منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى النقاش العلمي والفكري (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   IKHWAN Connection! (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=237001)

سميع الحق 07-05-2013 02:58 PM

IKHWAN Connection!
 
IKHWAN Connection!

كيف بدأت جماعة الإخوان المسلمين.. إلام انتهت إليه اليوم! قرابة قرن من الزمان من الانحراف والتدهور والانسلاخ من الأفكار، صير جماعة الإخوان المسلمين اليوم في العديد من الأقطار الإسلامية "حكاية" لجماعة الإخوان التاريخية كما يقول بعض الأشعرية: القرآن "حكاية" لكلام الله!
مهما اختلفتُ مع مبادئ وفكر جماعة الإخوان (التاريخية) التي أسس لها حسن البنا وسيد قطب –رحمهما الله-، فلا يسعني أن أنكر أن الجماعة كانت -وما تزال- خزانا للطاقات البشرية التي تفيض حماسا وإخلاصا وحبا لنصرة الدين وتحكيم شرع الله، مثرية الفكر الإسلامي أغنى إثراء ، ولو طعمت الجماعة عملها وكفاءاتها أكثر بالعلم الصحيح والمنهج القويم منهج السلف في الدعوة إلى الله لكانت خير جماعة أخرجت للناس.
وبمر السنين، قطعت الجماعة في بلداننا العربية رحلة طويلة مليئة بالتراجعات والمراجعات والتكتيكات والإستراتيجيات والتحالفات والانقسامات ضيعت معالم إخوان اليوم، وعطلت بوصلتهم، فلم يبق من الإخواني إلا الرسم: آثار لحية كأن صاحبها يقول:" أنا إسلامي ولكن انتبهوا فلست بسلفي!"، أناشيد وضعها الإخوان الأقدمون حداء للجهاد ومحرضا على بذل النفس والنفيس من أجل تحرير فلسطين وغيرها من البلاد الإسلامية المنكوبة، واتخذها إخوان اليوم للأمسيات وسهرات الطرب والوجد، نضال سياسي اتخذه الإخوان التاريخيون سبيلا للحكم بما أنزل الله وإقامة سلطان الشريعة، وجعله الإخوان الآخِرون ممرا آمنا إلى المناصب و"الحقائب".
رغم أن جماعة الإخوان المسلمين جماعة مستضعفة في أول أمرها، سِيم أتباعها سوء العذاب، فقد صار ورثة الإمام حسن البنا وسيد القطب، شبكة عالمية ووصلة محكمة ("معرفة" كما نقول نحن أو " Connection" كما يقول الإنجليز ) تفتح أبواب التوظيف والرقي في السلم الاجتماعي لمن حظي بها، وقد تتعجب من السهولة المذهلة التي يوظف فيها "الإخوان" إخوانهم في بعض الإدارات الخاضعة لسيطرتهم الواقعة تحت سلطانهم في بلادنا، لاسيما في بعض الجامعات.
لقد زاملت في دراستي الجامعية إخوانا من "الإخوان"، ورأيت كيف ينامون قريري الأعين بينما نحن نفكر في مستقبلنا الوظيفي، فإذا سئل أحدهم عن هذه "السكينة المذهلة"، قال: " ساهل، كاين الأحباب"، وفعلا، فقد يسر له الأحباب فتح الأبواب! وبقي من لا أحباب له يتلمظون لكل سراب.
لعل هذا الفتح على الإخوان من قبيل سنة الله تعالى في المستضعفين من عباده مع الطغاة منهم، "ونريد أن نمن على الذين استضعفوا في الأرض ونجعلهم أئمة ونجعلهم الوارثين"، لكن كان ينبغي في المستضعفين من الإخوان إن صاروا أئمة (قادة) وإطارات ومدراء ووزراء أن لا ينسوا أصلهم وفصلهم والهدف من جماعتهم، وأن يعملوا لصالح المسلمين عموما، وإخوانهم الإسلاميين خصوصا لما بينهم وبينهم من رحم الدعوة الماسة، وأنهم كانوا –يوما من الدهر- في العذاب مشتركون.
هذه الوصلة الإخوانية أو IKHWAN Connection زادت من الانغلاق والحمية الحزبية التي يتميز بها بعض الإخوان أساسا، لاسيما وقد صار معناها اليوم ثمرات مصلحية تجنى، ومن أجل غلق الطريق على كل ما يظنونه منافسا على ريع النضال الدعوي، قد تجد بعض الإخوان أكثر استئصالا من الاستئصاليين إذا تعلق الأمر باضطهاد غرمائهم من السلفيين مثلا، ولربما تحالفوا مع الطرقية والقبورية من أجل هذا الهدف "النبيل" كما هو واقع في وزارة الشئون الدينية والأوقاف في بلادنا.
لست هنا لأشمت بالإخوان المسلمين، فليس من سجيتي الشماتة بالمسلمين، فكيف بالإخوان المسلمين، وأرجو أن أكون ممن يريد لهم الخير والتوفيق والهداية إلى الجادة، وعسى أن يقرأ ما كتبت عاقل منهم –وعقلاؤهم كثير- فيفهم نصيحتي على وجهها، ويسدد دفة السفينة الإخوانية.

ابو ايوب23 07-05-2013 04:09 PM

رد: IKHWAN Connection!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سميع الحق (المشاركة 1605721)
ikhwan connection!

كيف بدأت جماعة الإخوان المسلمين.. إلام انتهت إليه اليوم! قرابة قرن من الزمان من الانحراف والتدهور والانسلاخ من الأفكار، صير جماعة الإخوان المسلمين اليوم في العديد من الأقطار الإسلامية "حكاية" لجماعة الإخوان التاريخية كما يقول بعض الأشعرية: القرآن "حكاية" لكلام الله!
مهما اختلفتُ مع مبادئ وفكر جماعة الإخوان (التاريخية) التي أسس لها حسن البنا وسيد قطب –رحمهما الله-، فلا يسعني أن أنكر أن الجماعة كانت -وما تزال- خزانا للطاقات البشرية التي تفيض حماسا وإخلاصا وحبا لنصرة الدين وتحكيم شرع الله، مثرية الفكر الإسلامي أغنى إثراء ، ولو طعمت الجماعة عملها وكفاءاتها أكثر بالعلم الصحيح والمنهج القويم منهج السلف في الدعوة إلى الله لكانت خير جماعة أخرجت للناس.
وبمر السنين، قطعت الجماعة في بلداننا العربية رحلة طويلة مليئة بالتراجعات والمراجعات والتكتيكات والإستراتيجيات والتحالفات والانقسامات ضيعت معالم إخوان اليوم، وعطلت بوصلتهم، فلم يبق من الإخواني إلا الرسم: آثار لحية كأن صاحبها يقول:" أنا إسلامي ولكن انتبهوا فلست بسلفي!"، أناشيد وضعها الإخوان الأقدمون حداء للجهاد ومحرضا على بذل النفس والنفيس من أجل تحرير فلسطين وغيرها من البلاد الإسلامية المنكوبة، واتخذها إخوان اليوم للأمسيات وسهرات الطرب والوجد، نضال سياسي اتخذه الإخوان التاريخيون سبيلا للحكم بما أنزل الله وإقامة سلطان الشريعة، وجعله الإخوان الآخِرون ممرا آمنا إلى المناصب و"الحقائب".
رغم أن جماعة الإخوان المسلمين جماعة مستضعفة في أول أمرها، سِيم أتباعها سوء العذاب، فقد صار ورثة الإمام حسن البنا وسيد القطب، شبكة عالمية ووصلة محكمة ("معرفة" كما نقول نحن أو " connection" كما يقول الإنجليز ) تفتح أبواب التوظيف والرقي في السلم الاجتماعي لمن حظي بها، وقد تتعجب من السهولة المذهلة التي يوظف فيها "الإخوان" إخوانهم في بعض الإدارات الخاضعة لسيطرتهم الواقعة تحت سلطانهم في بلادنا، لاسيما في بعض الجامعات.
لقد زاملت في دراستي الجامعية إخوانا من "الإخوان"، ورأيت كيف ينامون قريري الأعين بينما نحن نفكر في مستقبلنا الوظيفي، فإذا سئل أحدهم عن هذه "السكينة المذهلة"، قال: " ساهل، كاين الأحباب"، وفعلا، فقد يسر له الأحباب فتح الأبواب! وبقي من لا أحباب له يتلمظون لكل سراب.
لعل هذا الفتح على الإخوان من قبيل سنة الله تعالى في المستضعفين من عباده مع الطغاة منهم، "ونريد أن نمن على الذين استضعفوا في الأرض ونجعلهم أئمة ونجعلهم الوارثين"، لكن كان ينبغي في المستضعفين من الإخوان إن صاروا أئمة (قادة) وإطارات ومدراء ووزراء أن لا ينسوا أصلهم وفصلهم والهدف من جماعتهم، وأن يعملوا لصالح المسلمين عموما، وإخوانهم الإسلاميين خصوصا لما بينهم وبينهم من رحم الدعوة الماسة، وأنهم كانوا –يوما من الدهر- في العذاب مشتركون.
هذه الوصلة الإخوانية أو ikhwan connection زادت من الانغلاق والحمية الحزبية التي يتميز بها بعض الإخوان أساسا، لاسيما وقد صار معناها اليوم ثمرات مصلحية تجنى، ومن أجل غلق الطريق على كل ما يظنونه منافسا على ريع النضال الدعوي، قد تجد بعض الإخوان أكثر استئصالا من الاستئصاليين إذا تعلق الأمر باضطهاد غرمائهم من السلفيين مثلا، ولربما تحالفوا مع الطرقية والقبورية من أجل هذا الهدف "النبيل" كما هو واقع في وزارة الشئون الدينية والأوقاف في بلادنا.
لست هنا لأشمت بالإخوان المسلمين، فليس من سجيتي الشماتة بالمسلمين، فكيف بالإخوان المسلمين، وأرجو أن أكون ممن يريد لهم الخير والتوفيق والهداية إلى الجادة، وعسى أن يقرأ ما كتبت عاقل منهم –وعقلاؤهم كثير- فيفهم نصيحتي على وجهها، ويسدد دفة السفينة الإخوانية.


فماذا حققت الوهابية بعد حوالي ثلاثة قرون من تاسيسها سوى الدماء والاشلاء والارهاب وقتل المسلين وتكفير الموحدين والغياب عن واقع الناس والامة وتحريم الانتخاب والمسؤولية والعمل الخيري ومساندة المفسدين والدفاع عن اليهود والنصارى واعداء الامة

سميع الحق 09-05-2013 01:56 PM

رد: IKHWAN Connection!
 
السلام عليكم رحمة الله
أخوي الكريمين أبو أيوب 32 وابن عربي
جزاكما الله خيرا على التعقيب
أخي الكريم أبو أيوب 32 وفقك الله تعالى لكل خير، لي ملحوظات على تعقيبك:
1-ما وجه ذكرك للوهابية مع سبهم وذمهم في تعقبيك على مقال فيه نقد ونصيحة للإخوان المسلمين، فإن كنت منتسبا للإخوان المسلمين منتقدا لما ورد في مقالي فهلا أجبت عما كتبته (أنا) إجابة محررة موضوعية بلا حيدة، وإن كنت تريد سب الوهابيين فهلا سببتهم في موضوع آخر مخصص لسبهم.
2-لماذا انصرف ذهنك إلى أن كاتب المقال وهابي حسبما يلمح إليه تعقيبك، هل الوهابية -حقا- أعداء للإخوان المسلمين؟ ولو فرضنا جدلا أنهم أعداء للإخوان، أليس للإخوان أعداء سواهم؟ لماذا افترضت أني وهابي ولم تفترض أني علماني أو شيوعي أو بعثي أو..
أظن أن تعقيباتك تصدق كثيرا من الانتقادات التي وجهتها لإخواننا من الإخوان، هذا إن كنت إخوانيا..طبعا!وسواء كنت إخوانيا أم لم تكن فنحن إخوان في دين الله تعالى.

Abd El Kader 09-05-2013 03:36 PM

رد: IKHWAN Connection!
 
السلام عليكم


ما أعتبه عليك أخي سميع الحق وارجو ان تعذرني في كلامي

هو أنك قد ركزت على جانب اسميه لعاعة من الدنيا !! سميته فيما أحسب مناصب وIKHWAN Connection! وأنت تقصد بأهل بلدنا منذ نحو عقد ونصف

هذه لا تقدم شيئا ولا تؤخر عند الله

وما يدريك ما بلغت الدنيا ببعض الناس عند الله بل وربما عند الناس (وإن كانت هذه الأخيرة لاتساوي شيئا في ميزان الله)!؟


سميع الحق 11-05-2013 08:39 AM

رد: IKHWAN Connection!
 
السلام عليكم ورحمة الله
عتبت علي ما عنيته بهذا المقال، وهو انصراف بعض الإخوان المسلمين إلى الدنيا، فازدادوا انحرافا، والله أعلم

المشرف العام 11-05-2013 09:05 AM

رد: IKHWAN Connection!
 
السلام عليكم ..أعجبني رد قرأته في أحد المواضيع الإخوان لا يتطرقون لمن يدعون السلفية بل لا يتذكرونهم أصلا فلماذا هذا الإنتقاد الممنهج لهم ؟؟؟ هي قناعات فهناك من يقتنع أن التغيير يأتي بممارسة العمل السياسي و النضال الحزبي و هلم جرا و البعض يعتقد ان هذا خروج عن السلف الصالح ..الإخوان في مصر يحكمون فما علينا إلا الدعاء لهم بالتوفيق و السداد و إبداء النصح لهم و أهم شيئ عدم الخروج عنهم بحكم الكم الهائل من الاحاديث و الفتاوى و ما ينطبق على حكام الخليج في هذا الجانب ينطبق عليهم ..الإخوان في الجزائر إستهلكوا و حق لنا أن نخرج كل ما في جعبتنا من إنتقاد فإن حكموا البعض سيظل ينتقدهم و يعارضهم ما رأى أنهم على إعوجاج و البعض الاخر عليه بالطاعة و عدم الخروج عن ولي الامر ..تحياتي اخي

Abd El Kader 11-05-2013 11:48 AM

رد: IKHWAN Connection!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سميع الحق (المشاركة 1609467)
السلام عليكم ورحمة الله
عتبت علي ما عنيته بهذا المقال، وهو انصراف بعض الإخوان المسلمين إلى الدنيا، فازدادوا انحرافا، والله أعلم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

نقد الجماعات من المفروض ان يكون غايته نصرة دينه الله وتبيين خطأ المخطئ وضلال المضل وكفر الكافر، وليس القصد التشفي في هؤلاء او أولئك (لست أتكلم عن قصد احد أخي سميع الحق)

ما تذكره ذنوب لبعض الجماعة وليست منهجا يسير عليه الجميع،

مثلا ليس من المشروع فيما أحسب أن تذكر مسألة القرضاوي مع زوجته وهل ظلمها لأنها إن صح ظلمه فهي ذنب لا يخص أمر المسلمين ولا أحد يتبعه على هذا

لكن مثلا منهجه في الفتوى حري بأن ينتقد، ودعوته للثورات في بلاد المسلمين حري أن تنتقد

لذلك أقول لك أخي سميع الحق، ألا ترى أنه من الاولى نصيحة الجماعة بالحرص على تعليم أبناءها وغيرهم عقيدة الإسلام التي كان عليه النبي صلى الله عليه وآله وسلم وأصحابه في كافة الأبواب بدءا بالتوحيد ومرورا باتباع النبي صلى الله عليه وآله وسلم وطاعته في أمره وهكذا

مثلا من أبناء الجماعة وومحبيها من يسخر من معتقد أهل السنة في التعامل مع الحكام كفرة كانوا أو مسلمين

منهم من يسخر من ضوابط تكفير المسلم

ومنهم

ومنهم

لم كل هذا ؟

إنه الجهل بدين الله عز وجل الذي كان في كتاب الله وسنة رسوله وما حتوت عقائد السلف
وهذا كثيرا مايجعل المرء يتخبط خبط عشواء، إذ لا أصول له ولا فروع وإنما عواطف إسلامية جامحة وفقط

بورك فيك

سميع الحق 11-05-2013 12:02 PM

رد: IKHWAN Connection!
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي المشرف العام أشكرك على تعقيبك
ما سميته "انتقادا ممنهجا" للإخوان، لا ينشأ دائما عن عداوة فكرية ومنافسة حزبية كما يخيل للبعض، وإنما لمكانة الجماعة في قلوب كثير ممن يصبو لتحكيم الشريعة، فيعز عليه ما يعنتها، ويعظم عليه زللها.
والإخوان -كما تفضلت- لايضربون صفحا عن غرمائهم الفكريين وبالأخص السلفيين منهم، بل يسلقون المخالف بألسنة حداد، ولكن كما يقول المثل: "أنا وأخي على ابن عمي، وأنا وابن عمي على الغريب"، بمعنى أن النقاش والسجال الفكري بين الإخوان والسلفيين وغيرهم من أرباب التوجه الإسلامي طبيعي ومنتظر، لكن إذا تعلق الأمر بالنقاش مع العلمانيين والحداثيين والاستئصاليين، فالإسلاميون-إخوانيهم وسلفيهم- في سلة واحدة، وينبغي أن يدافعوا عن الهدف المشترك (حماية جناب الشريعة وتحكيمها) من خندق واحد.
نعم، إن كان يقبح الخروج على الحاكم الذي لا يخطر على باله تحكيم الشريعة، فإن أقبح من ذلك أضعافا مضاعفة أن يخرج على الحاكم الإخواني الذي يصبو إلى تحكيم الشريعة ولو زعما، وعدم الخروج على هذا أو ذاك لا يعني الخنوع والسكوت عن الحق والنصيحة وإنكار المنكر، ولكن لكل مقام مقال.

Abd El Kader 11-05-2013 12:43 PM

رد: IKHWAN Connection!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سميع الحق (المشاركة 1609657)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي المشرف العام أشكرك على تعقيبك
ما سميته "انتقادا ممنهجا" للإخوان، لا ينشأ دائما عن عداوة فكرية ومنافسة حزبية كما يخيل للبعض، وإنما لمكانة الجماعة في قلوب كثير ممن يصبو لتحكيم الشريعة، فيعز عليه ما يعنتها، ويعظم عليه زللها.
والإخوان -كما تفضلت- لايضربون صفحا عن غرمائهم الفكريين وبالأخص السلفيين منهم، بل يسلقون المخالف بألسنة حداد، ولكن كما يقول المثل: "أنا وأخي على ابن عمي، وأنا وابن عمي على الغريب"، بمعنى أن النقاش والسجال الفكري بين الإخوان والسلفيين وغيرهم من أرباب التوجه الإسلامي طبيعي ومنتظر، لكن إذا تعلق الأمر بالنقاش مع العلمانيين والحداثيين والاستئصاليين، فالإسلاميون-إخوانيهم وسلفيهم- في سلة واحدة، وينبغي أن يدافعوا عن الهدف المشترك (حماية جناب الشريعة وتحكيمها) من خندق واحد.
نعم، إن كان يقبح الخروج على الحاكم الذي لا يخطر على باله تحكيم الشريعة، فإن أقبح من ذلك أضعافا مضاعفة أن يخرج على الحاكم الإخواني الذي يصبو إلى تحكيم الشريعة ولو زعما، وعدم الخروج على هذا أو ذاك لا يعني الخنوع والسكوت عن الحق والنصيحة وإنكار المنكر، ولكن لكل مقام مقال.


كلامك أخي جميل من حيث المبدأ

لكن تطبيقاته تصنع الفارق أعطي مثال مضى تقدمة لمثال لايزال

يوم كان الإشتراكية سوقا يسارية رائجة في بلاد المسلمين وجد من بني عمنا من يتبناها ويدافع عنها ويسخر من مخالفها الذين تجاوزتهم الزمن المحنطين (!) والكتب لاتزال مسطورة !

المثال الحالي

الديمقراطية والبرلمانات التشريعية والحرية قبل العقيدة مباديء علمانية خالصة لايشك فيها العلمانيون، فلم يقوم بنو عمنا بالوقوف في خندق العلمانية !

أنسوا مبدأ الشورى لا الديمقراطية ومصطلح الشوراقطية، فضلا عن كتب الجماعة كمعالم في الطريق ونحوها !

والأمر أعجب لما ينسب الأمر لدين الله ويصبح محمد أول رجل ديمقراطي في الأمة وأول داع للحرية قبل العقيدة، والعياذ بالله !

أيسكت عن هذا وبنو عمنا وقفوا في صف أعدائنا من حيث شعروا او لايشعرون !

ابو ايوب23 12-05-2013 09:43 PM

رد: IKHWAN Connection!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سميع الحق (المشاركة 1607496)
السلام عليكم رحمة الله
أخوي الكريمين أبو أيوب 32 وابن عربي
جزاكما الله خيرا على التعقيب
أخي الكريم أبو أيوب 32 وفقك الله تعالى لكل خير، لي ملحوظات على تعقيبك:
1-ما وجه ذكرك للوهابية مع سبهم وذمهم في تعقبيك على مقال فيه نقد ونصيحة للإخوان المسلمين، فإن كنت منتسبا للإخوان المسلمين منتقدا لما ورد في مقالي فهلا أجبت عما كتبته (أنا) إجابة محررة موضوعية بلا حيدة، وإن كنت تريد سب الوهابيين فهلا سببتهم في موضوع آخر مخصص لسبهم.
2-لماذا انصرف ذهنك إلى أن كاتب المقال وهابي حسبما يلمح إليه تعقيبك، هل الوهابية -حقا- أعداء للإخوان المسلمين؟ ولو فرضنا جدلا أنهم أعداء للإخوان، أليس للإخوان أعداء سواهم؟ لماذا افترضت أني وهابي ولم تفترض أني علماني أو شيوعي أو بعثي أو..
أظن أن تعقيباتك تصدق كثيرا من الانتقادات التي وجهتها لإخواننا من الإخوان، هذا إن كنت إخوانيا..طبعا!وسواء كنت إخوانيا أم لم تكن فنحن إخوان في دين الله تعالى.

انت وهابي لان الذين ينتقدون الاخوان ويحذرون منهم هم الوهابية فقط اما الييبراليين والشيوعيين والعلمانيين فعداؤهم لكل ماهو اسلامي وليس للاخوان فقط .ثم انك لوكنت ايجابيا وناصحا ومحبا للخير فلاتقتصر على الاخوان دون غيرهم .وكان الاولى بك قبل ان توجه نقدك للاخوان ان تنتقد الطائفة الوهابية الزائغة....

Lblad_dz 13-05-2013 06:00 PM

رد: IKHWAN Connection!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سميع الحق (المشاركة 1609657)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي المشرف العام أشكرك على تعقيبك
ما سميته "انتقادا ممنهجا" للإخوان، لا ينشأ دائما عن عداوة فكرية ومنافسة حزبية كما يخيل للبعض، وإنما لمكانة الجماعة في قلوب كثير ممن يصبو لتحكيم الشريعة، فيعز عليه ما يعنتها، ويعظم عليه زللها.
والإخوان - كما تفضلت- ليضربون صفحا عن غرمائهم الفكريين وبالأخص السلفيين منهم، بل يسلقون المخالف بألسنة حداد، ولكن كما يقول المثل: "أنا وأخي على ابن عمي، وأنا وابن عمي على الغريب"، بمعنى أن النقاش والسجال الفكري بين الإخوان والسلفيين وغيرهم من أرباب التوجه الإسلامي طبيعي ومنتظر، لكن إذا تعلق الأمر بالنقاش مع العلمانيين والحداثيين والاستئصالين، فالإسلاميون-أخوانيهم وسلفيهم- في سلة واحدة، وينبغي أن يدافعوا عن الهدف المشترك (حماية جناب الشريعة وتحكيمها) من خندق واحد.
نعم، إن كان يقبح الخروج على الحاكم الذي لا يخطر على باله تحكيم الشريعة، فإن أقبح من ذلك أضعافا مضاعفة أن يخرج على الحاكم الإخواني الذي يصبو إلى تحكيم الشريعة ولو زعما، وعدم الخروج على هذا أو ذاك لا يعني الخنوع والسكوت عن الحق والنصيحة وإنكار المنكر، ولكن لكل مقام مقال.



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...
أولا ... باراك الله فيك الأخ سميع الحق كالعادة متألق بمواضيعك...بالمناسبة اقتبست هذا التعليق أعلاه إذ أنه يلخص كل ما كنت أدعوا إليه على صفحات المنتدى من أول يوم..وخاصة بعض النقاط المسطرة في التعليق ...
ثانيا ... يجب الأخذ بعين الاعتبار تعليقات الأخ عبد القادر أيضا التي جاءت مكملة للمعنى العام للموضوع ولها محلها من الإعراب...(كما قال على سبيل المثال أن ما تذكره ذنوب لبعض الجماعة وليست منهجا يسير عليه الجميع)
ثالثا ...لا يلام الأخ المشرف العام على ما يسميه الانتقاد الممنهج للإخوان إذ أن بعض السلفيين حصروا السلفية في نقطتين (تبديع المخالفين – طاعة ولاة الأمور) وصبوا جام غضبهم على من خالفهم في ذلك حتى من إخوانهم السلفيين ...
وفي الأخير ...تقبلوا مني إخوتي الأفاضل تحية تليق بكم ...





سميع الحق 14-05-2013 11:30 AM

رد: IKHWAN Connection!
 
أخي أبا أيوب 32 ألهمك الله تعالى رشدك
صدقت، فالعلمانيون ومن لف لفهم ينتقدون كل ما هو إسلامي، لكن رماحهم موجهة أساسا إلى جماعة الإخوان المسلمين لبروزها السياسي والفكري في المشهد العام، وهذا لا ينكره إلا مكابر.
ولا يلزمني ما ألزمتني به من أن أنتقد "الوهابية الزائغة" –حسب تعبيرك- عوضا من انتقاد جماعة الإخوان المسلمين، فإن هذا المنتدى حر –حسبما أعتقد- لا وصاية على الطرح فيه.
ثم إني أعد هذا الأسلوب: "لماذا تنتقد فلانا وتترك فلانا" من أساليب الحيدة عن النقاش التي ذمها أرباب الجدل، فكن منها على حذر ووجل.
وفقني الله تعالى وإياك لما يحب ويرضى.
أخي الكريم Lblad_dz زادك الله حرصا
تدخلك سديد –كما هو العهد بك-، فلا شك أن أخي المشرف العام أكثر اطلاعا مني على فحوى الموضوعات والمشاركات، إذ لمس انتقادا ممنهجا لجماعة الإخوان -كما قال-، وأرجو أن لا أكون من جماعة النقد الممنهج للإخوان ولغير الإخوان ممن يرون الإخواني وكل من خالفهم الرأي "شرا من اليهود والنصارى"!! معاذ الله!
ويعلم الله تعالى محبتنا للخير والسداد لمن في قلبه ذرة من حب تحكيم شريعة الله والسعي إلى ذلك أخطأ أم أصاب، وإني لأرجو لمن كان قلبه عامرا بهذه الأمنية الشريفة أعظم الرجاء عند الله تعالى، ولعلنا ننتقد اليوم رجالا ممن حضر أو غبر قد حطوا رحالهم في جنة الرضوان*، نسأل الله تعالى العافية والتجاوز.

Abd El Kader 14-05-2013 03:08 PM

رد: IKHWAN Connection!
 
السلام عليكم

بالنسبة لنقطة الوهابية التي يثيرها الأخ ابو أيوب (وأظنه يقصد من هم على خطى محمد بن عبدالوهاب في توحيد العبادة)، فأظنه لايعلم أن الإخوان المسلمين (التيار البنائي أو التيار القطبي) فيهم من هذا التيار التي يقصده كسلمان العودة وغيره كثير في بلاد الخليج والشام، فلعله ينتبه لهذا

المسائل الأصول المنتقدة على الإخوان عديدة ومتعددة، وبما أنهم يحرصون على مسألة الحكام فقط (ولايهمهم كثيرا غيره حتى لو كان شركا وقع فيه بعض منظريهم ودعوا إليه، او كان فسقا لايشك فيه مسلم أو كان بدعة لايجادل عنها)، فأقول :

مسألة السمع والطاعة ومسألة تكفير الحكام هذه مسائل عقدية يخالف فيها معظم الإخوان المسلمون ويسخرون ممن يقول بغيرها
وهذه المسالة من مسائل التي خالف فيها أهل البدع من الخوارج والمعتزلة السلف الصالح من الصحابة وتابعيهم من الأئمة والنصوص فيها مستفيضة وكتب الأئمة المتقدمين شاهدة بهذا، فكيف يسكت عن هذا !

طائفة منهم (أعني المنظرين) لن يجيبك إلا بالسخرية خصوصا إذا ذكرت له قول النبي صلى الله عليه وآله وسلم اسمع وأطع وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك
ولو لم يروه مسلم في صحيحه لكذبوه لماذا ؟ لأن لهم نهج يخالف نص رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم
وادري أن منهم من يمتعض في نفسه من ذكر الحديث وهذا علامة الهوى !

طائفة أخرى منهم (أعني المنظرين) تقول بكفر من لم يحكم بما أنزل الله في هذا العصر، ولذلك يقولون لاسمع ولا طاعة التي جاءت في الوحيين

لهولاء يقال إذن لم لم يلتزموا هذا في الحكومات الإخوانية أوالرؤساء والوزراء التي تعاقبت على عدة دول، كالسودان والأفغان وجرها إلى الدول الأخيرة العربية
انظر إلى الجزائر والتحالف الرئاسي !
انظر إلى تونس ومن نصبوه رئيسا ! انظر انظر !

يسخرون من عقيدة السنة والجماعة، ونسلم بكفر هؤلاء فلم يتلاعبون بدين الله ؟
الا يكفرون وزراء حمس الجزائرية وغيرها ممن أشرت إليهم

لابأس لو حكم إخواني فنحن نسمع له ونطيع في المعروف ولا ننزع يدا من طاعة ولا نشق عصى المسلمين، لكن !
هل يلتزمون هم بتكفيره لأنه لم يحكم بما أنزل الله ؟ أم الدين أصبح يخضع لأهواء الأحزاب !؟ إنها الحزبية الفكرية المقيتة


مسالة أخرى :

ثم لعلكم أيها الإخوة قد سمعتم بالليبرالية الإسلامية التي يقود طائفة من هولاء
ولا أحدثكم عن البرلمانات التشريعية العلمانية التي هي ركن من أركان الحكم الإسلامي عندهم هذه الأيام !

فعجيب لما ترى بعضهم اليوم يدعو لما كان يدعو إليه الليبيراليون والعلمانيون فيما مضى، أفينكر على هؤلاء هذا المنكر ولا ينكر على اولئك

الحرية قبل العقيدة مبدأ علماني خالص وإن دعا لها من دعا إخوانيا كان أو سلفيا فالباطل يرد على كل أحد !
دين الله فوق الجميع فوق العالم السلفي وفوق الداعية الإخواني وفوق كل أحد





ابو ايوب23 14-05-2013 09:36 PM

رد: IKHWAN Connection!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سميع الحق (المشاركة 1612182)
أخي أبا أيوب 32 ألهمك الله تعالى رشدك
صدقت، فالعلمانيون ومن لف لفهم ينتقدون كل ما هو إسلامي، لكن رماحهم موجهة أساسا إلى جماعة الإخوان المسلمين لبروزها السياسي والفكري في المشهد العام، وهذا لا ينكره إلا مكابر.
ولا يلزمني ما ألزمتني به من أن أنتقد "الوهابية الزائغة" –حسب تعبيرك- عوضا من انتقاد جماعة الإخوان المسلمين، فإن هذا المنتدى حر –حسبما أعتقد- لا وصاية على الطرح فيه.
ثم إني أعد هذا الأسلوب: "لماذا تنتقد فلانا وتترك فلانا" من أساليب الحيدة عن النقاش التي ذمها أرباب الجدل، فكن منها على حذر ووجل.
وفقني الله تعالى وإياك لما يحب ويرضى.
أخي الكريم lblad_dz زادك الله حرصا
تدخلك سديد –كما هو العهد بك-، فلا شك أن أخي المشرف العام أكثر اطلاعا مني على فحوى الموضوعات والمشاركات، إذ لمس انتقادا ممنهجا لجماعة الإخوان -كما قال-، وأرجو أن لا أكون من جماعة النقد الممنهج للإخوان ولغير الإخوان ممن يرون الإخواني وكل من خالفهم الرأي "شرا من اليهود والنصارى"!! معاذ الله!
ويعلم الله تعالى محبتنا للخير والسداد لمن في قلبه ذرة من حب تحكيم شريعة الله والسعي إلى ذلك أخطأ أم أصاب، وإني لأرجو لمن كان قلبه عامرا بهذه الأمنية الشريفة أعظم الرجاء عند الله تعالى، ولعلنا ننتقد اليوم رجالا ممن حضر أو غبر قد حطوا رحالهم في جنة الرضوان*، نسأل الله تعالى العافية والتجاوز.

انت ابديت رايك في جماعة الاخوان اكبر جماعة اسلامية في العالم وانا ابديت رايي حول رايك .فكما تنقذ الناس تقبل النقذ منهم وكما حذرتني فكن انت كذلك على حذر ولاتنتقذ من هم افضل واعلم واكبر واسبق للدعوة منك

ابو ايوب23 14-05-2013 09:48 PM

رد: IKHWAN Connection!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader (المشاركة 1612427)
السلام عليكم

بالنسبة لنقطة الوهابية التي يثيرها الأخ ابو أيوب (وأظنه يقصد من هم على خطى محمد بن عبدالوهاب في توحيد العبادة)، فأظنه لايعلم أن الإخوان المسلمين (التيار البنائي أو التيار القطبي) فيهم من هذا التيار التي يقصده كسلمان العودة وغيره كثير في بلاد الخليج والشام، فلعله ينتبه لهذا

المسائل الأصول المنتقدة على الإخوان عديدة ومتعددة، وبما أنهم يحرصون على مسألة الحكام فقط (ولايهمهم كثيرا غيره حتى لو كان شركا وقع فيه بعض منظريهم ودعوا إليه، او كان فسقا لايشك فيه مسلم أو كان بدعة لايجادل عنها)، فأقول :

مسألة السمع والطاعة ومسألة تكفير الحكام هذه مسائل عقدية يخالف فيها معظم الإخوان المسلمون ويسخرون ممن يقول بغيرها
وهذه المسالة من مسائل التي خالف فيها أهل البدع من الخوارج والمعتزلة السلف الصالح من الصحابة وتابعيهم من الأئمة والنصوص فيها مستفيضة وكتب الأئمة المتقدمين شاهدة بهذا، فكيف يسكت عن هذا !

طائفة منهم (أعني المنظرين) لن يجيبك إلا بالسخرية خصوصا إذا ذكرت له قول النبي صلى الله عليه وآله وسلم اسمع وأطع وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك
ولو لم يروه مسلم في صحيحه لكذبوه لماذا ؟ لأن لهم نهج يخالف نص رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم
وادري أن منهم من يمتعض في نفسه من ذكر الحديث وهذا علامة الهوى !

طائفة أخرى منهم (أعني المنظرين) تقول بكفر من لم يحكم بما أنزل الله في هذا العصر، ولذلك يقولون لاسمع ولا طاعة التي جاءت في الوحيين

لهولاء يقال إذن لم لم يلتزموا هذا في الحكومات الإخوانية أوالرؤساء والوزراء التي تعاقبت على عدة دول، كالسودان والأفغان وجرها إلى الدول الأخيرة العربية
انظر إلى الجزائر والتحالف الرئاسي !
انظر إلى تونس ومن نصبوه رئيسا ! انظر انظر !

يسخرون من عقيدة السنة والجماعة، ونسلم بكفر هؤلاء فلم يتلاعبون بدين الله ؟
الا يكفرون وزراء حمس الجزائرية وغيرها ممن أشرت إليهم

لابأس لو حكم إخواني فنحن نسمع له ونطيع في المعروف ولا ننزع يدا من طاعة ولا نشق عصى المسلمين، لكن !
هل يلتزمون هم بتكفيره لأنه لم يحكم بما أنزل الله ؟ أم الدين أصبح يخضع لأهواء الأحزاب !؟ إنها الحزبية الفكرية المقيتة


مسالة أخرى :

ثم لعلكم أيها الإخوة قد سمعتم بالليبرالية الإسلامية التي يقود طائفة من هولاء
ولا أحدثكم عن البرلمانات التشريعية العلمانية التي هي ركن من أركان الحكم الإسلامي عندهم هذه الأيام !

فعجيب لما ترى بعضهم اليوم يدعو لما كان يدعو إليه الليبيراليون والعلمانيون فيما مضى، أفينكر على هؤلاء هذا المنكر ولا ينكر على اولئك

الحرية قبل العقيدة مبدأ علماني خالص وإن دعا لها من دعا إخوانيا كان أو سلفيا فالباطل يرد على كل أحد !
دين الله فوق الجميع فوق العالم السلفي وفوق الداعية الإخواني وفوق كل أحد





وثق ماتقول اما القاء الكلام على عواهنه فكل الناس تحسنه

Abd El Kader 15-05-2013 09:37 AM

رد: IKHWAN Connection!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ايوب23 (المشاركة 1612802)
وثق ماتقول اما القاء الكلام على عواهنه فكل الناس تحسنه

الأخ أبا أيوب إن كنت لاتعلم مايجري فليس من اللائق أن تجيب بتلكم الكلمات المنفرة قليلا

اما التوثيق فقد قلت كلاما كثيرا فلا أدري ما اوثق لك

مسألة عقيدة أهل السنة في المسالة ؟

أم تكفير الحاكم بغير ما انزل الله عند طائفة من الإخوان (التيار القطبي خصوصا)

أم الحرية قبل العقيدة

الخ

فكل ذلك ممكن لي وزيادة فثق أخي في هذا

ابو ايوب23 15-05-2013 11:23 AM

رد: IKHWAN Connection!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader (المشاركة 1612910)
الأخ أبا أيوب إن كنت لاتعلم مايجري فليس من اللائق أن تجيب بتلكم الكلمات المنفرة قليلا

اما التوثيق فقد قلت كلاما كثيرا فلا أدري ما اوثق لك

مسألة عقيدة أهل السنة في المسالة ؟

أم تكفير الحاكم بغير ما انزل الله عند طائفة من الإخوان (التيار القطبي خصوصا)

أم الحرية قبل العقيدة

الخ

فكل ذلك ممكن لي وزيادة فثق أخي في هذا

وثق كل ماذكرته نقطة نقطة ثم نبدا الحوار.والثوتيق يكون من مصادر الاخوان وليس من كتب الوهابية فهذا نعرفه جيدا

المشرف العام 15-05-2013 12:53 PM

رد: IKHWAN Connection!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سميع الحق (المشاركة 1609657)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي المشرف العام أشكرك على تعقيبك
ما سميته "انتقادا ممنهجا" للإخوان، لا ينشأ دائما عن عداوة فكرية ومنافسة حزبية كما يخيل للبعض، وإنما لمكانة الجماعة في قلوب كثير ممن يصبو لتحكيم الشريعة، فيعز عليه ما يعنتها، ويعظم عليه زللها.
والإخوان -كما تفضلت- لايضربون صفحا عن غرمائهم الفكريين وبالأخص السلفيين منهم، بل يسلقون المخالف بألسنة حداد، ولكن كما يقول المثل: "أنا وأخي على ابن عمي، وأنا وابن عمي على الغريب"، بمعنى أن النقاش والسجال الفكري بين الإخوان والسلفيين وغيرهم من أرباب التوجه الإسلامي طبيعي ومنتظر، لكن إذا تعلق الأمر بالنقاش مع العلمانيين والحداثيين والاستئصاليين، فالإسلاميون-إخوانيهم وسلفيهم- في سلة واحدة، وينبغي أن يدافعوا عن الهدف المشترك (حماية جناب الشريعة وتحكيمها) من خندق واحد.
نعم، إن كان يقبح الخروج على الحاكم الذي لا يخطر على باله تحكيم الشريعة، فإن أقبح من ذلك أضعافا مضاعفة أن يخرج على الحاكم الإخواني الذي يصبو إلى تحكيم الشريعة ولو زعما، وعدم الخروج على هذا أو ذاك لا يعني الخنوع والسكوت عن الحق والنصيحة وإنكار المنكر، ولكن لكل مقام مقال.

:16::16::16إتفقنا اخي سميع الحق

Abd El Kader 15-05-2013 03:37 PM

رد: IKHWAN Connection!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ايوب23 (المشاركة 1612966)
وثق كل ماذكرته نقطة نقطة ثم نبدا الحوار.والثوتيق يكون من مصادر الاخوان وليس من كتب الوهابية فهذا نعرفه جيدا

بسم الله

قال سيد قطب رحمه الله في تفسيره الظلال 4| 2122
http://shamela.ws/browse.php/book-23625#page-2059

( إنه ليس على وجه الأرض اليوم دولة مسلمة ولا مجتمع مسلم، قاعدة التعامل فيه هي شريعة الله والفقه الإسلامي! )


علامة التعجب من المصدر وليست مني
سأكتفي بالنقل الواحد في المشاركة

ابو ايوب23 15-05-2013 04:20 PM

رد: IKHWAN Connection!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader (المشاركة 1613277)
بسم الله

قال سيد قطب رحمه الله في تفسيره الظلال 4| 2122
http://shamela.ws/browse.php/book-23625#page-2059

( إنه ليس على وجه الأرض اليوم دولة مسلمة ولا مجتمع مسلم، قاعدة التعامل فيه هي شريعة الله والفقه الإسلامي! )


علامة التعجب من المصدر وليست مني
سأكتفي بالنقل الواحد في المشاركة

قبل ان اعودلكتاب سيد قطب للتاكد من صحة ذلك اقول لك واين الخطافي هذا واين التكفير.واين الدولةالمسلمة اليوم التي قاعدة التعامل فيها شريعة الله والفقه الاسلامي .سمي لنا هذه الدولة .والله عجيب امركم

Abd El Kader 16-05-2013 11:31 AM

رد: IKHWAN Connection!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ايوب23 (المشاركة 1613324)
قبل ان اعودلكتاب سيد قطب للتاكد من صحة ذلك اقول لك واين الخطافي هذا واين التكفير.واين الدولةالمسلمة اليوم التي قاعدة التعامل فيها شريعة الله والفقه الاسلامي .سمي لنا هذه الدولة .والله عجيب امركم

أخي أبا أيوب، نحن نتحاور فلا داعي لعجيب أمركم

قلت لي وثق نقطة نقطة
فبدأت بقولي تكفير بعض الإخوان لمن لم يحكم بما أنزل الله

من مكان آخر من تفسير الظلال
http://shamela.ws/browse.php/book-23...-2059#page-874

اقتباس:

والعلة هي التي أسلفنا.. هي أن الذي لا يحكم بما أنزل الله، إنما يرفض ألوهية الله. فالألوهية من خصائصها ومن مقتضاها الحاكمية التشريعية. ومن يحكم بغير ما أنزل الله، يرفض ألوهية الله وخصائصها في جانب، ويدعي لنفسه هو حق الألوهية وخصائصها في جانب آخر..وماذا يكون الكفر إن لم يكن هو هذا وذاك؟
وما قيمة دعوى الإيمان أو الإسلام باللسان، والعمل- وهو أقوى تعبيراً من الكلام- ينطق بالكفر أفصح من اللسان؟! إن المماحكة في هذا الحكم الصارم الجازم العام الشامل، لا تعني إلا محاولة التهرب من مواجهة الحقيقة.
والتأويل والتأول في مثل هذا الحكم لا يعني إلا محاولة تحريف الكلم عن مواضعه..
ماعلقت وماقلت شيئا إنما وثقت فقط فانتبه يرعاك الله، وحبذا لو نتحاور بدون نرفزة فقد نصل إلى مالاينبغي

أعود الآن

مادام ان الذي يحكم بما أنزل الله فهو كافر بدون تأويل عند طائفة من الإخوان، فما يقولون في الحكام الإخوانيين رؤساء دول أو رؤساء حكومات أو وزراء ممن مضى كالسودان وغيرها وممن هم حاليا

واقعا هم لايحكمون بما أنزل الله

فهل يلتزم أصحاب هذا الرأي في الحكام الإخوانيين فينطبق عليهم الحكم بالتكفير أم لا ؟

هذا معنى ماقلته من قبل وعلقت عليه من قبل ولم أناقش في مسألة الحكم بغير ماأنزل الله بذاتها


ابو ايوب23 16-05-2013 05:39 PM

رد: IKHWAN Connection!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader (المشاركة 1613782)
أخي أبا أيوب، نحن نتحاور فلا داعي لعجيب أمركم

قلت لي وثق نقطة نقطة
فبدأت بقولي تكفير بعض الإخوان لمن لم يحكم بما أنزل الله

من مكان آخر من تفسير الظلال
http://shamela.ws/browse.php/book-23...-2059#page-874



ماعلقت وماقلت شيئا إنما وثقت فقط فانتبه يرعاك الله، وحبذا لو نتحاور بدون نرفزة فقد نصل إلى مالاينبغي

أعود الآن

مادام ان الذي يحكم بما أنزل الله فهو كافر بدون تأويل عند طائفة من الإخوان، فما يقولون في الحكام الإخوانيين رؤساء دول أو رؤساء حكومات أو وزراء ممن مضى كالسودان وغيرها وممن هم حاليا

واقعا هم لايحكمون بما أنزل الله

فهل يلتزم أصحاب هذا الرأي في الحكام الإخوانيين فينطبق عليهم الحكم بالتكفير أم لا ؟

هذا معنى ماقلته من قبل وعلقت عليه من قبل ولم أناقش في مسألة الحكم بغير ماأنزل الله بذاتها


كلام الله صريح فيي سورة المائدة ومن لم يحكم بما انزل الله فاولئك هم الكافرون.هل بقي بعد حكم الله حكم .اعلم انك تقول هو كفر دون كفر فاقول لك ذلك مقصود سيد قطب رحمه الله .ثم ان لم يقنعك كلامي وتراه محاولة للتهرب فبماذا تحكم على الالباني الذي قال في الفتاوى ص227المسلمون اليوم مسلمون اسما وليسوا مسلمين حقا .لنفرض ان سيد قطب كفر بعض الحكام فان الالباني كفر اكثر من مليار مسلم .وقال الالباني كذلك في الصفحة225عن حكام المسلمين ..وان كان كثيرون منهم يستحقون الخروج عليهم بسبب انهم لايحكمون بما انزل الله....اخي عبد القادر مارايك وانت الذي قلت ان طائفة من الاخوان يكفرون الحكام وانا اقول لك طائفة من السلفية يكفرون حكام المسلمين ويامرون بالخروج عليهم بل ويكفرون كل المسلمين....من فضلك زن كلام الالباني وسيد قطب بميزان واحد

ابو ايوب23 16-05-2013 09:54 PM

رد: IKHWAN Connection!
 
معذرة اخي عبد القادر فانني لما عدت الى كتاب الظلا ل لسيدقطب في تفسير الاية ومن لم يحكم بما انزل الله فاولئك هم الكافرون.لم اجد الكلام الذي ذكرته انت بل وجدته يقول روي ان هذه الايات نزلت في قوم من اليهود.وذلك في المجلد2ص892

Abd El Kader 17-05-2013 03:54 PM

رد: IKHWAN Connection!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ايوب23 (المشاركة 1614134)
كلام الله صريح فيي سورة المائدة ومن لم يحكم بما انزل الله فاولئك هم الكافرون.هل بقي بعد حكم الله حكم .اعلم انك تقول هو كفر دون كفر فاقول لك ذلك مقصود سيد قطب رحمه الله .ثم ان لم يقنعك كلامي وتراه محاولة للتهرب فبماذا تحكم على الالباني الذي قال في الفتاوى ص227المسلمون اليوم مسلمون اسما وليسوا مسلمين حقا .لنفرض ان سيد قطب كفر بعض الحكام فان الالباني كفر اكثر من مليار مسلم .وقال الالباني كذلك في الصفحة225عن حكام المسلمين ..وان كان كثيرون منهم يستحقون الخروج عليهم بسبب انهم لايحكمون بما انزل الله....اخي عبد القادر مارايك وانت الذي قلت ان طائفة من الاخوان يكفرون الحكام وانا اقول لك طائفة من السلفية يكفرون حكام المسلمين ويامرون بالخروج عليهم بل ويكفرون كل المسلمين....من فضلك زن كلام الالباني وسيد قطب بميزان واحد

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ايوب23 (المشاركة 1614354)
معذرة اخي عبد القادر فانني لما عدت الى كتاب الظلا ل لسيدقطب في تفسير الاية ومن لم يحكم بما انزل الله فاولئك هم الكافرون.لم اجد الكلام الذي ذكرته انت بل وجدته يقول روي ان هذه الايات نزلت في قوم من اليهود.وذلك في المجلد2ص892


ماذا أقول لك أخي أبا أيوب ؟
لعلك لاتدري مايجري !
معاذ الله أن يكون المقصود هو شخص سيد قطب، فلعلنا نتكلم عن الرجل وهو قد حط رجله في الجنة نسأل الله أن يجمعنا فيها

المقصود كان أخي أبو أيوب هي توثيق ماقلت لك من المناهج الموجودة يقينا

وأنا على يقين تام تام بأن جملة مايسمى التيار الجهادي (سواء ممن نسب للسلفية او بدون النسبة) يعتمد بعض كتب سيد قطب في التعبئة العامة ! بل بن لادن نفسه كثيرا مايكرر ألفاظ سيد قطب وكلماته في أشرطتهم الإنشادية الحماسية

فليس القصد فلان وعلان ومايقوله هؤلاء أو أولئك، أو محاكمته أو نحو ذلك

أدري على قولك (وماقلت أنه مقصود سيد قطب وإن كنت لا أوافقك عليه)، فلايلزمك هذا

لكني في تدخلي قلت يلزمهم هم الذين يكفرون بما قلت لك

ومنهم (وهم الأقل فيما أظن) من التزم ذلك وكفر حتى حكومة حماس الفلسطينية منذ سنين، والأقوال التي أشرت لبعضها بل وما يوصف بالتيار القطبي قائم على هذا الأصل

إن أردت أن أنتقل لك لنقطة توثيق من يقدم من الإخوان المسلمين الدعوة للحرية عن لدعوة إلى تحكيم الشريعة فعلت لك، وهو مااصطلح عليه عند البعض بالليبرالية الإسلامية !

وإن أحببت أن إيقاف التوثيق فكما تحب

لغريب 17-05-2013 04:13 PM

رد: IKHWAN Connection!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ايوب23 (المشاركة 1611269)
انت وهابي لان الذين ينتقدون الاخوان ويحذرون منهم هم الوهابية فقط اما الييبراليين والشيوعيين والعلمانيين فعداؤهم لكل ماهو اسلامي وليس للاخوان فقط .ثم انك لوكنت ايجابيا وناصحا ومحبا للخير فلاتقتصر على الاخوان دون غيرهم .وكان الاولى بك قبل ان توجه نقدك للاخوان ان تنتقد الطائفة الوهابية الزائغة....

ربي يشفيك من الوهابوفوبيا

ابو ايوب23 17-05-2013 05:42 PM

رد: IKHWAN Connection!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader (المشاركة 1614647)

ماذا أقول لك أخي أبا أيوب ؟
لعلك لاتدري مايجري !
معاذ الله أن يكون المقصود هو شخص سيد قطب، فلعلنا نتكلم عن الرجل وهو قد حط رجله في الجنة نسأل الله أن يجمعنا فيها

المقصود كان أخي أبو أيوب هي توثيق ماقلت لك من المناهج الموجودة يقينا

وأنا على يقين تام تام بأن جملة مايسمى التيار الجهادي (سواء ممن نسب للسلفية او بدون النسبة) يعتمد بعض كتب سيد قطب في التعبئة العامة ! بل بن لادن نفسه كثيرا مايكرر ألفاظ سيد قطب وكلماته في أشرطتهم الإنشادية الحماسية

فليس القصد فلان وعلان ومايقوله هؤلاء أو أولئك، أو محاكمته أو نحو ذلك

أدري على قولك (وماقلت أنه مقصود سيد قطب وإن كنت لا أوافقك عليه)، فلايلزمك هذا

لكني في تدخلي قلت يلزمهم هم الذين يكفرون بما قلت لك

ومنهم (وهم الأقل فيما أظن) من التزم ذلك وكفر حتى حكومة حماس الفلسطينية منذ سنين، والأقوال التي أشرت لبعضها بل وما يوصف بالتيار القطبي قائم على هذا الأصل

إن أردت أن أنتقل لك لنقطة توثيق من يقدم من الإخوان المسلمين الدعوة للحرية عن لدعوة إلى تحكيم الشريعة فعلت لك، وهو مااصطلح عليه عند البعض بالليبرالية الإسلامية !

وإن أحببت أن إيقاف التوثيق فكما تحب

قلت لك ان ماذكرته عن سيد قطب غير موجود في كتبه حتى لاتتقول عليه بغير علم. وواصل توثيق كل كلا مك فانا في انتظار ذلك .ثم انك لم تجبني عن رايك في كلام الالباني

Abd El Kader 17-05-2013 06:33 PM

رد: IKHWAN Connection!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ايوب23 (المشاركة 1614720)
قلت لك ان ماذكرته عن سيد قطب غير موجود في كتبه حتى لاتتقول عليه بغير علم. وواصل توثيق كل كلا مك فانا في انتظار ذلك .ثم انك لم تجبني عن رايك في كلام الالباني


أخي التوجه وجهت للتيار القطبي وليس لسيد قطب فقط وإن كان هو راسه الفكري مع أخوه محمد

وكأني بك أخي تقول لي وثق لي أن نحناح من جماعة الإخوان المسلمين ! في مثل هذا أعجز أحيانا ! حاولت ألا نتجادل ! لكن لابأس !

اعود لنقلي الأول
السياق كاملا
اقتباس:

إن هؤلاء الذين يتحركون بهذا الدين في مواجهة الجاهلية ويواجهون به ما كانت تواجهه الجماعة المسلمة الأولى.. هم وحدهم الذين يرون تلك الرؤية.. وهم وحدهم الذين يفقهون هذا القرآن ويدركون الأبعاد الحقيقية لمدلولات نصوصه. على النحو الذي أسلفنا.. وهم وحدهم الذين يملكون استنباط فقه الحركة الذي لا يغني عنه فقه الأوراق، في مواجهة الحياة المتحركة التي لا تكف عن الحركة! وبمناسبة هذه الإشارة إلى فقه الحركة نحب أن نقرر أن الفقه المطلوب استنباطه في هذه الفترة الحاضرة هو الفقه اللازم لحركة ناشئة في مواجهة الجاهلية الشاملة. حركة تهدف إلى إخراج الناس من الظلمات إلى النور، ومن الجاهلية إلى الإسلام ومن الدينونة للعباد إلى الدينونة لرب العباد كما كانت الحركة الأولى- على عهد محمد صلى الله عليه وسلم- تواجه جاهلية العرب بمثل هذه المحاولة قبل أن تقوم الدولة في المدينة وقبل أن يكون للإسلام سلطان على أرض وعلى أمة من الناس.
نحن اليوم في شبه هذا الموقف لا في مثله، وذلك لاختلاف بعض الظروف والملابسات الخارجية..
نحن نستهدف دعوة إلى الإسلام ناشئة في مواجهة جاهلية شاملة.. ولكن مع اختلاف في الملابسات والظروف والحاجات والمقتضيات الواقعية للحركة.. وهذا الاختلاف هو الذي يقتضي «اجتهادا» جديدا في «فقه الحركة» يوائم بين السوابق التاريخية للحركة الإسلامية الأولى وبين طبيعة الفترة الحاضرة ومقتضياتها المتغيرة قليلا أو كثيرا..
هذا النوع من الفقه هو الذي تحتاج إليه الحركة الإسلامية الوليدة.. أما الفقه الخاص بأنظمة الدولة، وشرائع المجتمع المنظم المستقر، فهذا ليس أوانه ... إنه ليس على وجه الأرض اليوم دولة مسلمة ولا مجتمع مسلم، قاعدة التعامل فيه هي شريعة الله والفقه الإسلامي! .. هذا النوع من الفقه يأتي في حينه وتفصل أحكامه على قد المجتمع المسلم حين يوجد ويواجه الظروف الواقعية التي تكون محيطة بذلك المجتمع يومذاك! إن الفقه الإسلامي لا ينشأ في فراغ ولا تستنبت بذوره في الهواء!
اقتباس:

إنه ليس على وجه الأرض اليوم دولة مسلمة ولا مجتمع مسلم، قاعدة التعامل فيه هي شريعة الله والفقه الإسلامي!
سألتني
اقتباس:

واين الدولةالمسلمة اليوم التي قاعدة التعامل فيها شريعة الله والفقه الاسلامي
قال قاعدة التعامل فيه، والهاء تعود على المجتمع لا على الدولة
فلو نرجعها الدولة لقال التعامل فيها،
ولو نرجعها الإثنين لقال التعامل فيهما

فما فهمتخ أنا
لاتوجد دولة مسلمة، هذا واحد
ولايوجد مجتمع مسلم قاعدة التعامل فيه الخ

وحتى الأخيرة قد تفهم من السياق بغير مافهمت

لا علينا

اعود للثاني قلت لي
اقتباس:

.لم اجد الكلام الذي ذكرته انت بل وجدته يقول روي ان هذه الايات نزلت في قوم من اليهود.وذلك في المجلد2ص892
أنت تتكلم عن هذه
http://shamela.ws/browse.php/book-23...e-874#page-868

اقتباس:

«يا أَيُّهَا الرَّسُولُ لا يَحْزُنْكَ الَّذِينَ يُسارِعُونَ فِي الْكُفْرِ، مِنَ الَّذِينَ قالُوا: آمَنَّا، بِأَفْواهِهِمْ وَلَمْ تُؤْمِنْ قُلُوبُهُمْ، وَمِنَ الَّذِينَ هادُوا.. سَمَّاعُونَ لِلْكَذِبِ، سَمَّاعُونَ لِقَوْمٍ آخَرِينَ لَمْ يَأْتُوكَ. يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ مِنْ بَعْدِ مَواضِعِهِ يَقُولُونَ: إِنْ أُوتِيتُمْ هذا فَخُذُوهُ، وَإِنْ لَمْ تُؤْتَوْهُ فَاحْذَرُوا ... »
روي أن هذه الآيات نزلت في قوم من اليهود ارتكبوا جرائم- تختلف الروايات في تحديدها- منها الزنا ومنها السرقة..
وأنا ذكرت لك ص 898 أي بعدها ب 6 صفحات حيث فسر آية ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون
http://shamela.ws/browse.php/book-23...e-874#page-874
ولم يذكر رواية واحدة كما فعل في الأولى
واقرا بعض التفاسير لتعلم مامعنى نفيه التأويل
مثلا ابن جرير الطبري شيخ المفسرين وبه تفاسير السلف
http://library.islamweb.net/newlibra..._no=50&ID=1591

وكما أردت أخرى أظنها مني الأخيرة في مسالة التكفير، لكني لا احب هذا التشبع في التوثيق آتيك بصفحة وتأتيني بأخرى
http://shamela.ws/browse.php/book-23...-874#page-1030

اقتباس:

لقد استدار الزمان كهيئته يوم جاء هذا الدين إلى البشرية بلا إله إلا الله. فقد ارتدت البشرية إلى عبادة العباد، وإلى جور الأديان ونكصت عن لا إله إلا الله، وإن ظل فريق منها يردد على المآذن: «لا إله إلا الله» دون أن يدرك مدلولها، ودون أن يعني هذا المدلول وهو يرددها، ودون أن يرفض شرعية «الحاكمية» التي يدعيها العباد لأنفسهم- وهي مرادف الألوهية- سواء ادعوها كأفراد، أو كتشكيلات تشريعية، أو كشعوب. فالأفراد، كالتشكيلات، كالشعوب، ليست آلهة، فليس لها إذن حق الحاكمية.. إلا أن البشرية عادت إلى الجاهلية، وارتدت عن لا إله إلا الله. فأعطت لهؤلاء العباد خصائص الألوهية. ولم تعد توحد الله، وتخلص له الولاء..
البشرية بجملتها، بما فيها أولئك الذين يرددون على المآذن في مشارق الأرض ومغاربها كلمات: «لا إله إلا الله» بلا مدلول ولا واقع.. وهؤلاء أثقل إثماً وأشد عذاباً يوم القيامة، لأنهم ارتدوا إلى عبادة العباد- من بعد ما تبين لهم الهدى- ومن بعد أن كانوا في دين الله!


ولعله بلغه قول بعض أعلام الإخوان عما أقول لك، لذلك قلت لك صعب علي هذا السهل، فهل القطبيين ينكرون هذا حتى تقول لي أثبته ! لاتدري

ولعلي أكتفي بالشيخ القرضاوي وهو منظر الإخوان الأول اليوم إذ قال
اقتباس:

في هذه المرحلة ظهرت كتب الشهيد سيد قطب التي تمثل المرحلة الأخيرة من تفكير ، والتي تنضج بتكفير المجتمع ، وتأجيل الدعوة إلي النظام الإسلامي . والسخرية بفكرة تجديد الفقه وتطويره ، وإحياء الاجتهاد ، وتدعو إلي العزلة الشعورية عن المجتمع ، وقطع العلاقة مع الآخرين ، وإعلان الجهاد الهجومي علي الناس كافة ، والاستخفاف بدعاة التسامح والمرونة ، ورميهم بالسذاجة والهزيمة النفسية أمام الحضارة الغربية . يتجلي ذلك أوضح ما يكون في تفسير الشيهيد " في ظلال القرآن " في طبعته الثانية وفي " معالم في الطريق " ومعظمه مقتبس من " الظلال " وفي " الإسلام ومشكلات الحضارة " وغيرها . وهذه الكتب كان لها فضلها وتأثيرها الإيجابي الكبير ، كما كان لها تأثيرها السلبي .
اما كلامك عن الالباني فلعله يكون لموضوع خاص به وبالسلفية وإلا لتشعبنا كثيرا

لعلمك فقط ليس للألباني كتاب فتاوى مطبوع معتمد !


ابو ايوب23 17-05-2013 10:00 PM

رد: IKHWAN Connection!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader (المشاركة 1614743)

أخي التوجه وجهت للتيار القطبي وليس لسيد قطب فقط وإن كان هو راسه الفكري مع أخوه محمد

وكأني بك أخي تقول لي وثق لي أن نحناح من جماعة الإخوان المسلمين ! في مثل هذا أعجز أحيانا ! حاولت ألا نتجادل ! لكن لابأس !

اعود لنقلي الأول
السياق كاملا




سألتني

قال قاعدة التعامل فيه، والهاء تعود على المجتمع لا على الدولة
فلو نرجعها الدولة لقال التعامل فيها،
ولو نرجعها الإثنين لقال التعامل فيهما

فما فهمتخ أنا
لاتوجد دولة مسلمة، هذا واحد
ولايوجد مجتمع مسلم قاعدة التعامل فيه الخ

وحتى الأخيرة قد تفهم من السياق بغير مافهمت

لا علينا

اعود للثاني قلت لي

أنت تتكلم عن هذه
http://shamela.ws/browse.php/book-23...e-874#page-868



وأنا ذكرت لك ص 898 أي بعدها ب 6 صفحات حيث فسر آية ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون
http://shamela.ws/browse.php/book-23...e-874#page-874
ولم يذكر رواية واحدة كما فعل في الأولى
واقرا بعض التفاسير لتعلم مامعنى نفيه التأويل
مثلا ابن جرير الطبري شيخ المفسرين وبه تفاسير السلف
http://library.islamweb.net/newlibra..._no=50&id=1591

وكما أردت أخرى أظنها مني الأخيرة في مسالة التكفير، لكني لا احب هذا التشبع في التوثيق آتيك بصفحة وتأتيني بأخرى
http://shamela.ws/browse.php/book-23...-874#page-1030




ولعله بلغه قول بعض أعلام الإخوان عما أقول لك، لذلك قلت لك صعب علي هذا السهل، فهل القطبيين ينكرون هذا حتى تقول لي أثبته ! لاتدري

ولعلي أكتفي بالشيخ القرضاوي وهو منظر الإخوان الأول اليوم إذ قال


اما كلامك عن الالباني فلعله يكون لموضوع خاص به وبالسلفية وإلا لتشعبنا كثيرا

لعلمك فقط ليس للألباني كتاب فتاوى مطبوع معتمد !



كلام سيد جاء في سياق حديثه عن اليهود فلا داعي لحمله على المحمل الذي تهواه انت
كما لاانسى ان اذكرك انه عندما يقو ل اليوم او الان فتفسيره كتبه في الخمسينيات وحاول ان ترجع بفكرك لتلك الحقبة ولاتاخذ كلام قيل في الخمسينيات لتنزله على واقع 2013.وقولك لايوجد كتاب معتمد لفتاوى الالباني فعد للشريط رقم760بتاريخ19افريل 1993لتسمع ذلك من صوته.وكفانا خزعبلات وتهربات

Abd El Kader 18-05-2013 10:45 AM

رد: IKHWAN Connection!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ايوب23 (المشاركة 1614896)
كلام سيد جاء في سياق حديثه عن اليهود فلا داعي لحمله على المحمل الذي تهواه انت
كما لاانسى ان اذكرك انه عندما يقو ل اليوم او الان فتفسيره كتبه في الخمسينيات وحاول ان ترجع بفكرك لتلك الحقبة ولاتاخذ كلام قيل في الخمسينيات لتنزله على واقع 2013.وقولك لايوجد كتاب معتمد لفتاوى الالباني فعد للشريط رقم760بتاريخ19افريل 1993لتسمع ذلك من صوته.وكفانا خزعبلات وتهربات[/color][/size]

اخي أنا لا أهوى شيئا، ولا داعي لمثل هذه الألفاظ

ياليت كل من يقرأ كتب سيد يحملها على ماتريد أنت، ويحمل الردة وتكفير الحكام على غير الظاهر ويحمل كل ماأشرت إليه وغيره أكثر على ماتريد
وياليت التيار الذي أشرت إليه يقول بمثل ما تقول

وأعلم جيدا واقع جل كتب سيد ومتى كتبت وتاريخها فكن على ثقة

أعطيك لمحة ولن أوثق لكن قرأت جله من كتب الإخوان،
ثورة يوليو قادها بها الضباط الأحرار على الملكية، ودعمها الإخوان آنذاك كما دونوا ذلك في كتبهم
جمال عبدالناصر ذكر عنه بعض أفراد التنظيم الخاص الجناح العسكري للإخوان آنذاك، أنه كان مبايعا للإخوان أي كان منهم!
بقيت العلاقة على صفاء نسبي بين عبدالناصر والإخوان سنتين، أي إلى 1954

وعندها وقع ماوقع، والأمر لله
وبعدها كتب سيد قطب الظلال والمعالم
.................القصة أكاد أعرفها بفصولها وبقي لي شيء قليل ويكتمل عندي المشهد !

أردتُ التوثيق ولم أرد النقاش ! فإذا بك تريدني أن أثبت لك عن التيار ما أراه كما أرى الشمس في رابعة النهار !

أما الألباني أنا ماأنكرت ماقلت من كلامه، ولكن قلت لك في التوثيق أنت مخطئ فلا يوجد له كتاب فتاوى معتمد، هذا ماقلته عن التوثيق، وإلا فأني مستحضر جدا الكلام الذي قلت وسياقه معه

وأعتذر لك عن عدم إكمالي لك التوثيق الذي سميته الخزعبلات، لكن أحببت أن أقول لك لست مدافعا جيدا عن الإخوان، ولاتعرف كيف تأكل الكتف كما يقال
ولولا أن ماكتبت لازال يسري في واقعنا سواء لما أشرت إليه سواء الدعوة للحرية قبل الشريعة والتناقضات التي حصلت بعد الربيع
أو تكفير الحكام الذي يحكمون وبالأصح عند طائفة منهم يشرعون ثم التناقض الذي حصلت بعد الربيع العربي
أو التهمك بمبدا السمع والطاعة لدى أهل السنة ثم التناقض الذي حصل

هذا في السياسة فقط التي شغلت جل شباب الإخوان المسلمين وفيما أحسب أن كثيرهم مخلصون في انطلاقتهم
وأما العقائد والعبادات وغيرهما مما كثير منه أهم من هذه السياسة عند الله فذلك أمر آخر

أما التهرب، فإن كنت تقصد السلفية فسآتيك في موضوعك عنهم
http://montada.echoroukonline.com/sh...d.php?t=237849
وإن كنت لا أحب عن أتكلم عن الغزالي رحمه الله لأسباب معينة، وكثيرا ماتجنبت ذلك خصوصا لما كان يأتينا به في منتدانا من أسميه خصوم الإسلام، لكن كما قيل
حين سكت اهل الحق عن الباطل توهم أصحاب الباطل أنهم على حق

ابو ايوب23 18-05-2013 04:44 PM

رد: IKHWAN Connection!
 
5 مرفق
ملف مرفق 9181[QUOTE=Abd El Kader;1615022][SIZE="5"]اخي أنا لا أهوى شيئا، ولا داعي لمثل هذه الألفاظ

ياليت كل من يقرأ كتب سيد يحملها على ماتريد أنت، ويحمل الردة وتكفير الحكام على غير الظاهر ويحمل كل ماأشرت إليه وغيره أكثر على ماتريد
وياليت التيار الذي أشرت إليه يقول بمثل ما تقول

وأعلم جيدا واقع جل كتب سيد ومتى كتبت وتاريخها فكن على ثقة

أعطيك لمحة ولن أوثق لكن قرأت جله من كتب الإخوان،
ثورة يوليو قادها بها الضباط الأحرار على الملكية، ودعمها الإخوان آنذاك كما دونوا ذلك في كتبهم
جمال عبدالناصر ذكر عنه بعض أفراد التنظيم الخاص الجناح العسكري للإخوان آنذاك، أنه كان مبايعا للإخوان أي كان منهم!
بقيت العلاقة على صفاء نسبي بين عبدالناصر والإخوان سنتين، أي إلى 1954

وعندها وقع ماوقع، والأمر لله
وبعدها كتب سيد قطب الظلال والمعالم
.................القصة أكاد أعرفها بفصولها وبقي لي شيء قليل ويكتمل عندي المشهد !

أردتُ التوثيق ولم أرد النقاش ! فإذا بك تريدني أن أثبت لك عن التيار ما أراه كما أرى الشمس في رابعة النهار !

أما الألباني أنا ماأنكرت ماقلت من كلامه، ولكن قلت لك في التوثيق أنت مخطئ فلا يوجد له كتاب فتاوى معتمد، هذا ماقلته عن التوثيق، وإلا فأني مستحضر جدا الكلام الذي قلت وسياقه معه

وأعتذر لك عن عدم إكمالي لك التوثيق الذي سميته الخزعبلات، لكن أحببت أن أقول لك لست مدافعا جيدا عن الإخوان، ولاتعرف كيف تأكل الكتف كما يقال
ولولا أن ماكتبت لازال يسري في واقعنا سواء لما أشرت إليه سواء الدعوة للحرية قبل الشريعة والتناقضات التي حصلت بعد الربيع
أو تكفير الحكام الذي يحكمون وبالأصح عند طائفة منهم يشرعون ثم التناقض الذي حصلت بعد الربيع العربي
أو التهمك بمبدا السمع والطاعة لدى أهل السنة ثم التناقض الذي حصل

هذا في السياسة فقط التي شغلت جل شباب الإخوان المسلمين وفيما أحسب أن كثيرهم مخلصون في انطلاقتهم
وأما العقائد والعبادات وغيرهما مما كثير منه أهم من هذه السياسة عند الله فذلك أمر آخر

أما التهرب، فإن كنت تقصد السلفية فسآتيك في موضوعك عنهم
http://montada.echoroukonline.com/sh...d.php?t=237849
وإن كنت لا أحب عن أتكلم عن الغزالي رحمه الله لأسباب معينة، وكثيرا ماتجنبت ذلك خصوصا لما كان يأتينا به في منتدانا من أسميه خصوم الإسلام، لكن كما قيل
حين سكت اهل الحق عن الباطل توهم أصحاب الباطل أنهم على حق

ابو ايوب23 18-05-2013 05:36 PM

رد: IKHWAN Connection!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader (المشاركة 1615022)
اخي أنا لا أهوى شيئا، ولا داعي لمثل هذه الألفاظ

ياليت كل من يقرأ كتب سيد يحملها على ماتريد أنت، ويحمل الردة وتكفير الحكام على غير الظاهر ويحمل كل ماأشرت إليه وغيره أكثر على ماتريد
وياليت التيار الذي أشرت إليه يقول بمثل ما تقول

وأعلم جيدا واقع جل كتب سيد ومتى كتبت وتاريخها فكن على ثقة

أعطيك لمحة ولن أوثق لكن قرأت جله من كتب الإخوان،
ثورة يوليو قادها بها الضباط الأحرار على الملكية، ودعمها الإخوان آنذاك كما دونوا ذلك في كتبهم
جمال عبدالناصر ذكر عنه بعض أفراد التنظيم الخاص الجناح العسكري للإخوان آنذاك، أنه كان مبايعا للإخوان أي كان منهم!
بقيت العلاقة على صفاء نسبي بين عبدالناصر والإخوان سنتين، أي إلى 1954

وعندها وقع ماوقع، والأمر لله
وبعدها كتب سيد قطب الظلال والمعالم
.................القصة أكاد أعرفها بفصولها وبقي لي شيء قليل ويكتمل عندي المشهد !

أردتُ التوثيق ولم أرد النقاش ! فإذا بك تريدني أن أثبت لك عن التيار ما أراه كما أرى الشمس في رابعة النهار !

أما الألباني أنا ماأنكرت ماقلت من كلامه، ولكن قلت لك في التوثيق أنت مخطئ فلا يوجد له كتاب فتاوى معتمد، هذا ماقلته عن التوثيق، وإلا فأني مستحضر جدا الكلام الذي قلت وسياقه معه

وأعتذر لك عن عدم إكمالي لك التوثيق الذي سميته الخزعبلات، لكن أحببت أن أقول لك لست مدافعا جيدا عن الإخوان، ولاتعرف كيف تأكل الكتف كما يقال
ولولا أن ماكتبت لازال يسري في واقعنا سواء لما أشرت إليه سواء الدعوة للحرية قبل الشريعة والتناقضات التي حصلت بعد الربيع
أو تكفير الحكام الذي يحكمون وبالأصح عند طائفة منهم يشرعون ثم التناقض الذي حصلت بعد الربيع العربي
أو التهمك بمبدا السمع والطاعة لدى أهل السنة ثم التناقض الذي حصل

هذا في السياسة فقط التي شغلت جل شباب الإخوان المسلمين وفيما أحسب أن كثيرهم مخلصون في انطلاقتهم
وأما العقائد والعبادات وغيرهما مما كثير منه أهم من هذه السياسة عند الله فذلك أمر آخر

أما التهرب، فإن كنت تقصد السلفية فسآتيك في موضوعك عنهم
http://montada.echoroukonline.com/sh...d.php?t=237849
وإن كنت لا أحب عن أتكلم عن الغزالي رحمه الله لأسباب معينة، وكثيرا ماتجنبت ذلك خصوصا لما كان يأتينا به في منتدانا من أسميه خصوم الإسلام، لكن كما قيل
حين سكت اهل الحق عن الباطل توهم أصحاب الباطل أنهم على حق

يقول شيخك العثيمين في فتاوى العقيدة واركان الاسلام ص154فاعلم ان من لم يحكم بما انزل الله واراد ان يكون التحاكم الى غير الله ورسوله وردت فيه ايات بنفي الايمان عنه وايات بكفره وظلمه وفسقه....وارجع الى المصدر فكلامه اكبر مماذكرت.
اليس هذا الكلام اعظم من كلا م سيد قطب رحمه الله ثم ان سيد رحمه الله لم يزد شيئا على ماورد في الاية.فهل تريد انت من سيد ان يلغي الاية ام ماذا تريدون.لما ذا لما يتعلق الامر بدعاتكم تسكتون وتبحثون لهم عن المخارج واذا تعلق الامر ببقية علماء السلمين تقيمون الدنيا ولا تقعدونها.اما قولك انني لست مدافعاجيدا عن الاخوان.فكيف نسمي تهربك لما سالتك عن جوابك عن كلام الالباني وسالتك الان عن كلام العثيمين وانا على علم انك لن تجيب وتواصل الهروب
الى الامام ببساطة لانك اقمت لهم اصناما في قلبك ولاتستطيع ان تقول اخطاوا
انني على يقين انه لن يعود المسلمون الى ماكانوا عليه ايام رسول الله صلى الله عليه وسلم الا اذا ثم نزع وخلع هذه السلفية التي خدعت الناس وابعدتهم عن جوهر ولب الاسلام

the.edge 03-09-2025 06:15 AM

رد: IKHWAN Connection!
 
مذكرة تخرج
ميموار
دكتوراه
محاضرات
Remote Work
Freelance
بحث جاهز بالمنهجية العلمية
بحث pdf word
psychologie
psychologiques
case study used cheap countries remote grow
hidden truth remote certifications
ultimate beginner freelancers
tools freelancers 2025
surprising benefits resume
ultimate beginner halal freelancing platforms
ultimate beginner digital nomad tools
tells remote whatsapp
step-by-step plan start dropshipping countries 2025
made 1000 month using online scam
case study used coaching online business grow
avoid mistakes online scam
most common myths halal freelancing platforms busted
2025 finding success halal investment 2025
future freelance income explained simply
little-known hacks mastering digital nomad visa 2025
automate workflow cheap countries remote
case study used dropshipping countries 2025 grow
transition office resume
made 1000 month using freelancers
pros cons dropshipping countries 2025
succeed muslim digital nomad without prior experience
automate workflow halal investment 2025
little-known hacks mastering crypto payment freelancers
online coaching tools worth 2026
2025 finding success remote whatsapp
hidden truth freelance without resume
future remote whatsapp explained simply
succeed side gigs 2025 without prior experience
most common myths digital nomad visa 2025
countries upwork alternatives remotely
latest trends muslim digital nomad follow
freelancer worth 2026
most common myths halal investment 2025 busted
2025 finding success freelancers
pros cons remote tools
smart ways earn halal investment 2025
build passive income halal freelancing platforms
everything need know remote certifications
smart ways earn remote tools
hidden truth cheap countries remote
surprising benefits halal freelancing platforms
remote certifications trending year
pros cons side gigs 2025
everything need know halal investment 2025
ultimate beginner freelancer
future crypto payment freelancers explained simply
future resume explained simply
latest trends passive income online follow
hidden truth crypto payment freelancers
opportunities resume shouldn miss
opportunities passive income online shouldn miss
surprising benefits halal investment 2025
smart ways earn muslim digital nomad
build passive income muslim digital nomad
pros cons coaching online business
little-known hacks mastering remote certifications
2025 finding success crypto payment freelancers
transition office muslim digital nomad
transition office remote tools
made 1000 month using remote tools
remote whatsapp trending year
everything need know side gigs 2025
countries freelancers remotely
little-known hacks mastering freelance income
tells online scam
tools digital nomad visa 2025 2025
countries low investment business 2026 remotely
most common myths resume busted
tools online scam 2025
made 1000 month using freelance income
pros cons muslim digital nomad
side gigs 2025 trending year
opportunities cheap countries remote shouldn miss
everything need know online coaching tools
opportunities digital nomad tools shouldn miss
surprising benefits crypto payment freelancers
opportunities low investment business 2026 shouldn miss
little-known hacks mastering side gigs 2025
upwork alternatives worth 2026
tools cheap countries remote 2025
automate workflow resume
freelancers trending year
little-known hacks mastering digital nomad tools
succeed halal investment 2025 without prior experience
tells side gigs 2025
case study used crypto payment freelancers grow
automate workflow whatsapp
2025 finding success resume
everything need know halal freelancing platforms
opportunities halal freelancing platforms shouldn miss
freelancers worth 2026
smart ways earn resume
ultimate beginner digital nomad visa 2025
surprising benefits online coaching tools
ultimate beginner upwork alternatives
everything need know crypto payment freelancers
avoid mistakes muslim digital nomad
build passive income resume
step-by-step plan start crypto payment freelancers


الساعة الآن 02:00 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى