منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   هنا ينتهي الأدب (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=231392)

zouhir.titoi 30-03-2013 10:35 PM

هنا ينتهي الأدب
 
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
بدون تعليق لما يسوق لبيوتنا من كلام بذيء بعد انتهاء الأدب و لباقة اللسان
ليصلنا حديث المقاهي الى بيوتنا
http://www.youtube.com/watch?v=TD1_80yogmg

بالله عليكم أن تقولولي كيف أصنف هذا المفتي و هاته النصيحة
حتى البشر الذي يملك منطق لا ينصح بهذا ....
http://www.youtube.com/watch?v=OTTISlmohB8

zouhir.titoi 30-03-2013 10:38 PM

رد: انصحوني
 
عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : ( تُنْكَحُ الْمَرْأَةُ لِأَرْبَعٍ : لِمَالِهَا ، وَلِحَسَبِهَا ، وَلِجَمَالِهَا ، وَلِدِينِهَا ، فَاظْفَرْ بِذَاتِ الدِّينِ تَرِبَتْ يَدَاكَ )

khalfoni1 31-03-2013 12:01 AM

رد: انصحوني
 
بارك الله في هذا الشيخ اظن انه يقصد طبقة معينة من المجتمع فهو يدعو ويقوم بفعل الدعوة جزاه الله خيرا

djaleldin 31-03-2013 09:53 AM

رد: انصحوني
 
من أروع النصائح ..
كثّرَ الله من أمثالك في الجزائر

zouhir.titoi 31-03-2013 06:59 PM

رد: انصحوني
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djaleldin (المشاركة 1571178)
من أروع النصائح ..
كثّرَ الله من أمثالك في الجزائر

بما أنه مفتي. عليه بقول الرسول لا بقوله الشخصي

zouhir.titoi 31-03-2013 07:02 PM

رد: انصحوني
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khalfoni1 (المشاركة 1571127)
بارك الله في هذا الشيخ اظن انه يقصد طبقة معينة من المجتمع فهو يدعو ويقوم بفعل الدعوة جزاه الله خيرا

لا أدري أين تجسد مفهوم الدعوة عنده و الذي انت رأيته؟؟؟؟

أبو اسامة 31-03-2013 08:00 PM

رد: هنا ينتهي الأدب
 
السلام عليكم
المهم عنده الطعن في خصومه السلفيين
وليذهب الأدب والأسرة إلى الجحيم

سليم يلل 31-03-2013 08:24 PM

رد: انصحوني
 
تم دمج الموضوعين لأنهما يحتويان نفس المضمون

في الحقيقة ما هو موجود في المحلات النسائية التي يسيرها رجال يثير الدهشة , فالزبونات (فئة كبيرة منهن) ليس بينها وبين البائع ستارا ولو شفافا من الحياء , فالمصطلحات المستعملة والإيماءات والحركات بدون الدخول في تفاصيل أخرى تثير ألف علامة استفهام ووجب أن يُدق لأجلها ناقوس الخطر

zouhir.titoi 31-03-2013 08:41 PM

رد: انصحوني
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم يلل (المشاركة 1572058)
تم دمج الموضوعين لأنهما يحتويان نفس المضمون

في الحقيقة ما هو موجود في المحلات النسائية التي يسيرها رجال يثير الدهشة , فالزبونات (فئة كبيرة منهن) ليس بينها وبين البائع ستارا ولو شفافا من الحياء , فالمصطلحات المستعملة والإيماءات والحركات بدون الدخول في تفاصيل أخرى تثير ألف علامة استفهام ووجب أن يُدق لأجلها ناقوس الخطر

السلام عليكم
انا لم أناقش الموضوع في حد ذاته يا أخي فلتفرق بين الموضوع و الصياغ فيه
فمن الممكن أن أتكلم عن الجنس و تكون ألفاظي منتقات و محترمة في حين ممكن أن اتكلم على الحجاب و تكون ألفاظي جارحة و سيئة للمستمع

سليم يلل 31-03-2013 08:41 PM

رد: انصحوني
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zouhir.titoi (المشاركة 1572073)
السلام عليكم
انا لم أناقش الموضوع في حد ذاته يا أخي فلتفرق بين الموضوع و الصياغ فيه
فمن الممكن أن أتكلم عن الجنس و تكون ألفاظي منتقات و محترمة في حين ممكن أن اتكلم على الحجاب و تكون ألفاظي جارحة و سيئة للمستمع

كلاهما يتحدث عن الشيخ شمس الدين وعن خرجاته الغريبة

وما يرد عليه في الموضوع الأول يصلح للموضوع الثاني

بارك الله فيك

zouhir.titoi 31-03-2013 09:05 PM

رد: هنا ينتهي الأدب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zouhir.titoi (المشاركة 1572073)
السلام عليكم
انا لم أناقش الموضوع في حد ذاته يا أخي فلتفرق بين الموضوع و الصياغ فيه
فمن الممكن أن أتكلم عن الجنس و تكون ألفاظي منتقات و محترمة في حين ممكن أن اتكلم على الحجاب و تكون ألفاظي جارحة و سيئة للمستمع

هذا الرد من أجل هذا
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم يلل (المشاركة 1572058)


في الحقيقة ما هو موجود في المحلات النسائية التي يسيرها رجال يثير الدهشة , فالزبونات (فئة كبيرة منهن) ليس بينها وبين البائع ستارا ولو شفافا من الحياء , فالمصطلحات المستعملة والإيماءات والحركات بدون الدخول في تفاصيل أخرى تثير ألف علامة استفهام ووجب أن يُدق لأجلها ناقوس الخطر


سليم يلل 31-03-2013 09:08 PM

رد: هنا ينتهي الأدب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zouhir.titoi (المشاركة 1572105)
هذا الرد من أجل هذا


لماذا تعقد الأمور أخي زوهير

ردي كان بشقين

أولهما إعلامك أني دمجت الموضوعين

وثانيهما تعقيب عام على فيديو الملابس النسائية

تحياتي

zouhir.titoi 31-03-2013 09:41 PM

رد: هنا ينتهي الأدب
 
سأعتبر نفسي أنا من يعقد الأمور

شكرا لممرورك أخي شرفتني

djaleldin 31-03-2013 09:48 PM

رد: هنا ينتهي الأدب
 
الأخ زهير
لا يوجد أي مشكل أو ما يدعو للاستغراب في فتوى الشيخ شمس الدين فيما يتعلق بملابس النساء ، بل بالعكس الرجل ينبه المجتمع على أمر هو موجود في الواقع ، ويضع النقاط على الحروف ، وبالتالي أنا أرى في كلام الشيخ قمة الأدب والأخلاق .

zouhir.titoi 01-04-2013 09:31 PM

رد: هنا ينتهي الأدب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djaleldin (المشاركة 1572136)
الأخ زهير
لا يوجد أي مشكل أو ما يدعو للاستغراب في فتوى الشيخ شمس الدين فيما يتعلق بملابس النساء ، بل بالعكس الرجل ينبه المجتمع على أمر هو موجود في الواقع ، ويضع النقاط على الحروف ، وبالتالي أنا أرى في كلام الشيخ قمة الأدب والأخلاق .

أخي جلال الدين
ان كان لا يضيرك كلام الشيخ في شيء و أنت وسط عائلتك
فقد ضارني هذا و لا أشك في أن أخلاقي و حيائي في و سط
عائلتي يسمح لي بسماع مثل هذا الكلام البذيء
فالموضوع المطروح هو قمة في الأهمية لجميعنا لكن الكيفية هي قمة في البذاءة و قلت الاحترام للمشاهد المسلم و بين قوسين المؤدب ذو الحياء

djaleldin 02-04-2013 05:41 AM

رد: هنا ينتهي الأدب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zouhir.titoi (المشاركة 1572843)
أخي جلال الدين
ان كان لا يضيرك كلام الشيخ في شيء و أنت وسط عائلتك
فقد ضارني هذا و لا أشك في أن أخلاقي و حيائي في و سط
عائلتي يسمح لي بسماع مثل هذا الكلام البذيء
فالموضوع المطروح هو قمة في الأهمية لجميعنا لكن الكيفية هي قمة في البذاءة و قلت الاحترام للمشاهد المسلم و بين قوسين المؤدب ذو الحياء


الأخ الكريم :
أنا أحترم وجهة نظرك ، لكن ربما الشيخ اضطر إلى هذا الأسلوب الذي هو كفيل بإيصال الرسالة بشكل واضح ، وبما لا يترك للناس حجة على أهل العلم ، والله أعلم .

قطر.الندى 02-04-2013 07:48 AM

رد: هنا ينتهي الأدب
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ما يمكنني أن أقوله بخصوص هذا الموضوع أن المسلم عليه أن يحرص على اختيار العلماء والدعاة الذين يأخذ منهم دينه، ولعل أهم معيار ينبغي أن يتوفر فيمن آخذ منه ديني هو الأدب قبل العلم، وقد كان السلف الصالح من أمتنا يأخذون العلم من علمائهم في بضع سنين ويبقون يتعلمون من أدبهم إلى آخر العمر... بكل صدق وأمانة أنا عن نفسي يستحيل أن آخذ العلم من شخص كهذا، أسأل الله الهداية لنا وله.

أبومحمدالتيهرتي 02-04-2013 10:23 PM

رد: هنا ينتهي الأدب
 
حفظ الله الشيخ شمس الدين
عالم جليل يتكلم بلهجة الجزائريين ويفهم عقليتهم
وبلاش هجوم عقيم
الواجب الإنصاف والوقوف مع الحق

أبومحمدالتيهرتي 02-04-2013 10:25 PM

رد: هنا ينتهي الأدب
 
أنا أستغرب كيف يتم حذف بعض المواضيع تتكلم عن مشايخ أجانب تظهر بعض خرجاتهم ولا يتم حذف مثل هذه المواضيع التي تطعن في علماء البلد.

قطر.الندى 03-04-2013 09:49 AM

رد: هنا ينتهي الأدب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبومحمدالتيهرتي (المشاركة 1573683)
أنا أستغرب كيف يتم حذف بعض المواضيع تتكلم عن مشايخ أجانب تظهر بعض خرجاتهم ولا يتم حذف مثل هذه المواضيع التي تطعن في علماء البلد.


لا يا سيدي لم يبدر أي شيء في الموضوع يستدعي حذفه، فبغض النظر عن مضمون الرسالة التي أراد أن يوجهها الشيخ والتي نجمع كلنا على مدى أهمية ما طرحه كفكرة إلا أن ما يعاب عليه هو الأسلوب الذي انهجه في ايصال فكرته وأفكاره بوجه عام الذي لم يكن في مستوى مراعاة أصول الأدب، إذا كنت تراه شيخا وعالما جليلا فهذا شأنك ولكن عن نفسي فإني لا آخذ العلم إلا ممن سبق أدبه علمه.
أشير فقط للأخ زهير على العنوان "هنا ينتهي الأدب" لا أدري مالذي تقصده به تحديدا، لكن أقول أنه علينا أن نوطن أنفسنا على حسن الخلق وأن لا نرد الاساءة بإساءة مثلها وأن نلتزم الأدب مع المشايخ وغيرهم وإن لم يلتزموه هم.

zouhir.titoi 03-04-2013 10:01 PM

رد: هنا ينتهي الأدب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قطر.الندى (المشاركة 1573749)
لا يا سيدي لم يبدر أي شيء في الموضوع يستدعي حذفه، فبغض النظر عن مضمون الرسالة التي أراد أن يوجهها الشيخ والتي نجمع كلنا على مدى أهمية ما طرحه كفكرة إلا أن ما يعاب عليه هو الأسلوب الذي انهجه في ايصال فكرته وأفكاره بوجه عام الذي لم يكن في مستوى مراعاة أصول الأدب، إذا كنت تراه شيخا وعالما جليلا فهذا شأنك ولكن عن نفسي فإني لا آخذ العلم إلا ممن سبق أدبه علمه.
أشير فقط للأخ زهير على العنوان "هنا ينتهي الأدب" لا أدري مالذي تقصده به تحديدا، لكن أقول أنه علينا أن نوطن أنفسنا على حسن الخلق وأن لا نرد الاساءة بإساءة مثلها وأن نلتزم الأدب مع المشايخ وغيرهم وإن لم يلتزموه هم.

بل يستعدي حذفه لأننا شعب تربى على الديكتاتورية و يبدو أن الأخ الكريم قد ألف عليها
اما عن العنوان يا أختي الفاضلة فما لون بالأحمر في كلامك لا يواتيه الا عنوان موضوعي
اذا كان هذا حال علماءنا فماذا سنسمع في الشارع و في الأسواق و المقاهي ؟؟
مع العلم أني قصدت بموضوعي رسالة علها تصل الشيخ ألا و هي النصيحة
و أنه يسيء الكلام لكل عائلة تسمع كلامه
أنا شاهدت الحلقة و كنت حينها مع أمي و أختي و زوجة أخي لا أدري كيف أصف
شعوري و شعور عائلتي حيال كلامه سوى الاسراع الى (الكموند) و تغير المحطة
بسرعة و محاولة تغير الموضوع ( و القول في قلبي : حسبي الله فيك يا شيخ)

zouhir.titoi 03-04-2013 10:07 PM

رد: هنا ينتهي الأدب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djaleldin (المشاركة 1572908)

الأخ الكريم :
أنا أحترم وجهة نظرك ، لكن ربما الشيخ اضطر إلى هذا الأسلوب الذي هو كفيل بإيصال الرسالة بشكل واضح ، وبما لا يترك للناس حجة على أهل العلم ، والله أعلم .

هل يضطر المسلم لشرب الخمر ؟ هل يضطر المسلم للزنى ؟هل يضطر المسلم للتخلي عن الأدب و الاحترام ؟ هل يضطر المسلم لإيذاء الآخر ؟
ترى من هو المسلم ؟

أبو اسامة 03-04-2013 10:28 PM

رد: هنا ينتهي الأدب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبومحمدالتيهرتي (المشاركة 1573683)
أنا أستغرب كيف يتم حذف بعض المواضيع تتكلم عن مشايخ أجانب تظهر بعض خرجاتهم ولا يتم حذف مثل هذه المواضيع التي تطعن في علماء البلد.

السلام عليكم

أتحداك أن تذكر لنا من أي المعاهد تخرج شيخك هذا وعلى من تتلمذ؟
حتى وصفته بالعالم.



djaleldin 03-04-2013 11:23 PM

رد: هنا ينتهي الأدب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zouhir.titoi (المشاركة 1574260)
هل يضطر المسلم لشرب الخمر ؟ هل يضطر المسلم للزنى ؟هل يضطر المسلم للتخلي عن الأدب و الاحترام ؟ هل يضطر المسلم لإيذاء الآخر ؟
ترى من هو المسلم ؟

وهل الخمر والزنا ....في مقام واحد مع المشكلة التي أزعجتك ؟!
يا أخي ، نحن لم نتفق أصلا أن الشيخ الشمس أخطأ ، فكيف تجرؤ وتضرب لقوله الأمثال بالخمر والموبقات ..
هذا ليس إنصافا .
الشيخ شمس الدين رجل فاضل يخاطب الناس على قدر عقولهم ، وبالأسلوب الذي يفهمه عامة الناس ، فهل تريد منه أن يسرد ذلك السرد الجاف الممل ؟.
لا يا أخي ، الشيخ الشمس -في نظري ونظر الملايين - هو من خيرة الدعاة في الجزائر .

zouhir.titoi 04-04-2013 11:01 PM

رد: هنا ينتهي الأدب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djaleldin (المشاركة 1574319)
وهل الخمر والزنا ....في مقام واحد مع المشكلة التي أزعجتك ؟!
يا أخي ، نحن لم نتفق أصلا أن الشيخ الشمس أخطأ ، فكيف تجرؤ وتضرب لقوله الأمثال بالخمر والموبقات ..
هذا ليس إنصافا .
الشيخ شمس الدين رجل فاضل يخاطب الناس على قدر عقولهم ، وبالأسلوب الذي يفهمه عامة الناس ، فهل تريد منه أن يسرد ذلك السرد الجاف الممل ؟.
لا يا أخي ، الشيخ الشمس -في نظري ونظر الملايين - هو من خيرة الدعاة في الجزائر .

اذا الشيخ لم يخطيء
اذا كان المسلم هو من سلم الناس من لسانه ؟ أتحداك أن تنكر هذا .
فأنا شخصيا لم أسلم من لسانه حينما أكون مع أمي و عائلتي و أسمع كلام عن
قياس أحجام صدر النساء ( يا أخي ما تربيتش هكذا )
أجبني و حينها سأتأكد من شيء : ألا يضيرك و أنت مع أمك و أختك و زوحة أخيك أو خالتك و عمتك أن تسمع كلام عن أحجام صدر المرأة ؟
أجبني لأتكد مع من أتكلم بالله عليك

djaleldin 05-04-2013 05:24 AM

رد: هنا ينتهي الأدب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zouhir.titoi (المشاركة 1574920)
اذا الشيخ لم يخطيء
اذا كان المسلم هو من سلم الناس من لسانه ؟ أتحداك أن تنكر هذا .
فأنا شخصيا لم أسلم من لسانه حينما أكون مع أمي و عائلتي و أسمع كلام عن
قياس أحجام صدر النساء ( يا أخي ما تربيتش هكذا )
أجبني و حينها سأتأكد من شيء : ألا يضيرك و أنت مع أمك و أختك و زوحة أخيك أو خالتك و عمتك أن تسمع كلام عن أحجام صدر المرأة ؟
أجبني لأتكد مع من أتكلم بالله عليك

صحيح البخاري يُجيب :
" عن أم سلمة أم المؤمنين أنها قالت جاءت أم سليم امرأة أبي طلحة إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت :يا رسول الله، إن الله لا يستحيي من الحق ،هل على المرأة من غسل إذا هي احتلمت؟ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: نعم إذا رأت الماء ."
ما رأيك لو طُرح هذا السؤال نفسه على الشيخ شمس الدين بلهجتنا ، هل ستقول أيضا إن هذا علامة على قلة الأدب ؟!
.

أبوعبد 05-04-2013 06:08 AM

رد: هنا ينتهي الأدب
 
في موضوع الاسلام ورجال الدين كما العادة لا أحد يتفق مع أحد

وكل واحد يبدأ النقاش من خلفية سابقة

انا يعجبني هذا الشيخ لأنه يتكلم بلغة العامة وهو لا يقول انا مفتي أو عالم

بل يسمي الحصة ب انصحوني

هناك جماعة معينة تكره شمس الدين وهو أيضا يشير اليها دائما

هذه الجماعة التي تحاول احتكار الدين وترفض أن يتحدث عنه أي أحد ماعاداهم وشيوخهم

واحدة راسلت شمس الدين وقالت له ارفع المستوى

فرد عليها لقد رأينا الذين رفعوا المستوى كيف أحلوا قطع الرؤوس

أما الملابس الداخلية فما قاله الشيخ صحيح وواقع

ولقد كتيت الشروق موضوعا طويلا حول أصحاب اللحى يبيعون ملابس داخلية للنساء

عنوانه : ملتزمون" باللحية والقميص مهنتهم بيع الملابس الداخلية النسائية!

أبو اسامة 05-04-2013 09:11 AM

رد: هنا ينتهي الأدب
 
اقتباس:

ولقد كتيت الشروق موضوعا طويلا حول أصحاب اللحى يبيعون ملابس داخلية للنساء

عنوانه : ملتزمون" باللحية والقميص مهنتهم بيع الملابس الداخلية النسائية
السلام عليكم.
وهل في الشرع ما يحرم على الرجال بيع ملابس للنساء ؟


zouhir.titoi 06-04-2013 06:07 PM

رد: هنا ينتهي الأدب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djaleldin (المشاركة 1574946)
صحيح البخاري يُجيب :
" عن أم سلمة أم المؤمنين أنها قالت جاءت أم سليم امرأة أبي طلحة إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت :يا رسول الله، إن الله لا يستحيي من الحق ،هل على المرأة من غسل إذا هي احتلمت؟ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: نعم إذا رأت الماء ."
ما رأيك لو طُرح هذا السؤال نفسه على الشيخ شمس الدين بلهجتنا ، هل ستقول أيضا إن هذا علامة على قلة الأدب ؟!
.

شفت الطرح كيفاش يكون بطريقة مؤدبة ؟ و الله انك لعلى خلق عظيم يا رسول الله
و هل شبهت طرح الرسول هذا بطرح قلت الأدب ذاك ؟؟؟؟


الساعة الآن 12:37 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى