منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   ظاهرة تشدق وافتخار الفتيات بالكلام بالفرنسيه (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=239263)

شاعرة المستقبل 27-05-2013 09:57 AM

ظاهرة تشدق وافتخار الفتيات بالكلام بالفرنسيه
 
السلام عليكم



و الله انا ظاهرة تفاخر الفتيات و تكلهم بالفرنسيه حيرتنى و لم افهم هدفهم من هذا ؟؟؟

تجد الفتاة تدرس يومين فى الجامعه من الغد تبدأ بالكلام بالفرنسيه و كأنها بنت سركوزى او هولاند او جاك شيراك و بنت مارسيليا او بوردو
و اكثرهن ينتشرن فى المدن الكبري العاصمه و بجايه و وهران و عنابه ........الخ

هل يرجع هذا الى تعقد هؤلاء الفتيات من لغتهن و ثقافتهن الاسلاميه

هل يرجع هذا الى حب التباهى و التفاخر و ان من تتكلم الفرنسيه هى غنية و بنت عائله غنيه

هل يرجع هذا الى انها ابنت عائلة متعلمه و هم فرنكفونيين و لا يتكلمون فى منزلهم الا الفرنسيه و لا يتفرجون الا القنوات الفرنسيه

هل يرجع هذا الى عنصريتهم و كرههم للعرب و الثقافة العربيه و ربما حتى كرهم للاسلام و لا يستطعون ان يصرحوا بهذا ؟؟؟؟؟ حتى لا يتهموا بمعادات الاسلام و يجرون الى المحاكم

هل هم يتكلموا الفرنسيه بدون سبب فقط ؟؟؟؟؟

انا لا ادرى متا سيستفيق شاباتنا و نساؤنا من هذا و يعلم ان الفرنكفونيه هى قريبا جدا من العلمانيه و تبعد صاحبها عن الاسلام و لغته العربيه و تجعل صاحبتها تتهم بالتكبر و التعالى فى وسطها الاجتماعى الكبر من الذنوب الكبيره

ارجو ان تسلطوا الضوء على هاته الظاهرة و هل يترى هناك من حلول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


سلام

نوركيم 27-05-2013 10:04 AM

رد: ظاهرة تشدق وافتخار الفتيات بالكلام بالفرنسيه
 
لقد تطرقنا في كثير من المواضيع هنا الى مشكلة الكلام بالفرنسية و اتخاذها لغة مميزة عن اللغة العربية في الوسط الجزائري

فمنهم من انتقد ومنهم من وجد الاعذار . و منهم من دافع على اساس انه مكسب ..

و كل ادلى بدلوه الا ان الكثيرين رافضون للفرنكفونية ...

لكن لا اذكر اننا تطرقنا في موضوع من تلك المواضيع الى تخصيص مثل هذا التخصيص . .


شكر ا على الموضوع الجيد ..

**********

دائمة الذكر 27-05-2013 10:05 AM

رد: ظاهرة تشدق وافتخار الفتيات بالكلام بالفرنسيه
 
لي عودة بعد تحضير وجبة الفطور

الموضوع مهم جدا

شكرا على الطرح شاعرتنا

شاعرة المستقبل 27-05-2013 10:23 AM

رد: ظاهرة تشدق وافتخار الفتيات بالكلام بالفرنسيه
 
شكرا على المرور الراقي

اسعدني ان الموضوع حساس

ابن باديس 27-05-2013 10:26 AM

رد: ظاهرة تشدق وافتخار الفتيات بالكلام بالفرنسيه
 
موضوع ذو صلة أتمنى أن يساهم
http://montada.echoroukonline.com/sh...d.php?t=156900

شاعرة المستقبل 27-05-2013 10:27 AM

رد: ظاهرة تشدق وافتخار الفتيات بالكلام بالفرنسيه
 
شكرا لك من جهتي انا اسعى ان يكون لموضوع صدى ونخرج منه بنتائج

اماني أريس 27-05-2013 10:28 AM

رد: ظاهرة تشدق وافتخار الفتيات بالكلام بالفرنسيه
 
حبيبتي اولا شكرا على الموضوع ثانيا المشكل ليس مشكلة " الفتيات " فحسب بل مشكلة مجتمع برمته الا من رحم ربك ثانيا لقد ادرجت موضوع لي بعنوان متى يتحرر الجزائريون من مشكلة اللغة وفيه ابديت رايي في الموضوع شكرا

شاعرة المستقبل 27-05-2013 10:34 AM

رد: ظاهرة تشدق وافتخار الفتيات بالكلام بالفرنسيه
 
شكرا لك اختي الغالية وبما انك تشاطريننا الراي فهذا ممتاز

حمبراوي 27-05-2013 11:23 AM

رد: ظاهرة تشدق وافتخار الفتيات بالكلام بالفرنسيه
 
الأمر ليس حكرا على الشماليين وسكان الحواضر الكبرى
والله يا أختي

شاعرة المستقبل 27-05-2013 11:44 AM

رد: ظاهرة تشدق وافتخار الفتيات بالكلام بالفرنسيه
 
اكيد اخي ولكن لمسنا الموضوع من الجهة التي بلغ فيها اوجه

ابن باديس 27-05-2013 11:50 AM

رد: ظاهرة تشدق وافتخار الفتيات بالكلام بالفرنسيه
 

الإفتخار بالفرنسية !!
إننا للأسف تجاوزنا تلك المرحلة بأشواط !
الأن نحن في مرحلة الإفتخار بالفرنسيس والإنبهار بالفرنسيس وتقديس الفرنسيس
فالأمر ليس مجرد لغة ،،
فاللغة الفرنسية في موضوعها و إن اقتضت الحاجة لها هي فخر وثقافة وإرث إستعماري جميل ويصدق فيها القول من عرف لغة قوم أمن شرهم ما بالك إن كانت لغة قوم بيدهم علوم الصناعة والطب فحري منا تعلمها وإن كنت أرى أن العصر هو عصر إنجليز وليس فرنسيس.
لكن المشكلة من كان منسلخا حتى نخاع العظم عن هويته وإمتلىء ملىء بطنه من هوية الفرنسيس،
فالمسكين لا يعرف أن يأخذ اللغة فيتعلمها وفقط بل يزيد أن يأتي بكل رجيعهم والله المستعان .
القوم هناك بلغوا من التكنولوجيات مبلغا !
ونحن هنا بلغنا في التملق والتشدق بلغتهم والتمسح بثقافتهم بل وحتى بعقيدتهم مبلغا.
الله المستعان

شاعرة المستقبل 27-05-2013 11:54 AM

رد: ظاهرة تشدق وافتخار الفتيات بالكلام بالفرنسيه
 
سلمت اناملك على هاته الكلمات التي تشفي الغليل

ahmed amal 27-05-2013 12:01 PM

رد: ظاهرة تشدق وافتخار الفتيات بالكلام بالفرنسيه
 
السلام عليكم
مشكل تكلم اللغة الفرنسية ليس مشكل البنات فقط بل هناكمشكل اصدار وثائق رسمية باللغة الفرنسية وفي مقرات رسمية يتكلمون معك بالفرنسية والاستقبال واللافتات كذلك
وهذا يدل على اننا لا زلنا تا بعين لفرنسا المستعمرة
والناس اقصد البنت والولد باللغة الفرنسية يتفاخرون ويقولون لقد تطورنا وتحضرنا ليس التحضر من يتكلم بلغة الاخرين ولكن من يتحضر يجب ان يشهر لغته ولكننا احتقرنا لغة القرآن ومع ذلك فهي من احسن اللغات الاوروبيون يعترفون بقوة اللغة العربية وشكرا

شاعرة المستقبل 27-05-2013 12:04 PM

رد: ظاهرة تشدق وافتخار الفتيات بالكلام بالفرنسيه
 
العفو وردك مميز ومنطقي

كان الله في عوننا

محمد البليدة 27-05-2013 12:20 PM

رد: ظاهرة تشدق وافتخار الفتيات بالكلام بالفرنسيه
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 1622346)
الأمر ليس حكرا على الشماليين وسكان الحواضر الكبرى
والله يا أختي

السلام عليكم

نعم أخي حمبراوي ... الأمر ليس حكرا على الشماليين .

فالمسألة فكرية .... لا أدري إن كنت أستطيع وصف ما يصيبنا من غزو فكريّ ... بأن كل منا إذا ضل أبوه هوت أمه . لا أقصد بالأب ولا بالأم لا أقصد بهما الوالدين .

حيّاكم الله أخي حمبراوي

شاعرة المستقبل 27-05-2013 12:24 PM

رد: ظاهرة تشدق وافتخار الفتيات بالكلام بالفرنسيه
 
شكرا لك اخييييييييييييي

داليا شيح 27-05-2013 12:30 PM

رد: ظاهرة تشدق وافتخار الفتيات بالكلام بالفرنسيه
 
حتى انا والله ما فهمت والوووووو
انا ما نهدرهاش عندي غير كلمة بركــ

ميرسي

نقولها في المواضيع
وليس بهدف الافتخاااار
ولكنني لن اقولها مجددا
اما الباقي ما نهدرش بيها كامل

شكراا عالطرح المفيد شاعرة المستقبل

ابداع الخيال 27-05-2013 12:36 PM

رد: ظاهرة تشدق وافتخار الفتيات بالكلام بالفرنسيه
 
موضوع مميز
لكن ليس الفتيات فقط . لكن من يفعل هذا فهو شخص فارغ
وتحياتي

جود الكلمات 27-05-2013 12:37 PM

رد: ظاهرة تشدق وافتخار الفتيات بالكلام بالفرنسيه
 
الســــــــــــــــلام عليكم

سبقتني لطرح الموضوع ، فانه قيم


اقول ليست الفتيات فقط من تتكلم باللّغة الفرنسية بل الشباب كذلك ، وهذا راجع لعدة تأثيرات منها المحيط الذي يعيش فيه الشاب أو البنت فان تشاهد القنوات الجزائرية يتكلمون باللغة الفرنسية وخاصة الممثلين والاعلاميين والمغنيين وذلك لكثرة ترحالهم الى البلدان الغربية فينقلون اللغة الى شبابنا الذي يقتدي بهم ، وان يحمل هاتفه النقال يجده مبرمج باللغة الفرنسية ! وحاسوبه كذلك حتى أبسط الألات والأمور ، مثلا اذا اقتى تلفاز فيجد كتيّب الدليل متحدِّثا باللغة الفرنسية فلا يجد مفرا الا ويتعلم اللغة الفرنسية ويتكلم بها ، ان ذهبنا الى الدارس تجد التلاميذ يتكلمون باللغة الفرنسية ويستحون باللغة العربية ! وهذا لا يدل على كرههم للغة العربية بل لقلة استعمالها وتداولها ، وحتى الأطفال الصغار صارو معجبين بالكبار مستعملي اللغة الفرنسية ويقتدون بهم ويرون ان اللغة الفرنسية هي المخرج الى ساحة العلم والمعرفة الكبيرة فيتشغفون لتعلمها وهكذا تنتقل اللغة عبر الأجيال وتصبح متداولة بكثرة ، وأغلب الفتيات يستعملنها للفت الانتباه ، تجدها أستغفر الله ليست متعلمة ولم تصل قط للجامعة ولا حتى الثانوية لكنها تتكلم اللغة الفرنسية للفت الانتباه ، ويختلف الغرض من شخص الى آخر


بوركتِ على الموضوع ، سدد الله خطاك وأنار دربك


:12::12::12: أميــــــــــــــــــــرة مرّت من هنا :12::12::12:



~أستغفر الله وأتو اليه~


حسام العراقي 27-05-2013 02:06 PM

رد: ظاهرة تشدق وافتخار الفتيات بالكلام بالفرنسيه
 
اريد ان اطرح سؤال فقط, هل كل من شارك بهذا الموضوع يجيد التحدث باللغة الفرنسية؟

محمد البليدة 27-05-2013 02:29 PM

رد: ظاهرة تشدق وافتخار الفتيات بالكلام بالفرنسيه
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي (المشاركة 1622573)
اريد ان اطرح سؤال فقط, هل كل من شارك بهذا الموضوع يجيد التحدث باللغة الفرنسية؟

السلام عليكم

أنا ... أخي حسام ... ومعظم من هم من جيلنا .
بل رصيدي في الفرنسية أكبر بكثير من رصيد ما يملكه أنريكو ماسياس .

حيّاك الله أخي الفاضل .

رحيل 27-05-2013 02:48 PM

رد: ظاهرة تشدق وافتخار الفتيات بالكلام بالفرنسيه
 
السلام عليكم

أولا يجب التفريق بين من يتكلم الفرنسية و هو متعلم لها من صباه و نشأ عليها كجيل الثورة و ابنائهم و من توارثها تعلما من الابوين...و بين من اتقنها و تعلمها في المدرسة...
ففي الحالة الاولى تجد المتكلم رجلا او امراة(اكثرهم نساء) كلامهم بالفرنسية عفوي و ليس افتخارا...أما من اتقنها لاحقا فهم بين بين...اي بين من يكون عفوي في كلامه و آخر يقصد الافتخار...
أما من يحسب كلامه بالفرنسية تقدما و تحضرا فبئس التحضر و التقدم هما...

حسام العراقي 27-05-2013 03:05 PM

رد: ظاهرة تشدق وافتخار الفتيات بالكلام بالفرنسيه
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البليدة (المشاركة 1622594)
السلام عليكم

أنا ... أخي حسام ... ومعظم من هم من جيلنا .
بل رصيدي في الفرنسية أكبر بكثير من رصيد ما يملكه أنريكو ماسياس .

حيّاك الله أخي الفاضل .

بالحقيقة اخي محمد طرحت هذا السؤال من باب هل مثل هذه المواضيع يتم مناقشتها حرصا على ثقافتنا الاصلية ام من باب الصراع بين المعربين والمفرنسين..
تحياتي

ساعية الى جنان ربي 27-05-2013 03:06 PM

رد: ظاهرة تشدق وافتخار الفتيات بالكلام بالفرنسيه
 
ارى ان الكلام بالفرنسية لاعيب فيه بتاتا
وتعلم اللغات واستعمالها أمر عادي أختي شاعرة
اذن لم نتعلم اللغات اذا لا نتكلم بها ؟؟
اللغة العربية لغة القرآن هذا صحيح ونحن نراها أم اللغات لكن لا بأس ستعلم اللغات الأخرى هذا حتى في الدين مباح
ومن تعلم لغة قوم أمن شرهم
وأنا عن نفسي تعجبني الفتاة أو الشاب المثقفان المتعلمان المجيدان للعديد من اللغات
أذكر ان أستاذة الفرنسية أعطتنا لعبة وهي أن كل القسم يتحدث يوم كامل بالفرنسية داخل وخارج المؤسسة لازالة هذه العقدة
وفي النهاية مشكوورة كثيرا
أسعد بتصفح مواضيعك

ياسين جزائري 27-05-2013 03:07 PM

رد: ظاهرة تشدق وافتخار الفتيات بالكلام بالفرنسيه
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي (المشاركة 1622573)
اريد ان اطرح سؤال فقط, هل كل من شارك بهذا الموضوع يجيد التحدث باللغة الفرنسية؟

أضحكتني أخي حسام ..المسألة لا تتعدى بضع كلمات ..أما ان تطلب الأمر حوار كامل باللغة الفرنسية ..يبدأ العرق يتصبب من الوجه مع ارتفاع حرارة الجسم .. لا فرنسية و لا عربية ..تشكتشوكة هادي هي لغتنا ..

حسام العراقي 27-05-2013 03:10 PM

رد: ظاهرة تشدق وافتخار الفتيات بالكلام بالفرنسيه
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساعية الى جنان ربي (المشاركة 1622644)
ارى ان الكلام بالفرنسية لاعيب فيه بتاتا
وتعلم اللغات واستعمالها أمر عادي أختي شاعرة
اذن لم نتعلم اللغات اذا لا نتكلم بها ؟؟
اللغة العربية لغة القرآن هذا صحيح ونحن نراها أم اللغات لكن لا بأس ستعلم اللغات الأخرى هذا حتى في الدين مباح
ومن تعلم لغة قوم أمن شرهم
وأنا عن نفسي تعجبني الفتاة أو الشاب المثقفان المتعلمان المجيدان للعديد من اللغات
أذكر ان أستاذة الفرنسية أعطتنا لعبة وهي أن كل القسم يتحدث يوم كامل بالفرنسية داخل وخارج المؤسسة لازالة هذه العقدة
وفي النهاية مشكوورة كثيرا
أسعد بتصفح مواضيعك

كلام صحيح, فاللغة ما ممكن ان نتعلمها اذا لانمارسها يوميا بحياتنا اليومية, واتحدى اي شخص يقول لي انه يتحدث الفرنسية بطلاقة وتعلمها من المدرسة فقط دون ان يمارسها يوميا..

BOND 27-05-2013 03:12 PM

رد: ظاهرة تشدق وافتخار الفتيات بالكلام بالفرنسيه
 
اتفك معك اختي الكريمة انا في رأي الخاص من يتحدث بلغة الفرنسية عنده عقدة نقص من اللغة الغربية ..بكل صراحة انا احتقر تلك اللغة

حسام العراقي 27-05-2013 03:13 PM

رد: ظاهرة تشدق وافتخار الفتيات بالكلام بالفرنسيه
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسين جزائري (المشاركة 1622649)
أضحكتني أخي حسام ..المسألة لا تتعدى بضع كلمات ..أما ان تطلب الأمر حوار كامل باللغة الفرنسية ..يبدأ العرق يتصبب من الوجه مع ارتفاع حرارة الجسم .. لا فرنسية و لا عربية ..تشكتشوكة هادي هي لغتنا ..

معك حق اخي ياسين هي تشكشوكة خاصة مع هذا الجيل لاعربية ولا فرنسية..

نبض القلوب 27-05-2013 03:27 PM

رد: ظاهرة تشدق وافتخار الفتيات بالكلام بالفرنسيه
 
من الضروري تعلم اللغة الفرنسية وكدلك اللغة الانجليزية فقد يحتاجها الإنسان في عمله
وقد يصادف في الشارع أشخاصا من جنسيات مختلفة يتحدثون اللغة الفرنسية والانجليزية...فإدا سألوه فكيف سيجيبهم...هل ينظر لهم باستغراب؟؟؟
أعتقد أن الشخص الدي يتحدث في الشارع بالفرنسية سواء دكر او انثى راه يقولنا "" شوفوني يالَّي ماراونيش ""

فتحي 2009 27-05-2013 03:27 PM

السلام عليكم

شكرا على الموضوع

الكلام باللغة الفرنسية لا ارى فيه مشكلة
إذا كان من يتكلم بها يعرف انها لغة دخيلة ولكن عليه ان يستفيد منها ويتعلم بها ما ينفعه وينفع غيره،
بالنسبة للغة العربية يقول الإمام الشافعي:"تعلموا العربية،فإنها تثبت الفضل، وتزيد في المروءة."
، كما أن علماء اللغة العربية اغلبهم ليسوا عرب ومع ذلك قدموا لنا الكثير من الفائدة ،

نتطلع لجديدكم معنا

أخوكم فتحي.






فتحي 2009 27-05-2013 03:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي (المشاركة 1622573)
اريد ان اطرح سؤال فقط, هل كل من شارك بهذا الموضوع يجيد التحدث باللغة الفرنسية؟





السلام عليكم

مساء الخير أخي حسـام العراقـي
بالنسبة لي مازلت أتعلم اللغة الفرنسية
وإن شاء الله سأتقنها لأستفيد منها لي لغيري

أخوكم فتحي.




















amina 84 27-05-2013 03:43 PM

رد: ظاهرة تشدق وافتخار الفتيات بالكلام بالفرنسيه
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساعية الى جنان ربي (المشاركة 1622644)
ارى ان الكلام بالفرنسية لاعيب فيه بتاتا
وتعلم اللغات واستعمالها أمر عادي أختي شاعرة
اذن لم نتعلم اللغات اذا لا نتكلم بها ؟؟
اللغة العربية لغة القرآن هذا صحيح ونحن نراها أم اللغات لكن لا بأس ستعلم اللغات الأخرى هذا حتى في الدين مباح
ومن تعلم لغة قوم أمن شرهم
وأنا عن نفسي تعجبني الفتاة أو الشاب المثقفان المتعلمان المجيدان للعديد من اللغات
أذكر ان أستاذة الفرنسية أعطتنا لعبة وهي أن كل القسم يتحدث يوم كامل بالفرنسية داخل وخارج المؤسسة لازالة هذه العقدة

وفي النهاية مشكوورة كثيرا
أسعد بتصفح مواضيعك

نعم لا عيب في الكلام بالفرنسية و تعلم اللغات بشكل عام و لكن العيب أن يكون هذا على حساب لغتنا الأم
تكلمي مع الفرنسي بالفرنسية والإنجليزي بالإنجليزية لا مانع في ذالك و لكن العربي مسكين خليلوا العربية ما تستعرضيش أمامو إتقانك للغات قد لا يكون هو متقنا لها
شخصيا أحب العربيه و أهلها و يهمني جدا تطوير مهاراتي اللغوية فيها و الإلمام بمختلف علومها
و بالمناسبة ليس هناك من لغة متمكنة و متحكمة فيها بشكل جيد غير العربية

و ما نحبش التشكشيك و إن كان في مقدوري ذالك

شاعرة المستقبل 27-05-2013 04:13 PM

رد: ظاهرة تشدق وافتخار الفتيات بالكلام بالفرنسيه
 
انا من سيجيبك اخي العراقي انا اجيدها ولا اتكلمها بل استعملها في الدراسة فقط



شكرا لكم اخواتي ردكن اسعدني

شاعرة المستقبل 27-05-2013 04:18 PM

رد: ظاهرة تشدق وافتخار الفتيات بالكلام بالفرنسيه
 
شكرا اخوتي اعجبتني نقاشاتكم الجادة ولكن نحن تطرقنا للموضوع من جهة ان اللغة الفرنسية تستعمل للفخر وهذا لا يجهله احد

فمثلا ارى التلميذ الذي يجني 19 يحاورك بالعربية ومتواضع في حين صاحب 9 يستعلي عليك ويناقشك بالفرنسية مستهزءا



شكرا لطيب تفاعلكم

شاعرة المستقبل 27-05-2013 04:19 PM

رد: ظاهرة تشدق وافتخار الفتيات بالكلام بالفرنسيه
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amina 84 (المشاركة 1622704)
نعم لا عيب في الكلام بالفرنسية و تعلم اللغات بشكل عام و لكن العيب أن يكون هذا على حساب لغتنا الأم
تكلمي مع الفرنسي بالفرنسية والإنجليزي بالإنجليزية لا مانع في ذالك و لكن العربي مسكين خليلوا العربية ما تستعرضيش أمامو إتقانك للغات قد لا يكون هو متقنا لها
شخصيا أحب العربيه و أهلها و يهمني جدا تطوير مهاراتي اللغوية فيها و الإلمام بمختلف علومها
و بالمناسبة ليس هناك من لغة متمكنة و متحكمة فيها بشكل جيد غير العربية

و ما نحبش التكشيك و إن كان في مقدوري ذالك

كلامك درر اخي

أختُ عبد الرحمان 27-05-2013 04:54 PM

رد: ظاهرة تشدق وافتخار الفتيات بالكلام بالفرنسيه
 
السلام عليكم

كما قال بعض الاخوة من قبلي ، ليس هناك أي مشكلة في التكلم بالفرنسية أو غيرها.. ما لا أحبّه هو أن نربط بين اللغة الفرنسية و الاستعمار الفرنسي .. لأنه في رأيي .. و في يومنا هذا ليست هناك أي علاقة!!
شخصيّا أحبّ تعلّم اللغات .. أحب أكثر اللغة الفرنسية و غالبا ما أحاول تحسين رصيدي عبر المطالعة كما أفعل مع اللغة العربية.

سؤال يجب أن نطرحه على أنفسنا .. من يقول أن أهم لغة هي العربية ، أكيد بدون شك فهي لعة القرآن .. لكن هل لهجتنا الجزائرية أو أي لهجة عربية تعدّ فعلا لغة عربية؟ كم منّا يتقن التكلمّ بكل فصاحة اللغة العربية الفصحى؟؟

علي قسورة الإبراهيمي 27-05-2013 05:57 PM

رد: ظاهرة تشدق وافتخار الفتيات بالكلام بالفرنسيه
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاعرة المستقبل (المشاركة 1622217)
السلام عليكم



و الله انا ظاهرة تفاخر الفتيات و تكلهم بالفرنسيه حيرتنى و لم افهم هدفهم من هذا ؟؟؟

تجد الفتاة تدرس يومين فى الجامعه من الغد تبدأ بالكلام بالفرنسيه و كأنها بنت سركوزى او هولاند او جاك شيراك و بنت مارسيليا او بوردو
و اكثرهن ينتشرن فى المدن الكبري العاصمه و بجايه و وهران و عنابه ........الخ

هل يرجع هذا الى تعقد هؤلاء الفتيات من لغتهن و ثقافتهن الاسلاميه

هل يرجع هذا الى حب التباهى و التفاخر و ان من تتكلم الفرنسيه هى غنية و بنت عائله غنيه

هل يرجع هذا الى انها ابنت عائلة متعلمه و هم فرنكفونيين و لا يتكلمون فى منزلهم الا الفرنسيه و لا يتفرجون الا القنوات الفرنسيه

هل يرجع هذا الى عنصريتهم و كرههم للعرب و الثقافة العربيه و ربما حتى كرهم للاسلام و لا يستطعون ان يصرحوا بهذا ؟؟؟؟؟ حتى لا يتهموا بمعادات الاسلام و يجرون الى المحاكم

هل هم يتكلموا الفرنسيه بدون سبب فقط ؟؟؟؟؟

انا لا ادرى متا سيستفيق شاباتنا و نساؤنا من هذا و يعلم ان الفرنكفونيه هى قريبا جدا من العلمانيه و تبعد صاحبها عن الاسلام و لغته العربيه و تجعل صاحبتها تتهم بالتكبر و التعالى فى وسطها الاجتماعى الكبر من الذنوب الكبيره

ارجو ان تسلطوا الضوء على هاته الظاهرة و هل يترى هناك من حلول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


سلام

شاعرة المستقبل
يا محترمة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
قضية التكلم باللغة الفرنسية
وليتنا ندرس الأمور من كل الجوانب ونراعي التاريخ وكذلك التركيبة البشرية العرقية منها والثقافية للمجتمع الجزائري.
ثم يا محترمة
لماذا لا نعذر هؤلاء " الفتيات " وتخاطبهن باللغة الفرنسية .. ونتمثل بقول الشاعر العربي:
تأن ولا تعجل بلومك صاحبًا ** لعل لـه عـذر وأنت تلوم
فهل يا محترمة نغسل ونخلع من أذهان هؤلاء تلك اللغة؟
ثم ما ذنب الذي ولد في الغرب وعاش وتعلم ويقيم في الغرب ويعمل في الغرب ــ كحالي ــ فهل نقول له حتى أن تكون عربي لابد عليك أن تتنزل عن كل ما تعلّمته من لغات.. وتفقد وظيفتك.. لنقول أنك عربي مسلم؟
إن تعلم اللغات لعمري ليس فيه ما يعيب ولا يشين.
بل أن الشاعر العربي صفي الدين الحلي يقول:
بقدرِ لُغـات المرءِ يكثر نفعـه ** فتلك له عند الملمّات أعوانُ
فأقبل على درس اللغات وحفظها ** فكل لسانٍ في الحقيقة إنسانُ.
ثم أحيل المحترمة إلى قضية التكلم بلغة أخرى ..
فلو نعودُ إلى سيرة السلف الصالح. نجد أن سيدنا سلمان الفارسي رضي الله عنه ــ تكلم أمام جمع غفير من الصحابة ــ عليهم من الله شأبيب الرضوان وقال:
"كرداد و نكرداد ".. ولم يتهمه الصحابة أو يعنفوه.
كما أريد أن أهمس في أذن المحترمة / شاعرة المستقبل.
أن الجزائريين لَهُمُ الاقدر على اتقان اللغة العربية وأكثر من غيرهم.
وفصاحتهم يُضرب بها المثل.
وكمثال بسيط .. فمن هم من الحكام العرب من يتقن العربية كما يتقنها حكام ومسؤولو الجزائر.. ليتك تدليني على حاكم عربي واحد.( ولست من المطبلين أو المصفقين للحكام ، كما يفعل بعض العرب لحكامهم)
ثم يا محترمة فقد تجولت في بعض الاقطار العربية فالمصيبة أعم .. فكل العرب في عشق التحدث والرطن بلغات غير العربية شرق.
ربما لا يروق لكِ كلامي هذا .. ولكن لعمري إنني أتكلم من واقعٍ معاش.
تحياتي.

ابن باديس 27-05-2013 06:55 PM

رد: ظاهرة تشدق وافتخار الفتيات بالكلام بالفرنسيه
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي قسورة الإبراهيمي (المشاركة 1622854)
شاعرة المستقبل
يا محترمة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
قضية التكلم باللغة الفرنسية
وليتنا ندرس الأمور من كل الجوانب ونراعي التاريخ وكذلك التركيبة البشرية العرقية منه والثقافية للمجتمع الجزائري.
ثم يا محترمة
لماذا لا نعذر هؤلاء " الفتيات " وتخاطبهن باللغة الفرنسية .. ونتمثل بقول الشاعر العربي:
تأن ولا تعجل بلومك صاحبًا ** لعل لـه عـذر وأنت تلوم
فهل يا محترمة نغسل ونخلع من أذهان هؤلاء تلك اللغة؟
ثم ما ذنب الذي ولد في الغرب وعاش وتعلم ويقيم في الغرب ويعمل في الغرب ــ كحالي ــ فهل نقول له حتى أن تكون عربي لابد عليك أن تتنزل عن كل ما تعلّمته من لغات.. وتفقد وظيفتك.. لنقول أنك عربي مسلم؟
إن تعلم اللغات لعمري ليس فيه ما يعيب ولا يشين.
بل أن الشاعر العربي صفي الدين الحلي يقول:
بقدرِ لُغـات المرءِ يكثر نفعـه ** فتلك له عند الملمّات أعوانُ
فأقبل على درس اللغات وحفظها ** فكل لسانٍ في الحقيقة إنسانُ.
ثم أحيل المحترمة إلى قضية التكلم بلغة أخرى ..
فلو نعودُ إلى سيرة السلف الصالح. نجد أن سيدنا سلمان الفارسي رضي الله عنه ــ تكلم أمام جمع غفير من الصحابة ــ عليهم من الله شأبيب الرضوان وقال:
"كرداد و نكرداد ".. ولم يتهمه الصحابة أو يعنفوه.
كما أريد أن أهمس في أذن المحترمة / شاعرة المستقبل.
أن الجزائريين لهم الاقدر على اتقان اللغة العربية وأكثر من غيرهم.
وفصاحتم يضرب بها المثل.
وكمثال بسيط .. فمن هم من الحكام العرب من يتقن العربية كما يتقنها حكام ومسؤولو الجزائر.. ليتك تدليني على حاكم عربي واحد.( ولست من المطبلين أو المصفقين للحكام ، كما يفعل بعض العرب لحكامهم)
ثم يا محترمة فقد تجولت في بعض الاقطار العربية فالمصيبة أعم .. فكل العرب في عشق التحدث والرطن بلغات غير العربية شرق.
ربما لا يروق لكِ كلامي هذا .. ولكن لعمري إنني أتكلم من واقعٍ معاش.
تحياتي.


أيها المكرم
قد تتبعتُ الردود فما وجدت أحدا إنتقد تعلم اللغة الفرنسية أو غيرها
أو إنتقد إستخدامها لحاجة أو مع من لا يجيد غيرها!
فكأني بردك في واد غير الواد !
أوا يعقل أن يقف دين أو عقل ضد تعلم لغة !
إنما الحديث عن رطانة المجتمع الجزائري الذي يتشدق بكلمات فرنسية دون حاجة فضاعت الهوية ، ولعمري لم أر قوما تخلوا عن هويتهم مثلنا ، فلا عربية ولا أمازغية !

وبما أنك في الغرب ، ألم تر الفرنسيس الكفار كيف تتقعر وجوههم ممن لا يجيد لغتهم إن خاطبهم من لايجيدها و مرة ينصحونه بتعلم اللغة !
ما بالك أن يستعملون غيرها كلغتهم !
أما الألمان وتعصبهم الشديد للغتهم فحدث ولا حرج !

من جميل أقوال الأستاذ الأديب الرافعي -رحمه الله-:
(( ألا يرى أبو خالد الإنجليزي وأبو خالد الفرنسي كيف تباهي كل أمَّة في أوروبا بلُغتها، وكيف يفخر الفرنسيُّون بلِسانهم حتى إنهم ليجعلونه أوَّل ما يعقدون عليه الخنصر إذا عدُّوا مفاخرهم ومآثرهم؟!! )).

وكما لايخفاك أن أي تصريح وطني في إعلام وطني فرنسي بغير الفرنسية عليه متابعة قضائية ! (إن لم تخن ذاكرتي)
أما ما نقلته عن السلف ! فلم أسمع به من قبل وإن كان فيبقى محل تحقق من الصحة
وإن صح ، كلمة فارسية قالها فارسي !
وليس مجتمع جزائري ممسوخ اللسان !
فهو قياس مع عظيم فارق !

لك بعض النقولات قد لايصح بعضها لكن لم ينكرها العلماء فالمعنى صحيح وهو حول خطورة التشدق بلغة أعجمية لغير حاجة وخطورة الرطانة.
روي عن عمر بت الخطاب إيَّاكم وَرَطَانة الأعاجم. وأنْ تدخلوا على المشركينَ يومَ عيدهم في كنائسهم.

قال الشَّيْخُ تَقِيُّ الدِّينِ ... وَأَمَّا الرَّطَانَةُ وَتَسْمِيَةُ شُهُورِهِمْ بِالْأَسْمَاءِ الْأَعْجَمِيَّةِ فَقَالَ حَرْبٌ : ( بَابُ تَسْمِيَةِ الشُّهُورِ بِالْفَارِسِيَّةِ ) قُلْتُ : لِأَحْمَدَ فَإِنَّ لِلْفُرْسِ أَيَّامًا وَشُهُورًا يُسَمُّونَهَا بِأَسْمَاءِ لَا تُعْرَفُ فَكَرِهَ ذَلِكَ أَشَدَّ الْكَرَاهَةِ وَرَوَى فِيهِ عَنْ مُجَاهِدٍ حَدِيثًا أَنَّهُ كَرِهَ أَنْ يُقَالَ أذرماه وذماه قُلْتُ : فَإِنْ كَانَ اسْمَ رَجُلٍ أُسَمِّيهِ بِهِ فَكَرِهَهُ ، وَهَذَا قَوْلُ مَالِكٍ ، وَقَدْ اسْتَدَلَّ بِنَهْيِ عُمَرَ عَنْ الرَّطَانَةِ مُطْلَقًا .))

قال شيخ الإسلام ابن تيمية واعلم أن اعتياد اللغة يؤثر في العقل ، والخلق ، والدين تأثيرا قويا بينا، ويؤثر أيضا في مشابهة صدر هذه الأمة من الصحابة والتابعين، ومشابهتهم تزيد العقل والدين والخلق)

وقال الشيخ بكر أبو زيد ("..وما زال السلف يكرهون تغيير شعائر العرب حتى في المعاملات ، وهو (( التكلم بغير العربية ))
إلا لحاجة ، كما نص على ذلك مالك والشافعي وأحمد
)


* (لطيفة):
قال الأصمعي: «ثلاثةٌ تحكم لهم بالمروءةِ حتى يُعرَفوا: رجلٌ رأيتَه راكبًا، أو سمعتَه يُعرب، أو شممتَ منه رائحةً طيِّبة، وثلاثة تحكم عليهم بالدَّناءةِ حتى يُعرفوا: رجل شممتَ منه رائحة نبيذٍ في محفل، أو سمعتَه يتكلم في مصرٍ عربيٍّ بالفارسيَّة، أو رأيتَه على ظهر الطَّريق ينازع في القدَر».
كذا في «عيون الأخبار» (1/412-413) لابن قتيبة، و«نثر الدر» للآبي (ص132).

شاعرة المستقبل 27-05-2013 09:13 PM

رد: ظاهرة تشدق وافتخار الفتيات بالكلام بالفرنسيه
 
لا يسعني التعليق
هنا يمكنني ان اظع نقطة في نهاية السطر وادع النقاش للفطاحلة لان مستواي ادنى بكثير من هاته الحوارات الراقية

نيتي كانت ان ننظر للموضوع من الزاوية الضيقة
تحياتي في انتظار اراء اخرى

amina 84 28-05-2013 11:39 AM

رد: ظاهرة تشدق وافتخار الفتيات بالكلام بالفرنسيه
 
حتى تتضح الأمور أكثر و نضع بالتالي حدا للجدلات العقيمة التي لا طائل منها أريد أن أشير إلى أن الرسول صلى الله عليه وسلم أمر صحابته الكرام بتعلم لغات اليهود و غيرهم من الأمم الأخرى لا ليتكلموا و يتخاطبوا بها فيما بينهم تباهيا إنما لغايات جليلة أخرى من بينها تبليغ غير المسلمين عن دين الله بلغتهم التي يتكلمون بها و أيضا لمكاتبة القياصرة و الملوك في ذالك الزمن لدعوتهم لدين الله و ترجمة مكاتيبهم لرسول الله صلى الله عليه وسلم كما فعل الصحابي زيد بن ثابت الأنصاري الذي تعلم لغة اليهود العبرانية و أتقنها في سبعة عشر يوما و قد رخص الرسول الكريم له ذالك و لجموع المؤمنين من بعده للدعوة و تبليغ العالم الخارجي عن الإسلام
فأين نحن من ذالك اليوم يا أهل الإسلام ؟
فللأسف الشديد قد تجردنا من لغتنا و أسقطتنا دعوتنا إلا من رحم ربي أكثر من ذالك بتنا نسعى سعيا حثيثا لتثبيت حضارتهم المادية و لغتهم في بلداننا تحت مسمى التقدم و بإسم الحضارة أيضا و كأن العيب كله في الدين و اللغة و نسينا أن العيب فينا و ليس في لغة قرآننا و لا في الدين الذي إرتضاه رب البرية لعباده المؤمنين
لذا يتوجب علينا التخلص من هذا العمه الذي كلس أدمعتنا و أعمى بصائرنا و حط من قدرنا أيضا لدى الأمم الأخرى و نحن الذين ننتمي لمن قال فيهم ربنا عز وجل في محكم التنزيل و كنتم خير أمة أخرجت للناس فأصبحنا بتجردنا من ديننا و قيمنا الأخلاقية التي جاء بها رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم أسوء أمة تعيش بين الناس

ثم الثقافة يا أحبابي لا يمكن إختصارها بأي حال من الأحوال في تعلم لغة ما و التباهي بها إنما من الثقافة تعلم اللغات و نفع الناس بما فيه منفعة لهم والإنتفاع أيضا بما نرى فيه منفعة لنا منهم
و أذكر هنا في هذا المقام مقولة لأحد الشيوخ المسلمين يوم سئل عن العولمة و الحضارة الغربية و النصيحة التي يقدمها للمسلمين
قال بساطة كلمات نفيسة تكتب بمداد من ذهب
عليكم بما في رؤوسهم و دعوا ما في نفوسهم



الساعة الآن 02:17 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى