منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   وسقط اخيرا الاثري... (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=22960)

يزيد 25-03-2008 02:41 PM

وسقط اخيرا الاثري...
 
الى كل اعضاء المنتدى لقد سقط الاثري سقوط حر....
اليوم عرفت من هم دعاة الانبطاح..والله العظيم ماوجدت اجبن منهم..
الاثري كل مرة يقول طع الحكام..طع الحاكم...
ولان يقول انه لا يلبي نداء الخدمة الوطنية لانها فيها منكرات ومفاسد...
وكان الجيش في السعودية جيشا اسلاميا ..وكان الشرطي والعسكري في السعودية يلبس نصف الساق...
الجيش في السعودية يعمل على مدار الساعة مع الامريكان في ترصد الاخوة المجاهدين في كل مكان وهنا لااقصد تنظيم القاعدة في بلاد الحرمين...
لاحول ولاقوة الا بالله اهذا هو منهجك يالاثري..
كنت اريد ان اسقطك وتم ذلك....

بذرة خير 25-03-2008 02:53 PM

رد: وسقط اخيرا الاثري...
 
اقتباس:

الى كل اعضاء المنتدى لقد سقط الاثري سقوط حر....

سنرى أين هذا السقوط
اقتباس:

اليوم عرفت من هم دعاة الانبطاح..والله العظيم ماوجدت اجبن منهم
..

الذي يعطيك أدلة ساطعة تدل على طاعة الحاكم في غير المعصية يعتبر عندك إنبطاحي؟؟
قال الله قال رسوله .....يعتبر إنطاحي؟؟؟؟
اقتباس:

الاثري كل مرة يقول طع الحكام..طع الحاكم...

نعم الحكام المسلمون ولكن في غير المعصية
[QUO[/quote]
نعم هذه معصية لا يجوز طاعتهم في هذه المعصية أما باقي الأمور المابحة فيجب طاعتهم
عن عبد الله بن عمر عن النبي (، أنه قال :
(( على المرء المسلم السمع والطاعة فيما أحب وكره، إلا أن يؤمر بمعصية، فإن أُمر بمعصية فلا سمع ولا طاعة ))
مثال
لو أمرني ولي الامر التدخين لا أطيعه في التدخين وأطيعه في الأمور الأخرى المباحة
أخرج مسل في (( صحيحه )) (128) عن عوف بن مالك عن رسول الله (، قال :
(( خيار أئمتكم الذين تحبونهم ويحبونكم، ويصلون عليكم وتصلون عليهم وشرار أئمتكم الذين تبغضونهم ويبغضونكم وتلعنونهم ويلعنونكم ))
قيل : يا رسول الله ! أفلا ننابذهم بالسيف ؟ فقال :
( لا، ما أقاموا فيكم الصلاة، وإذا رأيتم من ولاتكم شيئاً تكرهونه فاكرهوا عمله، ولا تنزعوا يداً من طاعة )
2-قد أخرجه ابن حبان في (( صحيحه )) (132) بلفظ :
(( أسمع وأطع في عسرك ويسرك، ومنشطك ومكرهك وأثره عليك، وإن أكلوا مالك وضربوا ظهرك إلا أن يكون معصية ))
اقتباس:

وكان الجيش في السعودية جيشا اسلاميا ..وكان الشرطي والعسكري في السعودية يلبس نصف الساق...

هل أنا قلت أن الجيش السعودي يلبس النصف الساق وما دخلي في الجيش السعودي إذا خالف أوامر الله تعالى؟؟؟؟؟
ما دخلي أنا؟؟؟
كل نفس بما كسبت رهينة؟؟؟؟
اقتباس:

الجيش في السعودية يعمل على مدار الساعة مع الامريكان في ترصد الاخوة المجاهدين في كل مكان وهنا لااقصد تنظيم القاعدة في بلاد الحرمين...
اقتباس:



1-لا أظن انه يوجد جهاد شرعي الآن بل يوجد جهاد بهلواني...جهاد الإختباء في الكهوف والمغارات.......جهاد العصبية القومية والعربية.......لا الجهاد في سبيل الله
2- لا ينبغي تصديق كلّ ما يُقال عن كل حكام المسلمين ؛ لاسيما إن أريد بهذا إيقاع الإثم على المسلم ؛ فضلاً عن إيقاع الكفر .
وقد أمرنا اللهُ تعالى بالتثبُّت في خبر الفاسق .
قال الله تعالى :
« . . . إن جاءكم فاسق بنبإٍ فتبيَّنوا أن تصيبوا قوماً بجهالةٍ فتصبحوا على ما فعلتم نادمين » .
لا سيما أن الاعتماد في مثل هذه الأمور إما علىخبر إعلاميٍّ كافرٍ أو مثله فاسق . أو على خبر مجهول . أو على توقّعات المُتسيِّسين ! المبنيّه على القرائن التي تحتمل الصواب والخطأ .
وقال الحافظ ابن كثير - رحمه الله - ( تفسيره 4/245 ) :
« يأمر الله تعالى بالتثبُّت في خبر الفاسق ليُحتاط لـه , لئلا يُحكَم بقوله فيكون - في نفس الأمر - كاذباً أو مخطئاً » انتهى .
فائدة مهمة :
الآية وردت في خبر الفاسق , ومثله : خبر المجهول . وبيان ذلك من أمرين:
الأمر الأول :
أن المجهول يحتمل أن يكون فاسقاً . فصار الاحتياط : أن يتوقف قبولُ خبره على التثبت , كما يتوقف قبولُ خبر الفاسق على التثبت .
الأمر الثاني :
أن الله علّل للأمر بالتثبت بعلة هي : ألاّ نُصيبَ بالجهالة , والإصابة بالجهالة محتملة في خبر المجهول , كما هي محتملة في خبر الفاسق .
وهذان الوجهان يثبتان - بجلاء - خطأ من قصر الآية على من تبيّن فسقه ! فقال ب[
قبول خبر كل من لم يكن فاسقاً ، كالمجهول !

بذرة خير 25-03-2008 02:56 PM

رد: وسقط اخيرا الاثري...
 
اقتباس:

كنت اريد ان اسقطك وتم ذلك....


في الحقيقة كل منصف قرأ مناقشتي معك يعرف من هو الساقط ......والحمد لله
فهل سترجع إلى الحق تنفيذاً وانقياداً لحاكمية الله، أو تصر على أحكامك المخالفة للهدي النبوي
وإلا فلتنتظر جولات سلفية قادمة تكشف الألاعيب والتلاعب بعقول شباب الأمة وشيبها .

والله ينصر دينه الحق ويكبت خصومه إنه سميع الدعاء.

يزيد 25-03-2008 03:15 PM

رد: وسقط اخيرا الاثري...
 
هناك انبطاح نعم...لايجوز الجهاد ضد امريكا ولا ضد الصهاينة...ويجوز الجهاد ضد الروس...فقط؟؟؟
يا الاثري ماذا لو تعرضت بلاد الحرمين الى هجوم من الصهاينة هل يجوز الجهاد..
متى اصبح الجهاد لايجوز..
الم يقدم ال سعود الملايير للحركة طالبان في جهادها ضد الروس؟؟ماذا حدث الان؟؟
بالله عليك من هم ال سعود؟؟؟
انهم الصهاينة العرب

بذرة خير 25-03-2008 04:32 PM

رد: وسقط اخيرا الاثري...
 
اقتباس:

هناك انبطاح نعم...لايجوز الجهاد ضد امريكا ولا ضد الصهاينة...ويجوز الجهاد ضد الروس...فقط؟؟؟

1-الجهاد ضد الصهاينة والأمريكان واجب ولكن إذا تحققت الشروط ومن هذه الشروط ان يكون الجهاد تحت راية واحدة ليس رايتين مثلما يجري في فلسطين لأن هذا يؤدي إلى الفشل
ومن الشروط أيضا توفر القوة المعنوية والمادية
ولهذا الني عليه الصلاة والسلام لم يجاهد في مكة رغم كل الظلم الذي حصل له بل كان يرى أم ياسر تتعذب وهو يقول صبرا آل ياسر
أما الروس فالجهاد فيه كان يومها جهاد شرعي كانت هناك راية وقوة ولهذا نجح ذلك الجهاد أليس كذلك؟؟؟
واغلب المجاهدين كانو من السلفيين يعني من تسميهم أنت بالفكر الإنبطاحي ...ولما أنتصر السلفيون هل تعرف ماذا فعل السياسيون؟؟؟؟؟قتلو الشيخ السلفي عبد الرحمان

اقتباس:

يا الاثري ماذا لو تعرضت بلاد الحرمين الى هجوم من الصهاينة هل يجوز الجهاد..

الساكن في السعودية يجب له الجهاد ولكن بتوفر شروطه
أما أنا لا يجوز لي الجهاد إلا إذا أذن لي فخامة الرئيس بوتفليقة
اقتباس:

متى اصبح الجهاد لايجوز
..

لما كان الجهاد بهلواني
اقتباس:

الم يقدم ال سعود الملايير للحركة طالبان في جهادها ضد الروس؟؟ماذا حدث الان؟؟
الذي حدث أنه لا يوجد جهاد شرعي
اقتباس:

بالله عليك من هم ال سعود؟؟؟
انهم الصهاينة العرب

هذا تكفير منك

diego 25-03-2008 04:38 PM

رد: وسقط اخيرا الاثري...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يزيد (المشاركة 130524)
الى كل اعضاء المنتدى لقد سقط الاثري سقوط حر....
اليوم عرفت من هم دعاة الانبطاح..والله العظيم ماوجدت اجبن منهم..
الاثري كل مرة يقول طع الحكام..طع الحاكم...
ولان يقول انه لا يلبي نداء الخدمة الوطنية لانها فيها منكرات ومفاسد...
وكان الجيش في السعودية جيشا اسلاميا ..وكان الشرطي والعسكري في السعودية يلبس نصف الساق...
الجيش في السعودية يعمل على مدار الساعة مع الامريكان في ترصد الاخوة المجاهدين في كل مكان وهنا لااقصد تنظيم القاعدة في بلاد الحرمين...
لاحول ولاقوة الا بالله اهذا هو منهجك يالاثري..
كنت اريد ان اسقطك وتم ذلك....

سقط ونكسرت عنقه وانكشف امره و سقطت معه كل اسماءه من اسد السنة ومحي السنة و كل ما جاء باسم اخر سوف ينكشف امره فرائحة الذل و الخنوع و الانبطاح تنبعث منه و من مواضيعه و الحمد ل الله انه سقط و انكشف امره
فليستسلم وحده و يبقي في ذله و خنوعه

يزيد 25-03-2008 04:39 PM

رد: وسقط اخيرا الاثري...
 
لم اكفرهم انا..كفرتهم اعمالهم وافعالهم...
اما في مسالة الجهاد..في زماننا هدا لايجوز الجهاد ضد الامريكان لان الامريكان تربطهم علاقات مع ال سلول..لكن الحمد لله الذي وفق شباب الاسلام للجهاد..ولا تجتمع امة محمد على ضلالة ..لهذا لم يقعد كل الشباب على الجهاد..

محمد ايوب 25-03-2008 04:59 PM

رد: وسقط اخيرا الاثري...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يزيد (المشاركة 130524)
الى كل اعضاء المنتدى لقد سقط الاثري سقوط حر....
اليوم عرفت من هم دعاة الانبطاح..والله العظيم ماوجدت اجبن منهم..
الاثري كل مرة يقول طع الحكام..طع الحاكم...
ولان يقول انه لا يلبي نداء الخدمة الوطنية لانها فيها منكرات ومفاسد...
وكان الجيش في السعودية جيشا اسلاميا ..وكان الشرطي والعسكري في السعودية يلبس نصف الساق...
الجيش في السعودية يعمل على مدار الساعة مع الامريكان في ترصد الاخوة المجاهدين في كل مكان وهنا لااقصد تنظيم القاعدة في بلاد الحرمين...
لاحول ولاقوة الا بالله اهذا هو منهجك يالاثري..
كنت اريد ان اسقطك وتم ذلك....

الاثري سقط من مدة ويعود سبب سقوطه وحزبة للا سباب التالية
...1...حربهم للعلماء وغيبتهم وتجريحهم...والعلماء هم اولياء الله ومن عادي لي وليا فقد اذنته بالحرب فالله هو من يحارب هذه الطائفة فابشروا...ابشروا
...2..عدم الصدق في الدعوة فهم كحاطبي ليل واشرطة كاسيت ينقلون ما يقال لهم واكاد اجزم انهم لا يؤمنون بمبادئهم
..3.. تحداهم الشيخ الحميد فك الله اسره ودعاهم للمباهلة في الحرم بخصوص الجهاد في افغانستان والعراق ووجه الدعوة لهيئة العلماء ولكن لا احد قبل المباهلة
...4...الحميد عمم الدعوة لكل من يقول لا يوجد جهاد في العراق وافغانستان ان يباهله ويجعل لعنة الله علي الضالم ونقلت لهم الدعوة فرفضوا المباهلة بحجج اوهي من بيت العنكبوت ولو كانوا علي الحق لباهلوا
...5..وقد سقط ربيع وفالح والعيد وهم علي الدرب ساقطون وكما قال الشيخ العلامة ابن قيم الامة بكر ابو زيد قال رحمه الله...هؤلاء الناس اتركوهم للزمن فالزمن كفيل بهم ....وصدق
هاهم يتساقطون وسقوط مميت لا قيام بعده

بذرة خير 25-03-2008 05:20 PM

رد: وسقط اخيرا الاثري...
 

إلى الآن لم تثبتو لي هذا التساقط بالأدلة بارك الله فيكم

رميته 25-03-2008 05:43 PM

رد: وسقط اخيرا الاثري...
 
" هؤلاء الناس اتركوهم للزمن فالزمن كفيل بهم ....".
والله أنا مقتنع 100 % وليس 99 % أنه لا ينفع مع المتعصبين أي حوار أو نقاش .
لأنك ولو أتيتَ لهم ب 1000 دليل ودليل على صدق ما تقولُ لهم ما اقتنعوا أو ما أظهروا اقتناعهم . قد يلينُ الحجر ولا يلينُ الواحد منهم .
وهم في النهاية سينتهون حتما إلى إحدى نهايات ثلاث :
ا- إما أن يعتدلوا في يوم من الأيام ويتوقفوا عن التطاول على العلماء والدعاة وكذا عن الدفاع عن الحكام الظلمة وهذا الذي نتمناه لهم من أعماق القلب .
ب - وإما أن يبقوا على تعصبهم فيعيشوا أشقياء في أنفسهم ومنبوذين من طرف أغليبية من يحيط بهم من الناس .
جـ - وإما أن ينتقلوا إلى الضد , فيصبح الواحدُ منهم شاربا للخمر أو متناولا للمخدرات أو زانيا والعياذ بالله تعالى أو ... كما حدث وما زال يحدث في أكثر من جهة من جهات الجزائر , خاصة في السنوات الأخيرة .
وهذا ما لا نتمناه لأي واحد منهم .

بذرة خير 25-03-2008 05:48 PM

رد: وسقط اخيرا الاثري...
 
اقتباس:

والله أنا مقتنع 100 % وليس 99 % أنه لا ينفع مع المتعصبين أي حوار أو نقاش .
لأنك ولو أتيتَ لهم ب 1000 دليل ودليل على صدق ما تقولُ لهم ما اقتنعوا أو ما أظهروا اقتناعهم . قد يلينُ الحجر ولا يلينُ الواحد منهم .



أستاذي الفاضل رميته أنت تبني كلامك على أناس لا أعرفهم تسميهم أنت بالسلفيين
فما دخلي أنا؟؟؟؟؟
ثم اين هذه الأدلة التي قدموها لي؟؟؟؟
والله هذا ما اريده
أعطوني دليلا واحدا فيه جواز سب الولاة إذا كانو فاسقين فضلا عن لعنهم
أليس أنت صاحب مقال: عن حكم لعن المسلم لأخيه؟؟؟؟؟؟؟

diego 25-03-2008 06:49 PM

رد: وسقط اخيرا الاثري...
 
انقرض الاثري و اندثر *****و لن يكون له من اليوم اثر
وانحصر دوره واقتصر***** علي النقل و النسخ والنشر
فهنيا للمنتدي والف شكر *****لكل من ساهم في هذا النصر

يزيد 25-03-2008 07:29 PM

رد: وسقط اخيرا الاثري...
 
اصبحت شاعرا ياديقو..
سقط الاثري لانه تجاوز الحدود المعقولة..لكن لا نسنى انه اخي في الله..ونختلف في الراي وقد نتفق..فقط الاخ الاثري له تعصب الاعمى لايمكن له ان يؤمن بالاختلاف...
التيار الذي ينتهجه الاخ الاثري عمل بكل قوة ان يبقى هو المسيطر على الفتوى..لان السعودية الان دخلت في البلدن المعتدلة التي ترضى عليها امريكا لهذا احد اعضاء مجلش الشيوخ الامريكي وهو صهيوني قال علينا ان نقف الى جوار المملكة السعودية التي تنتهج التيار المعتدل في المنطقة...لهذا جمعوا كل القوة لكي تبقى فتوى السعودية فتوى مسيطرة على العالم الاسلامي..وبتالي خروج الاسلام المعتدل للي تحبو امريكا..
اما الاخ الاثري لو اجده سوف اشرب معاه قهوة واكل معاه2 حبات بيتزا على حسابي الخاص..هذا للي نقدر عليه اخي الاثري اخوك يزيد زوالي..

محمد ايوب 26-03-2008 08:02 AM

رد: وسقط اخيرا الاثري...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثري (المشاركة 130662)
إلى الآن لم تثبتو لي هذا التساقط بالأدلة بارك الله فيكم

عظم الله اجركم فيما اصابكم اصبر واحتسب
زيادة علي مصيبة الانكسار والسقوط الحر للمدخلية هنا ابشرك بمصيبة اخري واقول لك شد ازرك و حافظ علي نفسك فالخطب جلل واليك الخبر
الملك امير المؤمنين يبوح ما في خاطره

http://www.zshare.net/audio/953487547acd16/

بذرة خير 26-03-2008 10:29 AM

رد: وسقط اخيرا الاثري...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة diego (المشاركة 130721)
انقرض الاثري و اندثر *****و لن يكون له من اليوم اثر
وانحصر دوره واقتصر***** علي النقل و النسخ والنشر
فهنيا للمنتدي والف شكر *****لكل من ساهم في هذا النصر

بهتمونا بالقابئح كلها****************وعرضتمونا بالقناع الأسود
ورفعتمونا للمشرفين تشفيا*************وفرحتمو بتهدد وتوعد
لكننا لذنا باب إلهنا**************فأراحنا من كل خصم معتدي
وجلا الحقيقة للملا فخسئتمو**********و السوء يظهر من خبيث المقصد
وبنور وحي الله كشفت جهلكم*********حتى بان على رؤس المشهد
لا تلمزونا يا خفافيش الدجى********بتطرف وتسرع وتشدد
لا تقذفونا بالشذوذ فإننا*********سرنا على نهج الخليل محمد
ولكل قول نستدل بآية***********أو بالحديث المستقيم المسند
والنسخ نعرف والعموم وإننا*********متفطنون لمطلق ومقيد
ونصوص الوحي نتقن فهمها*******لا تحسبون الفهم كالرأي الردي
هذي طريقتنا وهذا نهجنا******فعلام أنتم دوننا بالمرصد؟؟؟؟؟؟؟؟

بذرة خير 26-03-2008 10:34 AM

رد: وسقط اخيرا الاثري...
 
اقتباس:

سقط الاثري لانه تجاوز الحدود المعقولة..لكن لا نسنى انه اخي في الله..ونختلف في الراي وقد نتفق..فقط الاخ الاثري له تعصب الاعمى لايمكن له ان يؤمن بالاختلاف...
التعصب الأعمى هو عندكم بدليل أنا أقول قال رسول الله وأنتم تقولون قالت المخابرات الأمريكية
من هو المتعصب
أنا لم أقل أن الحكام على حق
ولكنني لا أستطيع أن أحكم على أي حاكم بالفسق أو الكفر بسبب أخبار مجهولة
وقلت لك مرارا وتكرارا أنه حتى لون أفترضنا أن أخبارك صحيحة فإنها لا تصل إلى حد الكفر
بل تصل إلى حد الفسق ومادام أنها تصل إلى حد الفسق فلا يجوز لعن الأمير بسبب فسقهم ولا ظلمه
واعطيتك الأدلة الساطعة يعلمها القاصي والداني
ولكنكم قوم بهت
تحترفون التشويه كما علمتكم المناطحات الساسية
فكفاكم طعنا وتشويها
لقد سقطتم جميعا
ثم إنني لم أناقش يزيد وحده
بل ناقشت يزيدون
ولكن الحمد لله
لم تناقشون في أي مسألة ولا في أي دليل
فلتكن هذه فضيحتكم يا أصحاب البرلمنات
والإنتفاضات

بذرة خير 26-03-2008 10:44 AM

رد: وسقط اخيرا الاثري...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 130900)
عظم الله اجركم فيما اصابكم اصبر واحتسب
زيادة علي مصيبة الانكسار والسقوط الحر للمدخلية هنا ابشرك بمصيبة اخري واقول لك شد ازرك و حافظ علي نفسك فالخطب جلل واليك الخبر
الملك امير المؤمنين يبوح ما في خاطره

http://www.zshare.net/audio/953487547acd16/

عظم الله اجركم فيما اصابكم اصبر واحتسب
اقتباس:

زيادة علي مصيبة الانكسار والسقوط الحر للمدخلية هنا ابشرك بمصيبة اخري واقول لك شد ازرك و حافظ علي نفسك فالخطب جلل واليك الخبر
الملك امير المؤمنين يبوح ما في خاطره
1-قلت مرارا وتكرارا أنني لا أدافع عن آل سعود ولا يهمني أمرهم ولكنني أداع عن منهج السلف في التعامل مع ولاة الأمر
2-كل ما قدمته لي هي أخطاء حاكم(هذا إذا كانت صحيحة) ولكنها لا تصل إلى الحد الكفر وبالتالي لا يجوز سبهم فضلا عن لعنهم
3-وسب الولاة ليس طريقا للإصلاح طريق الإصلاح هو الرجوع إلى ديننا وإصلاح أنفسنا أما التكلم في الولاة ولو كانو ظالمين فاسقين فجرة فلا يؤدي إلى أي نتيجة
قال الله تعالى"إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما أنفسهم"
ولكن لسان حالكم يقول"إن اله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بحكماهم"

ماذا أتبع لسان حالك؟؟؟
أم كلام الله تعالى؟؟؟؟
نعوذ بالله من التعصب الأعمى

أبوصفية 26-03-2008 10:49 AM

رد: وسقط اخيرا الاثري...
 
تخلاط في تخلاط

فارس العاصمي 26-03-2008 11:44 AM

رد: وسقط اخيرا الاثري...
 
عن أي سقوط تثحدتون وعن اي اثر

ياو راكو شربكتوها ياللخاوة

يزيد يسال ويجيب عن نفسه
ويؤكد على كلامه

ومحمد ايوب............في يزيد ويزيد يعرض تصويتا بإسم أخر

والأخ أثري مسكين يعاند فيكم

ربي يعاونوا

محمد ايوب 26-03-2008 12:38 PM

رد: وسقط اخيرا الاثري...
 
يقول الاثري
2-كل ما قدمته لي هي أخطاء حاكم(هذا إذا كانت صحيحة) ولكنها لا تصل إلى الحد الكفر وبالتالي لا يجوز سبهم فضلا عن لعنهم
طيب اين كان هذا مع القرضاوي

فارس العاصمي 26-03-2008 12:39 PM

رد: وسقط اخيرا الاثري...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 130988)
يقول الاثري
2-كل ما قدمته لي هي أخطاء حاكم(هذا إذا كانت صحيحة) ولكنها لا تصل إلى الحد الكفر وبالتالي لا يجوز سبهم فضلا عن لعنهم
طيب اين كان هذا مع القرضاوي

بارك الله فيك أخي ربيع المدخلي سلملي على رامي الفلسطيني خو شمعون الاثري

ياو فاقوااااااااااااااااااااااااا

بذرة خير 26-03-2008 01:08 PM

رد: وسقط اخيرا الاثري...
 
اقتباس:

يقول الاثري
2-كل ما قدمته لي هي أخطاء حاكم(هذا إذا كانت صحيحة) ولكنها لا تصل إلى الحد الكفر وبالتالي لا يجوز سبهم فضلا عن لعنهم
طيب اين كان هذا مع القرضاوي
هناك فرق بين معاملة السلف للولاة الفاسقين ومعاملتهم لأهل البدع


معاملة السلف للولاة الفاسقين

1-لا يجوز سبهم
الدليل الأول :
أخرج الترمذي عن زياد بن كسيب العدوى قال : كنت مع أبي بكرة تحت منبر ابن عامر – وهو يخطب وعليه ثياب رقاق – فقال أبو بلال : أنظروا إلي أميرنا يلبس ثياب الفساق.
فقال أبو بكرة : اسكت، سمعت رسول الله ( يقول :
(( من أهان سلطان الله في الأرض أهانه الله )) (
الدليل الثاني:
أخرج ابن أبي عاصم في (( السنة )) (281)، عن أبي اليمان الهوزني، عن أبي الدرداء – رضي الله عنه -، قال :
(( إياكم ولعن الولاة، فإن لعنهم الحالقة، وبغضهم العاقرة ))
قيل : يا أبا الدرداء ! فكيف نصنع إذا رأينا منهم ما لا نحب ؟
قال : (( اصبروا ،فإن الله إذا رأي ذلك منهم حبسهم عنكم بالموت ))

معاملة السلف لأهل البدع:

- قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في "السياسة الشرعية" (ص 123): "وجوز طائفة من أصحاب الشافعي وأحمد وغيرهما قتل الداعية إلى البدع المخالفة للكتاب والسنة، وكذلك كثير من أصحاب مالك، وقالوا: إنما جوز مالك وغيره قتل القدرية لأجل الفساد في الأرض، لا لأجل الردة" اهـ.
2- وقال شيخ الإسلام رحمه الله تعالى: "من قامت عليه الحجة من أهل البدع ، استحق العقوبة، وإلا، كانت أعماله البدعية المنهي عنها باطلة لا ثواب فيها، وكانت منقصة له، خافضة له، مسقطة لحرمته ودرجته، فإن هذا حكم أهل الضلال وجزاؤهم، والله حكم عدل، لا يظلم مثقال ذرة، وهو عليم حكيم " اهـ.
3- رأي الحافظ تقي الدين أبي محمد عبدالغني بن عبدالواحد المقدسي رحمه الله في الطوائف
قال رحمه الله: "واعلم رحمك الله أن الإسلام وأهله أتوا من طوائف ثلاثة:
ا) فطائفة ردت أحاديث الصفات، وكذبوا رواتها، فهؤلاء أشد ضررا على الإسلام وأهله من الكفار.
2) وطائفة قالوا بصحتها وقبولها، ثم تأولوها؟ فهؤلاء أعظم ضررا من الطائفة الأولى.
3) والثالثة: جانبوا القولين الأولين، وأخذوا- بزعمهم - ينزهون وهم يكذبون، فأداهم ذلك إلى القولين الأولين، وكانوا أعظم ضررا من الطائفتين الأوليين " ا هـ.

4- وقال ابن الجوزي ([3]) : "قال أبو الوفاء علي بن عقيل الفقيه: قال شيخنا أبو الفضل الهمذاني: مبتدعة الإسلام والواضعين للأحاديث أشد من الملحدين، لأن الملحدين قصدوا (فساد الدين من خارج، وهؤلاء قصدوا إفساده من داخل، فهم كأهل بلد سعوا في إفساد أحواله، والملحدون كالمحاصرين من خارج، فالدخلاء يفتحون الحصن، فهو شر على الإسلام من غير الملابسين له ".

الحد الفاصل بين الحق والباطل:

أخرج ابن أبي الدنيا في كتاب (( الصمت وآداب اللسان )) (291) ، وابن الأعرابي في (( معجمه )) (292) ،وأبو نعيم في (( الحلية )) (293) عن زائدة بن قدامة، قال : قلت لمنصور بن المعتمر : إذا كنت صائماً أنال من السلطان ؟
قال : لا قلت : فأنال من أصحاب الأهواء ؟
قال : (( نعم ))



فارس العاصمي 26-03-2008 01:13 PM

رد: وسقط اخيرا الاثري...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثري (المشاركة 131001)
هناك فرق بين معاملة السلف للولاة الفاسقين ومعاملتهم لأهل البدع

معاملة السلف للولاة الفاسقين

1-لا يجوز سبهم
الدليل الأول :
أخرج الترمذي عن زياد بن كسيب العدوى قال : كنت مع أبي بكرة تحت منبر ابن عامر – وهو يخطب وعليه ثياب رقاق – فقال أبو بلال : أنظروا إلي أميرنا يلبس ثياب الفساق.
فقال أبو بكرة : اسكت، سمعت رسول الله ( يقول :
(( من أهان سلطان الله في الأرض أهانه الله )) (
الدليل الثاني:
أخرج ابن أبي عاصم في (( السنة )) (281)، عن أبي اليمان الهوزني، عن أبي الدرداء – رضي الله عنه -، قال :
(( إياكم ولعن الولاة، فإن لعنهم الحالقة، وبغضهم العاقرة ))
قيل : يا أبا الدرداء ! فكيف نصنع إذا رأينا منهم ما لا نحب ؟
قال : (( اصبروا ،فإن الله إذا رأي ذلك منهم حبسهم عنكم بالموت ))

معاملة السلف لأهل البدع:

- قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في "السياسة الشرعية" (ص 123): "وجوز طائفة من أصحاب الشافعي وأحمد وغيرهما قتل الداعية إلى البدع المخالفة للكتاب والسنة، وكذلك كثير من أصحاب مالك، وقالوا: إنما جوز مالك وغيره قتل القدرية لأجل الفساد في الأرض، لا لأجل الردة" اهـ.
2- وقال شيخ الإسلام رحمه الله تعالى: "من قامت عليه الحجة من أهل البدع ، استحق العقوبة، وإلا، كانت أعماله البدعية المنهي عنها باطلة لا ثواب فيها، وكانت منقصة له، خافضة له، مسقطة لحرمته ودرجته، فإن هذا حكم أهل الضلال وجزاؤهم، والله حكم عدل، لا يظلم مثقال ذرة، وهو عليم حكيم " اهـ.
3- رأي الحافظ تقي الدين أبي محمد عبدالغني بن عبدالواحد المقدسي رحمه الله في الطوائف
قال رحمه الله: "واعلم رحمك الله أن الإسلام وأهله أتوا من طوائف ثلاثة:
ا) فطائفة ردت أحاديث الصفات، وكذبوا رواتها، فهؤلاء أشد ضررا على الإسلام وأهله من الكفار.
2) وطائفة قالوا بصحتها وقبولها، ثم تأولوها؟ فهؤلاء أعظم ضررا من الطائفة الأولى.
3) والثالثة: جانبوا القولين الأولين، وأخذوا- بزعمهم - ينزهون وهم يكذبون، فأداهم ذلك إلى القولين الأولين، وكانوا أعظم ضررا من الطائفتين الأوليين " ا هـ.

4- وقال ابن الجوزي ([3]) : "قال أبو الوفاء علي بن عقيل الفقيه: قال شيخنا أبو الفضل الهمذاني: مبتدعة الإسلام والواضعين للأحاديث أشد من الملحدين، لأن الملحدين قصدوا (فساد الدين من خارج، وهؤلاء قصدوا إفساده من داخل، فهم كأهل بلد سعوا في إفساد أحواله، والملحدون كالمحاصرين من خارج، فالدخلاء يفتحون الحصن، فهو شر على الإسلام من غير الملابسين له ".

الحد الفاصل بين الحق والباطل:

أخرج ابن أبي الدنيا في كتاب (( الصمت وآداب اللسان )) (291) ، وابن الأعرابي في (( معجمه )) (292) ،وأبو نعيم في (( الحلية )) (293) عن زائدة بن قدامة، قال : قلت لمنصور بن المعتمر : إذا كنت صائماً أنال من السلطان ؟
قال : لا قلت : فأنال من أصحاب الأهواء ؟
قال : (( نعم ))




بارك الله فيك أخي اثري

ضربة قاضية

جزيت الجنة أخي

محمد ايوب 26-03-2008 01:15 PM

رد: وسقط اخيرا الاثري...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم (المشاركة 130945)
عن أي سقوط تثحدتون وعن اي اثر

ياو راكو شربكتوها ياللخاوة

يزيد يسال ويجيب عن نفسه
ويؤكد على كلامه

ومحمد ايوب............في يزيد ويزيد يعرض تصويتا بإسم أخر

والأخ أثري مسكين يعاند فيكم

ربي يعاونوا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم (المشاركة 130990)
بارك الله فيك أخي ربيع المدخلي سلملي على رامي الفلسطيني خو شمعون الاثري

ياو فاقوااااااااااااااااااااااااا


تمنيت ان تكون ردودك علمية واما ان تكثر من التهريج فدليل فراغك
وان تحاول تحويل الموضوع الي ردود جوفاء
بدأت اشك انك فعلا مريض ...وحق لك ان تمرض واميرك يعلن المؤاخاة مع اليهود والنصاري
وسؤالي هل ترضي بهم اخوة مثل اميرك وولي امرك ام تكون خارجي

بذرة خير 26-03-2008 01:30 PM

رد: وسقط اخيرا الاثري...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم (المشاركة 131002)
بارك الله فيك أخي اثري

ضربة قاضية

جزيت الجنة أخي

وجزاك الله خيرا

فارس العاصمي 26-03-2008 01:36 PM

رد: وسقط اخيرا الاثري...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 131005)

تمنيت ان تكون ردودك علمية واما ان تكثر من التهريج فدليل فراغك
وان تحاول تحويل الموضوع الي ردود جوفاء
بدأت اشك انك فعلا مريض ...وحق لك ان تمرض واميرك يعلن المؤاخاة مع اليهود والنصاري
وسؤالي هل ترضي بهم اخوة مثل اميرك وولي امرك ام تكون خارجي

اصبتني في مقتل اخي

ولكن إعلم يرعاك الله بان بعض الإخوة تعبت وأنا أرد عليهم علميا ولكن لاحياة لمن تناذي

وثانيا ال سعود ليسوا مرائي أنا أميري بوتفليقة فكفاك تخربيط

وثالتا الفرنسي المسلم اخي والجزائري النصراني عدوي

يزيد 26-03-2008 05:43 PM

رد: وسقط اخيرا الاثري...
 
ماقولك يالاثري في المدخلي؟؟

بذرة خير 26-03-2008 08:47 PM

رد: وسقط اخيرا الاثري...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يزيد (المشاركة 131117)
ماقولك يالاثري في المدخلي؟؟

ما قولك يا يزيد في القرضاوي؟؟

hocinefa 27-03-2008 09:29 AM

رد: وسقط اخيرا الاثري...
 
بالله عليك أخي الأثري، لو جاء مستعمر إلى بلادنا هل تواجهه بما تملك أو ترضخ وتركع له؟
كيف كان مجاهدونا الذين حرروا البلاد من المستعمر الفرنسي يواجهون المستعمر الذي يملك الوسائل الحربية المتطورة واجهوهم بأقوى سلاح وهو الإيمان بالجهاد والشهادة في سبليل الله، أضنك لو كنت معهم لعارضت الجهاد لأن الجسائريين لا يملكون الوسيلة للمواجهة.
أنت قلت"1-لا أظن انه يوجد جهاد شرعي الآن بل يوجد جهاد بهلواني...جهاد الإختباء في الكهوف والمغارات.......جهاد العصبية القومية والعربية.......لا الجهاد في سبيل الله
نختصر الطريق والكلام، لو جاء مستعمر ووصل إلى بيتك بعدته الحربية التي لا حول لك ولا قوة بها هل ترضى أن تغتصب أختك أو أمك أمامك ولا ترد الضلم؟ هذه قدسنا الحبيبة أولى الحرمين الشريفين ألا يجوز أن يقاوم الفلسطينيون عن بلدهم ولا يملكون العدة اللازمة لمواجهتهم، كيف انتصر حزب الله على العدو الصهيوني بالرغم من الفارق في الإعداد الحربي.
مللنا من ردودك المنقولة والاعتماد فيها على أقوال السلف أرجو أن تكون أكثر واقعية وأن تعيش حاضرك لا ماضيك.
أمريكا والعدو الصهيوني يحبونكم كثيرا هل تعرف لماذا؟ لأنكم لا تحخبون الجهاد

بذرة خير 27-03-2008 09:50 AM

رد: وسقط اخيرا الاثري...
 
الرد المجمل
ويليه الرد المفصل بعد الظهر

جهاد الدفع الذي تحدث عنه علماء الإسلام وقرروا أنه فرض عين … ما معنى ذلك ؟ هو أن يحتل أعداء الإسلام بلدامن بلاد المسلمين فعلى أهل ذلك البلد أن يقوموا بدفع هذا العدو ومطاردته من بلدهم ،وعليهم أن يستمروا في هذا النضال ما دام عددهم لا يقل عن نصف عدد العدو الغازي المحتل ، فإذا نقص عددهم عن هذا فعلى من يجاورهم من البلدان أن يشاركوا في الجهاد ويكون مفروضا عليهم فرض عين ، وعلى سائر الشعوب الإسلامية أن تتعاون معهم بمايستطيعون ، ولكن عليهم أن يعدوا العدة ، عليهم أن يعدوا العدة لمطاردة الأعداء ، لاكالحال الفلسطيني الآن ، أهل فلسطين لم يعدوا العدة ، بل الشعوب العربية والإسلاميةالمجاورة لم يعدوا العدة لمطاردة أعداء الله من اليهود وغيرهم ، يعني في الوقت الذي أحتل فيه اليهود بلاد فلسطين قامت الشعارات الجاهلية من قومية ووطنية واشتراكية إلى آخره ، فبدل أن يتوبوا إلى الله ويرجعوا إلى الله ليستحقوا وعد الله بالنصر علىأعداء الله أقبلوا على هذا المبادئ قومية واشتراكية وبعثية والى آخره وشيوعية حتى ،فهذه الأصناف لا تنصر وجهادهم ليس إسلاميا ولهذا الجهاد في فلسطين إلى الآن ما هوبجهاد إسلامي ، باسم قومية ووطنية ، فإذا رجع المسلمون إلى الله وتابوا إلى الله وربوا أنفسهم وأبناءهم وجنودهم على توحيد الله الخالص وعلى الجهاد لتكون كلمة اللههي العليا حين إذن إن شاء الله يستطيعون طرد هذا العدو ، وواقع فلسطين الآن ، قتال هذا العدو الخطير الذي تتدجج بأقوى وأفتك أنواع الأسلحة يآزره دول أوربا وأمريكاوهؤلاء لا يآزرهم أحد ، أرى أنه من التسرع ومن السخف أن تقابل هذا العدو بالحجارة ،من السخف الذي يرفضه الإسلام ويرفضه العقلاء أن يكون عدوك مسلح بأقوى وأفتك أنواعالأسلحة من طائرات ودبابات وصواريخ وذرة والى آخره ، وأنت ما عنك إلا حجارة وتتحرش به ، أرى الآن إذا اعتدى العدو على بيوت السلمين وعلى عوائلهم فعليهم أن يدافعوا ،حتى أنا سألت من فلسطين إذا هجموا علينا ماذا نصنع ، قلت قاتلوهم إذا هجم عليك وعلى أسرتك قاتل بكل ما تستطيع ، من الحجارة والعصي حتى بأظفارك وأسنانك ، فأقول هذ اللشعب الفلسطيني إنك لا تتحرش بهذا العدو وأنت في نهاية نهايات الضعف وأحط درجاتالضعف ، لا تتحرش به ، أقبل على التعليم تربوا على المنهج الإسلامي الصحيح وسيجعلالله لكم فرجا ومخرجا ، قال تعالى ( ومن يتق الله يجعل له مخرجا ويرزقه من حيث لايحتسب) ، فعليكم بإخلاص النية لله وعليكم بتربية أنفسكم وأبناؤكم على توحيد الله الخالص ، حتى تستحقوا النصر من الله تبارك وتعالى ، وأعدوا العدة بالسلاح وحين إذ ترفعوا راية الجهاد وينصركم الله تبارك وتعالى ، وهذا ما يمكن أن أقوله حول هذاالجهاد وأسأل الله تبارك وتعالى أن يوفق المسلمين أن يتوبوا إليه ويعودوا إلى اللهعز وجل ليرفع عنهم هذا الذل ، الذي أخبر الصادق المصدوق صلى الله عليه وسلم أنه لايرتفع عن هذه الأمة إلا إذا عادوا عودة صادقة جادة إلى كتاب الله والى سنة رسولالله صلى الله عليه وسلم ، فالعز والنصر ورفع هذا الذل كل ذلك مرهون بالعودةالصحيحة إلى الدين الذي جاء به محمد صلى الله عليه وسلم إذا حصل هذا إن شاء اللهسوف يكلل المسلمون بالنصر في أي معركة يخوضونها ضد أعداء الله قال تعالى ( ولوقاتلكم الذين كفروا لولوا الأدبار ثم لا يجدون وليا ولا نصيرا سنة الله …) هذه سنة الله لا تتخلف أبدا ، سنة ربانية كونية ، فإذا قمنا بالسنة الشرعية المطلوبة منا ،جاءت سنة الله الكونية وهي وعده بالنصر على الأعداء وحصول النصر على الأعداء ، فإنكنتم صادقين في محاربة اليهود وغيرهم فعليكم بهده الأسلحة سلاح الإيمان سلاحالعقيدة ثم بعد ذلك السلاح المادي ، أما الآن سلاح الإيمان ضعيف لا أقول معدوم ،ضعيف جدا بعيد عن المستوى المطلوب ، والسلاح المادي لا شئ إذن ما آن الجهاد ... أماالوحدة العربية تقوم على قومية ، على قومية جاهلية ، ليس منا من دعا إلى عصبية ، أوقاتل لعصبية ، أو قاتل تحت راية عميه ، فهذه راية عميه يعني يدخل فيها النصرانيويدخل فيها اليهودي إذا كان متسامح ويدخل فيها الشيوعي ويدخل فيها العلماني هذا إذارفعنا راية العروبة ، والذين يرفعون هذه الرايات يكونوا شهداء كلا ، من قاتل لتكونكلمة الله هي العليا فهو في سبيل الله ، والله إن اليهود والنصارى ليصفقون لهوية العروبة لأنه يعلمون قطعا أنه لا يهزمهم إلا الإسلام الذي جاء به محمد صلى اللهعليه وسلم وفتحت به الدنيا وانتصر به أهله على كل الشعوب والأديان ..، انتهى ؛
يتبع.......

يزيد 27-03-2008 12:08 PM

رد: وسقط اخيرا الاثري...
 
انا لست المناسب لكي اقول في الشيخ القرضاوي...انا انسان بسيط جدا لم اقدم ماقدم الشيخ القرضاوي للامة...

يزيد 27-03-2008 12:17 PM

رد: وسقط اخيرا الاثري...
 
والله ياالاثري هذا فكر الانبطاحيين وهذه فتاوي البيت الابيض تكتب الانجليزية وتترجم الى العربية...
هل كان اهل افغانستان اكثر عدة من الاتحاد السوفياتي؟؟ اذن لماذا في ذلك الوقت كان يجوز الجهاد وحرضت كل الامة على الجهاد ضد الروس بزعامة السعودية...والان لايجوز الجهاد ضد امريكا؟؟
ثم تقول لاجهاد الا بموافقة ولي الامر..
اذن لايجوز الجهاد في العراق لان طالباني ولي امرهم وهو من انتاج امريكا قلا يجوز الخروج عليه؟؟
لايجوز الجهاد ضد امريكا في افغانستان لان كرازاي ولي امرهم وهو من انتاج امريكا فلا يجوز الخروج عليه...

sofiane_info 27-03-2008 12:44 PM

رد: وسقط اخيرا الاثري...
 
سبحان الله لما لم تستطيعوا اعطاء اي دليل اصبحتم تصفونه بالسقوط
بل انتم الذين سقطتم و الحمد لله ان الاثري هنا للتصدي لكم
بارك الله فيك اخي الاثري

أرسطو طاليس 27-03-2008 12:48 PM

رد: وسقط اخيرا الاثري...
 
سمعت إحدى الفتاوى تجيز الرشوة للحصول على وثيقة الخدمة الوطنية؟؟؟؟؟؟
هل من تعليق؟؟؟؟؟
:confused: :confused: :confused:

hocinefa 27-03-2008 01:08 PM

رد: وسقط اخيرا الاثري...
 
أرجو من أعضاء ومساندي الأثري أن يكونوا أكثر واقعية في الجدال وأكثر منطقية، فإذا بقيتم في هذه الأفكار وبهذه المعتقدات أضن أن أمريكا ستقف إلى جانبكم وتساندكم لأنكم تؤيدون أمريكا والكيان الصهيوني ولا تحبذون الجهاد لأنه منكر لا يجوز، الأثري قال أنه لا يجوز الجهاد ضد العدو إذا كان أكثر منا قوة، لكن حينما قلت له لو افترضنا أنه يصل إلى أهلك قال أحاربه ولو بالأضافر.
هل تملك ما يملكه عدوك؟ هل أعددت العدة اللازمة لمواجهته؟ إنا عدتك بعيدة أشد البعد عن نصف ما يملك هو.
إذن على حسب أقوالك لا يجوز لك أن تحاربهم، وإن قلت أنه بفرض علي جهادهم فأنت تعلن امام القراء تناقضك في أقوالك ولا أضنها أقوالك لأنها منسوخة منقولة لا أكثر ولا أقل.

سؤال: هل تعتبر نفسك يا أثري قدوة حسنة؟ بتعبير آخر هل تضن أن الإسلام يتجسد فيك وأمثالك؟ هل تستطيع إقناع كافر بالإسلام إذا استعملت أساليبك الحالية في النقاش؟
إن كان ما تأتون به هو الإسلام فأنا أتبرأ منكم وأتبع من استعمل شعاره شعاري في المنتدى مهما قلتم عنه أنه مبتدع وما إلى ذلك

بذرة خير 27-03-2008 02:07 PM

رد: وسقط اخيرا الاثري...
 
الرد المفصل
أرجو قراءته كله

اقتباس:

بالله عليك أخي الأثري، لو جاء مستعمر إلى بلادنا هل تواجهه بما تملك أو ترضخ وتركع له؟

بلا شك انه يجب إخراج العدو من أرضنا
ولكن ما هي الطريقة المتبعة في الإخراج؟؟؟؟
هل أذهب إليه أواجهه بقتال في سبيل القومية ؟؟؟
أم في سبيل الدمقراطية؟؟؟؟
الجواب:للنظر في سنة نبينا الكريم عليه الصلاة والسلام لما كان يجاهد جهاد الدفع في مكة
النبي عليه الصلاة والسلام لما كان مستضعا في مكة والمشركون يقتلون المسلمون كان يحث على الصبر فمر يوما على أم ياسر وهي تتعذب فقال لها صبرا آل ياسر فإن موعدكم الجنة

فهل هذا فكر إنبطاحي؟؟؟

ولكن ماذا فعل النبي عليه الصلاة والسلام؟
الجواب:ربى أصحابه على التوحيد والسنة لا على البرلمنات والهتفات الفارغة رباهم على الأخلاق والعقيدة الإسلامية حتى ترسخت في نفوسهم ثم أعدو العدة قدر إستطاعتهم ولو كانت عدة قليلا
فجاهدوا عدوهم فغلبوهم بإذن الله تعالى

فهل هذا كر انبطاحي؟؟؟

اقتباس:

كيف كان مجاهدونا الذين حرروا البلاد من المستعمر الفرنسي يواجهون المستعمر الذي يملك الوسائل الحربية المتطورة واجهوهم بأقوى سلاح وهو الإيمان بالجهاد والشهادة في سبليل الله،
1-أحيطك علما أن المقاتلين الحزائريين كانو يرجعون إلى علمائهم الكبار في كل مسألة كالعلامة ابن باديس والبشير الإبراهيمي وهؤلاء سلفيين
2-أنت قلت أن جهادهم كان في سبيل الله ولهذا نجحو وأنا أوافقك في هذا هم لم يجاهدوا في سبيل قومية ولا وطنية ولم يجاهدو جهاد الإختباء في الكهوف والمغارات

وكانو تحت راية واحدة ولم يكونو متفرقين وأعدو القوة المعنوية التي هي اكبر قوة وأعدو أيضا القوة المادية حسب إستطاعتهم .....وهذا والله إنه لجهاد حق

وانا مع هذا الجهاد وأؤيده

اقتباس:

أظنك لو كنت معهم لعارضت الجهاد لأن الجسائريين لا يملكون الوسيلة للمواجهة.
لا القوة المادية جسب الإستطاعة ولكن الأهم القوة المعنوية

اقتباس:

أنت قلت"1-لا أظن انه يوجد جهاد شرعي الآن بل يوجد جهاد بهلواني...جهاد الإختباء في الكهوف والمغارات.......جهاد العصبية القومية والعربية.......لا الجهاد في سبيل الله
اقتباس:


نختصر الطريق والكلام، لو جاء مستعمر ووصل إلى بيتك بعدته الحربية التي لا حول لك ولا قوة بها هل ترضى أن تغتصب أختك أو أمك أمامك ولا ترد الضلم؟




أنا قلت لك في ردي المجمل ما نصه:

إذا هجموا علينا ماذا نصنع ، قلت قاتلوهم إذا هجم عليك وعلى أسرتك قاتل بكل ما تستطيع ، من الحجارة والعصي حتى بأظفارك وأسنانك ، فأقول هذ اللشعب الفلسطيني إنك لا تتحرش بهذا العدو وأنت في نهاية نهايات الضعف وأحط درجاتالضعف ، لا تتحرش به ، أقبل على التعليم تربوا على المنهج الإسلامي الصحيح وسيجعلالله لكم فرجا ومخرجا ، قال تعالى ( ومن يتق الله يجعل له مخرجا ويرزقه من حيث لايحتسب) ، فعليكم بإخلاص النية لله وعليكم بتربية أنفسكم وأبناؤكم على توحيد الله الخالص ، حتى تستحقوا النصر من الله تبارك وتعالى ، وأعدوا العدة بالسلاح وحين إذ ترفعوا راية الجهاد وينصركم الله تبارك وتعالى ،......إنتهى كلامي

أظنه واضح لا يحتاج لأي تعليق
اقتباس:

هذه قدسنا الحبيبة أولى الحرمين الشريفين ألا يجوز أن يقاوم الفلسطينيون عن بلدهم ولا يملكون العدة اللازمة لمواجهتهم،

اقتباس:


1-لا بل هو واجب عليهم الجهاد ولكن بتحقيق شروطه وإلا فالهزيمة
إذا دخل العدو إليه يجب إخراجه ولكن إخراجه بالجهاد الشرعي
جهاد تحت راية إسلامية مع قوة معنوية وقوة مادية قدر الإستطاعة وجهاد فيه إخلاص لله تعالى ومتابعة للرسول الكريم صلى الله عليه وسلم
2-التتار لما دخلو العراق كان ابن تيمية لا يريد جهادهم لأن الجهاد كان يقوده بدعيين متصوفة قبوريين فقال لهم والله لن تنصروا
ولكن سعى في توحيد كلمة المسلمين على الحق فقاتلو عدوهم وقال والله ستنتصرون وانتصروا حقا



فهل هذا فكر انبطاحي؟؟؟؟




اقتباس:

كيف انتصر حزب الله على العدو الصهيوني بالرغم من الفارق في الإعداد الحربي


1-حزب الله رافضي فجهادهم غير شرعي ولهذا لم يقاتل بن تيمية مع الصوفية
لقد خرج عصبة المؤمنين أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم في غزوة حنين ... وكانوا حديثي عهد بالجاهلية والشرك
قالوا : يا رسول الله ، اجعل لنا ذات أنواط ، كما لهم ذات أنواط
فقال عليه الصلاة والسلام : الله أكبر
- وفي رواية سبحان الله – إنها السنن ، لقد قلتم والذي نفسي بيده
كما قال قوم موسى لموسى : اجعل لنا إلها كما لهم آلهة ) ...

تأمل هذا الحديث ما أعظمه ، لم يمنع النبي صلى الله عليه وسلم جدةُ إسلامهم
من أن ينكر عليهم كلمة الشرك

ولم يمنع النبي صلى الله عليه وسلم كونُه خارجاً بهذه العصبة الطيبة
لمجاهدة الكفار الخلَّص ، أن يسكت عن خطأ منهم عقديّ
لأنه لو سكت عنه لتعثر الجهاد ...
فلا يجوز أبداً أن يُسكتَ عن حق الله في أن يعبد وحده ...
فكيف بحزب الله الذين يسبون الصحابة؟؟

2-حزب الله خرجو على راية بلادهم
3-حزب الله خالفو المواثيق الموجودة بينهم وبين اليهود
4-حزب الله خالفو هذه الحادثة النبوية التالية:
قال النبي عليه الصلاة والسلام-(- لحذيفة -رضي اللهُ عنه- يوم غزوة الأحزاب ، والمشركون محيطون بالمدينة بجيش قوامه عشرة آلاف مقاتل ومع ذلك طلب من حذيفة -رضي اللهُ عنه- أن يأتيه بخبر القوم وقال: ((لا تذعرهم عَلَيَّ)) أي لا تفزعهم حتى لا يقبلوا إلينا مع أنهم محيطون بهم ، وقد وصل حذيفة -رضي اللهُ عنه- خلال جيش الأحزاب حتى صار أبو سفيان أمامه على مرمى سهمه ولو رماه لقتله ، ولكنه تذكر قول النبي -(- فلم يرمه ولم يقتله.
أما الحزب الله فقد خالف الشريعة الإسلامية وإستجاش الكفار ، وذعرهم على لبنان وزعم أن فعله من الجهاد!!
وانظروا إلى شجاعته وجهاده فقد دمَّرَ لبنان ثم اختبأ في كهف من الكهوف يطالع الفساد ، ويسمع القتل والويلات على الأطفال والنساء ولا يتوب ولا يرعوي بل يزداد في غيه وضلاله.
فتباً له ما أجهله !
وتباً له عن الحق ما أبعده!
وويل له من غضب الجبار -عزَّ وجلَّ- عليه وعلى أتباعه وأشباهه من الأحزاب
اقتباس:

مللنا من ردودك المنقولة والاعتماد فيها على أقوال السلف أرجو أن تكون أكثر واقعية وأن تعيش حاضرك لا ماضيك
.

1-المشكلة ليس في معرفة الواقع بل المشكلة هي في تنزيل الأحكام الشرعية على هذا الواقع
فالواقع كلنا نعرفه
كلنا نعرف أن المسلمون في ضعف


ولكن ما هو الحل؟


الجواب:تعال ننظر في سنة نبينا عليه الصلاة والسلام

قال النبي عليه الصلاة والسلام "إذا تبايعتم بالعينة، وأخذتم أذناب البقر، ورضيتم بالزرع، وتركتم الجهاد؛ سلط الله عليكم ذلا لا ينزعه حتى ترجعوا إلى دينكم". الحديث أخرجه أيضاً الطبراني وابن القطان وصححه، قال الحافظ في بلوغ المرام: ورجاله ثقات.
التعليق:
هذا الحديث جمع بين:
-أساب الداء
-الداء
-الدواء
أما أسباب الداء :إذا تبايعتم بالعينة، وأخذتم أذناب البقر، ورضيتم بالزرع، وتركتم الجهاد؛
الداء:سلط الله عليكم ذلا لا ينزعه
الدواء:حتى ترجعوا إلى دينكم
فهل سب الصحابة من الرجوع إلى الدين؟؟؟
هل عبادة القبور من الرجوع إلى الدين؟؟
هل الحزبية الممقوتة التي تبرأ منها رسول الله من الدين؟؟؟
قال الله تعالى"إن الذين فرقو دينهم وكانو شيعا لست منهم في شيء"
قالت أم سلمة في تسير هذه الآية:إن نبيكم قد تبرأ من الذي فرق دينه وتحزب
وهل القتال في سبيل قومية أو وطنية من الدين؟؟؟؟
وهل التفرق من الدين؟؟
هل جهاد الإختباء في الكهوف والمغارات من الدين؟؟؟؟
هل هذا هو الواقع عندكم؟؟؟؟


يا قوم لقد أعطيتكم وصية نبوية فهل ستردونها بعقولكم السخيفة وبعواطفكم الشياجة؟؟؟



اقتباس:

أمريكا والعدو الصهيوني يحبونكم كثيرا هل تعرف لماذا؟ لأنكم لا تحخبون الجهاد

أمريكا تحب جهادكم البهلواني الذي شوه الإسلام
أمريكا تخاف من الجهاد النبوي
نحن والله نحب الجهاد اكثر من الكذابين ولكننا نحب الجهاد الشرعي
أما الجهاد البهلواني لا نقبله ألبتة

منذ نشأ الإخوان المسلمون و هم يقولون جهاد , جهاد , الدولة الإسلامية , الخلافة الإسلامية , و المسلمون في انحطاط على أيديهم و في تقهقر إلى الوراء و الوراء على أيديهم , مع الأسف الشّديد و هم يزعمون أنّهم دعاة الإسلام و المجاهدون باسم الإسلام ومع الأسف الشّديد لا يزيدون الأمّة إلاّ هلاكا , و يقدمون شباب الأمّة هدايا على أطباق من الذهب كما يقال للأمريكان و للرّوس يذبحونهم كما يذبحون الفراريج و الدّجاج , يقدّمونهم هكذا لا عدّة من عقيدة و لا عدّة من مادّة و سلاح .
الله تبارك و تعالى شرع الجهاد في هذه الأمّة إذا كانت أمّة حقّا مؤهلة للجهاد بعقيدتها و برجالها و بأخلاقها و بعدّتها المادية و العسكرية فهؤلاء لا عقيدة صحيحة و لا منهج صحيح و لا عدّة مادية , الجهاد , الجهاد , أهلكوا الأمّة و هم و الله يتمتّعون و يتلذذون بالمناصب و بالأموال و المآكل و المشارب و يذهب ضحيّة هذه الشعارات الفاسدة و هذا الصراخ المفتعل , يذهب ضحايا كثيرة من أبناء المسلمين بهذه الشعارات و النّداءات الفارغة , فعلى الأمّة أن ترجع إلى كتاب ربّها و سنّة نبيّها لتكون أمّة وسطا كما أخبر الله و كما وصف الله تبارك و تعالى , و لتكون خير أمّة أخرجت للنّاس و بهذه العودة و باستعادة هذه المكانة عند الله عزّ و جلّ تعود العزّة و الكرامة للأمّة ووالله لن تنفع هذه الشعارات هذه الأمّة أبدا بل ما تزيدها إلاّ انحطاطا و دمارا و ذلاً و هوانا .
ألا فليدرك المسلمون مصدر عزّهم و مصدر هلاكهم فيجتنبوا مصادر الهلاك و منها هذا الغلوّ و كثير من هذا الغلوّ مفتعل و الله أعلم و مصطنع , و تعرف مصدر عزّها فتهرع إليه و تعظّ عليه بالنّواجذ و تربّي أنفسها و أجيالها عليه ليحقق الله لهم ما حقّقه لأسلافهم الكرام .
أسأل الله أن يهيئ لهذه الأمّة دعاة صادقين مخلصين يعودون بهم إلى مصدر عزّتهم وكرامتهم وسعادتهم ,كتاب الله و سنّة رسول الله صلى الله عليه و سلم الذي فيه كلّ الكمال و منه التّوسط والاعتدال . أسأل الله أن يحقق ذلك
و صلّى الله على نبيّنا محمد
و على آله و صحبه و سلم .
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.














يزيد 27-03-2008 03:08 PM

رد: وسقط اخيرا الاثري...
 
والله ياالاثري هذا فكر الانبطاحيين وهذه فتاوي البيت الابيض تكتب الانجليزية وتترجم الى العربية...
هل كان اهل افغانستان اكثر عدة من الاتحاد السوفياتي؟؟ اذن لماذا في ذلك الوقت كان يجوز الجهاد وحرضت كل الامة على الجهاد ضد الروس بزعامة السعودية...والان لايجوز الجهاد ضد امريكا؟؟
ثم تقول لاجهاد الا بموافقة ولي الامر..
اذن لايجوز الجهاد في العراق لان طالباني ولي امرهم وهو من انتاج امريكا قلا يجوز الخروج عليه؟؟
لايجوز الجهاد ضد امريكا في افغانستان لان كرازاي ولي امرهم وهو من انتاج امريكا فلا يجوز الخروج عليه...

بذرة خير 27-03-2008 03:26 PM

رد: وسقط اخيرا الاثري...
 
اقتباس:

والله ياالاثري هذا فكر الانبطاحيين وهذه فتاوي البيت الابيض تكتب الانجليزية وتترجم الى العربية
لننظر في سنة نبينا الكريم عليه الصلاة والسلام لما كان يجاهد جهاد الدفع في مكة
النبي عليه الصلاة والسلام لما كان مستضعا في مكة والمشركون يقتلون المسلمون كان يحث على الصبر فمر يوما على أم ياسر وهي تتعذب فقال لها صبرا آل ياسر فإن موعدكم الجنة


فهل هذا فكر إنبطاحي؟؟؟

ولكن ماذا فعل النبي عليه الصلاة والسلام؟
الجواب:ربى أصحابه على التوحيد والسنة لا على البرلمنات والهتفات الفارغة رباهم على الأخلاق والعقيدة الإسلامية حتى ترسخت في نفوسهم ثم أعدو العدة قدر إستطاعتهم ولو كانت عدة قليلا
فجاهدوا عدوهم فغلبوهم بإذن الله تعالى
فهل هذا فكر انبطاحي؟؟؟
اقتباس:

هل كان اهل افغانستان اكثر عدة من الاتحاد السوفياتي؟؟
لا بالطبع
أنا قلت في مشاركتي السابقة ما نصه:وكانو تحت راية واحدة ولم يكونو متفرقين وأعدو القوة المعنوية التي هي اكبر قوة وأعدو أيضا القوة المادية حسب إستطاعتهم .....وهذا والله إنه لجهاد حق
وانا مع هذا الجهاد وأؤيده ......إنتهى كلامي

اقتباس:

اذن لماذا في ذلك الوقت كان يجوز الجهاد وحرضت كل الامة على الجهاد ضد الروس بزعامة السعودية...والان لايجوز الجهاد ضد امريكا؟؟


أنا قلت:
لا بل هو واجب عليهم الجهاد ولكن بتحقيق شروطه وإلا فالهزيمة
إذا دخل العدو إليه يجب إخراجه ولكن إخراجه بالجهاد الشرعي
جهاد تحت راية إسلامية مع قوة معنوية وقوة مادية قدر الإستطاعة وجهاد فيه إخلاص لله تعالى ومتابعة للرسول الكريم صلى الله عليه وسلم........أنتهى كلامي
اقتباس:

ثم تقول لاجهاد الا بموافقة ولي الامر
هذا في جهاد الطلب ولكننا نتحدث عن جهاد الدفع
أما جهاد الدع يجب أن يجتمعو على راية واحدة ويكونو إماما ويلتفو حوله ويكون هذا هو ولي الأمر

قال النبي عليه الصلاة والسلام "من أطاعني فقد أطاع الله، ومن عصاني فقد عصى الله، ومن يطع الأمير فقد أطاعني، ومن يعص الأمير فقد عصاني، وإنما الإمام جنة، يقاتل من ورائه ويتقى به، فإن أمر بتقوى الله وعدل فإن له بذلك أجرا، وإن قال بغيره فإن عليه منه).



يزيد 27-03-2008 03:31 PM

رد: وسقط اخيرا الاثري...
 
مادا تقول في هدا؟

اذن لايجوز الجهاد في العراق لان طالباني ولي امرهم وهو من انتاج امريكا قلا يجوز الخروج عليه؟؟

لايجوز الجهاد ضد امريكا في افغانستان لان كرازاي ولي امرهم وهو من انتاج امريكا فلا يجوز الخروج عليه...

بذرة خير 27-03-2008 04:38 PM

رد: وسقط اخيرا الاثري...
 
اقتباس:

اذن لايجوز الجهاد في العراق لان طالباني ولي امرهم وهو من انتاج امريكا قلا يجوز الخروج عليه؟؟
اقول
ولي الأمر يجب أن يكون مسلم أما من يوالي الكفار فهو كافر فهو ليس ولي أمر شرعي لذا يجب أن يولو هم والي أمر مسلم
ولكنني لا اقصد أحد لأن كلامك مبني على أخبار سياسية لا علاقة لها بالدين

اقتباس:

لايجوز الجهاد ضد امريكا في افغانستان لان كرازاي ولي امرهم وهو من انتاج امريكا فلا يجوز الخروج عليه...
نفس الشيء يقال


الساعة الآن 01:44 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى