-سلفيين جزائريين....أم سعوديين؟؟؟؟أم مبعوثي "السفارة"؟؟
 

من الغريب في منتدى الشروق، وخاصة بعض الأعضاء الذين(قلة يعدون على الأصابع ) ، يدخلون ويشاركون باسم السلفية، والدفاع عنها....تشك احيانا انهم سعوديين متنكرين يقدمون انفسهم كجزائريين ، او جزائريين ولاءهم للسعودية ، اقوى واكثر من السعوديين انفسهم ، فوالله لقد استغريبت من شيئين أولا:

01-مشاراكاتهم ، وردودهم عبار عن مقالات طويلة ، او مقاطع من مؤلفات جاهزة ومعدة سلفا، ...فتحتار كيف تجري معهم حوارا...واذا فتحت نقاشا فسوف يسارعون بحصارك بمقالات طويلة وعريضة لعلمائهم وشيوخهم ، يبينون لك الرأي الشرعي ،والفتاوي.....الخ، وحتى ردودهم وتعليقاتهم من نفش الشكل، ردود طويلة ومرتبة معدة بدقة، وكل كلامهم وردودهم هي الشرع و الحق ، واحيانا لا يترددون حتى في التكفير ، ومحاولة .....فيفقدون الحوار والنقاش ، مزاياه، و ويحولونه الى دعاية واشهار وترويج ، لمنهجهم الدعوي الطائفي،....واحيانا كان المنتدى بكامله قد اخلي لهم ...فصادروه ، لمشروعهم ....وياليتهم يشاركون في الحوار والمناقشة ، بمقالهم وتأليفهم ، ولكن هم متفوقين وشاطرين في النسخ واللصق ، واحيانا دون حتى ان يقرأوا ما ينقلون...

02- دفاعهم المستميت ، والغير مبرر عن حكام السعودية، وعلماء السعودية الموالين لهؤلاء الحكام،...وبطريقة مدروسة...فاذا تتبعت ما يوردون ويكتبون فتجد انهم ، يقومون بعملية :غسل بالبروسة والصابون ، ...لكل ما يمكن ان يلحق سمعة وصورة ، من كلفوا ربما ....باعادة "تطهيرهم وتنظيفهم كلما لصق بهم شئ من الشبهة... وطبعا مع الثناء على السلطات والحكومة الجزائرية ،فيرفضون تناولهم باي سوء ، ولوكان "نقد" بناء وموضوعي كل هذا بطريقة مجانية وديبلوماسية ....حتى لتظن ببعضهم كونه "مبعوث ثقافي من السفارة السعودية "، مكلف بمهمة هنا في المنتدى،.......
03-يستهدفون بالطعن ، والتلبيس ومحاولة تشويه سمعة ،نوع خاص من علماء وفقهاء العالم الاسلامي وهم الذين لا يسايرون هيئة علماء البلاط في السعودية ،.... او من الذين ينتقدون مباشرة ، الحكومة والقيادة السعودية ، وسياساتها .......،

-لكن سنسر في اذان هؤلاء: ان كانوا سعوديين او وراءهم سعوديين ومكلفين بالترويج لسلفية البلاط الوهابية ، والصد ضد كل انتقاد عن سياسات المملكة....فليكونوا شجعان ، وصادقين وليدخلوا بصفتهم تلك ، وليقوموا بما يقومون به ..فهذا المنتدى فيه قسط من حرية التعبير يسمح لكم بذلك.
وان كانوا "جزائريين"، ؟.....نقول لهم ليس الى هذا الحد ؟ هذا منتدى جزائري ونحن جزائريين ،... ضرب الشيتة والزفة فات المعقول...ولم يعد حتى دعوة لمنهج ديني ...بل اصبح ترويجا، وانتهازية سياسوية مفضوحة للمنتدى لصالح ....... ............فاتقوا الله ،...ونقصوا شوية ....حرية التعبير والدفاع عن الأفكار والأراء ووجهات النظر نعم .....لكن ما يحدث هو انكم فضحتوا...

رد: -سلفيين جزائريين....أم سعوديين؟؟؟؟أم مبعوثي "السفارة"؟؟
 

رد: -سلفيين جزائريين....أم سعوديين؟؟؟؟أم مبعوثي "السفارة"؟؟
 

[QU




الله يهديك أخي

لا تققلق جزائريي أب عن جد ,....جدي رحمه الله كان هو المسؤول المالي للمجاهدين في الثورة الجزائرية في أزفون بالذات إيغي اللغزل وهناك عم أبي هرب أغلب نساء المجاهدين إلى العاصمة بعد الحصار الذي فؤضته فرنسا على بلاد قبايل

أما عن أل سعود فلا أبالي بهم وليسوا ولاة أموري

ولكن العلماء فوق رأسي لا لشيئ إلا لعلمهم الذي يغيض العلمنيين والرافضة والصوفية





[/QUOTE]

رد: -سلفيين جزائريين....أم سعوديين؟؟؟؟أم مبعوثي "السفارة"؟؟
 

[QU


أخي أقبل منك كل شيئ إلا الإستهزاء بعلمائنا


أين عايدة وعدلها

أين الشخ رميتة ودافاعه عن العلماء

هذا .............المعرف يصف علمائنا بعلاماء بلاط ولأحد يتحرك


ألا لعنة الله على العملاء في هذا المنتدى


[/QUOTE]

رد: -سلفيين جزائريين....أم سعوديين؟؟؟؟أم مبعوثي "السفارة"؟؟
 

[QU

بدأ الأخ الكريم يكشر عن أنيابه العلمانية أو الصوفية شوية شوية بدأ يصل إلى إسم الوهابية ثم علماء البلاط

لقد بان مخططك أخي لا تحاول رسم نفسك بأنك صاحب الحوار




[/QUOTE]

رد: -سلفيين جزائريين....أم سعوديين؟؟؟؟أم مبعوثي "السفارة"؟؟
 

صوفي أم علماني

يا مسلم أنا أرى أنه كان منصفا في طرحه
هل ترى أن قصف القرضاوي و قطب بالضلال شيء هيين
و في المقابل ترى وصف الغير بالعنالة للبلاط بالرغم من أنه لم يسم أحدا شيئا خاطئا ؟

رد: -سلفيين جزائريين....أم سعوديين؟؟؟؟أم مبعوثي "السفارة"؟؟
 

[/quote]
اخي لا تتنتظر الشيخ رميته ليدافع عن العلماء الربانيين هو يعفرف فقط ينتقد السلفيين لكني لم اره مرة يصف محمد ايوب بانه يسب العلماء
نفس السؤال اطرحه للاخت عايدة
اليس هذا سبا و شتما
اليس من يصف العلماء بعلماء البلاط سبا و شتما
ام ان السب و الشتم فقط متعلق بمن ينتقد سيد قطب و القرضاوي

رد: -سلفيين جزائريين....أم سعوديين؟؟؟؟أم مبعوثي "السفارة"؟؟
 

اقتباس:

من الغريب في منتدى الشروق، وخاصة بعض الأعضاء الذين(قلة يعدون على الأصابع ) ، يدخلون ويشاركون باسم السلفية، والدفاع عنها....تشك احيانا انهم سعوديين متنكرين يقدمون انفسهم كجزائريين ، او جزائريين ولاءهم للسعودية ، اقوى واكثر من السعوديين انفسهم

لا أنا جزائري بحمد الله تعالى وولائي ليس للجزائر وليس للسعودية بل هو لله تعالى
وإلا أعطيني برهانك والبينة على المدعي

اقتباس:

فوالله لقد استغريبت من شيئين أولا:

سنرى هذين الشيئين وماعلاقتهما بالسعودية
-

اقتباس:

مشاراكاتهم ، وردودهم عبار عن مقالات طويلة

شيء طبيعي لأن شبهاتكم فيها التلبيس والتدليس والتحريف فيجب أن يكون الرد طويلا حتى نكشف هذه الأمور
ومن الطبيعي أن تكون الشبهة أقصر من الرد
،

اقتباس:

او مقاطع من مؤلفات جاهزة ومعدة سلفا،

نعم هي معدة
أتعرف لماذا؟؟؟
لأن شبهاتكم قديمة pirimi

اقتباس:

...فتحتار كيف تجري معهم حوارا

لماذا تحتار أنت جئت بشبهة ونحن جئناك بالرد فأين الحيرة؟؟؟
ولكن مادخل هذا الأمر في السعودية؟؟؟
إلى الآن لم تثبت شيئا عن السعودية

اقتباس:

...واذا فتحت نقاشا فسوف يسارعون بحصارك بمقالات طويلة وعريضة لعلمائهم وشيوخهم

لا ليس كل مقالاتنا لعلمائنا وشيوخنا بل أغلبها لنا بحمد الله تعالى لأنني تعودت على النقاشات وجمع الشبه والرد عليها ولأن شبهاتكم قديمة

اقتباس:

يبينون لك الرأي الشرعي ،والفتاوي.....الخ،

نعم وهل تريدون الرأي السياسي؟؟؟؟؟
نحن لسنا أصحاب برلمنات

اقتباس:

وحتى ردودهم وتعليقاتهم من نفش الشكل، ردود طويلة ومرتبة معدة بدقة،

نعم الحمد لله هذا دليل على أننا لا نستمعل الص والبصق وإلا أثبتو لنا ذلك

اقتباس:

وكل كلامهم وردودهم هي الشرع و الحق

الحمد لله ولكننا لم نقل أنها الحق بل نحن نتانقش للوصول إلى هذا الحق
،

اقتباس:

واحيانا لا يترددون حتى في التكفير

أعوذ بالله؟؟؟؟
نحن بحمد الله تعالى نفرق بين كفر النوع وكفر المعين
بدليل أننا لا نكفر سيد قطب رحمه الله الذي قال بوحدة الوجود
وإلا فقل هاتو برهانكم إن كنتم صادقين

اقتباس:

ومحاولة .....فيفقدون الحوار والنقاش ، مزاياه،

بين لي أي حوار أفقدنا له مزياه؟؟؟؟
من فضلك تكلم بأدلة
لأن الإتهامات سهلة كلنا نجيدها

اقتباس:

و ويحولونه الى دعاية واشهار وترويج ، لمنهجهم الدعوي الطائفي،

منهجنا منهج حق وندعو إليه لأن الله تعالى هوالذي أمرنا بذلك
وإلا لماذا تهاجمونه ليل نهار؟؟؟؟؟؟؟

اقتباس:

....واحيانا كان المنتدى بكامله قد اخلي لهم ...فصادروه ، لمشروعهم

أين ذلك؟؟؟؟؟؟
اين برهانك؟؟؟
ثم مامشكلتنا إذا كنتم لا تطرحون القضايا الدينية ولا تشاركون بمقالات دينية حتى أصبح المنتدى الإسلامي كبيت العنكبوت
ماذنبنا نحن
هيا شاركو في المنتدى الإسلامي
إن لم يشارك السلفيين سيصبح ذاك المنتدى خالي

اقتباس:

....وياليتهم يشاركون في الحوار والمناقشة ، بمقالهم وتأليفهم

نعم بحمد الله وها ما حصل ولكن إستدلالنا ليس من مقالنا بل من كلام الله تعالى وكلام رسوله صلى الله عليه وسلم وكلام الصحابة رضوان الله عليهم ثم كلام التابعين والسلف الصالح وكلام علماء العصر أيضا فأين المشكلة؟؟؟؟؟
المهم في مضمون الكلام
هذا هو المهم

اقتباس:

ولكن هم متفوقين وشاطرين في النسخ واللصق

قل هاتو برهانكم إن كنتم صادقين؟؟؟؟
،

اقتباس:

واحيانا دون حتى ان يقرأوا ما ينقلون...

الله المستعان شاطر في الإتهام
لوكان ذلك صحيحا فكيف إذن إستطعنا أن نبين لكم الحق ولم تستطيعو مناقشتنا في أغلب المواضيع؟؟؟؟؟

اقتباس:

دفاعهم المستميت ، والغير مبرر عن حكام السعودية، وعلماء السعودية الموالين لهؤلاء الحكام،...وبطريقة مدروسة...فاذا تتبعت ما يوردون ويكتبون فتجد انهم ، يقومون بعملية :غسل بالبروسة والصابون ،

1-ولي أمري هو فخامة الرئيس عبد العزيز بوتفليقة أما حكام السعودية لا علاقة لي بهم ولا أدافع عنهم ولا عن غيرهم
2-أنا أدافع عن منهج السلف الصالح في التعامل مع الحكام سواء كانو سعوديين أو غيرهم فلا غسل ولا صابون بل منهج أهل السنة والجماعة قاطبة في التعامل مع الحكام
...

اقتباس:

لكل ما يمكن ان يلحق سمعة وصورة ، من كلفوا ربما ....باعادة "تطهيرهم وتنظيفهم كلما لصق بهم شئ من الشبهة... وطبعا مع الثناء على السلطات والحكومة الجزائرية ،فيرفضون تناولهم باي سوء

نعم نحن نرفض سب الحكام المسلمون لأن هذا لا يجوز
أخرج البيهقي في (( شعب الإيمان )) (279) ،وابن عبد البر في (( التمهيد )) (280) عن أبي الدرداء – رضي الله عنه – أنه قال :
(( إن أول نفاق المرء طعنه على إمامه )).
عن أنس بن مالك – رضي الله عنه -، قال :
(( نهانا كبراؤنا من أصحاب رسول الله ( أن لا تسبوا أمراءكم، ولا تغشوهم، ولا تعصوهم ،واصبروا ،واتقوا الله – عز وجل -، فإن الأمر قريب (273) .
وبوب عليه في كتابه (( الحجة )) بقوله : (( فصل في النهي عن سب الأمراء والولاة وعصاينهم )) ا هـ.
أما عن مناصحتهم تكون سرا
عن عياض بن غنم -(- قال: قال رسول الله -(-: ((من أراد أن ينصح لذي سلطان فلا يبده علانية ، وليأخذ بيده ، فإن سمع منه فذاك ، وإلا كان أدى الذي عليه))

اقتباس:

حتى لتظن ببعضهم كونه "مبعوث ثقافي من السفارة السعودية "، مكلف بمهمة هنا في المنتدى،.....

..
يا أخي الإتهامات سهلة جدا أخرج لي مواضيعي وبين لي ذلك
أنا جزائري ولي أمري بوتفليقة وليس السعوديين وأنا لا أدافع عن أي حاكم ولكنني أدافع عن منهج السلف في التعامل مع الحكام
3

اقتباس:

-يستهدفون بالطعن ، والتلبيس ومحاولة تشويه سمعة ،نوع خاص من علماء وفقهاء العالم الاسلامي وهم الذين لا يسايرون هيئة علماء البلاط في السعودية ،.... او من الذين ينتقدون مباشرة ، الحكومة والقيادة السعودية ، وسياساتها .......،

1-من هؤلاء العلماء الذين إنتقدناهم؟؟؟؟؟؟
2-سب الحكام لا يجوز سواء سعوديين او غيرهم فبالتالي إنكارنا على الذين ينتقدون سياسة السعودية إنكار صحيح على منهج السلف
3-بين لي هذا الطعن؟؟؟؟
4-لماذا قلت عن علمائنا علماء البلاط؟؟؟أليس هذا طعنا؟؟؟آحلال عليكم الطعن حرام علينا النقد؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اقتباس:

لكن سنسر في اذان هؤلاء: ان كانوا سعوديين او وراءهم سعوديين ومكلفين بالترويج لسلفية البلاط الوهابية

الإمام الألباني سلفي بدون السعودية بل لا علاقة له بالسعودية
شيخ الإسلام ابن تيمية قال ولا عيب على من أظهر مذهب السلف وانتسب إليه واعتزى إليه، بل يجب قبول ذلك منه بالاتفاق؛ فإن مذهب السلف لا يكون إلا حقاً، فإن كان موافقاً له باطناً وظاهراً، فهو بمنزلة المؤمن الذي هو على الحق باطناً وظاهراً، وإن كان موافقاً له في الظاهر فقط دون الباطن فهو بمنزلة المنافق ، فتقبل منه علانيته وتوكل سريرته إلى الله، فإنا لم نؤمر أن ننقب عن قلوب الناس ولا نشق بطونهم
فهل شيخ الإسلام ابن تيمية وهابي؟؟؟
هل شيخ الإسلام ابن تيمة عميل للسفارة السعودية؟؟؟؟
فهذ الإمام الذهبي قال في ترجمة: الحافظ أحمد بن محمد المعروف بـ أبي طاهر السلفي: "السلفي بفتحتين وهو من كان على مذهب السلف" السير (21/6).
وقال في ترجمة محمد بن محمد البهراني : "وكان ديناً خيراً سلفياً". معجم الشيوخ : (2/280)
وقال في ترجمة: أحمد بن أحمد بن نعمة المقدسي: "وكان على عقيدة السلف" معجم الشيوخ : (1/34)
وقال في السير(16/457) " وصح عن الدارقطني أنه قال: ما شيء أبغض إليّ من علم الكلام. قلت لم يدخل الرجل أبداً في علم الكلام ولا الجدال، ولا خاض في ذلك، بل كان سلفياً".
وقال في ترجمة ابن الصلاح "قلت وكان سلفياً حسن الاعتقاد كافّا عن تأويل المتكلمين " تذكرة الحفاظ (4/1431)
وقال في ترجمة الفسوي "وما علمت يعقوب الفسوي إلا سلفيا" السير (13/183)
فهل الإمام الذهبي وهابي؟؟؟
هل هومن علماء البلاط؟؟؟
هل هو عميل للسفارة السعودية

اقتباس:

والصد ضد كل انتقاد عن سياسات المملكة....فليكونوا شجعان ، وصادقين وليدخلوا بصفتهم تلك ، وليقوموا بما يقومون به ..

أنا شجاع بحمد الله تعالى وصفتي هي الدفاع عن منهج السلف في التعامل مع الحكام بحمد الله تعالى ولا أجامل أي حاكم

اقتباس:

وان كانوا "جزائريين"، ؟.....نقول لهم ليس الى هذا الحد ؟ هذا منتدى جزائري ونحن جزائريين

1-أنا مسلم قبل أن أكون جزائري وولائي للإسلام لا للجزائر أوالسعودية
2-هذا منتدى جزائري فلماذا إذن تسبون علماء السعودية؟؟؟؟؟؟

اقتباس:

ضرب الشيتة والزفة فات المعقول

إذا كان الدفاع عن منهج السلف في التعامل مع الحكام ضربا للشيتة فنعم الشيتة إذن

اقتباس:

...ولم يعد حتى دعوة لمنهج ديني

لا هو منهج السلف في التعامل مع الحكام

اقتباس:

بل اصبح ترويجا، وانتهازية سياسوية مفضوحة للمنتدى لصالح

لصالح الإسلام ومنهج السلف الصالح

اقتباس:

............فاتقوا الله ،...ونقصوا شوية ....فضحتوها...

1-اللهم إجعلنا من المتقين
2-كي تنقصو أنتما من الهجوم على عقيدتنا ومنهجنا وعلمائنا ننقص نحن من الرد عليكم وتبيان تلبيساتكم وإن عدتم عدنا
3-نعم أنت المفضوحين والدليل شاهدردودي عليكم وعلى كل من طعن في منهجنا السلفي المبارك
وإن عدتم عدنا
والسلام عليكم

رد: -سلفيين جزائريين....أم سعوديين؟؟؟؟أم مبعوثي "السفارة"؟؟
 

[/QUOTE]

- الله يهدينا ....ويهدي جميع المسلمين ،..والانسانية جمعاء الى سواء السبيل...آمين
-يبدو اخي انك شعرت بأنك المقصود .....انا لم اقصد احد باسمه ،بل هو انطباع ناتج عن ملاحظة ، وليس اتهاما ولا جزما في حق احد تحديدا.... .. أما الجزائري فليس بالضرورة ان يكون ابن شهيد او ابن مجاهد او ابن ابن مجاهد أوجده او ابوه ......مجاهد .....يكفيه هو ان يكون جزائريا قلبا وقالبا ،ويعرف لهذا البلد ولهذا الشعب حقه، وكرامته وعزته ...،......

رد: -سلفيين جزائريين....أم سعوديين؟؟؟؟أم مبعوثي "السفارة"؟؟
 

رد: -سلفيين جزائريين....أم سعوديين؟؟؟؟أم مبعوثي "السفارة"؟؟
 

الله أكبر بارك الله فيك أخي أثري رد مفحم كباقي الردود التي تضعها على مواضيعهم

الذين ينسحبون دائما منها يضعونها ولما تفحمهم يهربون

رد: -سلفيين جزائريين....أم سعوديين؟؟؟؟أم مبعوثي "السفارة"؟؟
 

[/QUOTE]

- يا أخي أي سب وأي شتم ؟ بالله عليك؟ هل يعقل ان لايكون لأي بلاط من بلاط حكام المسلمين علماء مستشارين وناصحين ، حتى هذا يعد ضرورة، ام انكم لا ت فقهون هذا أيضا؟
- بلاط حكام المسلمين قديما وحديثا ...لم يخلوا من علماء ورجال دين ....وهذا طبيعي بقي عالم البلاط ، وطريقته في التعاطي مع الحاكم هل ينصحه ويشير عليه بما هو أهل له....ام بما يريد ان يسمعه الحاكم..

رد: -سلفيين جزائريين....أم سعوديين؟؟؟؟أم مبعوثي "السفارة"؟؟
 

- الله يهدينا ....ويهدي جميع المسلمين ،..والانسانية جمعاء الى سواء السبيل...آمين
-يبدو اخي انك شعرت بأنك المقصود .....انا لم اقصد احد باسمه ،بل هو انطباع ناتج عن ملاحظة ، وليس اتهاما ولا جزما في حق احد تحديدا.... .. أما الجزائري فليس بالضرورة ان يكون ابن شهيد او ابن مجاهد او ابن ابن مجاهد أوجده او ابوه ......مجاهد .....يكفيه هو ان يكون جزائريا قلبا وقالبا ،ويعرف لهذا البلد ولهذا الشعب حقه، وكرامته وعزته ...،......[/QUOTE]





لا تقلق أخي هو يغيظهم فهم من سخر الرافضة والعلمانيين والصوفية لمحاربة الإسلام بشتى الطرق

إذهب وشاهد مايقولون عن الذين تسميهم الوهابية

رد: -سلفيين جزائريين....أم سعوديين؟؟؟؟أم مبعوثي "السفارة"؟؟
 

-[/quote]
يعني حتى العلماء القدماء علماء بلاط
إذن نعم البلاط



حَدَّثَنَا عَبْد اللَّهِ حَدَّثَنِي أَبِي حَدَّثَنَا قُتَيْبَةُ بْنُ سَعِيدٍ حَدَّثَنَا ابْنُ لَهِيعَةَ عَنِ الْحَارِثِ بْنِ يَزِيدَ عَنْ عَلِيِّ بْنِ رَبَاحٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَمْرِو بْنِ الْعَاصِ عَنْ مُعَاذٍ قَالَ عَهِدَ إِلَيْنَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي خَمْسٍ مَنْ فَعَلَ مِنْهُنَّ كَانَ ضَامِنًا عَلَى اللَّهِ مَنْ عَادَ مَرِيضًا أَوْ خَرَجَ مَعَ جَنَازَةٍ أَوْ خَرَجَ غَازِيًا فِي سَبِيلِ اللَّهِ أَوْ دَخَلَ عَلَى إِمَامٍ يُرِيدُ بِذَلِكَ تَعْزِيرَهُ وَتَوْقِيرَهُ أَوْ قَعَدَ فِي بَيْتِهِ فَيَسْلَمُ النَّاسُ مِنْهُ وَيَسْلَمُ (1)

حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّزَّاقِ أَخْبَرَنَا مَعْمَرٌ عَنِ ابْنِ خُثَيْمٍ عَنْ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ سَابِطٍ عَنْ جَابِرِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ لِكَعْبِ بْنِ عُجْرَةَ أَعَاذَكَ اللَّهُ مِنْ إِمَارَةِ السُّفَهَاءِ قَالَ وَمَا إِمَارَةُ السُّفَهَاءِ قَالَ أُمَرَاءُ يَكُونُونَ بَعْدِي لَا يَقْتَدُونَ بِهَدْيِي وَلَا يَسْتَنُّونَ بِسُنَّتِي فَمَنْ صَدَّقَهُمْ بِكَذِبِهِمْ وَأَعَانَهُمْ عَلَى ظُلْمِهِمْ فَأُولَئِكَ لَيْسُوا مِنِّي وَلَسْتُ مِنْهُمْ وَلَا يَرِدُوا عَلَيَّ حَوْضِي وَمَنْ لَمْ يُصَدِّقْهُمْ بِكَذِبِهِمْ وَلَمْ يُعِنْهُمْ عَلَى ظُلْمِهِمْ فَأُولَئِكَ مِنِّي وَأَنَا مِنْهُمْ وَسَيَرِدُوا عَلَيَّ حَوْضِي يَا كَعْبُ بْنَ عُجْرَةَ الصَّوْمُ جُنَّةٌ وَالصَّدَقَةُ تُطْفِئُ الْخَطِيئَةَ وَالصَّلَاةُ قُرْبَانٌ أَوْ قَالَ بُرْهَانٌ يَا كَعْبُ بْنَ عُجْرَةَ إِنَّهُ لَا يَدْخُلُ الْجَنَّةَ لَحْمٌ نَبَتَ مِنْ سُحْتٍ النَّارُ أَوْلَى بِهِ يَا كَعْبُ بْنَ عُجْرَةَ النَّاسُ غَادِيَانِ فَمُبْتَاعٌ نَفْسَهُ فَمُعْتِقُهَا وَبَائِعٌ نَفْسَهُ فَمُوبِقُهَا (2)

حَدَّثَنَا عَفَّانُ أَخْبَرَنَا شُعْبَةُ أَخْبَرَنِي عَبْدُ الْمَلِكِ بْنُ عُمَيْرٍ قَالَ سَمِعْتُ زَيْدَ بْنَ عُقْبَةَ قَالَ سَمِعْتُ سَمُرَةَ بْنَ جُنْدُبٍ أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ الْمَسَائِلُ كُدُوحٌ يَكْدَحُ بِهَا الرَّجُلُ وَجْهَهُ فَمَنْ شَاءَ أَبْقَى عَلَى وَجْهِهِ وَمَنْ شَاءَ تَرَكَ إِلَّا أَنْ يَسْأَلَ الرَّجُلُ ذَا سُلْطَانٍ أَوْ يَسْأَلَ فِي الْأَمْرِ لَا يَجِدُ مِنْهُ بُدًّا قَالَ فَحَدَّثْتُ بِهِ الْحَجَّاجَ فَقَالَ سَلْنِي فَإِنِّي ذُو سُلْطَانٍ (3)

قال العلامة ابن الوزير في كتابه "العواصم والقواصم في الذب عن سنة أبي القاسم" : (( فهذا عام في سلاطين العدل والجور ، وليس يمكنه السؤال إلا بضرب من المخالطة . اهـ ))

حَدَّثَنَا أَبُو الْمُغِيرَةِ حَدَّثَنَا صَفْوَانُ حَدَّثَنِي شُرَيْحُ بْنُ عُبَيْدٍ الْحَضْرَمِيُّ وَغَيْرُهُ قَالَ جَلَدَ عِيَاضُ بْنُ غَنْمٍ صَاحِبَ دَارِيَا حِينَ فُتِحَتْ فَأَغْلَظَ لَهُ هِشَامُ بْنُ حَكِيمٍ الْقَوْلَ حَتَّى غَضِبَ عِيَاضٌ ثُمَّ مَكَثَ لَيَالِيَ فَأَتَاهُ هِشَامُ بْنُ حَكِيمٍ فَاعْتَذَرَ إِلَيْهِ ثُمَّ قَالَ هِشَامٌ لِعِيَاضٍ أَلَمْ تَسْمَعِ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ إِنَّ مِنْ أَشَدِّ النَّاسِ عَذَابًا أَشَدَّهُمْ عَذَابًا فِي الدُّنْيَا لِلنَّاسِ فَقَالَ عِيَاضُ بْنُ غَنْمٍ يَا هِشَامُ بْنَ حَكِيمٍ قَدْ سَمِعْنَا مَا سَمِعْتَ وَرَأَيْنَا مَا رَأَيْتَ أَوَلَمْ تَسْمَعْ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ مَنْ أَرَادَ أَنْ يَنْصَحَ لِسُلْطَانٍ بِأَمْرٍ فَلَا يُبْدِ لَهُ عَلَانِيَةً وَلَكِنْ لِيَأْخُذْ بِيَدِهِ فَيَخْلُوَ بِهِ فَإِنْ قَبِلَ مِنْهُ فَذَاكَ وَإِلَّا كَانَ قَدْ أَدَّى الَّذِي عَلَيْهِ لَهُ وَإِنَّكَ يَا هِشَامُ لَأَنْتَ الْجَرِيءُ إِذْ تَجْتَرِئُ عَلَى سُلْطَانِ اللَّهِ فَهَلَّا خَشِيتَ أَنْ يَقْتُلَكَ السُّلْطَانُ فَتَكُونَ قَتِيلَ سُلْطَانِ اللَّهِ تَبَارَكَ وَتَعَالَى (4)

وقد عوتب أبو الوفاء بن عقيل الحنبلي على تقبيل يد السلطان ، فقال ، أرأيتم لو قبلت يد والدي ، أكان خطأ أم واقعا موقعه ؟ قالوا : بلى ، قال : فالأب يربي ولده تربية خاصة ، والسلطان يربي العالم تربية عامة ، فهو بالإكرام أولى (بدائع الفوائد لابن القيم 2/ 176).

نقلا من كتاب الشيخ عبد السلام بن برجس بشيء من التصرف: قطع المراء في حكم الدخول على الأمراء.

--------------------------------------------------------------------------------

1) مسند الإمام أحمد .
2) مسند الإمام أحمد .
3) مسند الإمام أحمد .
4) مسند الإمام أحمد .

رد: -سلفيين جزائريين....أم سعوديين؟؟؟؟أم مبعوثي "السفارة"؟؟
 

رد: -سلفيين جزائريين....أم سعوديين؟؟؟؟أم مبعوثي "السفارة"؟؟
 

رد: -سلفيين جزائريين....أم سعوديين؟؟؟؟أم مبعوثي "السفارة"؟؟
 

آمين يارب العالمين

رد: -سلفيين جزائريين....أم سعوديين؟؟؟؟أم مبعوثي "السفارة"؟؟
 

رد: -سلفيين جزائريين....أم سعوديين؟؟؟؟أم مبعوثي "السفارة"؟؟
 

رد: -سلفيين جزائريين....أم سعوديين؟؟؟؟أم مبعوثي "السفارة"؟؟
 

رد: -سلفيين جزائريين....أم سعوديين؟؟؟؟أم مبعوثي "السفارة"؟؟
 

نعم الردود دائما جاهزة لأن عملاء اليهود من الرافضة والصوفية والعلمانين يصلون ويجلون بكذبهم زر مواقعهم ومنتدياتهم وسترى كيف وصل بهم الغباء إلى إستعمال حتى الفتوشوب من اجل الكذب

رد: -سلفيين جزائريين....أم سعوديين؟؟؟؟أم مبعوثي "السفارة"؟؟
 

نسيت ان هذه الردود كتبها اخي الأثري وواجهكم بها مرات و مرات لكن تعاندون
بطبيعة الحال الرد كان عنده لانه سبق و ان كتبه في هذا المنتدى
هذا يدل على انك لا تتابع ما يحدث في المنتدى

رد: -سلفيين جزائريين....أم سعوديين؟؟؟؟أم مبعوثي "السفارة"؟؟
 

أخني بارك الله فيك ولكن هناك من أصبح يتهم الإخوة السلفيين في المنتدى بالعمالة فأردت أن أبين بعض الأمور لكي يعرف من العميل

رد: -سلفيين جزائريين....أم سعوديين؟؟؟؟أم مبعوثي "السفارة"؟؟
 

شبهة أن العلماء يداهنون الحكام ويجاملونهم
ومعنى هذا الطعن :
أنَّ العلماء حين يتعاملون مع الحكام بالمعروف ويسمعون ويطيعون لهم - في غير معصية الله – أنهم يفعلون ذلك من أجل الدنيا والمناصب ، وخوفاً على مراتب الوظيفة .
وهذا الطعن باطل من وجوه :
الوجه الأول : أن طاعة واحترام العلماء لولاة الأمر هو ما جاءت به السنة النبوية ، وما عليه عمل سلف الأمة من الصحابة - رضي الله عنهم أجمعين – ومن تبعهم بإحسان من التابعين فمن بعدهم .
كما قَالَ صلى الله عليه وسلمأن طاعة الأمير من طاعته صلى الله عليه وسلم فقد بَيَّنَ النبي :" مَنْ أَطَاعَنِي فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ وَمَنْ يَعْصِنِي فَقَدْ عَصَىاللَّهَ وَمَنْ يُطِعِ الْأَمِيرَ فَقَدْ أَطَاعَنِي وَمَنْ يَعْصِ الْأَمِيرَ فَقَدْ عَصَانِي " ( ).
وولي الأمر رجل بذل نفسه ووقته لرعاية مصالح أمته وتوفير سبل الراحـة لهم ودفع المخاطر والسوء عنهم بإذن الله تعالى ؛ فالواجب علينا تقديره واحترامه بل ومحبته لما يقوم به من الأعمال الشاقة والمسئولية الكاملة فعن عَوْفِ قال رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِبْنِ مَالِكٍ الْأَشْجَعِيَّ وَسَلَّمَ :" خِيَارُ أَئِمَّتِكُمِ الَّذِينَ تُحِبُّونَهُمْ وَيُحِبُّونَكُمْ وَتُصَلُّونَ عَلَيْهِمْ وَيُصَلُّونَ عَلَيْكُمْ " ( ).
ومَنْ أَجَلَّ وأكرم السلطان أكرمه الله يوم القيامة ومن لم يجله أهانه الله يوم القيامة
قال أَبُو بَكْرَةَ اسْكُتْ سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ :" مَنْ أَهَانَ سُلْطَانَ اللَّهِ فِي الْأَرْضِ أَهَانَهُ اللَّهُ " ( ).
اعتبر الكلام في ولي الأمر والقدح فيه من إهانتـهفتأملوا كيف أن أبا بكرة وقد علق الإمام الذهبي - رحمه الله تعالى - على هذه القصة بقوله : أبوبلال هذا خارجي ومن جهله عدَّ ثياب الرجال الرقاق لباس الفساق( ).
وقال ابن قيم الجوزية : عوتب ابن عقيل في تقبيل يد السلطان حين صافحه !
فقال :أرأيتم لو كان والدي فعل ذلك فقبلت يده أكان خطأً أم واقعاً موقعه ؟
قالوا : بلى .
قال : فالأب يربي ولده تربية خاصة .
والسلطان يربي العالم تربية عامة فهو بالإكرام أولى ( ) اهـ
فكيف يصف مسلم : عمل العلماء بالسنة النبوية وما عليه السلف الصالح بأنه مداهنة وتزلف للحكام بالباطل !!!؟؟ هذا لا يقوله مسلم يفهم ويعي ما يقول .
والوجه الثاني : أنه لا يجوز للمسلم أن يذل ويحتقر ولي الأمر ، فمن أذل ولي الأمر فقد ثَغَرَ ثَغْرَةً في الإسلام ولا تقبل إلى الربذة :" لما خرج أبو ذر رضي الله عنه توبته حتى يعيدها كما قال معاوية بن أبي سفيان لقيه ركب من أهل العراق فقالوا يا أبا ذر قد بلغنا الذي صنع بك فاعقد لواء يأتيك رجال ما شئت .
فقال : مهلاً ، مهلاً يا أهل الإسلام فإني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول :" سيكون بعدي سلطان فأعزوه ، من التمس ذله ثغر ثغرة في الإسلام ولم يقبل منه توبة حتى يعيدها كما كانت " ( ).
فاحترام وتقدير العلماء لولي الأمر هو السنة وهدي السلف الصالح ، بخلاف ما يدعيه بعض الجهال من أن احترام العلماء لولي الأمر هو من أجل المناصب أو مداهنة الأمراء أو عمالة للحكام .
قال ابن جماعة : في حقوق ولي الأمر : يعرف له عظيم حقه ، وما يجب من تعظيم قدره ، فيعامل بما يجب له من الاحترام والإكرام ، وما جعل الله تعالى له من الإعظام ولذلك كان العلماء الأعلام من أئمة الإسلام يعظمون حرمتهم ، ويبلون دعوتهم مع زهدهم وورعهم وعدم الطمع فيما لديهم وما يفعله بعض المنتسبين إلى الزهد من قلة الأدب معهم فليس من السنة( ) اهـ .
والوجه الثالث : أن عدم احترام الأمراء والاشتغال بالطعن فيهم هو من فعل أهل البدع والأهواء ، قال ابن قيم الجوزية : لزوم جماعتهم مما يطهر القلب من الغل والغش ؛ فإن صاحبه - للزومه جماعة المسلمين – يحب لهم ما يحب لنفسه ، ويكره لهم ما يكره لها ، ويسوؤه ما يسوؤهم ، ويسره ما يسرهم . وهذا بخلاف من انحاز عنهم واشتغل بالطعن عليهم والعيب والذم ، كفعل الرافضة والخوارج والمعتزلة وغيرهم ؛ فإن قلوبهم ممتلئة غلاً وغشاً ،ولهذا تجد الرافضة أبعد الناس من الإخلاص ، وأغشهم للأئمة والأمة ،وأشدهم بعداً عن جماعة المسلمين .
فهؤلاء أشد والأمة عليهم ، وشهادتهم على أنفسهم بذلك ؛ فإنهمالناس غلاً وغشاً بشهادة الرسول لا يكونون قط إلا أعواناً وظهراً على أهل الإسلام ، فأي عدو قام للمسلمين كانوا أعوان ذلك العدو وبطانته .وهذا أمر قد شاهدته الأمة منهم ، ومن لم يشاهده فقد سمع منه ما يصم الآذان ويشجي القلوب( ) .
والوجه الرابع : أن الطعن على العلماء بالمداهنة يجعل الناس لا يثقون بكلامهم ولا يأخذون بفتواهم .

رد: -سلفيين جزائريين....أم سعوديين؟؟؟؟أم مبعوثي "السفارة"؟؟
 

بارك الله فيك أخي الأثري ولكن عندي سؤال

ماردك في من يقول

العلماء لا يناصحون الحكام جهر

أنتظر منك الإجابة أخي

رد: -سلفيين جزائريين....أم سعوديين؟؟؟؟أم مبعوثي "السفارة"؟؟
 

رد: -سلفيين جزائريين....أم سعوديين؟؟؟؟أم مبعوثي "السفارة"؟؟
 

و فيك بارك الله

لكن أريدك أن تكون الأفضل و لا تعامل بالمثل

فلن يجدي نفعا صدّقني

رد: -سلفيين جزائريين....أم سعوديين؟؟؟؟أم مبعوثي "السفارة"؟؟
 

بكل سرور فهذه الشبهة tré tré pirimi

الرد هو :
عن عياض بن غنم -(- قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم-(-: ((من أراد أن ينصح لذي سلطان فلا يبده علانية ، وليأخذ بيده ، فإن سمع منه فذاك ، وإلا كان أدى الذي عليه))

لا تعليق على هذا الحديث النبوي الشريف
أليس كذلك؟؟؟

رد: -سلفيين جزائريين....أم سعوديين؟؟؟؟أم مبعوثي "السفارة"؟؟
 

رد: -سلفيين جزائريين....أم سعوديين؟؟؟؟أم مبعوثي "السفارة"؟؟
 

بارك الله فيك أخي

رد: -سلفيين جزائريين....أم سعوديين؟؟؟؟أم مبعوثي "السفارة"؟؟
 

بارك الله فيك
نفس الشبه تطرح في كل مكان في هذا المنتدى

رد: -سلفيين جزائريين....أم سعوديين؟؟؟؟أم مبعوثي "السفارة"؟؟
 

[QUOTE=الأثري;143266]شبهة أن العلماء يداهنون الحكام ويجاملونهم
ومعنى هذا الطعن :
أنَّ العلماء حين يتعاملون مع الحكام بالمعروف ويسمعون ويطيعون لهم - في غير معصية الله – أنهم يفعلون ذلك من أجل الدنيا والمناصب ، وخوفاً على مراتب الوظيفة . والمال والجاه ورحمة السلطان ، وهناك قائمة من المغضوب عليهم والذين طردوا ، من رحمة السلطان ، حدث قديما مع الكثير من العلماء من طرف الكثير من الخلفاء ، ويحدث اليوم ايضا.وللبلاط الملكي ابواق ترد عنه ، فهي أعلم بما يجري هناك واحوط بالشأن حيث هم هناك شهود، أما من يرافع عن غيب على الاف الكيلومترات او عن قيل وقال فلايعد أن ربما يكون هذا "شهادة زور"، لمن شهد بما لم يشهد.
وهذا الطعن باطل من وجوه :
الوجه الأول : أن طاعة واحترام العلماء لولاة الأمر هو ما جاءت به السنة النبوية ، وما عليه عمل سلف الأمة من الصحابة - رضي الله عنهم أجمعين – ومن تبعهم بإحسان من التابعين فمن بعدهم .
كما قَالَ صلى الله عليه وسلمأن طاعة الأمير من طاعته صلى الله عليه وسلم فقد بَيَّنَ النبي :" مَنْ أَطَاعَنِي فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ وَمَنْ يَعْصِنِي فَقَدْ عَصَىاللَّهَ وَمَنْ يُطِعِ الْأَمِيرَ فَقَدْ أَطَاعَنِي وَمَنْ يَعْصِ الْأَمِيرَ فَقَدْ عَصَانِي " ( ). وأظن غير موقن أن ابن عباس اضاف في الحديث عن طاعة الأمير "مالم يكن معصية لله"وولي الأمر رجل بذل نفسه ووقته لرعاية مصالح أمته وتوفير سبل الراحـة لهم ودفع المخاطر والسوء عنهم بإذن الله تعالى ؛ فالواجب علينا تقديره واحترامه بل ومحبته لما يقوم به من الأعمال الشاقة والمسئولية الكاملة فعن عَوْفِ قال رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِبْنِ مَالِكٍ الْأَشْجَعِيَّ وَسَلَّمَ :" خِيَارُ أَئِمَّتِكُمِ الَّذِينَ تُحِبُّونَهُمْ وَيُحِبُّونَكُمْ وَتُصَلُّونَ عَلَيْهِمْ وَيُصَلُّونَ عَلَيْكُمْ " ( ).
ومَنْ أَجَلَّ وأكرم السلطان أكرمه الله يوم القيامة ومن لم يجله أهانه الله يوم القيامة
قال أَبُو بَكْرَةَ اسْكُتْ سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ :" مَنْ أَهَانَ سُلْطَانَ اللَّهِ فِي الْأَرْضِ أَهَانَهُ اللَّهُ " ( ).
اعتبر الكلام في ولي الأمر والقدح فيه من إهانتـهفتأملوا كيف أن أبا بكرة وقد علق الإمام الذهبي - رحمه الله تعالى - على هذه القصة بقوله : أبوبلال هذا خارجي ومن جهله عدَّ ثياب الرجال الرقاق لباس الفساق( ).
وقال ابن قيم الجوزية : عوتب ابن عقيل في تقبيل يد السلطان حين صافحه !
فقال :أرأيتم لو كان والدي فعل ذلك فقبلت يده أكان خطأً أم واقعاً موقعه ؟
قالوا : بلى .
قال : فالأب يربي ولده تربية خاصة .
والسلطان يربي العالم تربية عامة فهو بالإكرام أولى ( ) اهـ
فكيف يصف مسلم : عمل العلماء بالسنة النبوية وما عليه السلف الصالح بأنه مداهنة وتزلف للحكام بالباطل !!!؟؟ هذا لا يقوله مسلم يفهم ويعي ما يقول .(لم نقل بهذا ،ابدا لم نقل بأن العمل بالكتاب والسنة مع الحكام تزلف ، فلا تقولنا ما لم نقل: قلنا ، اسداء النصح والمشورة ،وفق السنة والكتاب، رضي الأمير ام لم يرضى، اذ الحق هو ارضاء احكم الحاكمين وليس حاكم المحكومين ، والأمثلة في التاريخ الاسلامي كثيرة)والوجه الثاني : أنه لا يجوز للمسلم أن يذل ويحتقر ولي الأمر ، فمن أذل ولي الأمر فقد ثَغَرَ ثَغْرَةً في الإسلام ولا تقبل إلى الربذة :" لما خرج أبو ذر رضي الله عنه توبته حتى يعيدها كما قال معاوية بن أبي سفيان لقيه ركب من أهل العراق فقالوا يا أبا ذر قد بلغنا الذي صنع بك فاعقد لواء يأتيك رجال ما شئت .
فقال : مهلاً ، مهلاً يا أهل الإسلام فإني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول :" سيكون بعدي سلطان فأعزوه ، من التمس ذله ثغر ثغرة في الإسلام ولم يقبل منه توبة حتى يعيدها كما كانت " ( ).
فاحترام وتقدير العلماء لولي الأمر هو السنة وهدي السلف الصالح ، بخلاف ما يدعيه بعض الجهال من أن احترام العلماء لولي الأمر هو من أجل المناصب أو مداهنة الأمراء أو عمالة للحكام .
[SIZE=3]قال ابن جماعة : في حقوق ولي الأمر : يعرف له عظيم حقه ، وما يجب من تعظيم قدره ، فيعامل بما يجب له من الاحترام والإكرام ، وما جعل الله تعالى له من الإعظام ولذلك كان العلماء الأعلام من أئمة الإسلام يعظمون حرمتهم ، ويبلون دعوتهم مع زهدهم وورعهم وعدم الطمع فيما لديهم وما يفعله بعض المنتسبين إلى الزهد من قلة الأدب معهم فليس من السنة( ) اهـ .
والوجه الثالث : أن عدم احترام الأمراء والاشتغال بالطعن فيهم هو من فعل أهل البدع والأهواء ، قال ابن قيم الجوزية : لزوم جماعتهم مما يطهر القلب من الغل والغش ؛ فإن صاحبه - للزومه جماعة المسلمين – يحب لهم ما يحب لنفسه ، ويكره لهم ما يكره لها ، ويسوؤه ما يسوؤهم ، ويسره ما يسرهم . وهذا بخلاف من انحاز عنهم واشتغل بالطعن عليهم والعيب والذم ، كفعل الرافضة والخوارج والمعتزلة وغيرهم ؛ فإن قلوبهم ممتلئة غلاً وغشاً ،ولهذا تجد الرافضة أبعد الناس من الإخلاص ، وأغشهم للأئمة والأمة ،وأشدهم بعداً عن جماعة المسلمين [FONT="Arial Black"].( يا أخي كفاكم اتهامات وقذف ،...هذا ابوبكر الصديق صاحب وخليفة رسول الله صلى الله عليه وسلم :يقول اطيعوني ما اطعت الله فيكم ،فان عصيت فلا طاعة لي عليكم،..ما لكم كيف تحكمون)
فهؤلاء أشد والأمة عليهم ، وشهادتهم على أنفسهم بذلك ؛ فإنهمالناس غلاً وغشاً بشهادة الرسول لا يكونون قط إلا أعواناً وظهراً على أهل الإسلام ، فأي عدو قام للمسلمين كانوا أعوان ذلك العدو وبطانته .وهذا أمر قد شاهدته الأمة منهم ، ومن لم يشاهده فقد سمع منه ما يصم الآذان ويشجي القلوب( ) .
والوجه الرابع : أن الطعن على العلماء بالمداهنة يجعل الناس لا يثقون بكلامهم ولا يأخذون بفتواهم [FONT="Arial Black"].( انتم طعنتم في علماء ومذاهب ، ومدارس فقهية بأكملها ، وبأنظمة حكم، وفككتم عقدة الثقة بين شعوب وحكامها، فزرعتم الفتن ودمرتم بلدان بأكملها، ومازلتم وراء الكثير من الدعاة ترمونهم بالأباطيل والضلال والتبديع طمعا في ان يتفرق عنهم الناس، يا اخي كفانا من كل هذا، حكامنا انتخبناهم ، ولم يفرضوا علينا ، وننتقدهم بشدة كما نحبهم ونحترمهم بشدة، ....اما العمالة ، وووباقي الاتهامات ...."فاقو"، نحن جزائريين ،لعبوا بعيد...)[/FONT]

رد: -سلفيين جزائريين....أم سعوديين؟؟؟؟أم مبعوثي "السفارة"؟؟
 

رد: -سلفيين جزائريين....أم سعوديين؟؟؟؟أم مبعوثي "السفارة"؟؟
 

رد: -سلفيين جزائريين....أم سعوديين؟؟؟؟أم مبعوثي "السفارة"؟؟
 

انا لم اتهم احدا، على الاطلاق،.. عبرت عن ما لاحظته وما أثار انتباهي....ولي الحق بذلك ، فكون ظني صحيح او غير صحيح هذا شئ آخر فانا لم ادعي انني اقرر حقيقة مطلقة، او انقل خبرا موثوقا...فعد لما كتبت ، فلن تجد أي اسم لعضو او لشخصية معروفة أو اي احد من الأعضاء، او عبارة تفيد بأني اقرر شئ موثوق منه....بل ملاحظات ،
- اما علماء البلاط فليست تهمة، ولا سب ولا شتم....بل هي مصطلح ، يعرف به ، العلماء من جلساء الحكام، وفقط...

رد: -سلفيين جزائريين....أم سعوديين؟؟؟؟أم مبعوثي "السفارة"؟؟
 

اقتباس:

والمال والجاه ورحمة السلطان ، وهناك قائمة من المغضوب عليهم والذين طردوا ، من رحمة السلطان ، حدث قديما مع الكثير من العلماء من طرف الكثير من الخلفاء ، ويحدث اليوم ايضا

نعم ولكن هذا ليس دليلا فإن حدث مع البعض إنه لم يحدث مع الكثير من علماء السنة عبر الأزمان
ولو كان صححيا كما قلت لماذا نجد العلامة ابن باز كان يلبس أرخص الأقمصة؟؟؟؟

اقتباس:

وللبلاط الملكي ابواق ترد عنه ، فهي أعلم بما يجري هناك واحوط بالشأن حيث هم هناك شهود، أما من يرافع عن غيب على الاف الكيلومترات او عن قيل وقال فلايعد أن ربما يكون هذا "شهادة زور"، لمن شهد بما لم يشهد.

لقد بينت لك أن الأصل في الدخول العلماء على الأمراء الجواز
والعلماء بحمد الله لا يطعونهم في المعصية

اقتباس:

وأظن غير موقن أن ابن عباس اضاف في الحديث عن طاعة الأمير "مالم يكن معصية لله

نعم لا يجوز طاعتهم في المعصية والأحاديث تكمل بعضها بعضا لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق
لم نقل بهذا ،ابدا لم نقل بأن العمل بالكتاب والسنة مع الحكام تزلف ، فلا تقولنا ما لم نقل: قلنا ، اسداء النصح والمشورة ،وفق السنة والكتاب، رضي الأمير ام لم يرضى، اذ الحق هو ارضاء احكم الحاكمين وليس حاكم المحكومين ، والأمثلة في التاريخ الاسلامي كثيرة
ولكن نصيحة الحاكم تكون سرا
عن عياض بن غنم -(- قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم-(-: ((من أراد أن ينصح لذي سلطان فلا يبده علانية ، وليأخذ بيده ، فإن سمع منه فذاك ، وإلا كان أدى الذي عليه))

اقتباس:

"].( يا أخي كفاكم اتهامات وقذف ،...هذا ابوبكر الصديق صاحب وخليفة رسول الله صلى الله عليه وسلم :يقول اطيعوني ما اطعت الله فيكم ،فان عصيت فلا طاعة لي عليكم،..ما لكم كيف تحكمون)

نعم لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق وعلمائنا فتاويهم مبنية على الكتاب والسنة بحمد الله
أهل العلم أنفسهم ردوا على هذا الافتراء حين سئلوا عن ذلك فها هو الشيخ محمد السبيل حفظه الله تعالى إمام المسجد الحرام وعضو هيئة الإفتاء يسئل عن قول بعض الشباب : إن العلماء يداهنون الحكـام، ومضغوط عليهم من قبل الحكام في إصدار بعض الفتاوى نرجو توضيح الحق من معاليكم في هذه القالة؟
فأجاب حفظه الله تعالى :
ما نعلمه من علماء هذه البلاد :أنهم لا يداهنون في دين الله ، وأنهم يناصحون حكامهم سراً ، ويدخلون عليهم ، وهم يرحبون بهم ويتقبلون منهم .
من يقول : إن العلماء مضغوط عليهم أو يداهنون الحكام :كل هذا ادِّعاء لا حقيقة له .
ومجموعة من العلماء الذين يثق الناس بهم ويطمئنون لهم ، إذا جاء أمر من الأمور يتشاورون فيه العلماء ثم الذي يتفقون عليه ، يرفعونه لولاة الأمر . ونحن أدرى بهذا الشيء ونعرف هذا الشيء . العلماء يعرفون هذا . وليس للعلماء إذا نصحوا حكامهم في شيء أن يقولوا على رؤوس الأشهاد :إنِّا ذهبنا وقلنا لولاة الأمر كذا وكذا ! هذا منهي عنه ولا يجوز . هذا أمر . والأمر الثاني : أتريد أن يقول : أنا فعلت كذا وكذا ! هذا رياء ، والرياء من أعمال المنافقين ، يُرَاؤُونَ النَّاسَ وَلا يَذْكُرُونَ اللَّهَ إِلَّا قَلِيلاً( ) .
فهؤلاء كلامهم مردود عليهم غير صحيح ـ ولاة الأمر عندنا - يتقبلون - جزاهم الله خيراً - وهناك أمور قد يريد ولاة الأمر فعلها وإذا قال العلماء فيها كلمتهم . تركها ولي الأمر لقول العلماء بنفس طيبة وقبول حسن ( )اهـ

اقتباس:

"].( انتم طعنتم في علماء ومذاهب ، ومدارس فقهية بأكملها ، وبأنظمة حكم، وفككتم عقدة الثقة بين شعوب وحكامها، فزرعتم الفتن ودمرتم بلدان بأكملها، ومازلتم وراء الكثير من الدعاة ترمونهم بالأباطيل والضلال والتبديع طمعا في ان يتفرق عنهم الناس، يا اخي كفانا من كل هذا، حكامنا انتخبناهم ، ولم يفرضوا علينا ، وننتقدهم بشدة كما نحبهم ونحترمهم بشدة، ....اما العمالة ، وووباقي الاتهامات ...."فاقو"، نحن جزائريين ،لعبوا بعيد...)

اقتباس:

لا لم نطعن بل ننتقد ننحر منالشر وأنتم أيضا طعنتم في علماء السنة وسميتموهم بعلماء البلاط
أما عن التريق فإننا نفرق بين الحق والباطل حتى يجتمع الناس على الحق فقد قالت الملائكة عن نبينا عليه الصلاة والسلام ومحمد فرق بين الناس
ونحن مسلمون قبل أن نكون جزائريين فاقو روحو أكذبو بعيد[/FONT]

رد: -سلفيين جزائريين....أم سعوديين؟؟؟؟أم مبعوثي "السفارة"؟؟
 

رد: -سلفيين جزائريين....أم سعوديين؟؟؟؟أم مبعوثي "السفارة"؟؟
 

رد: -سلفيين جزائريين....أم سعوديين؟؟؟؟أم مبعوثي "السفارة"؟؟
 

الأثري

عرفت جيدا أم معدنك طيب..
و هذا ليس اليوم
إنما منذ أيام

بارك الله فيك

سعاد

رد: -سلفيين جزائريين....أم سعوديين؟؟؟؟أم مبعوثي "السفارة"؟؟