|
الإتجاه المعاكس
في مناقشة شبه حادة مع الأخت لونا حول موضوع الغرب وحضاراتهم من جهة والمسلمين (وتخلفهم) من جهة أخرى وانبهار البعض بتقدم العالم الغربي من تكنولوجيا في شتى المجالات وذم تأخر المسلمين بموازاة ذلك على جميع الأصعدة إرتأيت أن أفتح موضوعا للنقاش حول هذه النقطة (مَن الأفضل هم أم نحن؟ ) بكل صراحة ومنهجية دون عاطفة أو دفاع عن الإنتماء بمجرد الإنتماء وبدون انبهار للإتجاه الآخر من أجل الإنبهار ...... كل منا يدلوا دلوه .............. وقد يقول القائل مافائدة هذا السؤال وماذا يهم إن كنا أو كانوا الأفضل ؟............ الناس وصلت إلى الفضاء ونحن لازلنا ننتقد ........... عليك بنفسك لا يهمك غيرك ....... وقد نسمع ونسمع..... لكن من منطلق لا دواء بدون تشخيص الداء وجب علينا أن نترك لكم التشخيص
|
رد: الإتجاه المعاكس
السلام عليكم
علينا تحليل حالهم وحالنا ثم المقارنة ولضبط من الأفضل علينا وضع معيار يحدد القيمة فما هو المعيار الذي يحقق الرجحان ؟ |
رد: الإتجاه المعاكس
هدا كان ردي
هوما عندهم نادال و فيدرير و ميسي و مايكل هولمز و شوماخر ووووووووو وحنا عندنا كرعين لمعيز هوما عندهم جستن بيبر و جون مارتن و كريس براون و نييو و ليل واين و برونو مارس و ويل اي ام و حنا عندنا الشيخ خالد و العجوزة الزهوانية هما عندهم كوستو و اينشتاين و نيوتن و عدد لا يحصى من العلماء وحنا عندنا واااااااااااااااااالو هما عندهم واشنطن و اوباما و ميركل و تاتشر و روزفلت و نيلكون و بيل غيتس ووووووووووو و حنا عندنا ..............عنابالك وش عندنا هوما عندهم جول فيرن و فيكور هيقو و جامس كاميرون و رولينق و حنا عندنا غير احلام مستغانمي هوما عندهم وحنا ما عندنا وااااااااااااااااااااااااااااالو هدا هو ردي المتواضع |
رد: الإتجاه المعاكس
لي عودة ان شاء الله
|
رد: الإتجاه المعاكس
السلام عليكم و رحمة الله
عندما نريد أن نقارن أنفسنا بالغرب,,,,,,,,,,علينا أولا ان نتذكر أننا من أمة لا إله إلا الله,,,,,,,و مهما كان مستوانا سنظل الأفضل,,,,,,,,, لكن لنضع الدين جانبا,,,,,,,,,,و لننظر لأنفسنا و أحوالنا,,,,,,,أين وصل هم ,,,,,,,,و أين نحن,,,,,,,,؟؟؟ هم ببساطة إستطاعوا,,,,,,,أن يتفقوا على تطوير بلدانهم,,,,,,,,,و الدفع بها قدما ,,,,,,,رغم الإختلافات الكبيرة بينهم,,,,,,,,,,و رغم كل الحساسيات الموجودة في مجتمعاته,,,,,,,,,, لكن نحن,,,,,,,,,لم نستطع الإتفاق على شيء,,,,,,,,فبالرغم من أن مايجمعنا أكبر بكثيييييييييير مما يفرقنا,,,,,,,,,إلا أن الواحد منا لا يرضى إلا بفرض منطقه,,,,,و رأيه,,,,,,و تستطيعون القول أننا لا نجتمع على كلمة,,,,,,,,, أسباب كثيرة و كبيرة,,,,,,,,,,جعلتنا في هذا المكان,,,,,, |
رد: الإتجاه المعاكس
اقتباس:
يعني ما عندنا غير احلام مستغانمي... أظن انك لا تعرفين من ابناء وطنك و من ينتمون لدينك غير احلام مستغانمي و الا ما كان ردك كما سبق... أو انك مولوعة بالغرب لدرجة عمت عيناك عن علماء و عظماء المسلمين... و لو لم يكن لنا غير محمد صلى الله عليه و سلم لتلك الدنيا و ما فيها... و ليصل الغرب حيث ما شاؤوا...فلن يشفع لهم ذلك طالما لا يؤمنون بالواحد الاحد الذي هو فوقهم جميعا و هو أصل العلم و المعرفة و علمه لا يقارن بعلمهم و اكتشافاتهم و انجازاتهم و لو اجتمعوا... http://montada.echoroukonline.com/sh...d.php?t=230010 |
رد: الإتجاه المعاكس
اقتباس:
|
رد: الإتجاه المعاكس
اقتباس:
دعينا من الماضي و لنتكلم عن الحاضر |
رد: الإتجاه المعاكس
اقتباس:
بكل إحترامي لك أختي الكريمة لكن هل فعلا هذه الأسماء التي تحفظينها عن ظهر قلب هو من يحدد أفضليتهم علينا ؟؟ أم أنك لا تحفظين من بني جلدتك أحدا لتجدي أن منهم من دخل النازا ومنهم من لديه نظريات في الفلك وأخرى في الرياضيات ...... طبعا ونحن قلنا لاإنبهار من أجل إنبهار ... أنا أرى إن كان لهم فضل علينا فهو بسبب من يعطيهم حقهم أكثر من اللازم وكيما يقولوا " تحقر روحك يحقروك" ........................ رجاء نريد تشخيصا للحال والمآ ل. شكرا على ردك |
رد: الإتجاه المعاكس
اقتباس:
ما كل هذه الإنهزاميــــــــــــــة:2: |
رد: الإتجاه المعاكس
اقتباس:
وقولك أسباب كثيرة و كبيرة فهذا هو لبّ حديثنا ومقصد نقاشنا.. شكرا على التفاعل |
رد: الإتجاه المعاكس
اقتباس:
بارك الله فيك أختنا الكريمة غيْرتك على أمةٍ تآكلت عليها الأمم ...... لسنا ندري لماذا ؟؟؟ نريد أن نعرف السبب لنبطل العجب لذالك نرجوا منكم التشخيص وبارك الله فيكم |
رد: الإتجاه المعاكس
اقتباس:
غير محمد صلى الله عليه وسلم لكفاني... هل تدركين عظمة هذا النبي الذي يكفر به من تبجلينه اليوم و ترينهم خيرا منك و مني؟؟؟ اعلمي ان ممن ذكرت لا اعرفهم و لايشرفني كمسلمة ان اعرفهم... يؤسفني ايضا الركود الذي اصابنا و لكن ليس لدرجة ارى فيها الغرب الكافر خيرا مني و من الامة التي انتمي اليها... لنتكلم عن الحاضر...و قولي لي ماذا قدمت انت كمسلمة لدينك و ابناء و طنك؟؟؟؟ |
رد: الإتجاه المعاكس
اقتباس:
شكرا على التفاعل |
رد: الإتجاه المعاكس
اقتباس:
الأخت lunaalgerie في مجال تخصصي فقط أذكر لك علي مصطفى(فيزياء نظرية) مصري (يقال أنه اينشتاين العرب) الدكتور يحيى المشد عالم درة مصري مهند جبريل أبو دية تخصص هندسة فيزيائية سعودي من مواليد1987 الدكتور رمال حسن رمال لبناني (دكتوراه فيزياء) هل تعرفين فاروق الباز و العم لوط بوناطيرو(الفيزيائي الجزائري المعروف) الدي كان لي شرف الإلتقاء به اقرئي عن هؤلاء بالاك يطلعلك المورال يا أختي راهم جداد ماشي بيريمي:16: |
رد: الإتجاه المعاكس
خلاصة االقضية توجز في عبارة هي نحن لا زلنا نلبس قشور الحضارة والروح جاهلية كما قال الشاعر نزار قباني رحمة الله عليه
ويقول الامام الشعراوي رحمه الله لهم بقايا دين تمسكوا بها فكيف لوكان لهم كل الدين، ولنا كل الدين ونحن فيما نحن عليه. هم فكروا و اتفقوا على عقد اجتماعي احثرموه بل وقدسوه،والعدالة استقلت لديهم وتحررت ، وصار الخطأ المتعمد عندهم عار لذي المراتب ... القانون وضعي عندهم وهو يعلى ولا يعلى عليه.احترام بعضهم بعضا واجبا،والكل يقدس الدولة ويعمل للصالح العام وفي ذلك هم متنافسون.. هم يقدسون العمل ويتقنونه،وأعطوا للعلم قداسة كقداسة الدين بل أكثر من ذلك..فخصصوا الجوائز للعلماء والباحثين ووفروا لهم كل المغريات واسباب الراحة والعمل. فهل نحن فينا هذه الصفات؟؟ هل نتبع ديننا ونحترمه فعلا وقولا؟؟ هل نحترم بعضنا بعضا؟؟ هل نحترم العلماء ونطلب العلم لآجل العلم؟؟ هل نؤدي واجبنا ونعمل كما يعملون؟؟ وللحديث بقية ان شاء الله |
رد: الإتجاه المعاكس
اقتباس:
نعم تكالبت علينا الامم لسبب واحد و وحيد و هو اننا خير امة اخرجت للناس... و سنبقى خير امة مهما اصابنا من ذل و هوان... و يكفينا شرفا و فخرا ان راية لا اله الا الله محمد رسول الله ما تزال مرفوعة... أقول هذا الكلام و لكن لست اضحك به على نفسي او اسلي به غيري... و انما ان اردنا النهوض و استعادة امجادنا فذاك لا يكون بتحقير انفسنا و جعل الغرب قدوة لنا... بل يكون بالعودة الى كتاب الله و سنة رسول الله صلى الله عليه و سلم... |
رد: الإتجاه المعاكس
يا اخت لونا انا معاك ليس الفتى من قال ابي الفتي من قال ها انا دا
انا نقولك كيفاش بغيتي تقولي ها انا دا وانت مبهورة بحضارة غربية كيف وانت تقلدي غي ما هو سطحي قولي ها انا دا وانت معطاءة لا مقلدة عمياء قولي ها انا دا وانت حافظة لدينك ولعاداتك متمسكة بتقاليدك هكدا بني مستقبلك ادا انت اصلا متعترفيش بماضي اجدادك المشرف كيف راح تحملي المشعل من ورائهم كيف حابة تقولي ها انا دا وانت ببساطة عمياء تغشوك زيف حضارة نجحت في بهرك كما تدكرت علماء الغرب لما لم تتدكري منهم العرب اوليس في العرب نوابغ اجتهد الغرب في شرائهم وللاسف نجحت . ادا هربتي من ماضيك فكيف راح تبني حاضرك قبل مستقبلك وادا كل شخص انبهر بالغرب ووقف يتحسر بدون محاولة تغير كيف نطور (ان الله لا يغير مافي قوم حتى يغيروا ما في انفسهم ) انا نقولها بفخر مهما كان الغرب يملك من تطور فاصله عربي هادي متنسيهاش وادا عندهم بوش وميسي ومعلاباليش شكون احنا عندنا خير بشر ارسل للانام ومعانا اقوى سلاح هو سلاح الايمان |
رد: الإتجاه المعاكس
اقتباس:
|
رد: الإتجاه المعاكس
اقتباس:
|
رد: الإتجاه المعاكس
اقتباس:
بارك الله اختي على كلامك الذي يثلج الصدر ... |
رد: الإتجاه المعاكس
اقتباس:
بارك الله فيك اختي مسلمة على هذه الاضافة...متشرفين يا فيزيائية المنتدى.. |
رد: الإتجاه المعاكس
اقتباس:
بارك الله فيك مرة أخرى |
رد: الإتجاه المعاكس
اتمنى ان لا تاخدكم عزة النفس
و تكلمو بالحقائق لا بالعواطف |
رد: الإتجاه المعاكس
اقتباس:
هدا هو منطقك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
رد: الإتجاه المعاكس
اقتباس:
ثانيا لي الحق بالانبهار بهم لانهم حقا اوصلو بلدانهم لدرجات كبيرة من التطور ليس مثلنا نحن نظن اننا شعب الله المختار للاسف |
رد: الإتجاه المعاكس
اقتباس:
لا اريد ان اكل مثله او البس مثله لكن ان اخد منه ما افلح فيه اكان علما او رياضة او فنا و فقط |
رد: الإتجاه المعاكس
السلام عليكم شكرا على الطرح بيد ان رايي كان من الافضل تحديد معايير المفاضلة لان المقارنة العفوية والسطحية لاي كان سترجح الكفة لهم بغض النظر عن العقيدة لان العقيدة قناعة ذاتية كان علينا من الافضل اثارة موضوع مكمل عن جميع الاسباب والظروف التي جعلتهم يتفوقون علينا في جميع المجالات والبحث عن مدى قدرتنا على التدارك ننتظر منك الجديد شكرا على طرحك لهذا الموضوع
|
رد: الإتجاه المعاكس
اقتباس:
إذ أن تحديد معايير المفاضلة أصلا متروكة للمتداخلين فلكل منا رأيه وفكره ولكل منا دلو يدليه ومعيار يجليه ومن تتجلى في ردوده الحجج الدامغة لإقناعنا فنحن لها ...... فإن كانوا هم الأفضل فلماذا؟ وإن كنا نحن الأفضل فبماذا ؟ نرجوا منك ألا تبخلي علينا بآرائك شكرا لا تكفي |
رد: الإتجاه المعاكس
بارك الله فيك أختنا أماني على طرحك ولو أننا أجبنا عليه من قبل الأستاذ الفاضل **مصطفى**
إذ أن تحديد معايير المفاضلة أصلا متروكة للمتداخلين فلكل منا رأيه وفكره ولكل منا دلو يدليه ومعيار يجليه ومن تتجلى في ردوده الحجج الدامغة لإقناعنا فنحن لها ...... فإن كانوا هم الأفضل فلماذا؟ وإن كنا نحن الأفضل فبماذا ؟ نرجوا منك ألا تبخلي علينا بآرائك شكرا لا تكفي شكرا اخي الفاضل هذا من ذوقك الراقي على كل لا اظن ان بضعة اسطر ستفي الموضوع حقه الهمتني للكتابة في سياق الموضوع لكن مقال دقيق في التحليل والموضوعية لتوضيح الاسباب الحقيقية لهذه الهوة بيننا وبينهم شكرا اخي |
رد: الإتجاه المعاكس
السلام عليكم
ايها السادة و السيدات لايغرنكم ما ترونه من تقدم الغرب , فهؤلاء نعم لهم العلم ولكن دون الايمان , والعلم قد يرفع امة حتى تعانق السماء رفاهية ورغدا , ولكنها سرعان ما تتداعى مثلما تتساقط اوراق الخريف التي تعصف بها الرياح ,و يقول السيد قطب :كم من امة غنية قوية ولكنها تعيش على شقوة مهددة في امتها مقطعة الاواصر بينها يسود الناس فيها القلق ويظهر الانحلال , قوة بلا امن ومتاع بلا رضا وحاضر زاه يترقبه مستقبل نكد , انه الابتلاء الذي يعقبه النكال( في ظلال القران 3/1339) ولا اسلي نفسي عندما اقول ان المسلمون قد فاقوا غيرهم قرونا وعقودا من الزمان حين سمت عندهم مكانة العلم واخلصوا في طلبه واكرموا اهله , حتى كان الخليفة المتوكل يعطي حنين بن اسحاق اشهر المترجمين وزن ما يترجمه ذهبا . ولم تقتصر مهمة المسلمون على الترجمة فقط , بل تابعوا البحث و الدراسة , و التعديل والتطوير , حتى ابتكروا وطوروا وسبقوا غيرهم , وفي الوقت الذي كانت فيه اوروبا ترقد في ظلام دامس وتغط في سبات عميق كان المسلمون قد سبقوا عصرهم في شتى العلوم , هذا كان في زمن المتوكل و كان قبله ثم مما يليه من حكام المسلمين , الذين حكموا شرع الله فمكنم الله في الارض وجعلهم القادة لهذا العلم . فجاء خلف من بعدهم , اضاعوا الدين وفصلوه عن حياة الناس سواء السياسية او الاجتماعية , وقدموا المهرجين و المغنيين واصحاب الفكر الهدام المستورد من هنا وهناك , واخروا العلماء و المفكرين من من كان يعمل لصالح لهذا الدين و هذه الامة . فصرنا نحن في مؤخرة الركب بعد ان كنا في مقدمته , وصرنا تابعين بعد ان كنا متبوعين لاننا للاسف فصلنا بين العلم والدين , بحجة مواكبة الغرب و نسينا ان ديننا يرغب للعلم ويامر به ويكفي ان اول اية من القران الكريم نزلت على نبينا صلى الله عليه وسلم هي اقرا اي تعلم , مما يجعل هذا الدين فريدا من نوعه اذن اصدقائي : نستخلص من هذا القول انه لا عودة لنا الى سابق عهدنا و عزنا ومجدنا الا اذا اقبلنا على العلم من منطلق ايماني خالص , عندئذ نعود الى سالف مجدنا وسابق عزنا . |
رد: الإتجاه المعاكس
اقتباس:
|
رد: الإتجاه المعاكس
الغرب اذا نجح في تطوير نفسه والوصول لدرجات عالية من العلم والمعرفة فهذا كان بسبب وضع قوانين تنظم حياتهم وتجمع بينهم ولا تفرق بين الاجناس والديانات والقوميات, بل الكفاءة هي المعيار, وكان للتربية الدور الاساسي باحترام القوانين, يعني باختصار كان شعار العدالة الاجتماعية وحقوق الانسان هو الشعار الذي تم من خلاله اعطاء الفرصة لكل عقل ان يبدع. اما نحن فعلى الرغم ان مايجمعنا اكثر مما يفرقنا الا ان مفهومنا للعدالة الاجتماعية وحقوق الانسان مفهوم منعدم تقريبا, وهنا اللوم لايقع فقط على السلطات وانما حتى على المواطن الذي لم يدرك اهمية العلم والمعرفة وتجربة ثانوية الرياضيات احسن مثال, فبقدر ما الدولة مهتمة بخلق عقول وعباقرة بقدر ما راينا كيف الناس تتباكى على طلاب هذه الثانوية لقسوة الضروف التي يعيشون فيها داخل الثانوية ويطالبون ان تتوفر لهم كل وسائل الراحة والتسلية غير مدركين ان مثل هذه الثانويات دورها ليس فقط تكوين عقول وانما عقول وسلوك, والسلوك لاياتي الا بتعلم الطلاب قسوة الحياة. الخلاصة نحتاج لقوانين تنظم حياتنا ولاعطاء دور للتربية لانشاء اجيال تعرف كيف تحترم القوانين والاهتمام بكل العلوم والمعارف والاداب والفنون بدون اي اقصاء وان نعيش عصرنا لا ان نبقى في كل مرة نردد انجازات السلف التي اصبحت من التراث, فاذا كان السلف قد صنع لتاريخه تراث علينا نحن ان نصنع لتاريخنا تراث نفتخر به...
|
رد: الإتجاه المعاكس
اقتباس:
السلام عليكم أمر هذا أظنه من أبسط مايكون التقدم التكنولوجي والعلم المادي وتنظيم شؤون الحياة المادية بأيديهم بلا شك وقد فاقوا فيها بلاشك ولامجال للقول بغير ذلك، نعم عقولنا كعقولهم بل ولايجهل أحد الكوادر المسلمة التي عندهم الدين والخلق والروابط الإجتماعية على عجرنا وبجرنا نحن فوقهم بمراحل لايشكون فيها هم فكيف نشك فيها نحن !؟؟ من الفوارق التي بيننا أننا قد ذللنا من طرفهم واصبح بعضنا أذنابا لهم لما تركنا ديننا الذي كان عليه محمد صلى الله عليه وآله وسلم وصحبه وفي نفس الوقت هم أصبحوا اعزة علينا لما تركوا دينا محرفا ضالا إلى مجهودات بشرية حياتية العجيب أنه بعض الناس يقول لك : حتى تصعد للفضاء وتتحكم في التكنولوجيا الرقمية لابد للمرأة أن تكون زبالة وتكون سائقة حافلة وملكة جمال وعارضة أخبار أو أزياء الخ ، ولما تتكلم عن الحياة لابد أن ترمي دينك الحق لانهم لما تركوا دينهم الباطل ففاقونا ونبينا قال لنا إذا وإذا و ضرب الله عليكم ذلا لاينزعهم عنكم حتى ترجعوا لدينكم فصدقنا نبينا وكذبنا كل منبهر بهم ولو كان مخترعا للصاروخ أو مديرا للنازا (فكيف إذا كان أميا في العلوم التكنولوجيا ليس في رأسه إلا حثالة أفكار الفلاسفة !!) اما التفضيل عند الله فقد حسم فيها كتاب ربنا أفنجعل المسلمين كالمجرمين مالكم كيف تحكمون المسلم ولو كان من الغرب فهو خير من ألف كافر ولو كان من العرب |
رد: الإتجاه المعاكس
اقتباس:
|
رد: الإتجاه المعاكس
اقتباس:
|
رد: الإتجاه المعاكس
اقتباس:
وليس الغرب افضل منا في شيئ سوى بتنظيم أموره في شتى النواحي وظبط القيم المتفق عليها واستقلال القضاء وما ذكر في الرد الاول.. أشكرك أخي المهندس |
رد: الإتجاه المعاكس
العنصرية:
قد يقول الكثيرون ان الغرب بات اكثر عنصرية منا و هدا هو القول الشائع لدى الجميع لكن الواقع يقول عكس دلك ان العرب خاصة و المسلمين عامة باتو اكثر عنصرية من غيرهم من البشر فنرى حاليا ان الاقليات او ما اسميهم انا باصحاب الارض اصبحت لا تطيق الاقصاء الدي تعاني منه مثل الاقباط في مصر و الاكراد في الشام و الامازيغ في المغرب الاسلامي و الافارقة في السودان و مالي و غيرها من الطبيعي جدا ان نرى احداثا طائفية في بلد مختلط الجنسيات مثل امريكا لكن التعايش الدي وصلت اليه هدة البلدان يعتبر امرا رائعا حيث ان الزواج بين البيض و السود ارتفع بشكل ملحوظ كما ان الشخصيات الافريقية باتت اكثر شعبية في و م ا من البيض و افضل مثال تمكن الرئيس باراك اوباما الافريقي من حيازة منصب رئيس لامريكا لعهدتين متتاليتين..................يتبع |
رد: الإتجاه المعاكس
لي عودة ان شاء الله
|
رد: الإتجاه المعاكس
اقتباس:
آسف لم أستوعب كلامك وكل ما ذكرتيه من أمثلة مفاده المصلحة الشخصية وهل لإن أوباما من الجنس الأسود يعطيهم الأفضلية علينا ؟؟؟ تكلمتي عن العنصرية من الواقع وسأقرب إليك الواقع الذي أعيشه أنا فكما ذكرت لك سابقا يعمل معي أجانب هنا أزيد من 10 جنسيات مختلفة كل واحد منهم يرى نفسه ( شعب الله المختار ) فإذا ما جلست مع بريطاني تجده (يمنشر) في السويدي وإذ خلوت مع أمريكي قطع لك أوصال النرويجي ................................ وعلى بالي كي يكونوا وحدهم يقطعونا حنا ثاني .. فهذا ما ألمسه واقعا يوميا مع من تصفينهم باللاعنصرية ................. وجعوني صباعي اليوم من الكتابة ..........يتبع |
| الساعة الآن 02:10 AM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى