد ان تقنعني بان ال سعود من ولاة امر المسلمين انا جزائري و ساقول ما اشلءه في ال سعود فهم عندي مثل بوش و اولمرت فلا فرق بينهم فالمهم عندي الجزائر و فقط اما عن الامة الاسلامية التي تتكلم عنها و الوطن العربي فهو في الحقيقة لا و جود له فالوطن العلابي متفرق متشرذم و كل يبحث عن مصلحة و طنه فتوقف عن هذه الترهات اما هن اسد السنة و محي السنة و انت واسماء اخري لا نعرفها فالكل تاكد انك انت هو شخص واحد بعدة اسماء و تريد ان توهم الاعضاء انك لست وحدك و انكم كثر حتي ينضمو اليك في ما تدعو له فتاكد ان امرك قد انكشف و الكل قد عرف انك لست الا شخصا متعصبا سلفيا واحد تحاول اثارة الفتن بعدة اسماء و انا احذر منك الاخوة الاعضاء حتي لا يغترو بك ويضنو ان هناك الكثيرين من يوافقونك الراي فانت وحدك من لديه هذه الافكار المتعصبة و قد انكشف امرك

يزيد 25-03-2008 12:05 PM

رد: ماذا تقول في هذا يا اثري؟؟؟
 
كما كنت اتوقع..الاثري راوغ وراوغ واعترف ان ال سلول فساق ...
تحسن المراوغة مثل كل الذين يدافعون على ال سعود..
اليك يالاثري..لماذا كفرتم نظام صدام و ناديتم بالخروج عنه؟؟اجبني بلا مراوغة بالله عليك

بذرة خير 25-03-2008 12:18 PM

رد: ماذا تقول في هذا يا اثري؟؟؟
 
اقتباس:

لما تستعملون الدين حتى في تبرئة من يساعد الكفار على المسلمين
.
أخي الكريم أنا لم أستعمل الدين لتبرئة من يساعد أمريكا دمرها الله

بل أدافع عن منهج السلف في التعامل مع ولاة الأمر
أنا بينت أن غالب ما قيل عنهم لا يصل إلى حد الكفر وبالتالي لا يجوزسبهم
قال الإمام النووي - رحمه الله - ( شرحه لصحيح مسلم ، جزء : 11 - 12 ، ص 432 ، تحت الحديث رقم : 4748 ، كتاب : الإمارة , باب : وجوب طاعة الأمراء . . . ) :
« . . . وأما الخروج عليهم وقتالهم : فحرام بإجماع المسلمين وإن كانوا فسقةً ظالمين , وقد تظاهرت الأحاديث على ما ذكرته , وأجمع أهل السنة أنه : لا ينعزل السلطان بالفسق » انتهى .
ما دام أنه لا ينعزل السلطان بالفسق فلا يجوز سبهم

قال أبو الدرداء -(- : "إياكم ولعن الولاة ، فإنَّ لعنهم الحالقة ، وبغضهم العاقرة" قيل: يا أبا الدرداء ، فكيف نصنع إذا رأينا منهم ما لا نحب؟ قال: "اصبروا ، فإن الله إذا رأى ذلك منهم حبسهم عنكم بالموت"(76)
وهذا الأثر العام في كل الولاة الفساق والظالمين مادام أنه مسلمون حتى لو كانو ولاة مسلمون غيري
اقتباس:

هل تريد وأمثالك أن نرضخ لأمريكا والكيان الصهوني ونرضى مساندة الجكام لهم.
لا بل ننكر هذا
ولكن كيف تكون طريقة الإنكار؟؟؟؟؟؟


قالت طائفة بالخروج عليهم وسبهم والتشهير بعيوبهم
وهذه الطائفة خالفت منهج الإسلام في طريقة الإنكار
وذلك من وجهين:
الوجه الأول:الطريقة الإسلامية للإنكار تكون سرا
عن عياض بن غنم -(- قال: قال رسول الله -(-: ((من أراد أن ينصح لذي سلطان فلا يبده علانية ، وليأخذ بيده ، فإن سمع منه فذاك ، وإلا كان أدى الذي عليه))

الوجه الثاني:سب الحاكم الظالم الفاسق لا تجوز شرعا لأنها لا تزيد الطين إلا بلة
قال الإمام النووي - رحمه الله - ( شرحه لصحيح مسلم ، جزء : 11 - 12 ، ص 432 ، تحت الحديث رقم : 4748 ، كتاب : الإمارة , باب : وجوب طاعة الأمراء . . . ) :
« . . . وأما الخروج عليهم وقتالهم : فحرام بإجماع المسلمين وإن كانوا فسقةً ظالمين , وقد تظاهرت الأحاديث على ما ذكرته , وأجمع أهل السنة أنه : لا ينعزل السلطان بالفسق » انتهى .
ما دام أنه لا ينعزل السلطان بالفسق فلا يجوز سبهم

قال أبو الدرداء -(- : "إياكم ولعن الولاة ، فإنَّ لعنهم الحالقة ، وبغضهم العاقرة" قيل: يا أبا الدرداء ، فكيف نصنع إذا رأينا منهم ما لا نحب؟ قال: "اصبروا ، فإن الله إذا رأى ذلك منهم حبسهم عنكم بالموت"(76)
اقتباس:

ألا يوجد هذا الحديث الشريف أم أنكم لا تعملون به.
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:" لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق"

نعم لا يجوز طاعتهم في المنكر أبدا بل ننكر بقلوبنا عليهم ولا ننزع يدا من طاعة في غير المعصية ...ليس كما يفعل البعض ....فهناك والعياذ بالله من اطاعهم في المعصية وهي الدمقراطية عدوة الإسلام....أما نحن بحمد الله نعتبر الديمقراطية كفر
أخرج مسل في (( صحيحه )) (128) عن عوف بن مالك عن رسول الله (، قال :
(( خيار أئمتكم الذين تحبونهم ويحبونكم، ويصلون عليكم وتصلون عليهم وشرار أئمتكم الذين تبغضونهم ويبغضونكم وتلعنونهم ويلعنونكم ))
قيل : يا رسول الله ! أفلا ننابذهم بالسيف ؟ فقال :
( لا، ما أقاموا فيكم الصلاة، وإذا رأيتم من ولاتكم شيئاً تكرهونه فاكرهوا عمله، ولا تنزعوا يداً من طاعة )
وفي لفظ أخر له :
(( ألا من ولي عليه وال فرآه يأتي شيئاً من معصية الله فليكره ما يأتي من معصية الله، ولا ينزعن يداً من طاعة ))


عن عبد الله بن عمر عن النبي (، أنه قال :
(( على المرء المسلم السمع والطاعة فيما أحب وكره، إلا أن يؤمر بمعصية، فإن أُمر بمعصية فلا سمع ولا طاعة ))

والحادثة التي نتكلم عليها ينطبق عليها هذا الحديث
سأل سلمة بن يزيد الجعفي رسول الله ( فقال يا نبي الله ! أرأيت أ، قامت علينا أمراء يسألونا حقهم ويمنعونا حقنا فما تأمرنا ؟ فأعرض عنه ثم سأله ؟ فأعرض عنه، ثم سأله في الثانية – أو في الثالثة - ؟ فجذبه الأشعث بن قيس، وقال :
(( أسمعوا وأطيعوا فإنما عليهم ما حملوا وعليكم ما حملتم ))
وفي رواية لمسلم – أيضاً : فجذبه الأشعث بن قيس، فقال رسول الله ( :
(( أسمعوا وأطيعوا فإنما عليهم ما حملوا وعليكم ما حملتم ))

الخلاصة:
1-إذا أمر الأمير بمعصية لا يجوز طاعته ألبتة ولكن مع هذا لا نخرج عليه ونطيعه في غير المعصية
2-إذا كان الأمير ظالما فاسقا لا يجوز سبه للأدلة المذكورة
3-طريقة الإنكار على ولي الأمر هي سرا وليس جهرا للدليل المذكور
نصيحة

أخرج مسلم في (( صحيحه )) (127) عن حذيفة بن اليمان – رضي الله عنهما – قال :
قلت : يا رسول الله ! إنا كنا بشر فجاء الله بخير فنحن فيه فهل من وراء هذا الخير شر ؟ قال ((نعم ))، قلت : هل وراء ذلك الشر خير ؟ قال (( نعم )) قلت فهل وراء الخير شر ؟ قال : (( نعم )) قلت : كيف ؟ قال (( يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهداي، ولا يستنون بسنتي، وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس ))
قال : قلت : كيف أصنع يا رسول الله – أن أدركت ذلك ؟
قال : (( تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع )).
وهذا الحديث من أبلغ الأحاديث التي جاءت في هذا الباب إذ قد وصف النبي ( هؤلاء الأئمة بأنهم لا يهتدون بهديه ولا يستنون بسنته وذلك غاية الضلال والفساد ونهاية الزيغ والعناد فهم لا يهتدون بهديه ولا يستنون بسنته، وذلك غاية الضلال والفساد ونهاية الزيغ والعناد، فهم لا يهتدون بالهدي النبوي في أنفسهم ولا في أهليهم ولا في رعاياهم ... ومع ذلك فقد أمر النبي ( بطاعتهم – في غير معصية الله – كما جاء مقيداً في حديث آخر – حتى لو بلغ الأمر إلي ضربك وأخذ مالك، فلا يحملنك ذ لك على ترك طاعتهم وعدم سماع أوامرهم، فإن هذا الجرم عليهم وسيحاسبون ويجازون به يوم القيامة.
فإن قادك الهوى إلي مخالفة هذا الأمر الحكيم والشرع المستقيم، فلم تسمع ولم تطيع لأميرك لحقك الآثم ووقعت في المحظور.

الله أكبر ما أجمل التربية الإسلامية وما أخزى التربية الحزبية التي لم نرى منها إلا الفتن وما حادثة الجزائر عنا ببعيد فهل أنتم منتهون؟؟؟ولنبيكم متبعون؟؟؟
اللهم صلي على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد

يزيد 25-03-2008 12:49 PM

رد: ماذا تقول في هذا يا اثري؟؟؟
 
الاثري مظاهرة المشركين ومعاونتهم على المسلمين ليست من نواقض الاسلام العشرة؟

hocinefa 25-03-2008 01:03 PM

رد: ماذا تقول في هذا يا اثري؟؟؟
 
يا أخي الكريم نحن لسنا بدجاج يقبلن كل ديك سلطانا عليهن، هل ترضا لحاكمك أن يفتح الحانات وقاعات الملاهي أمام بيتك؟ هل ترضى أن يقدم ملايين الدلارات لمساعدة أعداء الإسلام بينما إخواننا المسلمون يتضورون جوعا في العراق؟ هل ترضى أن يكدس الحكام ملايير الدلارات في بنوك أمريكية بفوائد ربوية وشعبهم فقير.

لم أجد تعبيرا يليق بكم يا من ترضون الذل لحساب الحكام على حساب الفقراء

بذرة خير 25-03-2008 01:46 PM

رد: ماذا تقول في هذا يا اثري؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يزيد (المشاركة 130432)
الاثري مظاهرة المشركين ومعاونتهم على المسلمين ليست من نواقض الاسلام العشرة؟


تكفيرهم الحكام بدعوى إعانتهم الكفار على المسلمين !
الرد على الشبهة من أربعة أوجه

الوجه الأول :

لا ينبغي تصديق كلّ ما يُقال عن كل حكام المسلمين ؛ لاسيما إن أريد بهذا إيقاع الإثم على المسلم ؛ فضلاً عن إيقاع الكفر .
وقد أمرنا اللهُ تعالى بالتثبُّت في خبر الفاسق .
قال الله تعالى :
« . . . إن جاءكم فاسق بنبإٍ فتبيَّنوا أن تصيبوا قوماً بجهالةٍ فتصبحوا على ما فعلتم نادمين »
.

لا سيما أن الاعتماد في مثل هذه الأمور إما علىخبر إعلاميٍّ كافرٍ أو مثله فاسق . أو على خبر مجهول . أو على توقّعات المُتسيِّسين ! المبنيّه على القرائن التي تحتمل الصواب والخطأ .
وقال الحافظ ابن كثير - رحمه الله - ( تفسيره 4/245 ) :
« يأمر الله تعالى بالتثبُّت في خبر الفاسق ليُحتاط لـه , لئلا يُحكَم بقوله فيكون - في نفس الأمر - كاذباً أو مخطئاً » انتهى .
فائدة مهمة :
الآية وردت في خبر الفاسق , ومثله : خبر المجهول . وبيان ذلك من أمرين:
الأمر الأول :
أن المجهول يحتمل أن يكون فاسقاً . فصار الاحتياط : أن يتوقف قبولُ خبره على التثبت , كما يتوقف قبولُ خبر الفاسق على التثبت .
الأمر الثاني :
أن الله علّل للأمر بالتثبت بعلة هي : ألاّ نُصيبَ بالجهالة , والإصابة بالجهالة محتملة في خبر المجهول , كما هي محتملة في خبر الفاسق .
وهذان الوجهان يثبتان - بجلاء - خطأ من قصر الآية على من تبيّن فسقه ! فقال ب[
قبول خبر كل من لم يكن فاسقاً ، كالمجهول !


الوجه الثاني :

أن مِن الحكام - المراد تكفيرهم بهذا - مَن ينفي عن نفسه إعانة الكفار على المسلمين ؛ كمثل نفي حكام الحرمين - وفقهم الله - أَيّ معاونةٍ لأمريكا ضدّ طالبان .
وحيث كان المتكلم هو أعرف الناس بشأنِ نفسه ؛ وجب تصديقه حتى يثبت لدينا ما يقطع بكذبه .

الوجه الثالث :

أنه ليست كلّ إعانة للكفار مُكفِّرةً ؛ بل في الأمر تفصيلٌ .
فمع الاعتراف بكونه معصيةً لله تعالى إلا أنه لا يكون كفراً مطلقاً ؛ فإنه إن أعانهم رغبةً في دينهم كفر , وأما إن أعانهم لغيره - كدنيا مثلاً - فإنه لا يكفر .
وهذا التفصيل هو ما دلّت عليه الأدلة وقال به أهل العلم .

من الأدلة : حديثُ حاطب بن أبي بلتعة - رضي الله عنه - المُخرّج في الصحيحين ؛ حيث :أعان - رضي الله عنه - كفارَ قريش حين كاتبهم بخبر غزو النبي - صلى الله عليه وسلم - لهم .ولم يحكم النبي - صلى الله عليه وسلم - بكفره - رضي الله عنه - .
ولم يوافق النبيُّ - صلى الله عليه وسلم - عُمَرَ بنَ الخطاب - رضي الله عنه - في تكفيره لحاطب - رضي الله عنه - .ورجع عمرُ - رضي الله عنه - عن تكفيره وبكى وقال : ( اللهُ ورسولهُ أعلم ) . ولم يكن تركُ تكفير النبي - صلى الله عليه وسلم - لحاطب إلا لعذر أنه : قصد الدنيا بإعانته ؛ حيث اعتذر بأنه يريد أن تكون لـه يدٌ على قريش ليحمي أهله الذين في مكة .ولا يمكن اعتبار حاطب - رضي الله عنه - متأوِّلاً ؛ لأنه لو كان كذلك : لقام النبي - صلى الله عليه وسلم - بتعليمه وإزالة الشبهة عنه ؛ ولكنه - صلى الله عليه وسلم - لم يقُم بذلك . • ولَمَا لحِقه - رضي الله عنه - إثم لوجود التأويل ؛ ومن ثَمّ فليس مُحتاجاً لفضيلةِ شهوده بدراً حتى يُكفَّر عنه ذلك الإثمُ ! ثم إنه - رضي الله عنه - كان يعلم بخطإه وخطورةِ عمله , مما يؤيّد نفيَ التأويلِ عنه .


كما لا يمكن اعتبار حاطب - رضي الله عنه - معفياً من التكفير على اعتبار أنه من أهل بدر ؛ لأنه لو صدر منه الكفرُ لكان الكفر قاضياً على بدريَّتِهِ بالحبوط ؛ ومن ثَمّ فلا يمكن أن يشفع لـه عملٌ حابط ؛ كيف وقد أخبر اللهُ تعالى بأن الشركَ محبط للنبوّة والرسالة - وهما أعظم من بدريّةِ حاطب - حين قال : ( لئن أشركتَ ليحبطنّ عملك ولتكونن من الخاسرين ) .

قال الإمام الشافعي - رحمه الله - ( الأم 4/249 ) :

« وليس الدلالة على عورة مسلم ولا تأييد كافر بأن يُحذِّر أن المسلمين يريدون منه غِرَّةً ليحذرها أو يتقدم في نكاية المسلمين بكفرٍ بَـيـِّنٍ » انتهى
.

وقال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - ( فتاواه 7/522 ) :
« وقد تحصل للرجل موادتهم لرحم أو حاجة فتكون ذنباً ينقص به إيمانه ولا يكون به كافراً : كما حصل لحاطب بن أبي بلتعة لما كاتب المشركين ببعض أخبار النبي - صلى الله عليه وسلم - . . . » انتهى .


بل إن التفصيل - وعدمُ الإطلاق - هو مذهب : الإمام أبي حنيفة , والإمام أحمد , وغيرهما .

بيان ضابط الإعانة المكفِّرة

لمّا أعان حاطبُ - رضي الله عنه - كفارَ قريش ؛ سأله النبيُّ - صلى الله عليه وسلم - بقوله : « ما حملك على ما صنعتَ » ؟
وعليه فإن الواجب على مَن أراد الحكمَ في مثل هذه المسألة أن يسأل عن الحامِل ( الباعث ) , وبناء على معرفة الباعث يكون الحكمُ ؛

فيُنظر إلى الباعث للإعانة ما هو ؟
فإن أعانهم لأجل دينهم كفر ؛
قال العلامة البغوي - رحمه الله - ( تفسيره 3/68 ) :
« ( ومن يتولهم منكم ) فيوافقهم ويعينهم » انتهى .

وقال الشيخ الآلوسي - رحمه الله - ( تفسيره 3/157 ) :
« وقيل : المراد من قوله تعالى ( ومن يتولهم منكم فإنه منهم ) ؛
كافر مثلهم حقيقة ، وحكي عن ابن عباس رضي الله عنهما ، ولعل ذلك إذا كان توليهم من حيث كونهم يهوداً ونصارى » انتهى .


أما إن أعانهم لأجل الدنيا فإنه لا يكفر به - مع كونه إثماً عظيماً - ؛
وهذا يستفاد من عذر حاطب الذي قَبلَهُ النبي - صلى الله عليه وسلم - ؛

قال الحافظ ابن كثير - رحمه الله - ( تفسيره 4/410 ) :
« قبل رسول الله - صلى الله عليه وسلم - عذر حاطب لَمّا ذكر أنه إنما فعل ذلك مصانعةً لقريش لأجل ما كان له عندهم من الأموال والأولاد » انتهى .


الوجه الرابع :

أنه - وعلى سبيل التسليم - لو قيل بتكفير كلّ مُعِيْن مطلقاً ! أو جرى لأحدهم أن أعان الكفار على الوجه المُكفِّر ؛ فليس كلّ واقع في الكفر يكون كافراً .
فكما أن التأثيمَ قد يتخلف ؛ فكذلك الكفرُ .
إن بعض الأمور التي تثار على بعض حكام المسلمين هي من قبيل المكفّرات , ولكن ليس لأحدٍ أن يُعامل هذا الحاكم كما يُعامَل الحاكم الكافر ؛ حتى تُقام عليه الحُجّة . بحيث تتوفّر فيه شروط التكفير وتنتفي عنه موانعه .
تقريره
قال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - ( فتاواه 16/434 ) :
« فليس كل مخطيء كافراً ؛ لا سيما في المسائل الدقيقة التي كثر فيها نزاع الأمة » انتهى .
وقال - رحمه الله - ( فتاواه 12/466 ) :
« وليس لأحد أن يكفر أحداً من المسلمين وإن أخطأ وغلط ؛ حتى :تقام عليه الحجة ,وتبين له المحجة ,
ومن ثبت إسلامه بيقين لم يزُل ذلك عنه بالشكّ ؛ بل لا يزول إلا : بعد إقامة الحجة , وإزالة الشبهة
» انتهى .
وقال - رحمه الله - ( فتاواه 12/487 ) :
« . . . كلّما رأوهم قالوا : ( من قال كذا فهو كافر ) , اعتقد المستمع أن هذا اللفظ شامل لكلّ من قاله , ولم يتدبروا أن التكفير لـه شروط وموانع قد تنتفي في حق المُعَيّن , وأن تكفير المطلق لا يستلزم تكفير المُعَيّن إلا إذا وجدت الشروط وانتفت الموانع .
يُبيِّن هذا :
أن الإمام أحمد وعامة الأئمة الذين أطلقوا هذه العمومات لم يكفروا أكثر من تكلم بهذا الكلام بعينه » انتهى فائدة :
شروط التكفير أربعةٌ , تقابلها أربعٌ من الموانع ؛ وهي :
1. توفر العلم وانتفاء الجهل .
2. وتوفر القصد وانتفاء الخطإ .
3. وتوفر الاختيار وانتفاء الإكراه .
4. وانعدام التأويل السائغ , والمانع المقابل له هو : وجود التأويل السائغ .



بذرة خير 25-03-2008 01:59 PM

رد: ماذا تقول في هذا يا اثري؟؟؟
 
اقتباس:

يا أخي الكريم نحن لسنا بدجاج يقبلن كل ديك سلطانا عليهن، هل ترضا لحاكمك أن يفتح الحانات وقاعات الملاهي أمام بيتك؟ هل ترضى أن يقدم ملايين الدلارات لمساعدة أعداء الإسلام بينما إخواننا المسلمون يتضورون جوعا في العراق؟ هل ترضى أن يكدس الحكام ملايير الدلارات في بنوك أمريكية بفوائد ربوية وشعبهم فقير

أخي الحبيب هذه تعاليم الرسول الكريم الذي يريد لنا الخير
والرد عليك من وجهين:


الوجه الأول:
الصبر على جور الحكام وظلمه هدي نبوي وليس ذلا

الدليل الأول :
أخرج البخاري ومسلم في صحيحيهما )) (224) عن عبد الله بن عباس – رضي الله عنهما – أن النبي ( قال :
(( من رأي من أميره شيئاً يكرهه فليصبر ، فإنه من فارق الجمعة شبراً فمات فميتة جاهلية ))
وفي رواية لمسلم : (( من كره من أميره شيئاً ،فليصبر عليه، فإنه ليس أحد من الناس خرج من السلطان شبراً، فمات عليه إلا مات ميتة جاهلية )).
الدليل الثاني :
أخرج البخاري ومسلم في (( صحيحيهما )) (226) – أيضا-، عن عبد الله بن مسعود – رضي الله عنه - :
أن رسول الله ( قال : (( إنها ستكون بعدي أثرة وأمور تكرهونها )).
قالوا : يا رسول الله ! فما تأمرنا ؟
قال : تؤدون الحق الذي عليكم، وتسألون الله الذي لكم ))
الدليل الثالث :
أخرج البخاري ومسلم في (( صحيحيهما )) (229) – أيضا -، عن أسيد بن حضير أن رجلاً من الأنصار خلا برسول الله (، فقال : ألا تستعملني كما استعملت فلاناً ؟ فقال :
(( إنكم ستلقون بعدي أثرةً فاصبروا حتى تلقوني على الحوض )).
وقد بوب عليه النووي في (( شرح مسلم )) (230)، فقال :
(( باب الأمر بالصبر عند ظلم الولاة واستئثارهم )) ا هـ.
وبوب عليه ابن أبي عاصم في (( السنة ))، فقال :
(( باب ما أمر به النبي ( من الصبر عندما يري المرء من الأمور التي يفعلها الولاة )) (231) ا هـ.
الدليل الرابع :
أخرج الإسماعيلي في (( مسند عمر بن الخطاب )) (232) ، عن عمر ابن الخطاب – رضي الله عنه – مرفوعاً، قال :
(( أتاني جبريل، فقال : إن أمتك مفتتنة من بعدك، فقلت : من أين ؟ فقال : من قبل أمرائهم، وقرائهم، يمنع الأمراء الناس الحقوق فيطلبون حقوقهم فيفتنون.
قلت : فكيف يسلم من سلم منهم ؟ قال : بالكف والصبر إن أعطوا الذي لهم أخذوه ،وإن منعوه تركوه ))


الوجه الثاني:
سبب ظلم الحكام هو بسب ذنوبنا فإن أردت أن نرفع الذل يجب التخلص من الذنوب

قال ـ تعالى ـ: {وَكَذَلِكَ نُوَلِّي بَعْضَ الظَّالِمِينَ بَعْضاً بِمَا كَانُوا يَكْسِبُونَ}، فليس الحكام الظلمة ـ إذن ـ الداء، بل الداء المحكومون أنفسهم.
قال ابن القيم في "مفتاح دار السعادة" (2/177-178):
"وتأمل حكمته ـ تعالى ـ في أن جعل ملوك العباد وأمراءهم وولاتهم من جنس أعمالهم، بل كأن أعمالهم ظهرت في صور ولاتهم وملوكهم:
- فإن استقاموا؛ استقامت ملوكهم.
- وإن عدلوا؛ عدلت عليهم.
- وإن جاروا؛ جارت ملوكهم وولاتهم.
- وإن ظهر فيهم المكر والخديعة؛ فولاتهم كذلك.
- وإن منعوا حقوق الله لديهم وبخلوا بها؛ منعت ملوكهم وولاتهم مالهم عندهم من الحق، وبخلوا بها عليهم.
- وإن أخذوا ممن يستضعفونه ما لا يستحقونه في معاملتهم؛ أخذت منهم الملوك ما لا يستحقونه، وضربت عليهم الْمُكوس والوظائف، وكل ما يستخرجونه من الضعيف يستخرجه الملوك منهم بالقوة، فَعُمَّالُهم ظهرت في صور أعمالهم.
وليس في الحكمة الإلهية أن يولَّى على الأشرار الفجار إلا من يكون من جنسهم.
وَلَمَّا كان الصدر الأول خيار القرون وأبرها؛ كانت ولاتهم كذلك، فلما شابوا شيبت لهم الولاة، فحكمة الله تأبى أن يولِّي علينا في مثل هذه الأزمان مثل معاوية، وعمر بن عبد العزيز، فضلاً عن مثل أبى بكر وعمر، بل ولاتنا على قدرنا، وولاة من قبلنا على قدرهم، وكلا الأمرين موجب الحكمة ومقتضاها" اهـ.


وأثر هذا الخطأ إشغال الناس بأخطاء الحكام؛ لزعزعة الثقة بهم؛ ليتمكنوا من الخروج عليهم، وهذا فيه من تفويت مصالح الدين والدنيا على الناس وإزاحة الأمن بإحلال الفوضى والرعب مكانه.

قال ابن تيمية في "منهاج السنة" (3/391): "ولهذا؛ كان المشهور من مذهب أهل السنة أنهم لا يرون الخروج على الأئمة وقتالهم بالسيف ـ وإن كان فيهم ظلم ـ، كما دلت على ذلك الأحاديث المستفيضة عن النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ"، ثم قال: "ولعله لا يكاد يعرف طائفة خرجت على ذي سلطان إلا وكان في خروجها من الفساد ما هو أعظم من الفساد الذي أزالته" اهـ.


يزيد 25-03-2008 02:00 PM

رد: ماذا تقول في هذا يا اثري؟؟؟
 
مرااااااااااااااااااااوغ...لهذا بقي ال سلول الاجناس في حكمهم...
ال سعود الاجناس امريكا تشكرهم على كل المجهودات التي يقومون بها..الم يسميهم بوش المعتدلين العرب؟؟؟
الم يشكر اولمرت السعوديين امام الكنيست الاسرائيلي وعلى المباشر..؟؟؟
والله لافرق بين ال سعود وامريكا والصهاينة
ممكن اعرف لماذا كفرتم صدام حسين؟

بذرة خير 25-03-2008 02:17 PM

رد: ماذا تقول في هذا يا اثري؟؟؟
 
اقتباس:

مرااااااااااااااااااااوغ...لهذا بقي ال سلول الاجناس في حكمهم...
لماذا لم تناقش أدلتي؟؟؟
إذن أنت المرواغ
ال
اقتباس:

سعود الاجناس امريكا تشكرهم على كل المجهودات التي يقومون بها..الم يسميهم بوش المعتدلين العرب؟؟؟

حتى لو افترضنا أن هذا صحيح فإنه لا يعتبر كفرا لآل سعود وبالتالي لا يجوز سبهم
قال الإمام النووي - رحمه الله - ( شرحه لصحيح مسلم ، جزء : 11 - 12 ، ص 432 ، تحت الحديث رقم : 4748 ، كتاب : الإمارة , باب : وجوب طاعة الأمراء . . . ) :
« . . . وأما الخروج عليهم وقتالهم : فحرام بإجماع المسلمين وإن كانوا فسقةً ظالمين , وقد تظاهرت الأحاديث على ما ذكرته , وأجمع أهل السنة أنه : لا ينعزل السلطان بالفسق » انتهى .
ما دام أنه لا ينعزل السلطان بالفسق فلا يجوز سبهم
قال أبو الدرداء -(- : "إياكم ولعن الولاة ، فإنَّ لعنهم الحالقة ، وبغضهم العاقرة" قيل: يا أبا الدرداء ، فكيف نصنع إذا رأينا منهم ما لا نحب؟ قال: "اصبروا ، فإن الله إذا رأى ذلك منهم حبسهم عنكم بالموت"(
اقتباس:

الم يشكر اولمرت السعوديين امام الكنيست الاسرائيلي وعلى المباشر..؟؟؟
وهذا أيضا ليس كفرا بل فسق ومعصية ومادام أنه ليس كفرا لا يجوز سبهم فضلا عن لعنهم للأدلة المتقدمة
اقتباس:

والله لافرق بين ال سعود وامريكا والصهاينة
لا هناك فرق
آل سعود مسلمون وإن كانو فسقة (حسب أخبارك التي نقلتها من اعدائنا)
اقتباس:

ممكن اعرف لماذا كفرتم صدام حسين؟
قال صدام حسين"آمنت بالعبث ربا لا شريك له وبالعروبة دين لا سواه"
ولكن لما مات وقال بالشهادتين تراجعنا عن الفتوى وحكمنا بالظاهر وقلنا إنه أسلم
وهذا من تمام العدل

يزيد 25-03-2008 02:44 PM

رد: ماذا تقول في هذا يا اثري؟؟؟
 
الاثري كشف المستور الان..انصحك بتوقيف عضويتك وتغير اسمك الى اسم اخر..

بذرة خير 25-03-2008 03:01 PM

رد: ماذا تقول في هذا يا اثري؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يزيد (المشاركة 130526)
الاثري كشف المستور الان..انصحك بتوقيف عضويتك وتغير اسمك الى اسم اخر..


في الحقيقة أخي الفاضل يزيد أنا لا أقصد من هذا الحوار التكبر عليك ولا الإستهانة بك وبعلمك
ولكن أحيانا الإنسان أثناء الجدال يقول أمور قد تخالف الأخلاق فأعذرني إذا صدر مني شيء أساء إليك

ولا أقصد من الجدال الإستعلاء عليك أن إهانتك بل كنت أحب نشر الخير الذي اعتقد أـنه خير
ولكن بعض الناس يطعنون في النيات والعياذ بالله



الساعة الآن 08:18 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى