منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى تحريم دم المسلم (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=75)
-   -   القاصمة الخافضة لفرقة المرجئة الخامسة) (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=23456)

محمد ايوب 05-04-2008 04:29 PM

القاصمة الخافضة لفرقة المرجئة الخامسة)
 
[SIZE="6"]بشرى لاهل الاثر صدر كتاب الشيخ فوزي الاثري (القاصمة الخافضة لفرقة المرجئة الخامسة)حوار مع الناطق الرسمي لهذه الفرقة في هذا العصر ربيع بن هادي المدخلي

[IMG]http://up.4pnc.com/uploads/a968f6dfdc.jpg[/IMG]

بذرة خير 05-04-2008 04:56 PM

رد: القاصمة الخافضة لفرقة المرجئة الخامسة)
 
1-فوزي الأثري ليس عالما بل طالب علم وأمور الجرح والتعديل يأخذ من العلماء وليس طلاب العلم
2-الشيخ ربيع هو الذي يسأل عن فوزي الأثري البحريني وليس العكس
3-فوزي الأثري لا يأخذ عنه في الجرح والتعديل لأنه جرح أناس من المفروض الثناء عليهم فقد جرح الألباني رحمه الله فكفاكم تجريحا يا غلاة التجريح
4-
الشيخ أحمد بن عمر بازمول يدافع عن الشيخ ربيع بقوة و يصف من قال الشيخ ربيع معتزلي بأنه رويبضة و لا يسوي شيئا في العلم { بالصوت}

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

هذا مقطع صوتي للشيخ أحمد بن عمر بازمول لهذا اليوم خلال درسه الذي بث في غرفة منهاج السنة النبوية ظمن دورة الشيخ ابن باز التي تقام في الطائف

http://www.box.net/shared/24j30k47lc

منقول عن الأخ أبي زينب السلفي التونسي من شبكة سحاب السفية

بذرة خير 05-04-2008 04:59 PM

رد: القاصمة الخافضة لفرقة المرجئة الخامسة)
 
السد المنيع في وجوه أهل الشغب والتشنيع أعداء الشيخ ربيع
فتوى العلامة اللحيدان حول الموضوع

السائل : أتجول في الأنترنت في المنتديات فوجدت في احد المنتديات رجلا يصف شيخنا الشيخ صالح بن فوزان الفوزان و الشيخ ربيع بن هادي المدخلي أنهم من المرجئة

جواب سماحة الوالد محمد بن صالح اللحيدان رئيس مجلس القضاء الأعلى : هذا الشخص الواصف و امثاله قبلهم من وصفوا خير الناس بغير صفتهم صلوات الله و سلام عليه قالوا إن النبي ساحر وكاهن و ان ما يقوله إنما هي أساطير الأولين تملى عليه , لا شك ان الشيخين ليس من المرجئة في شيء بل هما بحول الله من أهل الإيمان و ينبغي ان يحذر من مثل هذا الشخص الواصف لهما هذا الوصف أن يحذر منه و ينفر من بعض و يدعى الله أن يهديه و ينصرف عن هذه الأفكار السيئة
سؤال آخر : أحسن الله إليكم و آخر ألف كتابا بعنوان ((النقض المثالي في فضح مذهب ربيع المدخلي الاعتزالي )) فوصفه أنه معتزل

أجاب الشيخ حفظه الله :
الحماقات لا تنقضي و سوء القصد يبرز مرضى القلوب لا أدري من أين يأتي وضع الاعتزال إلى الشيخ ربيع لكن إذا كان هذا الشخص يكتب في الأنترنت هذا الموقع و هذه المواقع التي جعلت الكثير من الناس يقولون بدون ان يعلم من هو و يسيء الى الأخرين دون أن يسهل الأمر في تقصيه و معرفة أحواله و معاقبته ثم ربما هذه المواقف من هؤولاء السييئين أراد الله بها الخير لهؤولاء العلماء قد تكون لهم عند الله منزلة في الجنة لم يبلغهم بها عملهم فأراد الله جل و علا ان يسئ اليهم هؤولاء بما ينسبونهم إليه ليعظم الله أجرهم و يثيبهم و لله في خلقه شؤوون



تفضل بالاستماع بالصوت

من هنا



مصدر الفتوى : اللقاء المقتوح لسماحة الشيخ صالح بن محمد اللحيدان حفظه الله يوم الإثنين 9 رجب 1428 بمدينة الطائف بعد صلاة العشاء

و ذلك ضمن دورة الامام عبد العزيز بن باز رحمه الله بالطائف من الفترة 20/ 7 /1428 هـ إلى الفترة 3 / 8 / 1428 هـ

__________________

بذرة خير 05-04-2008 05:01 PM

رد: القاصمة الخافضة لفرقة المرجئة الخامسة)
 
لا يضر السحاب نبح الكلاب
تزكيات صوتية لأكبر علماء العصر


سماحة الإمام ابن باز





















http://www.fatwa1.com/anti-erhab/images/listen3.gif09
فقيه الزمان الإمام ابن عثيمين




































فارس العاصمي 05-04-2008 05:44 PM

رد: القاصمة الخافضة لفرقة المرجئة الخامسة)
 
الشيخ ربيع أعرفه

ولكن فوزي الأثري لا ممكن تعريف

بذرة خير 05-04-2008 05:52 PM

رد: القاصمة الخافضة لفرقة المرجئة الخامسة)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم (المشاركة 136073)
الشيخ ربيع أعرفه

ولكن فوزي الأثري لا ممكن تعريف

العلامة ابن غديان - حفظه الله - يقول عن فوزي البحريني : فذلك أحمق فاصفعوه !!!!


ألقى فضيلة شيخنا العلامة ابن غديان سلسلة من الدروس العلمية شرح فيها بعض القواعد الفقهية من كتاب الإمام السعدي -رحمه الله - بمسجد الشيخ ابن باز -رحمه الله- بمكة , وذكر فيها جملة من الفوائد العظيمة تنزل في وقتها - إن شاء الله - وردَّ فيها على جملة من أهل الهوى وأصولهم الفاسدة ومنهم : فالح الحربي وفوزي البحريني .... !!!

وأترككم اليوم مع سؤال وُجِّه لفضيلته في 5/12/1426 هـ عمَّن يقول بعدم مشروعية صيام يوم عرفة لغير الحاج !!!

فأجاب -وفقه الله- بما يلي :

( كتب أحد طلبة العلم ... ما أدري وش هذا؟! [تردد الشيخ في رداءة خط الكاتب والله أعلم] يقرر فيه أنه لا يجوز صيام يوم عرفة وأن صيام يوم عرفة بدعة. [اهـ. سؤال السائل]

( جواب الشيخ : ) إذا كان قصده أن يصوم يوم عرفه في عرفة فهذا لا شك أنه خلاف السنة لأن الرسول صلى الله عليه وسلم في عرفة طلب ماءً وهو على الراحلة وذلك من أجل أن ينبه الناس على أنه ليس بصائم وأن صيامه لمن كان متلبساً بالحج هذا خلاف السنة .

أما إذا كان قصده ,إذا كان قصده أن صيام عرفه بدعه من حيث الأصل فهذا نوع من أنواع الناس .

لأن الناس أربعة أنواع:

1. رجل يدري ويدري أنه يدري فذلك العالم فاسألوه

2. ورجل يدري ولا يدري أنه يدري فذلك الناسي فذكّروه

3. ورجل لا يدري ويدري أنه لا يدري فذلك الجاهل فعلموه

4. ورجل لا يدري ولا يدري أنه لا يدري
فذلك الأحمق فاصفعوه



هذا من هو النوع الرابع




مثل شخص نشر أمس في جريدة من الجرائد أن نسك الإفراد بدعة وأنه من أعمال الجاهلية .

وبالمناسبة إذا كان فيكم أحد قرأ هذا المقال ترى الشخص هذا يعنى ما هو من أهل العلم أصلاً

فكتابته ... والمفتي جزاه الله خير رد عليه .


لكن أنا غرضي أنه في ناس يتكلمون بالعلم وهم ليسوا من أهله فهذا منهم



مثل واحد [ كلام لا أفهمه أعتقد يقول : أنا قلت لإخواننا ] يقول أنه إذا الإنسان أكل برتقالاً في الحج

وهو محرم فإن عليه فدية لماذا؟ قال لأن فيه رائحة الطيب .

بعض الناس يعني أن الإنسان يفتي بتحليل وبتحريم على غير بصيرة لا يجوز هذا ) اهـ .

انتهى كلام العلامة ابن غديان - حفظه الله - .

قام بتفريغه أخونا الفاضل : ملا جاسم الكردي - جزاه الله خيراً -

ابو ايمن 05-04-2008 06:04 PM

رد: القاصمة الخافضة لفرقة المرجئة الخامسة)
 
الله أكبر الله أكبر الله أكبر
و الله قاصمة من القواصم
اللهم بارك في هذا المولود الجديد
- أين رابط الكتاب بارك الله فيك اخي ايوب؟ ايمن أستطيع ان أجده؟



فارس العاصمي 05-04-2008 06:06 PM

رد: القاصمة الخافضة لفرقة المرجئة الخامسة)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ايمن (المشاركة 136105)
الله أكبر الله أكبر الله أكبر
و الله قاصمة من القواصم
اللهم بارك في هذا المولود الجديد
- أين رابط الكتاب بارك الله فيك اخي ايوب؟ ايمن أستطيع ان أجده؟



أخي ايوب أنت لم تتحرك مند 14 دقيقة في المتواجدون الأن

وأبوايمن دخل وبدأ يجيب عجيب

فارس العاصمي 05-04-2008 06:09 PM

رد: القاصمة الخافضة لفرقة المرجئة الخامسة)
 
الأن بدأت أتيقن ووجدت الشخصية الخامسة لمحمد ايوب ::::أبو ايمن

لقد راقبته بقي 14 دقيقة وهو متوقف في المتواجدون الأن ولم يتحرك من موضوع واحد ولم يكن يرد

ودخل أبو أيمن وبدا يرد وفقط على مواضيع محمد أيوب ورد على حوالي أربعة مواضيع لأيوب في 14 دقيقة من توقف أيوب
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ابو ايمن 05-04-2008 07:38 PM

رد: القاصمة الخافضة لفرقة المرجئة الخامسة)
 
اقتباس:

الأن بدأت أتيقن ووجدت الشخصية الخامسة لمحمد ايوب ::::أبو ايمن

لقد راقبته بقي 14 دقيقة وهو متوقف في المتواجدون الأن ولم يتحرك من موضوع واحد ولم يكن يرد

ودخل أبو أيمن وبدا يرد وفقط على مواضيع محمد أيوب ورد على حوالي أربعة مواضيع لأيوب في 14 دقيقة من توقف أيوب
- انت صعيب بزاف... اتوالم تخدم مع الجنرال توفيق

فارس العاصمي 05-04-2008 09:03 PM

رد: القاصمة الخافضة لفرقة المرجئة الخامسة)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ايمن (المشاركة 136169)
- انت صعيب بزاف... اتوالم تخدم مع الجنرال توفيق

لا تقلق أخي أبو أيمن إستنتاجات ......................فقط

على فكرة من هو هذا الجنرال

بذرة خير 05-04-2008 09:20 PM

رد: القاصمة الخافضة لفرقة المرجئة الخامسة)
 
الحد الفاصل بين الحق والباطل

اقتباس:

الله أكبر الله أكبر الله أكبر
و الله قاصمة من القواصم
اللهم بارك في هذا المولود الجديد
- أين رابط الكتاب بارك الله فيك اخي ايوب؟ ايمن أستطيع ان أجده؟
مرحبا بالأخ ابو أيمن هذه مدة لم نراك أخي أين كنت
لماذا تظهر عندما يخرج محمد ايوب؟؟؟
على كل حال يبدو أنك لم تقرأ المناقشة
صديقك محمد ايوب أتى بغلاف لكتاب فوزي البحريني يتهم فيه العلامة ربيع بالإرجاء
فبينت لصديقك محمد ايوب أن هذا الجرح لا يعمل به للأساب التالية:
-فوزي البحريني ليس عالما بل طالب علم وبالتالي لا يحق له أن يتكلم في العلماء
-فوزي البحريني حذر منه العلامة الغديان وقال عنه أحمق
-فوزي البحريني من غلاة التجريح قد جرح الألباني والبخاري ومسلم
الشبهات الموجودة في الكتاب

كل ما يوجد في هذا الكتاب أمور قديمة وبالية
وهي كالآتي:
1-إتهام الشيخ ربيع بأنهم لا يكفر تارك جنس العمل ثم بعد ذلك ساق أدلة كثيرة على إرجاء من لا يكفر تارك جنس العمل من هذه الأدلة فتاوى اللجنة الدائمة وللرد على هذه الفرية نقول هذه فرية فالعلامة ربيع يكفر تارك جنس عمل فقد قال حفظه الله تعالى ما نصه: إن كان المراد بجنس العمل هذه الصورة فإني لا أتردد ولا يتردد مسلم في تكفير من هذا حاله وأنه منافق زنديق إذ لا يفعل هذا من عنده أدنى حد للإيمان....إنتهى كلامه
http://rabee.net/show_des.aspx?pid=3&id=93&gid=
2-قال إن الشيخ ربيع يرى أن لفظ جنس العمل مبتدع وللرد على هذه الشبهة نقول نعم هو لفظ مبتدع لم يقل به الصحابة ولا التابعين وحتى الشيخ العثيمين قال جنس العمل أحاد العمل هذه طنطنة لا فائدة فيها
3-قال أن الشيخ ربيع يقول أن الإيمان ينقص إلى أن يصل إلى أدنى مثقال ذرة من الإيمان
وللرد على هذه الشبهة نقول:هذه ليست من عقيدة المرجئة والعلماء السنة يوافقونه فيها
أولاً : كلام شيخ الإسلام ابن تيمية – رحمه الله - (1) :
قال – رحمه الله – :
" وقولـه تعالى: ( إنما المؤمنون الذين آمنوا بالله ورسوله وإذا كانوا معه على أمر جامع لم يذهبوا حتى يستأذنوه إن الذين يستأذنونك أولئك الذين يؤمنون بالله ورسوله ) ومنه قولـه صلى الله عليه وسلم : ( لا يزني الزاني حين يزني وهو مؤمن ) .
وأمثال ذلك. فدل البيان على أن الإيمان المنفي عن هؤلاء الأعراب: هو هذا الإيمان الذي نفي عن فساق أهل القبلة الذين لا يخلدون في النار بل قد يكون مع أحدهم مثقال ذرة من إيمان ونفي هذا الإيمان لا يقتضي ثبوت الكفر الذي يخلد صاحبه في النار .
وبتحقق " هذا المقام " يزول الاشتباه في هذا الموضع ويعلم أن في المسلمين قسما ليس هو منافقا محضا في الدرك الأسفل من النار وليس هو من المؤمنين الذين قيل فيهم :
( إنما المؤمنون الذين آمنوا بالله ورسوله ثم لم يرتابوا وجاهدوا بأموالهم وأنفسهم في سبيل الله أولئك هم الصادقون ) .
ولا من الذين قيل فيهم : ( أولئك هم المؤمنون حقاً ) فلا هم منافقون ولا هم من هؤلاء الصادقين المؤمنين حقا ولا من الذين يدخلون الجنة بلا عقاب. بل له طاعات ومعاص وحسنات وسيئات ومعه من الإيمان ما لا يخلد معه في النار وله من الكبائر ما يستوجب دخول النار " . ا هـ
.................................................. ..........
- ثانياً : كلام الإمام الحافظ ابن رجب الحنبلي - رحمه الله - (2)
قال رحمه الله تعالى وهو يتكلَّم عن الحرص على المال وأنَّ من طلب المال من الوجوه المحرَّمة ومنع به الحقوق الواجبة فقد نقص إيمانه بذلك :
( ومتى وصل الحرص على المال إلى هذه الدرجة نقص بذلك الدِّين والإيمان نقصاً بيِّناً فإنَّ منع الواجبات وتناول المحرَّمات ينقص بهما الدِّين , والإيمان بلا ريب ينقص حتى لا يبقى منه إلاَّ القليل )
اهـ انظر كتاب " ابن رجب الحنبلي وأثره في توضيح عقيدة السلف " (2/524) للدكتور عبد الله الغفيلي بتقديم سماحة الشيخ العلامة صالح بن فوزان الفوزان - حفظه الله - وسماحة الشيخ العلامة : حماد بن محمد الأنصاري -رحمه الله- . وأصل كلام ابن رجب -رحمه الله - تجده في رسالته التي شرح فيها حديث ( ما ذئبان جائعان ) ص/ 13.
.................................................. ..............
ثالثاً : كلام الشيخ محمد أمان بن علي الجامي – رحمه الله – المدرس بالمسجد النبوي والجامعة الإسلامية بالمدينة النبوية (سابقاً) - :
قال الشيخ محمد أمان بن علي الجامي :
" فهو يزيد , عفوا , أي الأيمان يزيد بالطاعة وينقص بالمعصية كما صريح الأدلة من الكتاب والسنة , وكما هو ظاهر مشاهد من تفاوت المؤمنين في عقائدهم وأعمال قلوبهم وأعمال جوارحهم , الناس يتفاوتون , ليس إيماننا كإيمان أبي بكر وإيمان عمر لأن أعمالهم غير أعمالنا, أبو بكر , يقولون :
لم يفق الناس بكثرة صلاة أو صيام ولكن بما وقر في القلب , قوة الإيمان عند أبي بكر غير قوة الإيمان عند غيره , وهكذا إلى أن وصلنا إلى هذه الدرجة , ينقص الإيمان إلى حد أنه لا يبقى منه إلا مثقال ذرة , يخرج من النار من كان في قلبه أدنى أدنى أدنى مثقال ذرة من إيمان ,إذن يزيد زيادة عظيمة كإيمان رسول لله صلى الله عليه وسلم وأبي بكر ومن معه , وينقص كأيماننا اليوم , فيصل إلى درجة أنه لا يبقى في قلبه إلا مثقال ذرة "
المرجع : شريط أفعال العباد
.................................................. ..............
- رابعاً : كلام الشيخ العلامة صالح بن فوزان الفوزان عضو هيئة كبار العلماء وعضو اللجنة الدائمة للإفتاء :
أ - قال - حفظه الله تعالى- كما في ( التعليقات المختصرة على متن العقيدة الطحاوية ص 145-146 ط دار العاصمة ) : [ فالإيمان -كما قال العلماء- : قول باللسان وتصديق بالجنان وعمل بالجوارح ،يزيد بالطاعة وينقص بالعصيان ] .
قال تعالى : ( وإذا تليت عليهم آياته زادتهم إيماناً وعلى ربهم يتوكلون ) [الأنفال : 2 ]
وقال : ( فأما الذين آمنوا فزادتهم إيماناً ) [التوبة : 124 ]
وقال : ( ويزداد الذين آمنوا إيماناً ) [المدثر : 13 ]
هذه الآيات تدل على زيادة الإيمان والنقص ،كما في قوله عليه الصلاة والسلام : " من رأى منكم منكراً فليغيره بيده فإن لم يستطع فبلسانه ، فإن لم يستطع فبقلبه وذلك أضعف الإيمان " ( 3) فدلَّ على أن الإيمان ينقص . وفي رواية :
"وليس وراء ذلك من الإيمان حبة خردل"( 4) دلَّ على أن الإيمان ينقص ، حتى يكون على وزن حبة خردل .
وكما في الحديث الصحيح :
" أخرجوا من النار من كان في قلبه أدنى أدنى مثقال حبة من خردل من إيمان " ( 5)
اهـ .
...............................
ب - وهذا سؤال وجه إليه ليلة السابع من ذي الحجة لعام 1426 هـ في مسجد الأميرة شهيدة بالعزيزية الجنوبية - مكة - حرسها الله - بعد محاضرة قيمة بعنوان : ( عقيدة الحاج من الكتاب والسنَّة ) وهذا نص السؤال والجواب :
( - أحسن الله إليكم . وهذا سائلٌ يقول : هل هذا القول يا فضيلة الشيخ يُعَدُّ من قول المرجئة : ( الإيمان يزيد حتى يكون مثل الجبال وينقص حتى لا يبقى منه إلاَّ مثقال ذرَّة ؟؟ )
- الشيخ :
هذا كلامٌ حقٌّ
:هذا في الحديث , وفي القرآن : ( زادتهم إيماناً ) ( ويزيد الله الذين اهتدَوْا هدًى )
- الإيمان يزيد بالطاعات ، وينقص بالمعاصي حتى لا يبقى منه إلاَّ مثقال حبَّةٍ من خردل كما في الحديث : (من رأى منكم منكراً فليغيره بيده ,فإن لم يستطع فبلسانه ,فإن لم يستطع فبقلبه وذلك أضعف الإيمان ) دلَّ على أنَّ الإيمان يكون ضعيفاً .
وفي رواية : ( وليس وراء ذلك من الإيمان مثقال حبَّة خردل ) ،أو كما قال صلَّى الله عليه وسلَّم . وقال عليه الصلاة والسلام : (الإيمان بضعٌ وسبعون شعبة -أو بضعٌ وستُّون شعبة- : أعلاها قول لا إله إلاَّ الله ,وأدناها إماطة الأذى عن الطريق ,والحياء شعبةٌ من الإيمان ) : فدلَّ على أنَّ الإيمان له أعلى وله أدنى وأنَّه شُعب . نعم. ) اهـ
ملاحظة : ( يوجد من هذا السؤال نسخة صوتية على شبكة سحاب _ فرغ هذا السؤال الأخ أبوإسحاق زهير السطائفي ) .
.............................
خامساً : كلام العلامة الشيخ عبدالمحسن العبيكان – حفظه الله آل عبيكان مستشار وزارة العدل وعضو مجلس الشورى بالمملكة العربية السعودية – (6) :
أ - السائل :كذلك يا شيخ هنالك قولة قالها الشيخ ربيع فقالوا له أنت مرجىء قال الشيخ ربيع- حفظه الله- بهذا اللفظ :
" إن الإيمان الكامل لا يكون حقا وكاملا إلا إذا وجدت أعمال القلوب وأعمال الجوارح بخلاف ما يقوله المرجئة , فكثير منهم قد يدخل أعمال القلوب في الإيمان كما قال شيخ الإسلام ابن تيمية , وكثير منهم لا يدخل أعمال القلوب في الإيمان , لكن أعمال الجوارح مرجئة الفقهاء لا يدخلون فيها أعمال الجوارح ، والآيات كلها تدمغهم ؛ لأن الأعمال من صميم الإيمان - بارك الله فيكم - وأن الإيمان بدونها قد يضيع وقد يخرج من الإسلام ,وقد لا يبقى منه إلا مثقال ذرة " .
الشيخ عبدالمحسن: الحمد لله .
السائل: يعني هذا الكلام الأخير " قد يضيع وقد يخرج من الإسلام , وقد لا يبقى منه إلا مثقال ذرة " قالوا بأن هذا القول قول المرجئة .
الشيخ عبدالمحسن : لا ماهو صحيح ، ماهو صحيح أبداً
السائل : معذرة يا شيخ وشنعوا عليه تشنعا كبيراً ، وطعنوا في فضيلة شيخنا ربيع في شبكة الأثري وقالوا هذا قول المرجئة ومن صميم قول المرجئة .
الشيخ عبدالمحسن : كيف يكون من المرجئة وهو يقول ينقص ويزيد ، كيف يكون من مذهب المرجئة ، سبحان الله هذا مصادم لمذهب المرجئة تماما هذه مغالطات الله يهدينا وإياهم .
السائل : الله يجزيك بخير يا شيخنا
الشيخ عبدالمحسن : وإياكم وثبتنا وإياكم على الحق " اهـ
..................
ب - وهذه مكالمة ثانية مع فضيلة الشيخ : عبد المحسن بن ناصر آل عبيكان – حفظه الله – وفيها :
أولاً : دفاعه عن الشيخ ربيع بن هادي عمير المدخلي - حفظ الله الجميع -
ثانياً : وبيان خديعة الأشريين بأسئلتهم المحرَّفة .
ثالثاً : واستغرابه واستنكاره لوجود اسمه على الشريط المزعوم !!!!!
رابعاً : وتفطنه لسؤالات الأشريين حتى من بلاد الكفر رغبة منهم في إسقاط العلماء في بلاد التوحيد !!!
خامساً : وكتمهم وعدم نشرهم للمكالمات التي يعودون منها بخفي حنين وبالضربات المحرجة من علماء السنَّة المتصل بهم !!!!!
وفيها : ....
وكان الاتصال بالشيخ - وفقه الله - ظهيرة يوم الثلاثاء 25/11/1426 هـ وإليكم نص المكالمة مفرغة :
[ - السائل : السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
- الشيخ : وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
- السائل : مساك الله خير
- الشيخ : هلا و
- السائل : مساك الله بالخير شيخنا
- الشيخ : هلا هلا وسهلا
- السائل : كيف حالك الله يحفظك ؟
- الشيخ : الله يرضى عليك
- السائل : الله يبارك فيك ،عندنا بعض الأسئلة لو سمحت ؟
- الشيخ : طيب سم
- السائل : الله يحفظك ويبارك فيك
- الشيخ : سم
- السائل : سؤالي الأول
- الشيخ : إي نعم
- السائل : أقول سلمك الله ما رأيكم فيمن يقول : ( إنَّ الصلاة تعتبر أدنى حد للإيمان هل هذا القول صحيح ؟)
- الشيخ : تعتبر إيش ؟!
- السائل : أدنى حد للإيمان .
- الشيخ : أدنى حد للإيمان ؟!!!
- السائل : إي نعم .
- الشيخ : والله يا أخي هذا قول غريب وجديد يعني ما ينبغي أصلاً ؛ مسائل العقائد دقيقة جداً لأنها مبنية على التوقيف وعلى النصوص من الكتاب والسنَّة فقط ؛ فالخوض ،فالخوض فيها وذكر أشياء جديدة وغريبة هذا يعني ينبغي البعد عنه تماماً .
- السائل : جزاك الله خيراً .
- الشيخ : لأنَّ هذه عقيدة .
- السائل : نعم .
- الشيخ : ليست كفروع الفقه ،فما هي مبنية على الاجتهاد حتى الإنسان يأتي بشيء جديد ،أنا ما بعد سمعت هذا الكلام من أي عالم من العلماء !!!
- السائل : أول مرة يمر عليكم شيخنا ؟
- الشيخ : أول مرة أنا أسمع هذا الكلام .
- السائل : الله أكبر ! الله أكبر !
- السائل : جزاك الله خيراً .
- الشيخ : الله يبارك فيك .
- السائل : هل معناه صحيح يا شيخ ؟
- الشيخ : والله يا أخي ما أقدر أقول لك معناه صحيح ,لأنَّ الإيمان فسَّره أهل السنة والجماعة بما أنت تعرف : ( اعتقاد بالجنان وقول باللسان وعمل بالأركان ،يزيد بالطاعة وينقص بالعصيان ) .
- السائل : نعم .
- الشيخ : هذا التفسير الذي ينبغي الوقوف عنده ،وعدم الخوض في فروع عن هذا التفسير.
- السائل : الله أكبر الله أكبر .
- الشيخ : مَن الذي قال بهذا القول ؟!
- السائل : والله هذا القول يُتَدَاوَل -سلمك الله- في بعض المواقع ويشنعون به على بعض المشايخ السلفيين ومنه -سلَّمك الله- يعني يأتي سؤالي الثاني .
- الشيخ : تَسْلَم .
- السائل : ولعلَّه -سلَّمك الله- يشرح القول الأول .
سؤالي الثاني -بارك الله فيك-
- الشيخ : نعم .
- السائل : يقولون أنَّ من العقيدة المرجئة قولهم : ( الإيمان يزيد ويزيد حتى يكون كالجبال ، وينقص وينقص حتى لا يبقى إلا مثقال ذرة من الإيمان ) هل صحيح شيخنا أنَّ هذا من معتقد المرجئة ؟
- الشيخ : والله يا أخي هنا مشكلة !
أهل السنة والجماعة يقولون : ( يزيد بالطاعة وينقص بالعصيان ) فقط . فمسألة كونه يُفَسَّر بهذه التفاصيل
- السائل : إي نعم .
- الشيخ : أنا أعتقد أنَّه أنَّه من الخطأ من الخطأ الدخول في هذا النقاش بأن يرتفع حتى يكون كالجبال ثم يعود حتى ما يبقى إلا مثقال ذرة ،يعني وإن كان هذا التفسير لا نعترض عليه لكن نقول ليس من الضروري أنَّ الإنسان يدخل في مثل هذه التفاصيل أمَّا كونه من المرجئة من المرجئة مَاهُو صحيح ،الكلام هذا ما يتفق مع مذهب المرجئة .
- السائل : جزاك الله خيراً .
- الشيخ : المرجئة من الإرجاء وهو التأخير : أَخَّرُوا الأعمال عن الإيمان ، فكيف يتفق مع هذا التفسير ؟!! ما يمكن يتفق .
- السائل : هذا الذي نستغربه شيخنا !!
- الشيخ : لا هذا ما هو من الإرجاء أبداً .
- السائل : يعني كون -سلَّمك الله- يعني حتى أفهم عليك -الله يحفظك- عبارة : ( أنه يزيد يزيد حتى يصير كالجبال ) هذه منقولة عن بعض السلف .
- الشيخ : إِيه , لكن أنا مسألة هذه التفاصيل هذه , أنا ما بودي أنهم يدخلون فيها حتى ولوكان معناها ما نعترض عليه .
- السائل : أي نعم .
- الشيخ : لكن أنا ما أحب ما أحب الدخول في التفاصيل لأنه ربما تُلبِّس على الناس .
- السائل : الله أكبر .
- الشيخ : فلو اكتفينا : ( يزيد بالطاعة وينقص بالعصيان ) كفانا يعني ما يتعارض .
- السائل : جزاك الله خيراً .
- الشيخ : هذا لا يتعارض مع هذا .
- السائل : أحسن الله إليك وبارك الله فيك .
- الشيخ : المشكلة أنَّه فيه ناس أصبحوا يُطلِقُون الإرجاء يعني بإطلاق غير صحيح ويُسَمُّون من هو على مذهب أهل السنة والجماعة مُرجِئاً وهم غير صادقين .
- السائل : الله أكبر ,الله أكبر .
- الشيخ : لأنَّ الإرجاء معروف : ( تأخير الأعمال عن الإيمان )
كيف شخص يقول بأنَّ العمل لا بُدَّ منه سواء قال : ( مُكَمِّلاً ) سواء قال : ( أصلاً ) فهي اجتهادات في الفهم لكن لا يعني هذا أنَّه من المرجئة حاشا أن يكون من يقول هذا القول من المرجئة .
- السائل : جزاك الله خيراً وأحسن الله إليك وبارك فيك .
- الشيخ : مين يقول القول الأوَّل ؟
- السائل : هذا القول سلَّمك الله يُنشَر في موقع يسمى : "الأثري"ويصفون بعض المشايخ السلفيين وبالخصوص فضيلة الشيخ ربيع بن هادي المدخلي ووصفوه بالإرجاء أنه يقول بهذا القول أي : ( أنَّ الإيمان يزيد ويزيد حتى يصير كالجبال وينقص وينقص حتى لا يبقى إلا مثقال ذرة من الإيمان ) هذا الكلام مرَّ عليَّ سلَّمك الله في شروح الشيخ الفوزان -الله يحفظه-
- الشيخ : أي نعم .
- السائل : و قرَّره شيخنا الشيخ ربيع -الله يحفظه ويحفظكم- فلمَّا سمعوا منه هذا القول قالوا هذا قول المرجئة .
- الشيخ : ما هو صحيح ,ما هو صحيح أبداً أنَّه من قول المرجئة . المرجئة ما يقولون هذا القول أبداً ,ويتناقض تماماً مع مذهبهم .
- السائل : الله أكبر ,الله أكبر ,الله أكبر .
- السائل : ما هي نصيحتكم لهم يا شيخ ؟
- الشيخ : والله يا أخي إنِّي دائماً أنصح أنَّ الناس يتقون الله عز وجلولا يتلاعبون بمذهب السلف الصالح ولا ينبغي يعني استغلال بعض الأشياء في محاربة الشخص نفسه ,هذا درج عليه الحزبيون وأهل البدع ، درجوا على أنَّهم يفرحون بأي كلمة لشخص يكرهونه ثم يُؤوِّلُونَها تأويلات للتنفير عنه ,للتنفير منه .
- السائل : الله أكبر الله أكبر الله أكبر .
- الشيخ : الآن للأسف أصبحنا يعني نشاهد بعض ما عند المبتدعة بدأ عند بعض الناس المنتسبين للسلفية .
- السائل : الله أكبر .
- الشيخ : فهذا والله شيء مُهْلِك !!
- السائل : جزاك الله خيراً وجعل ذلك في ميزان الحسنات .
- الشيخ : الله يحفظك الله يحفظك .
- السائل : ممكن سؤال أخير يا شيخ ؟
- الشيخ : نعم نعم .
- السائل : أكثرنا عليك ؟
- الشيخ : لا ,لا ,سم .
- السائل : فيه شريط ينتشر في الساحة بعنوان : " أقوال العلماء في منهج ربيع " ومن هؤلاء العلماء المسجلة أسماؤُهم على غلاف الشريط فضيلتكم حفظكم الله ,فهل صحيح أنَّكم تكلَّمتم في هذا الشيخ وطعنتم فيه ورددتم عليه ؟
- الشيخ : حاشا لله , وين ؟ سمعت الكلام ؟؟!!
- السائل : الكلام سلَّمك الله جمعوه يعني من ها هنا وها هنا .
- الشيخ : نعم .
- السائل : هو موجود الآن في موقعهم المسمى بـ "الأثري" ,يسألون أسئلة يقولون للشيخ : ما رأيكم فيمن يقول كذا وكذا ؟ ,مارأيكم فيمن يقول كذا وكذا ؟
يعني تجد أنَّ المشايخ سلَّمهم الله وسلَّمك يُجيبون على قدر ذاك السؤال .
- الشيخ : نعم صح .
- السائل : الله يحفظك ،فلا مؤاخذة على المشايخ والعلماء أبداً لكن هُم يذهبون بتلك الإجابة مثل ما تفضلت ويفرحون بها ويُنـزلونها على أشخاص مُعَيَّنِين ومنهم فضيلة شيخنا العلامة ربيع بن هادي المدخلي .
- الشيخ : هذه خديعة,والشيخ ربيع شيخ جليل أُكِنُّ له الاحترام والتقدير ، ولا يمكن أبداً أن نقول فيه أيِّ شيء من هذا ,ولكن للأسف الشديد أنَّ بعضهم يخدعك ويأتي بالكلام حتى بنوعٍ من التحريف !
- السائل : الله أكبر الله أكبر . نسأل الله السلامة .
- الشيخ : حتى قال لي بعضهم من أوروبا قال : ( ما رأيك فيمن يقول كذا وكذا ؟ ) قلت : أنا هذا -يعني- أنكرتُ القول .
قلت : من قال به ؟
قال : الشيخ ربيع .
قلت : لايمكن ,لا يمكن أن يقوله الشيخ ربيع .
ووجدت أنَّ الكلام مَاهُو صحيح !!!!
- السائل : الله أكبر .
- الشيخ :حُرِّف !!!!!!!
- السائل : الله أكبر ,الله أكبر . أحسن الله إليكم شيخنا .
- الشيخ : ( كلمة غير واضحة)
- السائل : وبارك الله فيك وجعلكم من أنصار السنة .
- الشيخ : الله يجزاكم عنا
- السائل : وجعل هذا في ميزان حسناتكم .
- الشيخ : الله يبارك فيك ويحفظك .
- السائل : أكرمك الله وبارك فيك ومعذرة عن الإطالة .
- الشيخ : لا أبداً ,الله يحفظك ,الله يحفظك .
- السائل : تسمح لنا شيخنا بنشر هذا الكلام المفيد ؟
- الشيخ : هذا ما فيه مانع أبداً .
- السائل : جزاك الله خيراً .
- الشيخ : الله يبارك فيك .
- السائل : وفقك الله وبارك فيك .
- الشيخ : وفيكم وفيكم .
- السائل : السلام عليكم ورحمة الله .
- الشيخ : وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ] ا هـ .
ملاحظة : ( توجد من هذه المكالمة نسخة صوتية على شبكة سحاب _ فرغ هذه الكالمة الأخ أبوإسحاق زهير السطائفي ) .

بذرة خير 05-04-2008 10:23 PM

رد: القاصمة الخافضة لفرقة المرجئة الخامسة)
 
الشيخ عبدالمحسن : كيف يكون من المرجئة وهو يقول ينقص ويزيد ، كيف يكون من مذهب المرجئة ، سبحان الله هذا مصادم لمذهب المرجئة تماما هذه مغالطات الله يهدينا وإياهم .


- السائل : يقولون أنَّ من العقيدة المرجئة قولهم : ( الإيمان يزيد ويزيد حتى يكون كالجبال ، وينقص وينقص حتى لا يبقى إلا مثقال ذرة من الإيمان ) هل صحيح شيخنا أنَّ هذا من معتقد المرجئة ؟
- الشيخ : والله يا أخي هنا مشكلة !
أهل السنة والجماعة يقولون : ( يزيد بالطاعة وينقص بالعصيان ) فقط . فمسألة كونه يُفَسَّر بهذه التفاصيل
- السائل : إي نعم .


- الشيخ : أنا أعتقد أنَّه أنَّه من الخطأ من الخطأ الدخول في هذا النقاش بأن يرتفع حتى يكون كالجبال ثم يعود حتى ما يبقى إلا مثقال ذرة ،يعني وإن كان هذا التفسير لا نعترض عليه لكن نقول ليس من الضروري أنَّ الإنسان يدخل في مثل هذه التفاصيل أمَّا كونه من المرجئة من المرجئة مَاهُو صحيح ،الكلام هذا ما يتفق مع مذهب المرجئة .
- السائل : جزاك الله خيراً .



- الشيخ : المرجئة من الإرجاء وهو التأخير : أَخَّرُوا الأعمال عن الإيمان ، فكيف يتفق مع هذا التفسير ؟!! ما يمكن يتفق .
- السائل : هذا الذي نستغربه شيخنا !!


- الشيخ : لا هذا ما هو من الإرجاء أبداً .
- الشيخ : المشكلة أنَّه فيه ناس أصبحوا يُطلِقُون الإرجاء يعني بإطلاق غير صحيح ويُسَمُّون من هو على مذهب أهل السنة والجماعة مُرجِئاً وهم غير صادقين .
- الشيخ : لأنَّ الإرجاء معروف : ( تأخير الأعمال عن الإيمان ) كيف شخص يقول بأنَّ العمل لا بُدَّ منه سواء قال : ( مُكَمِّلاً ) سواء قال : ( أصلاً ) فهي اجتهادات في الفهم لكن لا يعني هذا أنَّه من المرجئة حاشا أن يكون من يقول هذا القول من المرجئة .



- السائل : هذا القول سلَّمك الله يُنشَر في موقع يسمى : "الأثري"ويصفون بعض المشايخ السلفيين وبالخصوص فضيلة الشيخ ربيع بن هادي المدخلي ووصفوه بالإرجاء أنه يقول بهذا القول أي : ( أنَّ الإيمان يزيد ويزيد حتى يصير كالجبال وينقص وينقص حتى لا يبقى إلا مثقال ذرة من الإيمان ) هذا الكلام مرَّ عليَّ سلَّمك الله في شروح الشيخ الفوزان -الله يحفظه-
- الشيخ : أي نعم .
- السائل : و قرَّره شيخنا الشيخ ربيع -الله يحفظه ويحفظكم- فلمَّا سمعوا منه هذا القول قالوا هذا قول المرجئة .
- الشيخ : ما هو صحيح ,ما هو صحيح أبداً أنَّه من قول المرجئة . المرجئة ما يقولون هذا القول أبداً ,ويتناقض تماماً مع مذهبهم .




- الشيخ : والله يا أخي إنِّي دائماً أنصح أنَّ الناس يتقون الله عز وجلولا يتلاعبون بمذهب السلف الصالح ولا ينبغي يعني استغلال بعض الأشياء في محاربة الشخص نفسه ,هذا درج عليه الحزبيون وأهل البدع ، درجوا على أنَّهم يفرحون بأي كلمة لشخص يكرهونه ثم يُؤوِّلُونَها تأويلات للتنفير عنه ,للتنفير منه .
- الشيخ : الآن للأسف أصبحنا يعني نشاهد بعض ما عند المبتدعة بدأ عند بعض الناس المنتسبين للسلفية .

- السائل : فيه شريط ينتشر في الساحة بعنوان : " أقوال العلماء في منهج ربيع " ومن هؤلاء العلماء المسجلة أسماؤُهم على غلاف الشريط فضيلتكم حفظكم الله ,فهل صحيح أنَّكم تكلَّمتم في هذا الشيخ وطعنتم فيه ورددتم عليه ؟
- الشيخ : حاشا لله , وين ؟ سمعت الكلام ؟؟!!
- السائل : الكلام سلَّمك الله جمعوه يعني من ها هنا وها هنا .
- الشيخ : نعم .
- السائل : هو موجود الآن في موقعهم المسمى بـ "الأثري" ,يسألون أسئلة يقولون للشيخ : ما رأيكم فيمن يقول كذا وكذا ؟ ,مارأيكم فيمن يقول كذا وكذا ؟
يعني تجد أنَّ المشايخ سلَّمهم الله وسلَّمك يُجيبون على قدر ذاك السؤال .
- الشيخ : نعم صح .
- السائل : الله يحفظك ،فلا مؤاخذة على المشايخ والعلماء أبداً لكن هُم يذهبون بتلك الإجابة مثل ما تفضلت ويفرحون بها ويُنـزلونها على أشخاص مُعَيَّنِين ومنهم فضيلة شيخنا العلامة ربيع بن هادي المدخلي .
- الشيخ : هذه خديعة,والشيخ ربيع شيخ جليل أُكِنُّ له الاحترام والتقدير ، ولا يمكن أبداً أن نقول فيه أيِّ شيء من هذا ,ولكن للأسف الشديد أنَّ بعضهم يخدعك ويأتي بالكلام حتى بنوعٍ من التحريف !
- السائل : الله أكبر الله أكبر . نسأل الله السلامة .
- الشيخ : حتى قال لي بعضهم من أوروبا قال : ( ما رأيك فيمن يقول كذا وكذا ؟ ) قلت : أنا هذا -يعني- أنكرتُ القول .
قلت : من قال به ؟
قال : الشيخ ربيع .
قلت : لايمكن ,لا يمكن أن يقوله الشيخ ربيع .
ووجدت أنَّ الكلام مَاهُو صحيح !!!!
- السائل : الله أكبر .
- الشيخ :حُرِّف !!!!!!!

محمد ايوب 06-04-2008 09:42 AM

رد: القاصمة الخافضة لفرقة المرجئة الخامسة)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم (المشاركة 136073)
الشيخ ربيع أعرفه

ولكن فوزي الأثري لا ممكن تعريف


المسلم...كفاك تحامقا فقد اضحكت القوم عليك ...
فوزي البحريني الاثري كان من حزب ربيع لما كانت المصلحة مشتركة وكان تهديم الامة الاسلامية هدف مشترك ولما انتهوا من تجريح الامة انقلبوا علي بعضهم البعض ...كالنارتأكل بعضها ...فعاقبهم الله من جنس عملهم وسلط بعضهم علي بعض واذاق بعضهم بأس بعض فسلط فوزي علي ربيع كما سلط فالح علي ربيع
الاثري ...سامحني لم اقرأ مواضيعك طويلة وليست لك قص لصق ..لا احب لص المنتديات
هل يعجبك هذا الاسم

محمد ايوب 06-04-2008 09:47 AM

رد: القاصمة الخافضة لفرقة المرجئة الخامسة)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ايمن (المشاركة 136105)
الله أكبر الله أكبر الله أكبر
و الله قاصمة من القواصم
اللهم بارك في هذا المولود الجديد
- أين رابط الكتاب بارك الله فيك اخي ايوب؟ ايمن أستطيع ان أجده؟



اليك اخي ابو ايمن ولا يهمك رد المسلم فالرجل موسوس عافاك الله هههههه لا تغضب يامسلم :D :D

القاصمة الخافضة

لفرقة الْمُرْجِئَة الْخَامِسَة داحضة

حوار

مع الناطق الرسمي لَهَذِه الْفُرْقَة فِي هَذَا الْعَصْر فِي مقاله الْأَخِير رَبِيع بَن هَادِي المدخلي


لفضيلة الشَّيْخ الْعَلَامَة فوزي بَن عَبد اللّه الْحُمَيْدِيّ الأثري حَفِظَه اللّه



فَهَذَا ردٌ لفضيلة الشَّيْخ الْعَلَامَة الْمُحْدِث النَّاقِد فوزي بَن عَبد اللّه بَن مُحَمَد الْحُمَيْدِيّ الأثري حَفِظَه اللّه عَلَى مَا كَتَبَه وسطره رَبِيع بَن هَادِي الَمدخلي فِي مسائل الإيمَان لَا سيمَا فِي مقاله الْأَخِير ، وَالَّذِي يقرر فِيه أَن الإيمَان أَصْل وَالْعَمَل فَرع .
وقد أجاد وأفاد الشَّيْخ الأثري حَفِظَه اللّه فِي رَدَّه هَذَا أيمَا إجادة حَيْث أستدل عَلَى بطلَان مَا قَرَّرَه رَبِيع الَمدخلي مَن الْكِتَاب وَالسَّنَة وَآثَار السَّلَف وأقوال الْأَئِمَّة والحفاظ ممَا لَم يَدَع مجالَاً لرَبِيع الَمدخلي فِيه متنفساً أَو كلَامَاً .
فجزا اللّه الشَّيْخ خَيْر الْجَزَاء عَلَى مَا قَدَّم ، وَنَحْن ننصح جَمِيع طالبي الْحَق ومريديه وملتمسيه أَن يَسمع هَذَا الرَّدّ بِأُذُن صاغية وَقَلَب متجرد عن الْهَوَى والعصبية ، واللّه الهَادِي إِلَى سَوَاء السَّبِيل .

بيانات: المدة : ساعيتن إلا شيء.

الحجم : 6 ميجا والمضغوط أقل

للاستماع:

http://sheikfawzi.net/sound.php?ID=...do=show_subject


الملف المضغوط للتحميل :

http://www.sheikfawzi.net/fm/rabee/alkasma.rar

........

الملفات المقسمة للتحميل:

http://www.sheikfawzi.net/fm/rabee/...kasma.part1.rar

http://www.sheikfawzi.net/fm/rabee/...kasma.part2.rar

http://www.sheikfawzi.net/fm/rabee/...kasma.part3.rar

http://www.sheikfawzi.net/fm/rabee/...kasma.part4.rar

http://www.sheikfawzi.net/fm/rabee/...kasma.part5.rar

http://www.sheikfawzi.net/fm/rabee/...kasma.part6.rar

شرح فك الضغط عن الملفات القسمة:


http://www.sheikfawzi.net/fm/rabee/mo2/a2252.jpg


موقع الشيخ فوزي الأثري حفظه الله :

http://sheikfawzi.net/sound.php?do=...nd_files&cat=17

ابو ايمن 06-04-2008 11:13 AM

رد: القاصمة الخافضة لفرقة المرجئة الخامسة)
 
- جزاك الله كل خير...انا اسمع للمادة و أرسلتها لمن اعرفهم

بذرة خير 06-04-2008 01:19 PM

رد: القاصمة الخافضة لفرقة المرجئة الخامسة)
 
الشيخ عبدالمحسن : كيف يكون من المرجئة وهو يقول ينقص ويزيد ، كيف يكون من مذهب المرجئة ، سبحان الله هذا مصادم لمذهب المرجئة تماما هذه مغالطات الله يهدينا وإياهم .


- السائل : يقولون أنَّ من العقيدة المرجئة قولهم : ( الإيمان يزيد ويزيد حتى يكون كالجبال ، وينقص وينقص حتى لا يبقى إلا مثقال ذرة من الإيمان ) هل صحيح شيخنا أنَّ هذا من معتقد المرجئة ؟
- الشيخ : والله يا أخي هنا مشكلة !
أهل السنة والجماعة يقولون : ( يزيد بالطاعة وينقص بالعصيان ) فقط . فمسألة كونه يُفَسَّر بهذه التفاصيل
- السائل : إي نعم .


- الشيخ : أنا أعتقد أنَّه أنَّه من الخطأ من الخطأ الدخول في هذا النقاش بأن يرتفع حتى يكون كالجبال ثم يعود حتى ما يبقى إلا مثقال ذرة ،يعني وإن كان هذا التفسير لا نعترض عليه لكن نقول ليس من الضروري أنَّ الإنسان يدخل في مثل هذه التفاصيل أمَّا كونه من المرجئة من المرجئة مَاهُو صحيح ،الكلام هذا ما يتفق مع مذهب المرجئة .
- السائل : جزاك الله خيراً .



- الشيخ : المرجئة من الإرجاء وهو التأخير : أَخَّرُوا الأعمال عن الإيمان ، فكيف يتفق مع هذا التفسير ؟!! ما يمكن يتفق .
- السائل : هذا الذي نستغربه شيخنا !!


- الشيخ : لا هذا ما هو من الإرجاء أبداً .
- الشيخ : المشكلة أنَّه فيه ناس أصبحوا يُطلِقُون الإرجاء يعني بإطلاق غير صحيح ويُسَمُّون من هو على مذهب أهل السنة والجماعة مُرجِئاً وهم غير صادقين .
- الشيخ : لأنَّ الإرجاء معروف : ( تأخير الأعمال عن الإيمان ) كيف شخص يقول بأنَّ العمل لا بُدَّ منه سواء قال : ( مُكَمِّلاً ) سواء قال : ( أصلاً ) فهي اجتهادات في الفهم لكن لا يعني هذا أنَّه من المرجئة حاشا أن يكون من يقول هذا القول من المرجئة .



- السائل : هذا القول سلَّمك الله يُنشَر في موقع يسمى : "الأثري"ويصفون بعض المشايخ السلفيين وبالخصوص فضيلة الشيخ ربيع بن هادي المدخلي ووصفوه بالإرجاء أنه يقول بهذا القول أي : ( أنَّ الإيمان يزيد ويزيد حتى يصير كالجبال وينقص وينقص حتى لا يبقى إلا مثقال ذرة من الإيمان ) هذا الكلام مرَّ عليَّ سلَّمك الله في شروح الشيخ الفوزان -الله يحفظه-
- الشيخ : أي نعم .
- السائل : و قرَّره شيخنا الشيخ ربيع -الله يحفظه ويحفظكم- فلمَّا سمعوا منه هذا القول قالوا هذا قول المرجئة .
- الشيخ : ما هو صحيح ,ما هو صحيح أبداً أنَّه من قول المرجئة . المرجئة ما يقولون هذا القول أبداً ,ويتناقض تماماً مع مذهبهم .




- الشيخ : والله يا أخي إنِّي دائماً أنصح أنَّ الناس يتقون الله عز وجلولا يتلاعبون بمذهب السلف الصالح ولا ينبغي يعني استغلال بعض الأشياء في محاربة الشخص نفسه ,هذا درج عليه الحزبيون وأهل البدع ، درجوا على أنَّهم يفرحون بأي كلمة لشخص يكرهونه ثم يُؤوِّلُونَها تأويلات للتنفير عنه ,للتنفير منه .
- الشيخ : الآن للأسف أصبحنا يعني نشاهد بعض ما عند المبتدعة بدأ عند بعض الناس المنتسبين للسلفية .

- السائل : فيه شريط ينتشر في الساحة بعنوان : " أقوال العلماء في منهج ربيع " ومن هؤلاء العلماء المسجلة أسماؤُهم على غلاف الشريط فضيلتكم حفظكم الله ,فهل صحيح أنَّكم تكلَّمتم في هذا الشيخ وطعنتم فيه ورددتم عليه ؟
- الشيخ : حاشا لله , وين ؟ سمعت الكلام ؟؟!!
- السائل : الكلام سلَّمك الله جمعوه يعني من ها هنا وها هنا .
- الشيخ : نعم .
- السائل : هو موجود الآن في موقعهم المسمى بـ "الأثري" ,يسألون أسئلة يقولون للشيخ : ما رأيكم فيمن يقول كذا وكذا ؟ ,مارأيكم فيمن يقول كذا وكذا ؟
يعني تجد أنَّ المشايخ سلَّمهم الله وسلَّمك يُجيبون على قدر ذاك السؤال .
- الشيخ : نعم صح .
- السائل : الله يحفظك ،فلا مؤاخذة على المشايخ والعلماء أبداً لكن هُم يذهبون بتلك الإجابة مثل ما تفضلت ويفرحون بها ويُنـزلونها على أشخاص مُعَيَّنِين ومنهم فضيلة شيخنا العلامة ربيع بن هادي المدخلي .
- الشيخ : هذه خديعة,والشيخ ربيع شيخ جليل أُكِنُّ له الاحترام والتقدير ، ولا يمكن أبداً أن نقول فيه أيِّ شيء من هذا ,ولكن للأسف الشديد أنَّ بعضهم يخدعك ويأتي بالكلام حتى بنوعٍ من التحريف !
- السائل : الله أكبر الله أكبر . نسأل الله السلامة .
- الشيخ : حتى قال لي بعضهم من أوروبا قال : ( ما رأيك فيمن يقول كذا وكذا ؟ ) قلت : أنا هذا -يعني- أنكرتُ القول .
قلت : من قال به ؟
قال : الشيخ ربيع .
قلت : لايمكن ,لا يمكن أن يقوله الشيخ ربيع .
ووجدت أنَّ الكلام مَاهُو صحيح !!!!
- السائل : الله أكبر .
- الشيخ :حُرِّف !!!!!!!

بذرة خير 06-04-2008 01:25 PM

رد: القاصمة الخافضة لفرقة المرجئة الخامسة)
 
اقتباس:

المسلم...كفاك تحامقا فقد اضحكت القوم عليك ...
فوزي البحريني الاثري كان من حزب ربيع لما كانت المصلحة مشتركة
لا هو بعيد عن الشيخ ربيع ثم إن الشيخ ربيع عالم أن وزي البحريني فهو ليس عالم بل طالب علم
الشيخ ربيع قدمت لك تزكيات العلماء له
وفوزي البحريني قدمت لك تحذير الغديان منه
وكان تهديم الامة الاسلامية هدف مشترك ولما انتهوا من تجريح الامة
إذا كنت تقصد أنهم جرحو العلماء الكبار المتمسكين بالكتاب والسنة فقد كذبت ورب الكعبة أما إذا كنت تقصد أنهم جرحو الثوريين المربين للشباب على منهج الخوراج من امثال بن لادن وغيره فنعم لقد صدقت
انقلبوا علي بعضهم البعض ...
فوزي البحريني كان بعيد عن الشيخ ربيع
واصل بن عطاء أيضا إنقلب على الحسن البصري
فهل الحسن البصري مرجئ؟؟؟؟؟
اقتباس:

الاثري ...سامحني لم اقرأ مواضيعك طويلة وليست لك قص لصق ..لا احب لص المنتديات
هل يعجبك هذا الاسم[
إقرأ فقط كلام العبيكان يكفيك
فأناس من أبناء الصحابة والتابعين لما ركنوا إلى المختار بن أبي عبيد؛ وقعوا في الضلال.
وأناس ركنوا إلى كثير من الدعاة السياسيين الضالين ومن رؤوس البدع؛ فوقعوا في حبائل أهل الضلال.

وكثيرون وكثيرون جداً، ولكن نذكر منهم قصة عمران بن حطان، كان من أهل السنة وهوي امرأة من الخوارج، فأراد أن يتزوجها ويهديها إلى السنة، فتزوجها؛ فأوقعته في البدعة، قبحه الله، وكان يريد أن يهديها فضل بسببها،وكثير من المنتسبين إلى المنهج السلفي يقول: أنا أدخل مع أهل الأهواء لأهديهم فيقع في حبائلهم، عبد الرحمن بن ملجم، و عمران بن حطان، كلهم كان ينتمي إلى السنة ثم وقع في الضلال، وأدى بعبد الرحمن بن ملجم فجوره إلى أن قتل علياً، وأدى بعمران بن حطان فجوره إلى أن مدح هذا القاتل نسأل الله العافية قال :

يا ضـربة من تقي ما أراد بها ****** إلا ليبلغ من ذي العرش رضوانا
إني لأذكره حيناً فأحسبه ****** أوفى البرية عند الله ميزانا

أكرم بقوم بطون الطير قبرهم****** لم يخلطوا دينهم بغياً و عـدوانا(15)
إلى آخر أبيات رديئة قالها في مدح هذا المجرم، بارك الله فيكم.

وحصل لعبد الرزاق من أئمة الحديث أن انخدع بعبادة وزهد جعفر بن سليمان الضبعي، وأنِسَ إليه؛ فوقع في حبائل التشيع.

وانخدع أبو ذر الهروي راوي الصحيح بروايات، وهو من أعلام الحديث، انخدع بكلمة قالها الدارقطني في مدح الباقلاني؛ فجَرَّته هذه الكلمة في مدح الباقلاني ، إلى أن وقع في حبائل الأشاعرة، وصار داعية من دعاة الأشعرية؛ وانتشر بسببه المذهب الأشعري في المغرب العربي، فأهل المغرب يأنسون إليه، ويأتونه ويزورونه، ويبث فيهم منهج الأشعري، وهم قبله لا يعرفون إلا المنهج السلفي؛ فسن لهم سنة سيئة ،(16) نسأل الله العافية كما قال النبي عليه الصلاة والسلام (( من دعى إلى هدىً كان له من الأجر مثل أجور من تبعه لا ينقص من أجورهم شيئاً ومن دعى إلى ضلالة كان عليه من الوزر مثل أوزارهم إلى يوم القيامة لا ينقص من أوزارهم شيئاً ))(17) فنسأل الله العافية.

والبيهقي انخدع ببعض أهل الضلال، كابن فورك وأمثاله، وكان من أعلام الحديث.

أنت جاهل وتثق بنفسك، وتغتر بنفسك، وأنت ما عندك علم يحميك؛ فأنت أولى مئات المرات بالوقوع في البدعة من هؤلاء.

و انخدع البيهقي بابن فورك فوقع في الأشعرية ، وكثير وكثير من الناس، وفي هذا العصر أمثلة كثيرة ممن عرفناهم كانوا على المنهج السلفي؛ ولما اختلطوا بأهل البدع ضلوا؛ لأن أهل البدع الآن لهم أساليب، ولهم نشاطات، ولهم طرق - يمكن ماكان يعرفها الشياطين في الوقت الماضي- فعرفوا الآن هذه الأساليب وهذه الطرق وكيف يخدعون الناس، فمن أساليبهم أنك تقرأ وتأخذ الحق وتترك الباطل، كثير من الشباب لا يعرف الحق من الباطل، ولا يميز بين الحق والباطل، فيقع في الباطل يرى أنه حق، ويرفض الحق يرى أنه باطل، وتنقلب عليه الأمور، وكما قال حذيفة رضي الله عنه (( إن الضلالة كل الضلالة أن تنكر ما كنت تعرف، وتعرف ما كنت تنكر )) .

فترى هذا سائر في الميدان السلفي والمضمار السلفي ما شاء الله ما تحس إلا وقد استدار المسكين، فإذا به حرب على أهل السنة، وأصبح المنكر عنده معروفاً، والمعروف عنده منكراً، وهذه هي الضلالة كل الضلالة، فنحن نحذر الشباب السلفي من الاغترار بأهل البدع والركون إليهم .

__________________


محمد ايوب 06-04-2008 03:03 PM

رد: القاصمة الخافضة لفرقة المرجئة الخامسة)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثري (المشاركة 136519)
الشيخ عبدالمحسن : كيف يكون من المرجئة وهو يقول ينقص ويزيد ، كيف يكون من مذهب المرجئة ، سبحان الله هذا مصادم لمذهب المرجئة تماما هذه مغالطات الله يهدينا وإياهم .


- السائل : يقولون أنَّ من العقيدة المرجئة قولهم : ( الإيمان يزيد ويزيد حتى يكون كالجبال ، وينقص وينقص حتى لا يبقى إلا مثقال ذرة من الإيمان ) هل صحيح شيخنا أنَّ هذا من معتقد المرجئة ؟
- الشيخ : والله يا أخي هنا مشكلة !
أهل السنة والجماعة يقولون : ( يزيد بالطاعة وينقص بالعصيان ) فقط . فمسألة كونه يُفَسَّر بهذه التفاصيل
- السائل : إي نعم .


- الشيخ : أنا أعتقد أنَّه أنَّه من الخطأ من الخطأ الدخول في هذا النقاش بأن يرتفع حتى يكون كالجبال ثم يعود حتى ما يبقى إلا مثقال ذرة ،يعني وإن كان هذا التفسير لا نعترض عليه لكن نقول ليس من الضروري أنَّ الإنسان يدخل في مثل هذه التفاصيل أمَّا كونه من المرجئة من المرجئة مَاهُو صحيح ،الكلام هذا ما يتفق مع مذهب المرجئة .
- السائل : جزاك الله خيراً .



- الشيخ : المرجئة من الإرجاء وهو التأخير : أَخَّرُوا الأعمال عن الإيمان ، فكيف يتفق مع هذا التفسير ؟!! ما يمكن يتفق .
- السائل : هذا الذي نستغربه شيخنا !!


- الشيخ : لا هذا ما هو من الإرجاء أبداً .
- الشيخ : المشكلة أنَّه فيه ناس أصبحوا يُطلِقُون الإرجاء يعني بإطلاق غير صحيح ويُسَمُّون من هو على مذهب أهل السنة والجماعة مُرجِئاً وهم غير صادقين .
- الشيخ : لأنَّ الإرجاء معروف : ( تأخير الأعمال عن الإيمان ) كيف شخص يقول بأنَّ العمل لا بُدَّ منه سواء قال : ( مُكَمِّلاً ) سواء قال : ( أصلاً ) فهي اجتهادات في الفهم لكن لا يعني هذا أنَّه من المرجئة حاشا أن يكون من يقول هذا القول من المرجئة .



- السائل : هذا القول سلَّمك الله يُنشَر في موقع يسمى : "الأثري"ويصفون بعض المشايخ السلفيين وبالخصوص فضيلة الشيخ ربيع بن هادي المدخلي ووصفوه بالإرجاء أنه يقول بهذا القول أي : ( أنَّ الإيمان يزيد ويزيد حتى يصير كالجبال وينقص وينقص حتى لا يبقى إلا مثقال ذرة من الإيمان ) هذا الكلام مرَّ عليَّ سلَّمك الله في شروح الشيخ الفوزان -الله يحفظه-
- الشيخ : أي نعم .
- السائل : و قرَّره شيخنا الشيخ ربيع -الله يحفظه ويحفظكم- فلمَّا سمعوا منه هذا القول قالوا هذا قول المرجئة .
- الشيخ : ما هو صحيح ,ما هو صحيح أبداً أنَّه من قول المرجئة . المرجئة ما يقولون هذا القول أبداً ,ويتناقض تماماً مع مذهبهم .




- الشيخ : والله يا أخي إنِّي دائماً أنصح أنَّ الناس يتقون الله عز وجلولا يتلاعبون بمذهب السلف الصالح ولا ينبغي يعني استغلال بعض الأشياء في محاربة الشخص نفسه ,هذا درج عليه الحزبيون وأهل البدع ، درجوا على أنَّهم يفرحون بأي كلمة لشخص يكرهونه ثم يُؤوِّلُونَها تأويلات للتنفير عنه ,للتنفير منه .
- الشيخ : الآن للأسف أصبحنا يعني نشاهد بعض ما عند المبتدعة بدأ عند بعض الناس المنتسبين للسلفية .

- السائل : فيه شريط ينتشر في الساحة بعنوان : " أقوال العلماء في منهج ربيع " ومن هؤلاء العلماء المسجلة أسماؤُهم على غلاف الشريط فضيلتكم حفظكم الله ,فهل صحيح أنَّكم تكلَّمتم في هذا الشيخ وطعنتم فيه ورددتم عليه ؟
- الشيخ : حاشا لله , وين ؟ سمعت الكلام ؟؟!!
- السائل : الكلام سلَّمك الله جمعوه يعني من ها هنا وها هنا .
- الشيخ : نعم .
- السائل : هو موجود الآن في موقعهم المسمى بـ "الأثري" ,يسألون أسئلة يقولون للشيخ : ما رأيكم فيمن يقول كذا وكذا ؟ ,مارأيكم فيمن يقول كذا وكذا ؟
يعني تجد أنَّ المشايخ سلَّمهم الله وسلَّمك يُجيبون على قدر ذاك السؤال .
- الشيخ : نعم صح .
- السائل : الله يحفظك ،فلا مؤاخذة على المشايخ والعلماء أبداً لكن هُم يذهبون بتلك الإجابة مثل ما تفضلت ويفرحون بها ويُنـزلونها على أشخاص مُعَيَّنِين ومنهم فضيلة شيخنا العلامة ربيع بن هادي المدخلي .
- الشيخ : هذه خديعة,والشيخ ربيع شيخ جليل أُكِنُّ له الاحترام والتقدير ، ولا يمكن أبداً أن نقول فيه أيِّ شيء من هذا ,ولكن للأسف الشديد أنَّ بعضهم يخدعك ويأتي بالكلام حتى بنوعٍ من التحريف !
- السائل : الله أكبر الله أكبر . نسأل الله السلامة .
- الشيخ : حتى قال لي بعضهم من أوروبا قال : ( ما رأيك فيمن يقول كذا وكذا ؟ ) قلت : أنا هذا -يعني- أنكرتُ القول .
قلت : من قال به ؟
قال : الشيخ ربيع .
قلت : لايمكن ,لا يمكن أن يقوله الشيخ ربيع .
ووجدت أنَّ الكلام مَاهُو صحيح !!!!
- السائل : الله أكبر .
- الشيخ :حُرِّف !!!!!!!

لا ترد علي بمفتي السحرة والامريكان
احترمك الا هنا
لا اريد عبيد بوش في مواضيعي
قال العبيكان قال
الراقص

فارس العاصمي 06-04-2008 03:06 PM

رد: القاصمة الخافضة لفرقة المرجئة الخامسة)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 136603)
لا ترد علي بمفتي السحرة والامريكان
احترمك الا هنا
لا اريد عبيد بوش في مواضيعي
قال العبيكان قال
الراقص

ههههههههههه

يأيوب ماذا تريد فتوى الشيخ العلامة أسامة النيوركي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟عميييييييييييييييييييييييييييييل ؟؟أمريكا

بذرة خير 06-04-2008 03:12 PM

رد: القاصمة الخافضة لفرقة المرجئة الخامسة)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 136603)
لا ترد علي بمفتي السحرة والامريكان
احترمك الا هنا
لا اريد عبيد بوش في مواضيعي
قال العبيكان قال
الراقص

اللهم أحفظنا من غلاة التجريح الذين لا يفرقون بين الرقص والعرضة التي مارسها الصحابة رضي الله عنهم

حدثنا إبراهيم بن موسى: أخبرنا هشام، عن معمر، عن الزهري، عن ابن المسيب، عن أبي هريرة رضي الله عنه قال:
بينا الحبشة يلعبون عند النبي صلى الله عليه وسلم بحرابهم دخل عمر، فأهوى إلى الحصى فحصبهم بها، فقال: (دعهم يا عمر). وزاد علي: حدثنا عبد الرزاق: أخبرنا معمر: في المسجد.
قال ابن حجر
قوله باب اللهو بالحراب ونحوها أي من آلات الحرب وكأنه يشير بقوله ونحوها إلى ما روى أبو داود والنسائي وصححه بن حبان من حديث عقبة بن عامر مرفوعا ليس من اللهو أي مشروع أو مطلوب الا تأديب الرجل فرسه وملاعبته أهله ورميه بقوسه ونبله ثم أورد فيه حديث أبي هريرة بينا الحبشة يلعبون عند النبي صلى الله عليه وسلم الحديث ولم يقع في هذه الرواية ذكر الحراب وكأنه أشار إلى ما ورد في بعض طرقه كما تقدم بيانه في باب أصحاب الحراب في المسجد من كتاب الصلاة وذكرنا فوائده هناك وفي كتاب العيدين قال بن التين يحتمل أن يكون عمر لم ير رسول الله صلى الله عليه وسلم ولم يعلم أنه رآهم أو ظن أنه رآهم واستحيا أن يمنعهم وهذا أولى لقوله في الحديث وهم يلعبون عند رسول الله صلى الله عليه وسلم قلت وهذا لا يمنع الاحتمال المذكور أولا ويحتمل أن يكون إنكاره لهذا شبيه إنكاره على المغنيتين وكان من شدته في الدين ينكر خلاف الأولى والجد في الجملة أولى من اللعب المباح وأما النبي صلى الله عليه وسلم فكان بصدد بيان الجواز وقوله زاد على حدثنا عبد الرزاق وقع في رواية الكشميهني زادنا علي
وجاء في صحيح مسلم
حدّثني هَرُونُ بْنُ سَعِيدٍ الأَيْلِيّ. حَدّثَنَا ابْنُ وَهْبٍ. أَخْبَرَنِي عَمْرٌو أَنّ ابْنَ شِهَابٍ حَدّثَهُ عَنْ عُرْوَةَ، عَنْ عَائِشَةَ أَنّ أَبَا بَكْرٍ دَخَلَ عَلَيْهَا. وَعِنْدَهَا جَارِيَتَانِ فِي أَيّامِ مِنىً. تُغَنّيَانِ وَتَضْرِبَانِ. وَرَسُولُ اللّهِ صلى الله عليه وسلم مُسَجّى بِثَوْبِهِ. فَانْتَهَرَهُمَا أَبُو بَكْرٍ. فَكَشَفَ رَسُولُ اللّهِ صلى الله عليه وسلم عَنْهُ. وَقَالَ: "دَعْهُمَا يَا أَبَا بَكْرٍ فَإِنّهَا أَيّامُ عِيدٍ" وَقَالَتْ: رَأَيْتُ رَسُولَ اللّهِ صلى الله عليه وسلم يَسْتُرُنِي بِرِدَائِهِ وَأَنَا أَنْظُرُ إِلَى الْحَبَشَةِ، وَهُمْ يَلْعَبُونَ. وَأَنَا جَارِيَةٌ. فَاقْدِرُوا قَدْرَ الْجَارِيَةِ الْعَرِبَةِ الْحَدِيثَةِ السّنّ.
وحدّثني أَبُو الطّاهِرِ. أَخْبَرَنَا ابْنُ وَهْبٍ. أَخْبَرَنِي يُونُسُ عَنِ ابْنِ شِهَابٍ، عَنْ عُرْوَةَ بْنِ الزّبَيْرِ. قَالَ: قَالَتْ عَائِشَةُ: وَاللّهِ لَقَدْ رَأَيْتُ رَسُولَ اللّهِ صلى الله عليه وسلم يَقُومُ عَلَىَ بَابِ حُجْرَتِي. وَالْحَبَشَةُ يَلْعَبُونَ بِحِرَابِهِمْ. فِي مَسْجِدِ رَسُولِ اللّهِ صلى الله عليه وسلم. يَسْتُرُنِي بِرِدَائِهِ. لِكَيْ أَنْظُرَ إِلَىَ لَعِبِهِمْ. ثُمّ يَقُومُ مِنْ أَجْلِي. حَتّىَ أَكُونَ أَنَا الّتِي أَنْصَرِفُ. فَاقْدِرُوا قَدْرَ الْجَارِيَةِ الْحَدِيثَةِ السّنّ، حَرِيصَةً عَلَى اللّهْوِ.
حدّثني هَرُونُ بْنُ سَعِيدٍ الأَيْلِيّ وَ يُونُسُ بْنُ عَبْدِ الأَعْلَىَ (وَاللّفْظُ لِهَرُونَ) قَالاَ: حَدّثَنَا ابْنُ وَهْبٍ. أَخْبَرَنَا عَمْرٌو: أَنّ مُحَمّدَ بْنَ عَبْدِ الرّحْمَنِ حَدّثَهُ عَنْ عُرْوَةَ، عَنْ عَائِشَةَ. قَالَتْ: دَخَلَ رَسُولِ اللّهِ صلى الله عليه وسلم وَعِنْدِي جَارِيتَانِ تُغَنّيَانِ بِغِنَاءِ بُعَاثٍ. فَاضْطَجَعَ عَلَى الْفِراشِ. وَحَوّلَ وَجْهَهُ. فَدَخَل أَبُو بَكْرٍ فَانْتَهَرَنِي. وَقَالَ: مِزْمَارُ الشّيْطَانِ عِنْدَ رَسُولُ اللّهِ صلى الله عليه وسلم؟ فَأَقْبَلَ عَلَيْهِ رَسُولُ اللّهِ صلى الله عليه وسلم. فَقَالَ: "دَعْهُمَا" فَلَمّا غَفَلَ غَمَزْتُهُمَا فَخَرَجَتَا. وَكَانَ يَوْمَ عِيدٍ يَلْعَبُ السّودَانُ بالدّرَقِ وَالْحِرَابِ. فَإِمّا سَأَلْتُ رَسُولُ اللّهِ صلى الله عليه وسلم. وَإِمّا قَالَ "تَشْتَهِينَ تَنْظُرِينَ؟" فَقُلْتُ: نَعَمْ. فَأَقَامَنِي وَرَاءَهُ. خَدّي عَلَىَ خَدّهِ، وَهُوَ يَقُولُ: "دُونَكُمْ يَا بَنِي أَرْفِدَةَ" حَتّىَ إِذَا مَلِلْتُ قَالَ: "حَسْبُكِ؟" قُلْتُ: نَعَمْ. قَالَ: "فَاذْهَبِي".
قال الإمام النووي قولها: "رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يسترني بردائه وأنا أنظر إلى الحبشة وهم يلعبون وأنا جارية" وفي الرواية الأخرى: "يلعبون بحرابهم في مسجد رسول الله صلى الله عليه وسلم" فيه جواز اللعب بالسلاح ونحوه من آلات الحرب في المسجد، ويلتحق به ما في معناه من الأسباب المعينة على الجهاد وأنواع البر،

هذه فتوى للعثيمين


سئل رحمه الله :
ماحكم العرضة الشعبية التي يتخللها الزير والطبل والشعر النبطي الذي لايخلو من الرثاء والغزل والمدح والذم جزاكم الله خيرا .؟
الجواب :
العرضة الشعبية إذا لم يكن لها سبب فإنها من العبث واللهو ، واذا كان لها سبب كأيام الأعياد فإنه لابأس بها ، لابأس أن يلعب الناس بالسيوف والبنادق وماأشبهها وأن يضربوا بالدف . أما الطبل والزير والأغاني التي تتضمن الهجاء والسب فهي محرمة ولايجوز للإنسان أن يحضر مثل هذه العرضات ويجب النهي عنها ونصيحة الناس بعدم حضورها لأن مجالس المنكر اذا حضرها الانسان شاركهم في الاثم وان لم يفعل لقوله تعالى : (وقد نزل عليكم في الكتاب ان اذا سمعتم ايات الله يكفر بها ويستهزأ بها فلا تقعدوا معهم حتى يخضوا في حديث غيره انكم اذا مثلهم ان الله جامع المنافقين والكافرين في جهنم جميعا ).
(لقاء الباب المفتوح س1231 /52).

ابو ايمن 06-04-2008 04:44 PM

رد: القاصمة الخافضة لفرقة المرجئة الخامسة)
 
اقتباس:

والعرضة التي مارسها الصحابة رضي الله عنهم
- من الصحابي الذي مارسها؟؟؟؟

بذرة خير 06-04-2008 05:20 PM

رد: القاصمة الخافضة لفرقة المرجئة الخامسة)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ايمن (المشاركة 136717)
- من الصحابي الذي مارسها؟؟؟؟

الحبشة الذين كانو يلعبون في المسجد
قال الإمام النووي قولها: "رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يسترني بردائه وأنا أنظر إلى الحبشة وهم يلعبون وأنا جارية" وفي الرواية الأخرى: "يلعبون بحرابهم في مسجد رسول الله صلى الله عليه وسلم"

ابو ايمن 06-04-2008 05:47 PM

رد: القاصمة الخافضة لفرقة المرجئة الخامسة)
 
- لم تجب بعد؟ دون تدليس او تلبيس :
من هو الصحابي الذي كان يرقص؟ أو يضرب الدف ؟

بذرة خير 06-04-2008 06:17 PM

رد: القاصمة الخافضة لفرقة المرجئة الخامسة)
 
اقتباس:

لم تجب بعد؟ دون تدليس او تلبيس
سنرى من هم المدلس والملبس
اقتباس:

من هو الصحابي الذي كان يرقص؟ أو يضرب الدف ؟

لماذا غيرت السؤال ايها المدلس والملبس
هذا هو سؤالك الأول
من الصحابي الذي مارسها؟؟؟؟.....إنتهى كلام ابو أيمن
لماذا غيرت السؤال؟؟؟
أليس هذا تدليس؟؟؟
الذي مارس الرقص لا احد
ولكن الذي مارس اللعب بالحراب
هم بعض الصحابة في الحبشة
قال الإمام النووي قولها: "رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يسترني بردائه وأنا أنظر إلى الحبشة وهم يلعبون وأنا جارية" وفي الرواية الأخرى: "يلعبون بحرابهم في مسجد رسول الله صلى الله عليه وسلم"


أما عن اسامئهم لم يرد هذا في الرواية فلا تلبس

ابو ايمن 06-04-2008 07:20 PM

رد: القاصمة الخافضة لفرقة المرجئة الخامسة)
 
اقتباس:

من هو الصحابي الذي كان يرقص؟ أو يضرب الدف ؟
- لم تجب لحد الآن....؟
اريد اسم واحد فقط..مع ان الصحابة كانوا يعدون بالآلاف

بذرة خير 06-04-2008 07:32 PM

رد: القاصمة الخافضة لفرقة المرجئة الخامسة)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ايمن (المشاركة 136990)
- لم تجب لحد الآن....؟
اريد اسم واحد فقط..مع ان الصحابة كانوا يعدون بالآلاف

الذي مارس الرقص لا احد
ولكن الذي مارس اللعب بالحراب
هم بعض الصحابة في الحبشة
قال الإمام النووي قولها: "رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يسترني بردائه وأنا أنظر إلى الحبشة وهم يلعبون وأنا جارية" وفي الرواية الأخرى: "يلعبون بحرابهم في مسجد رسول الله صلى الله عليه وسلم"

أما عن اسامئهم لم يرد هذا في الرواية فلا تلبس

محمد ايوب 06-04-2008 08:39 PM

رد: القاصمة الخافضة لفرقة المرجئة الخامسة)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثري (المشاركة 136805)
الحبشة الذين كانو يلعبون في المسجد
قال الإمام النووي قولها: "رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يسترني بردائه وأنا أنظر إلى الحبشة وهم يلعبون وأنا جارية" وفي الرواية الأخرى: "يلعبون بحرابهم في مسجد رسول الله صلى الله عليه وسلم"

يامدلس فرق بين يلعبون ويرقصون
اولا الحبشة كانوا يلعبون ولم ي>كر لنا المؤرخون انهم من الصحابة وانما اناس اتوا للمدينة ولعبوا بحرابهم حتي ان الاثر لا يذكر هل هم مسلمون ام لا
ثانيا ...الحديث الذي روته عائشة قالت كانوا يلعبون ولم تقل يرقصون ...
تقدر تقول مثلا لديغوا ماردونا انه راقص ؟؟؟؟ هل يقول هذا عاقل
هل تقول عن ماجر انه رقاص ؟؟؟؟؟؟؟؟؟هههههههههه هذا كلام من رفع عنه القلم
قلت فعلها الصحابة فمن فعلها ياحاطب ليل وصل الامر للصحابة ؟؟؟

فارس العاصمي 06-04-2008 08:49 PM

رد: القاصمة الخافضة لفرقة المرجئة الخامسة)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 137031)
يامدلس فرق بين يلعبون ويرقصون
اولا الحبشة كانوا يلعبون ولم ي>كر لنا المؤرخون انهم من الصحابة وانما اناس اتوا للمدينة ولعبوا بحرابهم حتي ان الاثر لا يذكر هل هم مسلمون ام لا
ثانيا ...الحديث الذي روته عائشة قالت كانوا يلعبون ولم تقل يرقصون ...
تقدر تقول مثلا لديغوا ماردونا انه راقص ؟؟؟؟ هل يقول هذا عاقل
هل تقول عن ماجر انه رقاص ؟؟؟؟؟؟؟؟؟هههههههههه هذا كلام من رفع عنه القلم
قلت فعلها الصحابة فمن فعلها ياحاطب ليل وصل الامر للصحابة ؟؟؟

يايوب ماذا تفعل هنا

والله لأكاد اقسم بانك ابوايمن

أولمرة تبقى حتى هذا الوقت

وبعد أن أعلن ابو أيمن بانه سيبقى الليلة

غريب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

محمد ايوب 06-04-2008 09:00 PM

رد: القاصمة الخافضة لفرقة المرجئة الخامسة)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم (المشاركة 137041)
يايوب ماذا تفعل هنا

والله لأكاد اقسم بانك ابوايمن

أولمرة تبقى حتى هذا الوقت

وبعد أن أعلن ابو أيمن بانه سيبقى الليلة

غريب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هههههههههههه
والله العظيم لست ابو ايمن
وانا الان ضيف عند واحد واكتب من جهازه لاني اغلقت
اتمني ان تكون لا تكتب من السيبر كي لا تدفع كثير

فارس العاصمي 06-04-2008 09:07 PM

رد: القاصمة الخافضة لفرقة المرجئة الخامسة)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 137049)
هههههههههههه
والله العظيم لست ابو ايمن
وانا الان ضيف عند واحد واكتب من جهازه لاني اغلقت
اتمني ان تكون لا تكتب من السيبر كي لا تدفع كثير

هههههههههههه

ياوفاقوا

هل هذه صدفة حينما اخبرنا أبوأيمن ؟؟؟؟؟ربما سأحسن بك الظن مؤقتا

المهم ماذا أغلقت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أنا في ال..............

بذرة خير 06-04-2008 09:10 PM

رد: القاصمة الخافضة لفرقة المرجئة الخامسة)
 
اقتباس:

يامدلس فرق بين يلعبون ويرقصون
يا مدلس الشيخ العبيكان لم يرقص بل لعب وأنت سميته الرقص
والأمور بمقاصدها وليس بألفاظها
اقتباس:

اولا الحبشة كانوا يلعبون ولم ي>كر لنا المؤرخون انهم من الصحابة
وكيف دخلو مسجد رسول الله؟؟؟؟؟
وهل عندهم عيد الفطر والأضحى؟؟؟؟؟؟

بذرة خير 06-04-2008 09:12 PM

رد: القاصمة الخافضة لفرقة المرجئة الخامسة)
 
تريدون أن تجعلو الأعراس مآتم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هذه فتوى للعثيمين


سئل رحمه الله :
ماحكم العرضة الشعبية التي يتخللها الزير والطبل والشعر النبطي الذي لايخلو من الرثاء والغزل والمدح والذم جزاكم الله خيرا .؟
الجواب :
العرضة الشعبية إذا لم يكن لها سبب فإنها من العبث واللهو ، واذا كان لها سبب كأيام الأعياد فإنه لابأس بها ، لابأس أن يلعب الناس بالسيوف والبنادق وماأشبهها وأن يضربوا بالدف . أما الطبل والزير والأغاني التي تتضمن الهجاء والسب فهي محرمة ولايجوز للإنسان أن يحضر مثل هذه العرضات ويجب النهي عنها ونصيحة الناس بعدم حضورها لأن مجالس المنكر اذا حضرها الانسان شاركهم في الاثم وان لم يفعل لقوله تعالى : (وقد نزل عليكم في الكتاب ان اذا سمعتم ايات الله يكفر بها ويستهزأ بها فلا تقعدوا معهم حتى يخضوا في حديث غيره انكم اذا مثلهم ان الله جامع المنافقين والكافرين في جهنم جميعا ).
(لقاء الباب المفتوح س1231 /52).

محمد ايوب 06-04-2008 09:17 PM

رد: القاصمة الخافضة لفرقة المرجئة الخامسة)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم (المشاركة 137054)
هههههههههههه

ياوفاقوا

هل هذه صدفة حينما اخبرنا أبوأيمن ؟؟؟؟؟ربما سأحسن بك الظن مؤقتا

المهم ماذا أغلقت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أنا في ال..............

ههههههههه
انا اقسمت لك بالله ولا شيء اغلي منه
انا اغلقت.............الاتعرف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هههههههههههههههههههههههههههههههه
اتمني ان تزورنا في انا ايمن المسلم

بذرة خير 06-04-2008 09:23 PM

رد: القاصمة الخافضة لفرقة المرجئة الخامسة)
 
ديننا الحنيف دين الرحمة والتسامح
فقد أجاز لنا اللعب وإظهار السرور في الأعراس والأعياد
وما يسمى بالعرضة فهو من جنس لعب الصحابة بالسيوف والمحارب
فضيلة الشيخ
د. سعد العتيبي التصنيفالفهرسة/ الركن العلمي/ الفـقـه/مسائل متفرقة في الفقه التاريخ</SPAN> 26 / 7 / 1426 هـرقم السؤال</SPAN> 9345
السؤال ماحكم العرضة والطبل؟ وماالدليل؟

الجواب الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ومن والاه .. أما بعد ..

أمَّا العرضة - وأظنك تعني ما يعرف بالعرضة الشعبية - فقد أفتى شيخنا محمد بن صالح العثيمين _رحمه الله_ بأنَّها تكون من العبث واللغو ، إذا لم يكن لها سبب .

وأمَّا إن كان لها سبب ،كأيَّام الأعياد ، فلا بأس بها ، بمعنى أنَّه لا بأس أن يلعب النَّاس بالسيوف والبنادق وما أشبهها، ولكن بشرط أن تخلو من منكر ، كالطبل والزير والأغاني التي تتضمن الهجاء والسب ؛ فإنها حينئذ تكون عرضات محرَّمة لا يجوز حضورها ، و يجب النهي عنها ، وتكون من مجالس المنكر التي من حضرها فإنَّه يكون مشاركاً لأهلها؛ لقول الله _عز وجل_ : "وَقَدْ نَزَّلَ عَلَيْكُمْ فِي الْكِتَابِ أَنْ إِذَا سَمِعْتُمْ آيَاتِ اللّهِ يُكَفَرُ بِهَا وَيُسْتَهْزَأُ بِهَا فَلاَ تَقْعُدُواْ مَعَهُمْ حَتَّى يَخُوضُواْ فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ إِنَّكُمْ إِذاً مِّثْلُهُمْ إِنَّ اللّهَ جَامِعُ الْمُنَافِقِينَ وَالْكَافِرِينَ فِي جَهَنَّمَ جَمِيعاً" (النساء140) .

وذكر – رحمه الله - في هذه الفتوى جواز ضرب الدف للرجال ؛ ففهم منها بعض النَّاس أنَّه يجيز لعب الرجال بالدفّ ، فأصدر فتوى خطية هذا نصها : " بسم الله الرحمن الرحيم – وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ما نسب إلينا من جواز لعب الرجال بالدف غير صحيح ؛ لكن ذكرنا أنَّ من أهل العلم من أجاز الضرب بالدف في أيام العرس للرجال ، كما يجوز للنساء ؛ بل يسن لهنّ ذلك إذا لم يكن على وجه تخشى منه الفتنة" . كتبه محمد الصالح العثيمين في 11/4/1420هـ " انتهى نص الفتوى، نقلتها من خط يده - رحمه الله- كما هي .

وأمَّا الطبل ؛ فإنَّ النصوص الشرعية وردت بالنهي عن المعازف مهما كانت مسمياتها ؛ والطبل من المعازف ؛ و قد قال رسول الله _صلى الله عليه وسلم_: " ليكوننّ من أمتي أقوام يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف..." الحديث ، وهو حديث صحيح لا شك في صحته ؛ فيكون الطبل داخلاً في النهي عن المعازف ؛ لأنَّه داخل في معنى المعازف في اللغة العربية التي هي لغة الشريعة الإسلامية ؛ فيكون محرماً لا يجوز استعماله ولا الاستماع إليه ؛ والبديل الشرعي في العزف ما ورد الشرع باستثنائه ، وهو : الدف، وذلك في حالات معينة كالعرس والعيد والجهاد ؛ بل هو مستحب في بعض الحالات . والله _تعالى_ أعلم

وقد جاءت فتوى في موقع الشبكة الإسلامية فتوى توضح حكم الرقص بالسيف في المناسبات , أنقلها لكم :
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:
فإن الرقص بالسيوف والحراب وغير ذلك من أدوات السلاح إذا كان لمناسبة من عيد أو زواج أو غير ذلك ولم يتخذ مهنة فإنه جائز، وذلك لما في الصحيحين أن النبي صلى الله عليه وسلم: وقف لعائشة يسترها وهي تنظر إلى الحبشة وهم يلعبون ويرفسون، والرفس: الرقص. وللمزيد من الفائدة والتفصيل عن هذا الموضوع نرجو أن تطلعي على الفتوى رقم: 19948، والفتوى رقم: 23822 وما أحيل عليه فيهما ..



المصدر :
http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/S...Option=FatwaId

محمد ايوب 07-04-2008 08:37 AM

رد: القاصمة الخافضة لفرقة المرجئة الخامسة)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثري (المشاركة 137074)
ديننا الحنيف دين الرحمة والتسامح
فقد أجاز لنا اللعب وإظهار السرور في الأعراس والأعياد
وما يسمى بالعرضة فهو من جنس لعب الصحابة بالسيوف والمحارب
فضيلة الشيخ
د. سعد العتيبي التصنيفالفهرسة/ الركن العلمي/ الفـقـه/مسائل متفرقة في الفقه التاريخ</SPAN> 26 / 7 / 1426 هـرقم السؤال</SPAN> 9345
السؤال ماحكم العرضة والطبل؟ وماالدليل؟

الجواب الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ومن والاه .. أما بعد ..

أمَّا العرضة - وأظنك تعني ما يعرف بالعرضة الشعبية - فقد أفتى شيخنا محمد بن صالح العثيمين _رحمه الله_ بأنَّها تكون من العبث واللغو ، إذا لم يكن لها سبب .

وأمَّا إن كان لها سبب ،كأيَّام الأعياد ، فلا بأس بها ، بمعنى أنَّه لا بأس أن يلعب النَّاس بالسيوف والبنادق وما أشبهها، ولكن بشرط أن تخلو من منكر ، كالطبل والزير والأغاني التي تتضمن الهجاء والسب ؛ فإنها حينئذ تكون عرضات محرَّمة لا يجوز حضورها ، و يجب النهي عنها ، وتكون من مجالس المنكر التي من حضرها فإنَّه يكون مشاركاً لأهلها؛ لقول الله _عز وجل_ : "وَقَدْ نَزَّلَ عَلَيْكُمْ فِي الْكِتَابِ أَنْ إِذَا سَمِعْتُمْ آيَاتِ اللّهِ يُكَفَرُ بِهَا وَيُسْتَهْزَأُ بِهَا فَلاَ تَقْعُدُواْ مَعَهُمْ حَتَّى يَخُوضُواْ فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ إِنَّكُمْ إِذاً مِّثْلُهُمْ إِنَّ اللّهَ جَامِعُ الْمُنَافِقِينَ وَالْكَافِرِينَ فِي جَهَنَّمَ جَمِيعاً" (النساء140) .

وذكر – رحمه الله - في هذه الفتوى جواز ضرب الدف للرجال ؛ ففهم منها بعض النَّاس أنَّه يجيز لعب الرجال بالدفّ ، فأصدر فتوى خطية هذا نصها : " بسم الله الرحمن الرحيم – وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ما نسب إلينا من جواز لعب الرجال بالدف غير صحيح ؛ لكن ذكرنا أنَّ من أهل العلم من أجاز الضرب بالدف في أيام العرس للرجال ، كما يجوز للنساء ؛ بل يسن لهنّ ذلك إذا لم يكن على وجه تخشى منه الفتنة" . كتبه محمد الصالح العثيمين في 11/4/1420هـ " انتهى نص الفتوى، نقلتها من خط يده - رحمه الله- كما هي .

وأمَّا الطبل ؛ فإنَّ النصوص الشرعية وردت بالنهي عن المعازف مهما كانت مسمياتها ؛ والطبل من المعازف ؛ و قد قال رسول الله _صلى الله عليه وسلم_: " ليكوننّ من أمتي أقوام يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف..." الحديث ، وهو حديث صحيح لا شك في صحته ؛ فيكون الطبل داخلاً في النهي عن المعازف ؛ لأنَّه داخل في معنى المعازف في اللغة العربية التي هي لغة الشريعة الإسلامية ؛ فيكون محرماً لا يجوز استعماله ولا الاستماع إليه ؛ والبديل الشرعي في العزف ما ورد الشرع باستثنائه ، وهو : الدف، وذلك في حالات معينة كالعرس والعيد والجهاد ؛ بل هو مستحب في بعض الحالات . والله _تعالى_ أعلم

وقد جاءت فتوى في موقع الشبكة الإسلامية فتوى توضح حكم الرقص بالسيف في المناسبات , أنقلها لكم :
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:
فإن الرقص بالسيوف والحراب وغير ذلك من أدوات السلاح إذا كان لمناسبة من عيد أو زواج أو غير ذلك ولم يتخذ مهنة فإنه جائز، وذلك لما في الصحيحين أن النبي صلى الله عليه وسلم: وقف لعائشة يسترها وهي تنظر إلى الحبشة وهم يلعبون ويرفسون، والرفس: الرقص. وللمزيد من الفائدة والتفصيل عن هذا الموضوع نرجو أن تطلعي على الفتوى رقم: 19948، والفتوى رقم: 23822 وما أحيل عليه فيهما ..



المصدر :
http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/S...Option=FatwaId

من رقص نقص
ولا تقبل شهادة المغني ولا الراقص؟؟؟؟؟؟ فكيف تأخذ عنه الفتوي
من احل السحر اتي بكبيرة اذا لم تكن كفرا
من اجاز معاونة الامريكان اتي بكبيرة اذا لم تكن كفر
من قال بريمر ولي شرعي فهو غاش للمسلمين خائن للا سلام
وعليه فمفتي امريكا ومن اعانه وشجعه ونشر فكره هو خائن للاسلام وهو علي شفا جرف هار

بذرة خير 07-04-2008 11:28 PM

رد: القاصمة الخافضة لفرقة المرجئة الخامسة)
 
اقتباس:

من رقص نقص
ولا تقبل شهادة المغني ولا الراقص؟؟؟؟؟؟

نعم من رقص نقص ولكن من لعب بالحراب فقد تمسك بالمباح الذي عمله السلف فهو على هدي السلف
اقتباس:

من احل السحر اتي بكبيرة اذا لم تكن كفرا
1-حل السحر بسحر جمهور أهل العلم يحرمونه وأنا ضد حل السحر بالسحر وشيوخنا ردو على العلامة العبيكان في هذه الفتوى منهم العلامة الفوزان ....ومن مميزات أهل السنة أنهم يردون على أهل السنة
2-المسألة له فيها سلف
جاء في تفسير القرطبي ما نصه:واختلفوا هل يسأل الساحر حل السحر عن المسحور، فأجازه سعيد بن المسيب على ما ذكره البخاري، وإليه مال المزني وكرهه الحسن البصري. وقال الشعبي: لا بأس بالنشرة. قال ابن بطال: وفي كتاب وهب بن منبه أن يأخذ سبع ورقات من سدر أخضر فيدقه بين حجرين ثم يضربه بالماء ويقرأ عليه آية الكرسي، ثم يحسو منه ثلاث حسوات ويغتسل به، فإنه يذهب عنه كل ما به، إن شاء الله تعالى، وهو جيد للرجل إذا حبس عن أهله.
اقتباس:

من اجاز معاونة الامريكان اتي بكبيرة اذا لم تكن كفر

إذا كنت تقصد حرب الخليج في الرد عليك من ثلاث أوجه
الوجه الأول :
الاستعانة بالقوات الكافرة ليستأمراً محرما في كلّ حال ؛
فقد تجوز عندالحاجة .
الوجه الثاني - وهو جواب خاص بحكام الحرمين - :
أن حادثة استعانة حكام الحرمين بالقواتالأجنبية في أحداث الخليج الأولى كانت بفتوى من كبار العلماء في السعودية؛
فمن ثمّ - وعلى فرض التنزّل - فإنهم لايُلامون ؛ لأنهم آخذون بفتوى جهة علمية قوية موثوقة ليس عندهم فحسب ؛ بل عند أهلالسنة والجماعة في كل مكان .

الوجه الثالث :
لو فرض التحريم !بل وعدم تجويز العلماء لهم !فإن هذا يعدّ - على أسوإ التقديرات - محرماً وليس بكفر؛فلم يجز نبذ طاعتهم ,ولا الخروج عليهم ,
ولا خلع بيعتهم بمثل هذا .

الأدلة على هذه الأوجه الثلاثة
ذكربعض العلماء المجيزين الاستعانة بالكافر عند الحاجة
أذكر - هاهنا - بعض أهل العلمالمجيزين للاستعانة بالكافر عند الحاجة ؛
فمنهم : الإمام الشافعي - رحمه الله - . والإمام أحمد - رحمه الله - والشيخ أبو القاسم الخِرقي - رحمه الله - . والشيخ أبو الحسن السندي - رحمه الله - . والإمام ابن باز - رحمه الله - . والإمام ابن عثيمين - رحمه الله - .
وليس المقصد الاستيعاب في النقل ؛ولا ترجيح القول بالجواز على القول بالمنع ؛ولا النظر في أدلة الفريقين ؛ولكن المقصد بيان أن هذا القول قد قيل قديماً , وأن لمن قالبه حديثاً ( كالإمامين : ابن باز ، وابن عثيمين وغيرهما - رحم الله الجميع ) سلفٌفيما ذهب إليه .
قال الشيخ ابنقدامة - رحمه الله - ( المغني 13/98 ) :
« فصلٌ :
ولايُستعان بمشرك ؛ وبهذا قال ابن المنذر والجوزجاني وجماعة من أهل العلم . وعن أحمدما يدلّ على جواز الاستعانة بهم - وكلامُ الخِرقي يدلّ عليه أيضا - عند الحاجة ؛وهو مذهب الشافعيّ . . . » انتهى .

وقال الإمام النووي - رحمه الله - ( شرحه ، جزء 11 – 12 ، ص 403 ، تحت الحديث رقم : 4677 ) :
« قوله - صلى الله عليه وسلم - ( ارجع فلن أستعين بمشرك ) ؛
وقد جاء في الحديث الآخر أن النبي - صلى الله عليه وسلم - استعان بصفوان بن أمية قبل إسلامه . فأخذ طائفة من أهل العلم بالحديث الأول على إطلاقه ؛
وقال الشافعي وآخرون : إن كان الكافر حسَن الرأي في المسلمين , ودعت الحاجة إلى الاستعانة به ؛ استُعين به . وإلا فيكره . وحَمَلَ الحديثين على هذين الحالين » انتهى .

وقال الشيخ الخِرقي - رحمه الله - في مختصره ( المغني 13/97 ، مسألة رقم : 1651 ) :
« ويُسهَمُ للكافر إذا غزا معَنا » انتهى .

وقال الشيخ السنديّ - رحمه الله - في شرحه لحديث ( إنا لا نستعين بمشرك ) من سنن ابن ماجه ( 3/376 ، تحت الحديث رقم : 2832 ) :
« يدلّ على أن الاستعانة بالمشرك حرام . ومحلُّه عدم الحاجة؛ إذ الحاجة مستثناةٌ . فيُحمل ما جاء من ذلك على الحاجة . فلا تعارض » انتهى .

وقال الإمام ابن عثيمين - رحمه الله - عن الكفار ( الباب المفتوح 3/20 ، لقاء 46 ، سؤال 1140 ) :
« . . . وأما الاستعانة بهم فهذا يرجعإ لى المصلحة ؛ إن كان في ذلك مصلحة : فلا بأس ؛ بشرط أن نخاف[11]من شرّهم وغائلتهم وألاّ يخدعونا . وإن لم يكن في ذلكمصلحة فلا يجوز الاستعانة بهم ؛ لأنهم لا خير فيهم » انتهى .

وسيأتي - بإذن الله - كلام الإمامابن باز - رحمه الله - في الترجمة التالية .
بيان أن استعانةحكام السعودية بالقوات الأجنبية كان بفتوى من أهل العلم
قال الإمام ابن باز - رحمه الله - ( فتاواه 6/148 ) :
« . . . وهيئة كبار العلماء في المملكة العربية السعودية , لمّا تأمَلوا هذا , ونظروا فيه , وعرفوا الحال ؛بيّنوا : أن هذا أمر سائغ , وأن الواجب استعمال ما يدفع الضرر , ولا يجوزالتأخر في ذلك , بل يجب فوراً استعمال ما يدفعالضرر عن المسلمين ولو بالاستعانة بطائفة من المشركين . . . » انتهى .

وقال - رحمه الله - ( فتاواه 6/172 ) :
« وأماما اضطرت إليه الحكومة السعودية من الأخذ بالأسباب الواقية من الشرّ والاستعانة بقوات متعددة الأجناس من المسلمين وغيرهم للدفاع عن البلاد وحرمات المسلمين وصدّ ماقد يقع من العدوان من رئيس دولة العراق ,فهوإجراءٌ : مسدّد , وموفّق , وجائز شرعاً .وقد صدر من مجلس هيئة كبار العلماء - وأناواحد منهم - بيان بتأييد ما اتخذته الحكومة السعودية في ذلك ، وأنها قد أصابت فيمافعلته . . . » انتهى.


الساعة الآن 08:17 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى