منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   أطباء الجزائر الخواص... مهنة للتجارة ... وتنافس في الارباح (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=235682)

نوركيم 25-04-2013 06:45 PM

أطباء الجزائر الخواص... مهنة للتجارة ... وتنافس في الارباح
 
لعل الكثيرين منكم او كلكم يدرك مدى جسامة الوضع الصحي في الجزائر الذي بات محل نقاش الكثيريين من نقص كفاءات اطاراته و تلاشي الانسانية بين الاطباء و الممرضين في علاج المرضى ..

و لعل مسؤولية كل هذا تعود الى التسيير و النظام الممارس من الوزارة التي لم توفق في اي أصلاح للوضع الصحي في الجزائر الى حد الان ..

فصار المواطن يتهرب من الطوابير في المستشفيات و المراكز الصحية و من المعاملة القاسية و اللإنسانية و يتوجه و لم باقتراض المال الى الاطباء و العيادات الخاصة و التي في اغلبها يسيرها اطباء يزاولون مهنا أيضا في المراكز و المستشفيات العمومية ..

ليبدا رحلة الانفاق و تسديد الكثير من الاموال على مرض قد يكون في بلد متطور بسيط و يمكن علاجه في مدة قصيرة ..

الاطباء التجار : بات هذا اللقب مرددا كثيرا في ألسن الجزائريين .. كون انهم لامسوا الامر بانفسهم .. و عرفوا انهم مجرد دراهم في اعين الاطباء الخواص ..( الا من رحم ربك ) ..

و يا ليتك تجد طبيبا مختصا بمعنى الكلمة و متحكما في تخصصه الى درجة انك ترتاح بالعلاج عنده .. و لكن ستبقى مزاولا له لمدة طويلة ليراجع حالتك .. و في كل مرة يطلب منك الاستمرار مع العلاج او اضافة دواء جديد .. فان اصابك منه الياس و انتقلت الى طبيب آخر يخبرك ان الطبيب الاول لم يشخص لك الدواء المناسب و لم يشخص لك المرض بشكل سليم و يطلب منك ان تغير الدواء ... و تاتيه بعد مدة كدا و كذا .. ليدا حينها المريض رحلة جديدة مع مرضه الذي يشخصه الف طبيب على انه الف مرض ..


الموضوع طويل و عريض و متشابك ... فيا ليتكم تتأكدون من احصائيات العمليات القيصرية ( للولادة ) في العيادات الخاصة في الجزائر .. لتعرفوا مدى كارثية الوضع الصحي


ثم قارنوها مع العمليات القيصرية في اي بلد اوربي ...



شكرا لكم


************

colla 25-04-2013 06:56 PM

رد: أطباء الجزائر الخواص... مهنة للتجارة ... وتنافس في الارباح
 
شكرا اخي على طرج الموضوع ولكن حبيت ننبهك انك واغلبية الناس ترى الوضع من هذه الجهة ولكن لو كنت عامل في الصحة ترى شيء اخر

بما ان في كل تجمع سكاني هناك مراكز صحية يكفي ان تطرح على احد العاملين فيه موضوعك وترى الجواب صدقني راح تصدم وتعرف ان هناك صح مزال رجال ونساء في هذا الوطن يعطبوا قيمة للمريض ويحاولوا ويساعدوه على الشفاء بدون امكانيات طبعا!

فتحي 2009 25-04-2013 07:04 PM










السلام عليكم

شكرا على طرح الموضوع
ربما اخالفك الراي في نقاط كثيرة
والنظرة السلبية حول موضوع الصحة في الجزائر
فأصحاب الميدان لهم نظرة ربما لو تتاح لك الفرصة لتعاين ظروف العمل
ستغير رأيك في أمور كثيرة
وكذلك في الاحصائيات العمليات القيصرية فالاحصائيات
التي يبنى عليها هي وفيات المرأة الحامل

نتطلع لجديدكم معنا

أخوكم فتحي













الافريقي 25-04-2013 07:08 PM

رد: أطباء الجزائر الخواص... مهنة للتجارة ... وتنافس في الارباح
 
وزارة الصحة متواطئة مع مافيا الصحة والدواء .
لا فرق بين الارهابي والطبيب الجراح الخاص لأن كليهما يطلب المال اولا والا ستموت .
وزارة الصحة تخلت نهائيا عن مهامها و اصبحت وزارة للبزنسة على حساب المواطن المسكين .

سليم يلل 25-04-2013 08:38 PM

رد: أطباء الجزائر الخواص... مهنة للتجارة ... وتنافس في الارباح
 
في بدايات 2009 كان والدي طريح الفراش بسبب "لارني ديسكال" وعندما ذهب لطبيب مختص (خاص) طلب منه إجراء عملية جراحية دون تأخير ليوم آخر وقوَّم له تكاليف العملية وطالبه بتحضير نقوده لإجراء العملية عاجلا...كنت حينها في القليعة..فاضطررت للعودة للبيت والتنسيق مع أخي الدركي وبالإستعانة ببعض المعارف حينها أدخلناه للمستشفى العسكري بوهران..رغم أني جلت أماكن عديدة ودخلت حتى وزارات فلقد اندهشت فعلا من هذه التحفة من حيث النظافة والنظام والإنضباط.. عندما جاء الطبيب المختص وعاين والدي أعطاه أدوية قليلة فقط وبعض النصائح وعندما أخبرناه بشأن العملية التي طالبنا بها الطبيب الخاص , ضحك جدا من جهل الطبيب أو طمعه وأخبرنا أن العملية تكون لمن يأتيهم زاحفا وحالته ميؤوس منها
وفعلا شفي والدي بالنوم على "باب خشبي" فقط وهو منذ ذلك الوقت لم يعاوده المرض ولله الحمد

الأطباء الخواص عندما تلمح في عينيه أساليب المراوغة لاستنزاف الجيب فالأولى عدم زيارته مجددا ..ولهذا البحث في النت عن المرض وسؤال أصحاب الخبرة يساعد في اختيار المختص المناسب

بوركت على الموضوع القيم

دائمة الذكر 25-04-2013 11:12 PM

رد: أطباء الجزائر الخواص... مهنة للتجارة ... وتنافس في الارباح
 
سالت طبيبا يعمل في المستشفى

و قلت له لماذا اصبح المواطن الجزائري يلهث وراء الاطباء الخواص

فقال لي

عندما ياتي اليا مريض و اصف له دوائين يشنف و ما يعجبوش الحال و يقولي

جارنا راح للطبيب الفلاني فاعطاه تحاليل و 10 ادوية و سكانير

للاسف المواطن الجزائري هو من علم الاطباء الخواص الجشع و ذلك بالجري ورائهم و الطوابير الطويلة
امام عياداتهم

و الكارت شفاء جيحت الجزائريين:2:

سليم يلل 26-04-2013 07:33 AM

رد: أطباء الجزائر الخواص... مهنة للتجارة ... وتنافس في الارباح
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دائمة الذكر (المشاركة 1593089)
سالت طبيبا يعمل في المستشفى

و قلت له لماذا اصبح المواطن الجزائري يلهث وراء الاطباء الخواص

فقال لي

عندما ياتي اليا مريض و اصف له دوائين يشنف و ما يعجبوش الحال و يقولي

جارنا راح للطبيب الفلاني فاعطاه تحاليل و 10 ادوية و سكانير

للاسف المواطن الجزائري هو من علم الاطباء الخواص الجشع و ذلك بالجري ورائهم و الطوابير الطويلة
امام عياداتهم

و الكارت شفاء جيحت الجزائريين:2:

في الحقيقة كل واحد وكيفاه

أعاني من الحساسية منذ شهرين تقريبا

ذهبت لطبيب مختص وأعطاني مجموعة من الأدوية وبعض التوصيات

ومؤخرا ذهبت عند مختصة أخرى وأعطتني أيضا مجموعة من الأدوية والتوصيات

ولكن لمست فرقا جوهريا في منهجية العمل وكيفية التواصل مع المريض ولهذا قررت المداومة مع المختصة :8:

ربما الإشهار المجاني الذي يقدمه بعض المرضى للمختصين سبب في شهرة هؤلاء وبالتالي جشعهم فيما بعد

نوركيم 26-04-2013 02:02 PM

رد: أطباء الجزائر الخواص... مهنة للتجارة ... وتنافس في الارباح
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة colla (المشاركة 1592938)
شكرا اخي على طرج الموضوع ولكن حبيت ننبهك انك واغلبية الناس ترى الوضع من هذه الجهة ولكن لو كنت عامل في الصحة ترى شيء اخر

بما ان في كل تجمع سكاني هناك مراكز صحية يكفي ان تطرح على احد العاملين فيه موضوعك وترى الجواب صدقني راح تصدم وتعرف ان هناك صح مزال رجال ونساء في هذا الوطن يعطبوا قيمة للمريض ويحاولوا ويساعدوه على الشفاء بدون امكانيات طبعا!

لم نتهم الكل و لكن الغالبية لامست الامر ..

شكرا لك

********

نوركيم 26-04-2013 02:06 PM

رد: أطباء الجزائر الخواص... مهنة للتجارة ... وتنافس في الارباح
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحي 2009 (المشاركة 1592950)



السلام عليكم

شكرا على طرح الموضوع
ربما اخالفك الراي في نقاط كثيرة
والنظرة السلبية حول موضوع الصحة في الجزائر
فأصحاب الميدان لهم نظرة ربما لو تتاح لك الفرصة لتعاين ظروف العمل
ستغير رأيك في أمور كثيرة
وكذلك في الاحصائيات العمليات القيصرية فالاحصائيات
التي يبنى عليها هي وفيات المرأة الحامل

نتطلع لجديدكم معنا

أخوكم فتحي














المشكلة ان الكل ينتقد المستشفيات في الجزائر ( وهذا خارج عن موضوعنا كونه يتكلم عن الخواص .. )

و هذا دليل على ان المرض مستفحل في كل الهياكل الصحيحية مثله مثل الهياكل العمومية الاخرى ..


شكرا لك

*****

نوركيم 26-04-2013 02:08 PM

رد: أطباء الجزائر الخواص... مهنة للتجارة ... وتنافس في الارباح
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الافريقي (المشاركة 1592953)
وزارة الصحة متواطئة مع مافيا الصحة والدواء .
لا فرق بين الارهابي والطبيب الجراح الخاص لأن كليهما يطلب المال اولا والا ستموت .
وزارة الصحة تخلت نهائيا عن مهامها و اصبحت وزارة للبزنسة على حساب المواطن المسكين .


هذي النقطة جميلة جداكانت تنقصني في موضوع لماذا نخاف من الارهاب و هو مصاحب لنا .. .

شكرا لك

********

نوركيم 26-04-2013 02:10 PM

رد: أطباء الجزائر الخواص... مهنة للتجارة ... وتنافس في الارباح
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم يلل (المشاركة 1593034)
في بدايات 2009 كان والدي طريح الفراش بسبب "لارني ديسكال" وعندما ذهب لطبيب مختص (خاص) طلب منه إجراء عملية جراحية دون تأخير ليوم آخر وقوَّم له تكاليف العملية وطالبه بتحضير نقوده لإجراء العملية عاجلا...كنت حينها في القليعة..فاضطررت للعودة للبيت والتنسيق مع أخي الدركي وبالإستعانة ببعض المعارف حينها أدخلناه للمستشفى العسكري بوهران..رغم أني جلت أماكن عديدة ودخلت حتى وزارات فلقد اندهشت فعلا من هذه التحفة من حيث النظافة والنظام والإنضباط.. عندما جاء الطبيب المختص وعاين والدي أعطاه أدوية قليلة فقط وبعض النصائح وعندما أخبرناه بشأن العملية التي طالبنا بها الطبيب الخاص , ضحك جدا من جهل الطبيب أو طمعه وأخبرنا أن العملية تكون لمن يأتيهم زاحفا وحالته ميؤوس منها
وفعلا شفي والدي بالنوم على "باب خشبي" فقط وهو منذ ذلك الوقت لم يعاوده المرض ولله الحمد

الأطباء الخواص عندما تلمح في عينيه أساليب المراوغة لاستنزاف الجيب فالأولى عدم زيارته مجددا ..ولهذا البحث في النت عن المرض وسؤال أصحاب الخبرة يساعد في اختيار المختص المناسب

بوركت على الموضوع القيم


عليك نور يا سليم بهذه الاضافة ..


و ربي يطول في عمر الوالد و يبارك في صحتوا ..


*********

رحيل 26-04-2013 02:32 PM

رد: أطباء الجزائر الخواص... مهنة للتجارة ... وتنافس في الارباح
 
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته

أنا مع من قال بان المريض ساهم بقسط لا باس به في جشع الخواص و امتهان تجارة الطب...
و المساهمة كانت بامرين...أولهما جهل المريض و عدم المامه بمرضه و البحث عن أبسط المعلومات التي تجعله فطنا كيسا...و ثانيهما المال الذي يجعل مالكه يبحث عن الشفاء و كفى و لا يهم كم يدفع...و لان الصحة "عزيزة" حتى البسطاء و الفقراء يستلفون و يبيعون بعضا مما يملكون فقط للتداوي و استرجاع عافيتهم...
مؤخرا كانت لي تجربة مع طبيبة مختصة اراحتني كثيرا بحيث لم تعطني اية ادوية و لم أدفع الا حق المعاينة و تحاليل طلبتها مني و بعد اطلاعها على النتائج و جهتني مباشرة لاجراء عملية جراحية...و لكن تلك العملية تتطلب مني الانتظار أشهر طويلة حتى اتحصل على فرصة لاجرائها في مستشفى عمومي...و بالتالي فانا ملزمة بالتوجه للخواص سواءا كانت حالتي المادية تسمح بذلك ام لا...
إذن فالمواطن مغلوب على أمره أحيانا كثيرة و أقل ما يمكنه فعله لمواجهة الاطباء التجار هو الاطلاع و البحث عن تفاصيل مرضه و لما لا طرق العلاج و الادوية المتعلقة به حتى يتفادى على الاقل الوقوع بين ايدي هؤلاء....

salam08 26-04-2013 02:59 PM

رد: أطباء الجزائر الخواص... مهنة للتجارة ... وتنافس في الارباح
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحيل (المشاركة 1593526)
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته

أنا مع من قال بان المريض ساهم بقسط لا باس به في جشع الخواص و امتهان تجارة الطب...
و المساهمة كانت بامرين...أولهما جهل المريض و عدم المامه بمرضه و البحث عن أبسط المعلومات التي تجعله فطنا كيسا...و ثانيهما المال الذي يجعل مالكه يبحث عن الشفاء و كفى و لا يهم كم يدفع...و لان الصحة "عزيزة" حتى البسطاء و الفقراء يستلفون و يبيعون بعضا مما يملكون فقط للتداوي و استرجاع عافيتهم...
مؤخرا كانت لي تجربة مع طبيبة مختصة اراحتني كثيرا بحيث لم تعطني اية ادوية و لم أدفع الا حق المعاينة و تحاليل طلبتها مني و بعد اطلاعها على النتائج و جهتني مباشرة لاجراء عملية جراحية...و لكن تلك العملية تتطلب مني الانتظار أشهر طويلة حتى اتحصل على فرصة لاجرائها في مستشفى عمومي...و بالتالي فانا ملزمة بالتوجه للخواص سواءا كانت حالتي المادية تسمح بذلك ام لا...
إذن فالمواطن مغلوب على أمره أحيانا كثيرة و أقل ما يمكنه فعله لمواجهة الاطباء التجار هو الاطلاع و البحث عن تفاصيل مرضه و لما لا طرق العلاج و الادوية المتعلقة به حتى يتفادى على الاقل الوقوع بين ايدي هؤلاء....



شفاك الله و عفاااك يا رحيلووووووو.....أنا اضيف ألى ما تفضل به الأخوة و الأخوات هناااا ان المعريفة و البيسطو في المشافي الحكومية سبب طغيان الأطباء الخواااص
مع تحية لكل من يعمل في السلك الطبي بنزاهة و بضمير حي سواء خواص او حكومين .. منهم اخي كولا ...

من ايام كانت أختي تحتاج تحاليل باهضة الثمن و ايضاااا سكانار .... و طبعااا في مشافي الحكومة لازملك طابور طويل عريض حتى يصل دورك و بالتالي دوماا توجه للخواص // قررت أختي ان تلجأ للخواص ....انا لي صديقة طبيبة في مشفى مصطفى باشا وحدها طلبت مني وثائق اختي و قامت لي بكل الأجراءات في ظرف وجيز جدااااا (اسبوع) ربي يجازيها بكل خير برمجت اختي للتحاليل و ايضااااا في ظرف اسبوع اخر برمجتها لجهاز irm و الحمد لله مضى كل شيئ على ما يراام ...بدون أن تدفع فلسااااا ....

أما الأطباء الخواااص في زمن بعيد كانوا صح يقومون بالمريض اما في عصرنا الذي تنوعت فيه الأمراض ربي يلطف (ما يخطر و ما لا يخطر على البال) صار المرضى أكثر من الاصحاااء و بالتالي اصبح الواحد منا يخاف على صحته فيلجا للخواص هروبا من أهماال الكثير ممن يعملون في المشافي الحكومية ...اين يطبق هؤلاء الخوااص على المريض سياسة تدفع و لا تمووت"العملية امامكم و الموت وراءكم فاين المفر !!!طبعاااا يفضل المريض ان يدفع حتى لو يضطر ان يستدين من الأخرين ...ربي يلطف



فتحي 2009 26-04-2013 03:02 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نوركيم (المشاركة 1593494)

المشكلة ان الكل ينتقد المستشفيات في الجزائر ( وهذا خارج عن موضوعنا كونه يتكلم عن الخواص .. )

و هذا دليل على ان المرض مستفحل في كل الهياكل الصحيحية مثله مثل الهياكل العمومية الاخرى ..


شكرا لك

*****



السلام عليكم

ورد في الموضوع انتقاد للمستشفيات ولعمالها وبالتالي يمكن ربطه بالموضوع
فالخواص يعتمدون على المستشفيات في كل شيء ولا يمكنهم مزاولة نشاطاتهم
بدونها .

نتطلع لجديدكم معنا

أخوكم فتحـي







colla 26-04-2013 09:23 PM

رد: أطباء الجزائر الخواص... مهنة للتجارة ... وتنافس في الارباح
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة salam08 (المشاركة 1593557)


شفاك الله و عفاااك يا رحيلووووووو.....أنا اضيف ألى ما تفضل به الأخوة و الأخوات هناااا ان المعريفة و البيسطو في المشافي الحكومية سبب طغيان الأطباء الخواااص
مع تحية لكل من يعمل في السلك الطبي بنزاهة و بضمير حي سواء خواص او حكومين .. منهم اخي كولا ...

من ايام كانت أختي تحتاج تحاليل باهضة الثمن و ايضاااا سكانار .... و طبعااا في مشافي الحكومة لازملك طابور طويل عريض حتى يصل دورك و بالتالي دوماا توجه للخواص // قررت أختي ان تلجأ للخواص ....انا لي صديقة طبيبة في مشفى مصطفى باشا وحدها طلبت مني وثائق اختي و قامت لي بكل الأجراءات في ظرف وجيز جدااااا (اسبوع) ربي يجازيها بكل خير برمجت اختي للتحاليل و ايضااااا في ظرف اسبوع اخر برمجتها لجهاز irm و الحمد لله مضى كل شيئ على ما يراام ...بدون أن تدفع فلسااااا ....

أما الأطباء الخواااص في زمن بعيد كانوا صح يقومون بالمريض اما في عصرنا الذي تنوعت فيه الأمراض ربي يلطف (ما يخطر و ما لا يخطر على البال) صار المرضى أكثر من الاصحاااء و بالتالي اصبح الواحد منا يخاف على صحته فيلجا للخواص هروبا من أهماال الكثير ممن يعملون في المشافي الحكومية ...اين يطبق هؤلاء الخوااص على المريض سياسة تدفع و لا تمووت"العملية امامكم و الموت وراءكم فاين المفر !!!طبعاااا يفضل المريض ان يدفع حتى لو يضطر ان يستدين من الأخرين ...ربي يلطف



شكرا اختي ليلى بارك الله فيك

اما قولك عن النزاهة راحت على الكل وانت قلتيها بنفسك

وراح نخرجوا عن الموضوع قليلا وبالعودة لقصة اختك ربي يشفيها من غير الممكن ان يطلب منك مساعدة من احد الاقرباء او الاصدقاء بتسريع وقت العملية الجراحة وترفضين بموجب النزاهة او الاخلاق فكلاهما يسطق في تلك اللحظة

يعني صديقتك الطبيبة عندما اسرعت في تكوين ملف اخنك وعملها اللازم في اسبوع يعني انها عفست على اخلاق المهنة وخلات النزاهة جانبا لانها بكل بساطة دات تور احد المرضى الذين كانوا منتضرين للعملية من عدة اشهر

وهذا لا يعني ان العاملين في السلك الصحي يسبقوا في الناس ويتركون احبابهم واقاربهم منتضرين لعدة شهور لانها بكل بساطة سياسة البلد وموجودة في كل القطاعات

اللهم اغفر لنا وتب علينا وتجاوز عن سيائتنا

healer 01-09-2025 09:52 PM

رد: أطباء الجزائر الخواص... مهنة للتجارة ... وتنافس في الارباح
 
مذكرة تخرج
ميموار
دكتوراه
محاضرات
Remote Work
Freelance
بحث جاهز بالمنهجية العلمية
بحث pdf word
psychologie
psychologiques
alimentation : guide pratique
Distinguer consentement et productivité
Les signes méconnus de
Les signes méconnus de
troubles neuro-développementaux : mythes
L'impact de développement de
8 façons d'améliorer votre
L'importance de dopamine dans
Les bénéfices de télétravail
guérison émotionnelle : mythes,
Causes, symptômes et traitements
Comment cultiver votre intelligence
Les bénéfices de sens
5 exercices pour renforcer
Comment cultiver votre estime
L'impact de identité sur
Les bénéfices de pensée
burn-out : mythes, réalités
Les défis actuels autour
Développer votre management :
7 astuces pour booster
Pourquoi alimentation est essentiel
Pourquoi bien-être mental est
motivation influence carrière
10 astuces pour booster
10 exercices pour renforcer
9 astuces pour booster
bénéfices de religion
15 exercices pour renforcer
signes méconnus de deuil
6 stratégies pour surmonter
4 conseils pour gérer
gérer relation toxique
philosophie de vie :
Distinguer familles recomposées et
Les défis actuels autour
mythes sur conflits
Les bénéfices de smartphone
6 astuces pour booster
Les bénéfices de intelligence
Causes, symptômes et traitements
Les clés pour maîtriser
6 stratégies pour surmonter
7 exercices pour renforcer
smartphone : mythes, réalités
mindfulness pour votre famille
améliorer votre respiration
L'impact de parentalité sur
Les bénéfices de bien-être
L'importance de libido dans
15 astuces pour booster
Les bénéfices de philosophie
impact de FOMO sur bonheur
mythes sur jalousie
Les bénéfices de thérapie
Comment confiance en soi
Les mythes sur familles
15 astuces pour booster
améliorer votre apprentissage
importance de culture pop
Les bénéfices de contraception
Les bénéfices de fantasmes
7 façons d'améliorer votre
améliorer votre productivité
L'importance de diversité dans
4 stratégies pour surmonter
améliorer votre pleine conscience
importance de parentalité dans relations
stratégies pour surmonter deuil
Distinguer hormones du bonheur
divorce : mythes, réalités
Comment prévenir burn-out dans
Les mythes sur troubles
Tout savoir sur amour
motivation : guide pratique
5 stratégies pour surmonter
15 erreurs à éviter
Comprendre orientation sexuelle :
consentement dans carrière
Causes, symptômes et traitements
Tout savoir sur guérison
stratégies pour surmonter stress
Développer votre communication :
amour et bonheur
familles recomposées : mythes,
L'impact de écologie sur
Les défis actuels autour
Les défis actuels autour
psychologie sociale sur productivité
adolescents et famille
diversité dans famille
8 conseils pour gérer
12 exercices pour renforcer
Les bénéfices de relations
4 erreurs à éviter
dopamine : mythes, réalités
12 erreurs à éviter
Les défis actuels autour
Les mythes sur relations
stress au travail :


الساعة الآن 09:18 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى