|
قصة القارب العجيب
قصة القارب العجيب
تحدى أحد الملحدين- الذين لا يؤمنون بالله- علماء المسلمين في أحد البلاد، فاختاروا أذكاهم ليرد عليه، وحددوا لذلك موعدا.وفي الموعد المحدد ترقب الجميع وصول العالم، لكنه تأخر. فقال الملحد للحاضرين: لقد هرب عالمكم وخاف، لأنه علم أني سأنتصر عليه، وأثبت لكم أن الكون ليس له إله !وأثناء كلامه حضر العالم المسلم واعتذر عن تأخره، تم قال: وأنا في الطريق إلى هنا، لم أجد قاربا أعبر به النهر، وانتظرت على الشاطئ، وفجأة ظهرت في النهر ألواح من الخشب، وتجمعت مع بعضها بسرعة ونظام حتى أصبحت قاربا، ثم اقترب القارب مني، فركبته وجئت إليكم. فقال الملحد: إن هذا الرجل مجنون، فكيف يتجمح الخشب ويصبح قاربا دون أن يصنعه أحد، وكيف يتحرك بدون وجود من يحركه؟!فتبسم العالم، وقال: فماذا تقول عن نفسك وأنت تقول: إن هذا الكون العظيم الكبير بلا إله؟! |
رد: قصة القارب العجيب
وين الردود يا احباب
|
رد: قصة القارب العجيب
سبحان الله لا اله الا اله محمد رسول الله
|
رد: قصة القارب العجيب
اقتباس:
تشكري . |
رد: قصة القارب العجيب
اقتباس:
|
رد: قصة القارب العجيب
اقتباس:
تشكر الاخ جمال على الرد الكريم لكن الامر برايي ليس فلسفة اوغيره بل مسالة منطق بحث ، فانا ارى انه حال طرح حجة لاثباث وجود الله فالاحرى ان تكون مقنعة ورصينة ، لان امثال هذه الحجج انما تضعف موقف صاحبها لانه يمكن الرد عليها بأبسط السبل كما وضحت .. لهذا كان نصحي للاخت هديل ان تحاول ايجاد حجج اكثر رصانة بحيث لا يمكن للسامع تجاوزها .. تشكر |
رد: قصة القارب العجيب
اقتباس:
قبل ايام قليلة تناقشت انا واحد الاخوة وبالضبط حول موضوع نظرية النشوء والارتقاء فقال لي اظن انه من الخطا ان نضيع الوقت في البحث في امور كهده لا تفيدنا فما الفائدة التي ساجنيها من برهنة نظرية كهده ؟ قلت له هدفنا هو النهل من العلم فصاحبها حينما اطلقها قال ان اثبتها العلم فهي صائبة وان لم يثبتها فهي خاطئة ! فهناك للاسف من يعيب على غيره البحث والتوسع في العلوم بحجة انها لا تنفع وان العلم الشرعي وحده اجدر بالتعلم فهو يناقض بشكل صريح ما امر به الله بالنص الصريح وماام كل مسلم مطالب بنشر الرسالة المحمدية فبما عساه يبرهن ؟ فهل سيعتمد على ايات بينات فقط ؟ قلت للاخ فرضا انك طالب في بلاد الغرب وكان معك شاب طالب يهودي وطالب صيني ملحد ودار بينكما حوار حول نظرية الارتقاء والنشوء فبما عساك تدافع عن دينك وتثبت انه دين الحق ؟ هل سيقتنع الصيني بالايات البينات والاحاديث الشريفة فقط دون ان تثبت له دلك بالعلوم التجريبية ؟ |
رد: قصة القارب العجيب
اقتباس:
|
رد: قصة القارب العجيب
اقتباس:
كلامك صحيح اختي وهو امر مؤسف حقا ، وشخصيا ارى انه نتيجة لحالة العطالة الفكرية التي يعيشها المسلمون منذ القرن الثاني عشر ، فتقريبا و منذ انهارت الحضارة الاسلامية لم يطرء شيء جديد لدي المسلمين ، وعليه نحن نرى الى الان المسلمين يستشهدون في نقشاتهم بحجج عفى عليه الزمن ، وهذا لان الانتاج المعرفي الاسلامي لم يتطور منذ قرون الموضوع اعلاه للمحاججة ليس في الواقع سوى دليل على غياب اي تطور في الفكر الاسلامي ، فقد ظلت المحاججات القديمة كما هي فيما تطور الواقع ، للدرجة التي جعلت تلك المحاججات اليوم تبدو مضحكة ، فهي وان كانت صحيحة في العصور القديمة ، الا انها اليوم لم تعد تجدي ، فالفكر الانساني و التقدم المعرفي تجاوزها ، فيما ضلت هي حبيسة التخلف تشكري |
رد: قصة القارب العجيب
اقتباس:
وانا لم اقل العكس اختي ، لكن حديثنا هو عن الحالة التي نحاول فيها ايصال هذا الاعتقاد الى انسان اخر ،ف المفروض و لاقناع الاخر ان نعطيه الحجة التي لا لبس فيها ولا جدال .. وليس ان نحاججه بحجة تابث فشلها .. المشكلة هنا اذا لم تلاحظي اختي هو في انها اذا كانت حجتك غير مقنعة فعلى اي اساس اقتنعت اصلا .. تشكري |
رد: قصة القارب العجيب
اقتباس:
قال الملحدون لأبي حنيفة : في أي سنة وجد ربك ؟ قال : الله موجود قبل التاريخ والأزمنة لا أول لوجوده .. (طبعا الاشكال هنا هو وما الدليل على وجوده ، فهل يكفي القول بوجود شيء ، انه موجود ، فابو حنيفه لم يقدم اي دليل ، ثم نلاحظ ان السؤال قديم العهد ، فاليوم نحن نعلم ان الزمن ليس ابدي ، فالزمن بدا مع الانفجار الكبير قبل 13.8 مليار سنة ، فماذا كان قبل الانفجار الكبير ، ثم هل كان هناك زمن ومكان في اللاحيّز قبل الانفجار الكبير ؟ ) قال لهم : ماذا قبل الأربعة ؟ قالوا : ثلاثة .. قال لهم :ماذا قبل الثلاثة ؟ قالوا : إثنان .. قال لهم : ماذا قبل الإثنين ؟ قالوا : واحد .. قال لهم : وما قبل الواحد ؟ قالوا : لا شئ قبله .. قال لهم : إذا كان الواحد الحسابي ... ...لا شئ قبله فكيف بالواحد الحقيقي وهو الله !إنه قديم لا أول لوجوده .. (لاحظوا هنا الاشكالية الطارئة ايضا على حجة ابي حنيفة فقديما كان اللاشيء "العدم" يعتبر لا شيئا ، لكن اليوم ومع تطور المعرفة الانسانية فاللاشيء بات شيء في حد ذاته ، وهناك فرع في الفيزياء يعالج دارسة اللاشيء هذا ، وعليه فحجة ابو حنيفة اليوم باتت باطلة ، وحتى بالنسبة للصفر الذي ليس قبله شيء ، فاليوم نعلم ان هناك العدد السالب ، والعدد العقدي ، وهذه كلها امور نتجت بعد محاججات ابي حنيفة ولم تدخل الى الان في حسابات المسملين ) http://www.youtube.com/watch?v=fYN0a7GltDY قالوا : في أي جهة يتجه ربك ؟ قال : لو أحضرتم مصباحا في مكان مظلم إلى أي جهة يتجه النور ؟ قالوا : في كل مكان .. قال : إذا كان هذا النور الصناعي فكيف بنور السماوات والأرض !؟ (طبعا تلاحظون هنا الاشكال الذي يقع فيه من ينقل كلام ابو حنيفة اليوم ، فكما هو واضح لا يزال الكلام هنا عن الكون الاقليدي " الكون المسطح حيث الاتجاهات لانهائية " لكن هذا كله سقط مع النظرية النسبية ، وهي امور ايضا الى الان لم تدخل حسابات المسلمين ) قالوا : عرّفنا شيئا عن ذات ربك ؟ أهي صلبة كالحديد أو سائلة كالماء ؟ أم غازية كالدخان والبخار؟ 'لاحظوا ايضا ان السؤال هنا قديم فهو يتحدث في اطار المعرفة البشرية في تلك الفترة ، وهو ما يفترض بالضرورة ان الاجابة عليه ستكون محدودة لانها ترد على شيء تم تجاوزه ، لكن ماذا عن الاسئلة وفق المعارف الجديدة خلاف الغازي والصلب و السائل ؟ فقال : هل جلستم بجوار مريض مشرف على النزع الأخير ؟ قالوا : جلسنا .. قال: هل كلمكم بعدما أسكته الموت ؟ قالوا : لا. قال : هل كان قبل الموت يتكلم ويتحرك ؟ قالوا : نعم. قال : ما الذي غيره ؟ قالوا : خروج روحه. قال : أخرجت روحه ؟ قالوا: نعم. ( الاشكال هنا ان الملحدين الجدد لا يؤمنون بالروح ، فالروح بنظرهم مجرد وصف لعملية السلامة في عمل الجسد الانساني ، والتي تزول اذا تعطل هذا الجسد في حادث سير او مرض ، ما يعني ان اصل المحاججة منتفي من البداية ) قال : صفوا لي هذه الروح ، هل هي صلبة كالحديد أم سائلة كالماء ؟ أم غازية كالدخان والبخار ؟ قالوا : لا نعرف شيئا عنها !! ( طبعا ملحدوا اليوم يمكنهم وصف هذه الروح) قال : إذا كانت الروح المخلوقة لا يمكنكم الوصول إلى كنهها فكيف تريدون مني أن اصف لكم الذات الإلهية . ( طبعا كما قلنا اذا انتفت المحاججة من البداية مع انتفاء مفهوم الروح فسيصبح الامام ابو حنيفة مطالبا بالتوضوح حول ماهية الله ، وهذا امر من الامور الطارئة التي بلا اجبة ) اذن كما لاحظنا فالمحاججات الاسلامية التي اجتهد فيها العلماء قديما والتي كانت مفيدة في وقتها اليوم فقدت قدرتها على الاقناع ، في المقابل فمسلمون اليوم لم يطرحوا اي محاججات منطقية جديدة لاتبات معتقداتهم ، فما نراه هو اعادة تكرار لحجج قديمة عفى عليها الزمن ، وعليه يمكن القول ان الفكر الاسلامي يعيش اليوم حالت موت سريري ، فاذا اضطرت الناس الى استحضار محاججات من العصور القديمة فماذا يفعل ملايين الشيوخ و الوعاض الذين يدعون انهم ورثث الانبياء فاين الفكر الاسلامي الحديث واين اجتهادات العلماء في العصر اليوم ، ليستفيد منها المسلم ، ام ان المشيخة صارت مناصب ومناغم فقط ؟ شكرا |
رد: قصة القارب العجيب
اقتباس:
أخت أماني لا أرى أي ضرر في المناقشة في هذه المواضيع بل على العكس |
رد: قصة القارب العجيب
اقتباس:
بالنسبة لسؤالك فانا لدي اجوبتي الشخصية حول تلك الاسئلة ، لكن مع هذا فانا افضل النقد من اجل تحفيز المسلمين على الابداع و الانتاج فليس من المعقول بنظري ان نرى ملايين الشيوخ و الوعاظ ثم لا احد منهم يستطيع الرد على سؤال كهذا .. ما يجب هو ان يقوم رجال الدين المسلمين بدورهم فمن المخزي والمعيب ان نرى كل تلك الكيانات الاسلامية التي تجمع شيوخ الاسلام ، ثم في النهاية يحتاج المسلم العادي للرد على سؤال ما الى استحظار محاججة من القرون الوسطى . تشكر |
رد: قصة القارب العجيب
اقتباس:
قد يبدوا كلامك صحيحا لحد ما لكني اسألك كونك تعرف كل هذا هل فكرت في ان تجد اجوبة مقنعة تقنع بها اهل الكفر و الالحاد عندما يحاجوك في دينيك فتقنعهم بذلك ؟؟ |
رد: قصة القارب العجيب
اقتباس:
و الدليل على ذلك الاعداد الهائلة التي تدخل لدين الله افواجا فاللهم احفظهم بحفظك |
رد: قصة القارب العجيب
اقتباس:
يمكن ..لكن ايضا لا يجب ان لا ننسى طوابير الخارجين منه افواجا .. وهؤلاء يخرجون بسبب خواء الفكر الاسلامي الحالي الذي ينتجه مثل هؤلاء المشايخ |
Re: رد: قصة القارب العجيب
اقتباس:
تحياتي أخي السبب حسب رأيي المتواضع يعود الى اهمالهم للعلوم و المعارف الانسانية المختلفة لأنهم يعتبرونها من الترف الفكري أو أنها غير ضرورية لأنها من علوم الدنيا ، و العلم المهم في نظرهم هو العلم الشرعي فقط لذلك تجدهم يجترون ما أنتج من كتب الفقه التي ترجع الى قرون خلت ، مهملين بذلك سنة التطور التي خلقها الله في الكون |
رد: Re: رد: قصة القارب العجيب
اقتباس:
ملاحظة مهمة الاخت صابرين لكن دعني اضيف لها انه ربما تم اهمال هذه العلوم عمدا وليس غفلة فقط ، لانه وبحسب قراءاتي للامر فقد كان هناك غضب من الفقهاء المسلمين قديما من التطور الحاصل في العلوم الدنيوية ، و الظاهر ان السبب انهم خشوا ان يتبع الناس علماء الدنيا (كإبن سينا الفرابي الرازي وغيره) ويتركوهم لهذا عمدوا الى تبخيس قيمة العلم الدنيوي ، وجهدوا لكي يعزلوا الانسان عنه ، عدى طبعا تكفير هؤلاء العلماء و تشويه صورتهم لدى الناس المهم في النهاية انتهى الامر الى انحسار رقعة العلم الدنيوي ، فيما اكتسح العلم اللاهوتي البقاع الاسلامية ، لكن طبعا كانت النتيجة ما نرى حاليا ، فمع تخلف العلم الدنيوي تخلف معه الفكر الديني ، ومع تخلف الفكر الديني و الدنيوي معا دخلت الحضارة الاسلامية مرحلة الانحطاط الاسوء التي عرفتها البشرية ..وه حالنا اليوم تشكري |
رد: قصة القارب العجيب
اقتباس:
المرتدون وهم موجودون منذ خلافة ابي بكر الصديق اقولها امامك و امام الجميع مشايخنا مشايخ اهل السنة و الجماعة واقفون على قدم وساق يدعون لدين الله في كل بقاع الارض سرا و جهرا و يجادلون ويناضرون و يدخل على ايديهم آلف مألفة من اصحاب الالحاد و الكفر وان كان هناك اي نقص او تأخر فان سببه حكام العرب و المسلمون الذين يقهرونهم خشية امريكا و اليهود و خير دليل على ذلك الشيخ السني خالد الراشد و الاخوان في مصر وقس على ذلك الكثير فاللهم احفظ مشايخنا مشايخ اهل السنة و الجماعة فهم قوة الاسلام و عموده |
رد: قصة القارب العجيب
اقتباس:
لكن يا اخي هذا لا يجيب على السؤال ، لان السؤال هو اين عمل الفقهاء لصياغة حجج وبراهين رصينة تحافظ على ايمان هؤلاء ..؟ ان معنى ان هناك مرتدين (ونحن لا نتحدث هنا عن افراد قلائل ، بل عن هجرة جماعية نحو الردة) يعني ان هناك خلل في هذا الايمان ، وهذا الخلل طبعا واضح وهو نتيجة عجز هؤلاء الفقهاء عن صياغة الحجج المنطقية والمقنعة التي تجعل الناس تعتقد به ..فلو وجد الناس الرد المفهوم لما لا يؤمنون تشكر |
رد: قصة القارب العجيب
اقتباس:
فقهاء الامة ليس لهم ذنب في ذلك كم من قافلة دعوية قاموا بها و اوقفتها الانظمة كم من قناة دعوية سنية فتحت واغلقتها الانظمة حتى وزراء الشؤون الدينية و الاوقاف منهم من لا يحفظ سوى سورة الفاتحة حكامنا هم السبب و لو فتحت الابواب لهم لرأيت العجب احصائية لا اتذكر جيدا اين قرأتها تقول ان عدد المرتدين يعودون بعد ذلك للسلام وقناة جزائرية كانت قد اعدت روبروتاجا لذلك فهم يخرجون ثم يعودون و من يخرج هم من عموم الناس بينما يدخل لدين الله اشراف الملحدين و اهل الكفر و اليهود و النصارى كما اتحداك ان تذكر اسم شيخ او عالم مسلم سني اعتنق دينا اخر او الحد علماء امتنا و مشايخنا يقمون بدورهم على اكمل وجه وهذا ما يعترف به الكافر قبل المؤمن |
رد: قصة القارب العجيب
اقتباس:
عذرا اخي لكن واضح انك لم تفهم كلامي انا هنا لا اتحدت عن التنشئة الدينية ، اوعن الملتقيات الخ ، بل اتحدث عن الانتاج الفكري ، فاين هي المنتجات الفكرية لدى علماء الاسلام حتى يغتني المسلم عن غيرها من الامور (طبعا لا اضن اي حكومة تمنعها ). شخصيا وما اراه هو ان الشيوخ ردوا على تحديات العصر بالطلب من المسلم بدفن راسه في الرمل ، فعلى سبيل المثال هم يطالبون المسلم بعدم قراءة افكار الغرب حتى لا تثير فيه الشبهات ، مع ان الاحرى كان لو كان هؤلاء يقومون بعملهم هو ان يردوا بالحجة و البرهان على تلك الامور و على هذا اقول اين انتاج اصحاب الفخامة و المقامات الرفيعة من شيوخ الاسلام ، ام هي مناصب وفقط ؟ تشكر |
رد: قصة القارب العجيب
و الله لا ادري عن
اي فخامة للعلماء تتكلم (اهل الزهد قيل عنهم متشددون و اهل الخير قيل عنهم الفخامة) وعن اي مشايخ يطلبون من الناس دفن رؤوسهم تتكلم و عن اي حكام يسمحون بذلك و الشيخ خالد الراشد انزل من على المنبر و البوطي شهيد المحراب و العشرية السوداء في الجزائر سأختم بالقول اللهم احفظ مشايخنا و علماء امتنا و اجعلهم خلفاء النبي و الصحابة الكرام سبحانك اللهم و بحمدك اشهد ان لا اله الا انت استغفرك اللهم و اتوب اليك . |
رد: قصة القارب العجيب
سبحاااااااااااان الله وبحمده سبحان الله العظييييييييييم
بارك الله فيييييييييييييييك قصة ولاا أرووووووووووووووووووووووووع |
رد: قصة القارب العجيب
مشكورة اختي ملكة الجنان
|
رد: قصة القارب العجيب
اقتباس:
الكلام بالمجمل اخي فالبوطي مثلا كان واعظ الرئيس السوري ، وكان له من الجاه ما ليس لاحد غيره ، و القرضاوي مثلا لديه الجاه في قطر ، اما عن الشيوخ الصغار فهم يمارسون التسيد على البسطاء فمن الذي يتكلم وحضرة الشيخ موجود ومن يرد عليه اما عن حديث دس الرمال في الرمل فهذا امور موجود وهذا الدليل http://www.youtube.com/watch?v=nLtOdkqTgmQ http://islamqa.info/ar/92781 تشكر |
رد: قصة القارب العجيب
اانا راي واضح الكون خلق بيد الله والعبرة الوحيدة ان الله هو الجبار الخالق لكل شيئ
|
| الساعة الآن 01:43 AM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى