منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   المنتدى العام الإسلامي (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=240)
-   -   لا تجادل الرافضة فهم حُمر أبناء زنا (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=240550)

ابن باديس 05-06-2013 05:05 PM

لا تجادل الرافضة فهم حُمر أبناء زنا
 

السلام عليكم
أيها الأعزة
وقعت على كلام أعجبني جدا لما فيه من الإنصاف تجاه الرافضة عليهم من الله مايستحقون .

يقول أحد العلماء الكبار

قال في رسالة الرد على الرافضة معلقاً على عقيدة الرجعة عندهم:

« فانظر أيها المؤمن إلى سخافة رأي هؤلاء الأغبياء، يختلقون ما يرده بديهة العقل، وصراحة النقل.

وقولهم هذا مستلزم تكذيب ما ثبت قطعاً في الآيات والأحاديث: من عدم رجوع الموتى إلى الدنيا

فالمجادلة مع هؤلاء الحمر تُضَيّع الوقت. لو كان لهم عقل لما تكلموا أي شئ يجعلهم مسخرة للصبيان ويمج كلامهم أسماع أهل الإيقان. لكن الله سلب عقولهم، وخذلهم في الوقيعة في خلص أوليائه لشقـاوة سبقت لهم ».‎ رسالة في الرد على الرافضة للشيخ محمد ص32.


وقال -رحمه الله-: « فهؤلاء الإمامية خارجون عن السنة، بل عن الملة، واقعون في الزنا وما أكثر ما فتحوا على أنفسهم أبواب الزنا في القبل والدبر، فما أحقهم بأن يكونوا أولاد زنا ».

رسالة في الرد على الرافضة للشيخ محمد ص42


و قال -رحمه الله-: ( فإذا عرفت أن آيات القرآن تكاثرت في فضلهم-يعني الصحابة- والأحاديث المتواترة بمجموعها ناصة على كمالهم ، فمن اعتقد فسقهم أو فسق مجموعهم ، وارتدادهم وارتداد معظمهم عن الدين, أو اعتقد حقية سبهم و أباحته ، أو سبهم مع اعتقاد حقية سبهم ، أو حليته فقد كفر بالله تعالى ورسوله..وغالب هؤلاء الرافضة الذين يسبون الصحابة يعتقدون حقية سبهم أو أباحته بل وجوبه,لأنهم يتقربون بذلك إلى الله تعالى ويرون ذلك من أجّل أمور دينهم.



ام زين الدين 05-06-2013 05:27 PM

رد: لا تجادل الرافضة فهم حُمر أبناء زنا
 
بسم الرحمن الرحيم الله * والعصر* إن الإنسان لفي خُسر* إلا الذين آمنوا وعملوا الصالحاتِ وتواصوا بالحقِ وتواصوا بالصبر*

طرح جدآ مفيد ورآآئع
جعله الله في ميزآآن حسنآآتكـ
اللهم آآمـــين

ابن باديس 05-06-2013 06:41 PM

رد: لا تجادل الرافضة فهم حُمر أبناء زنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عطر الايام (المشاركة 1632047)
بسم الرحمن الرحيم الله * والعصر* إن الإنسان لفي خُسر* إلا الذين آمنوا وعملوا الصالحاتِ وتواصوا بالحقِ وتواصوا بالصبر*

طرح جدآ مفيد ورآآئع
جعله الله في ميزآآن حسنآآتكـ
اللهم آآمـــين



آمين ، أجمعين

وبارك المولى بك

ابو ايوب23 05-06-2013 08:14 PM

رد: لا تجادل الرافضة فهم حُمر أبناء زنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس (المشاركة 1632029)

السلام عليكم
أيها الأعزة
وقعت على كلام أعجبني جدا لما فيه من الإنصاف تجاه الرافضة عليهم من الله مايستحقون .

يقول أحد العلماء الكبار

قال في رسالة الرد على الرافضة معلقاً على عقيدة الرجعة عندهم:

« فانظر أيها المؤمن إلى سخافة رأي هؤلاء الأغبياء، يختلقون ما يرده بديهة العقل، وصراحة النقل.

وقولهم هذا مستلزم تكذيب ما ثبت قطعاً في الآيات والأحاديث: من عدم رجوع الموتى إلى الدنيا

فالمجادلة مع هؤلاء الحمر تُضَيّع الوقت. لو كان لهم عقل لما تكلموا أي شئ يجعلهم مسخرة للصبيان ويمج كلامهم أسماع أهل الإيقان. لكن الله سلب عقولهم، وخذلهم في الوقيعة في خلص أوليائه لشقـاوة سبقت لهم ».‎ رسالة في الرد على الرافضة للشيخ محمد ص32.


وقال -رحمه الله-: « فهؤلاء الإمامية خارجون عن السنة، بل عن الملة، واقعون في الزنا وما أكثر ما فتحوا على أنفسهم أبواب الزنا في القبل والدبر، فما أحقهم بأن يكونوا أولاد زنا ».

رسالة في الرد على الرافضة للشيخ محمد ص42


و قال -رحمه الله-: ( فإذا عرفت أن آيات القرآن تكاثرت في فضلهم-يعني الصحابة- والأحاديث المتواترة بمجموعها ناصة على كمالهم ، فمن اعتقد فسقهم أو فسق مجموعهم ، وارتدادهم وارتداد معظمهم عن الدين, أو اعتقد حقية سبهم و أباحته ، أو سبهم مع اعتقاد حقية سبهم ، أو حليته فقد كفر بالله تعالى ورسوله..وغالب هؤلاء الرافضة الذين يسبون الصحابة يعتقدون حقية سبهم أو أباحته بل وجوبه,لأنهم يتقربون بذلك إلى الله تعالى ويرون ذلك من أجّل أمور دينهم.



وهل من الانصاف ان تجعل البشر مثل الحمر وتسميهم ابناء زنا.اين قول الله:( ولقد كرمنا بني آدم) لنفرض انهم كماتعتقد انت كفار..ضالين..مضلين ...ولكنهم بشر ليسواحمر ولاابناء زنا.
واتحداك ايها السلفي ان تقول عن اليهود حمر وابناء زنا واغبياء ومسخرة للصبيان

ابن باديس 05-06-2013 08:35 PM

رد: لا تجادل الرافضة فهم حُمر أبناء زنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ايوب23 (المشاركة 1632244)
وهل من الانصاف ان تجعل البشر مثل الحمر وتسميهم ابناء زنا.اين قول الله:( ولقد كرمنا بني آدم) لنفرض انهم كماتعتقد انت كفار..ضالين..مضلين ...ولكنهم بشر ليسواحمر ولاابناء زنا.
واتحداك ايها السلفي ان تقول عن اليهود حمر وابناء زنا واغبياء ومسخرة للصبيان

لا تغضب أيوب !
وهون عليك !
فالكفار عموما مكانتهم قد تنزل للأنعام وربما يزيدون !
و اليهود يكفيهم نسبهم للقردة والخنازير !
على كل حال بحول الله قررت مستقبلا أن لا أنعت الروافض الخبثاء إلا بما هم عليهم من ضلالات وفقط !
واضحك الله سنك !
أنا سلفي ! شكرا على حسن ظنك !
مستقبلا حاول التخلص من أنا وأنت فليست بالجيدة في الحوار
وفقني الباري وإياك
تحياتي

ابو ايوب23 05-06-2013 10:18 PM

رد: لا تجادل الرافضة فهم حُمر أبناء زنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس (المشاركة 1632268)
لا تغضب أيوب !
وهون عليك !
فالكفار عموما مكانتهم قد تنزل للأنعام وربما يزيدون !
و اليهود يكفيهم نسبهم للقردة والخنازير !
على كل حال بحول الله قررت مستقبلا أن لا أنعت الروافض الخبثاء إلا بما هم عليهم من ضلالات وفقط !
واضحك الله سنك !
أنا سلفي ! شكرا على حسن ظنك !
مستقبلا حاول التخلص من أنا وأنت فليست بالجيدة في الحوار
وفقني الباري وإياك
تحياتي

اولا الشيعة طوائف مختلفة كما نحن السنة طوائف مختلفة .ولهذا لايجوز تعميم عمل البعض على الكل .ففيهم من يسب الصحابة وفيهم من يحب الصحابة.
لاتنسى اخي ان القوم يشهدون ان لااله الا الله وان محمدا رسول الله ويقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة ويصومون رمضان ويحجون البيت ويؤ منون بالله وملا ئكته وكتبه ورسله واليوم الاخر والقدر خيره وشره.
اما من يسب الصحابة فهو فاسق وليس كافر.وتصور يرحمك الله أن يقوم ابو بكر وعمر وعثمان يوم القيامة ويقولون يارب لقد عفونا عن كل من شتمنا....
واين نضع حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم من قال لااله الاالله دخل الجنة....
واذا أراد الله أن يدخلهم جنته هل نمنعه نحن .وهل قومنا عيوب أنفسنا حتى نبحث عن عيوب الناس.
لقد جاء الصحابي الجليل عقبة ابن عامر الى النبي صلى الله عليه وسلم وقال له :ماالنجاة يارسول الله ؟فقال له صلى الله عليه وسلم :امسك عليك لسانك وليسعك بيتك وابك على خطيئتك...
اليس نصح الناس ودعوتهم بالحكمة والموعظة الحسنة افضل من الحكم عليهم بالكفر...

ابن باديس 06-06-2013 10:15 AM

رد: لا تجادل الرافضة فهم حُمر أبناء زنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ايوب23 (المشاركة 1632360)
اولا الشيعة طوائف مختلفة كما نحن السنة طوائف مختلفة .ولهذا لايجوز تعميم عمل البعض على الكل .ففيهم من يسب الصحابة وفيهم من يحب الصحابة.
لاتنسى اخي ان القوم يشهدون ان لااله الا الله وان محمدا رسول الله ويقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة ويصومون رمضان ويحجون البيت ويؤ منون بالله وملا ئكته وكتبه ورسله واليوم الاخر والقدر خيره وشره.
اما من يسب الصحابة فهو فاسق وليس كافر.وتصور يرحمك الله أن يقوم ابو بكر وعمر وعثمان يوم القيامة ويقولون يارب لقد عفونا عن كل من شتمنا....
واين نضع حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم من قال لااله الاالله دخل الجنة....
واذا أراد الله أن يدخلهم جنته هل نمنعه نحن .وهل قومنا عيوب أنفسنا حتى نبحث عن عيوب الناس.
لقد جاء الصحابي الجليل عقبة ابن عامر الى النبي صلى الله عليه وسلم وقال له :ماالنجاة يارسول الله ؟فقال له صلى الله عليه وسلم :امسك عليك لسانك وليسعك بيتك وابك على خطيئتك...
اليس نصح الناس ودعوتهم بالحكمة والموعظة الحسنة افضل من الحكم عليهم بالكفر...



بوركت مداخلة قيمة !
لكن عزيزي ليتك تنتبه أني دوما أقول الرافضة وليس الشيعة فقالب الشيعة اليوم إثنعشرية ونصيرية وهم رافضة ، والرافضة معروفة بكفرها الصريح .

ثانيا عندي موضوع جميل لعله يفيدك في فهم لا اله إلا الله محمد رسول الله .
وهو بعنوان هكذا وقعت في حبها (من خواطر المتيم ابن باديس)
http://montada.echoroukonline.com/sh...d.php?t=237003
وفقني الله وإياك

ابو ايوب23 06-06-2013 10:48 AM

رد: لا تجادل الرافضة فهم حُمر أبناء زنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس (المشاركة 1632545)
بوركت مداخلة قيمة !
لكن عزيزي ليتك تنتبه أني دوما أقول الرافضة وليس الشيعة فقالب الشيعة اليوم إثنعشرية ونصيرية وهم رافضة ، والرافضة معروفة بكفرها الصريح .

ثانيا عندي موضوع جميل لعله يفيدك في فهم لا اله إلا الله محمد رسول الله .
وهو بعنوان هكذا وقعت في حبها (من خواطر المتيم ابن باديس)
http://montada.echoroukonline.com/sh...d.php?t=237003
وفقني الله وإياك

أولا ياأخي حتى الشيعة الاثنى عشرية لم يحكم عليهم جمهور اهل السنة بالكفر بل هم مسلمون.وهم طوائف لايجوز تعميم الحكم عليهم .
أعطيك مثالا :لو أن أحد علماء اهل السنة افتى فتوى شاذة او خاطئة وهذا كثيرا مايحدث .مارايك لو قال الشيعة انظروا ماذا يقول اهل السنة.هل ترضى ذلك ام تقول لاتنسبو هذا الكلام لاهل السنة بل انسبوه الى صاحبه....اليس كذلك.
اما عن لا اله الا الله فقد كان نبينا صلى الله عليه وسلم ياتيه الرجل ليسلم فيقول له:اتشهد ان لا اله الا الله واني رسول الله.فان قالها حكم النبي عليه الصلاة والسلا م باسلامه.وهذا لم يحدث مع شخص او شخصين بل مع كل من اسلموا
أما نحن فخالفنا تعاليم رسول الله وجعلنا لقول لااله الا الله أقسام وانواع وشروط واركان ومعاني ومذاهب......
أليس من الافضل ان نعود لما كان عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم.

(لقد كان لكم في رسول الله اسوة حسنة).لكن ربما هناك من فهم التوحيد بأفضل مما فهمه نبينا صلى الله عليه وسلم!!!!!!!!

ابن باديس 06-06-2013 11:18 AM

رد: لا تجادل الرافضة فهم حُمر أبناء زنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ايوب23 (المشاركة 1632578)
أولا ياأخي حتى الشيعة الاثنى عشرية لم يحكم عليهم جمهور اهل السنة بالكفر بل هم مسلمون.وهم طوائف لايجوز تعميم الحكم عليهم .
أعطيك مثالا :لو أن أحد علماء اهل السنة افتى فتوى شاذة او خاطئة وهذا كثيرا مايحدث .مارايك لو قال الشيعة انظروا ماذا يقول اهل السنة.هل ترضى ذلك ام تقول لاتنسبو هذا الكلام لاهل السنة بل انسبوه الى صاحبه....اليس كذلك.
اما عن لا اله الا الله فقد كان نبينا صلى الله عليه وسلم ياتيه الرجل ليسلم فيقول له:اتشهد ان لا اله الا الله واني رسول الله.فان قالها حكم النبي عليه الصلاة والسلا م باسلامه.وهذا لم يحدث مع شخص او شخصين بل مع كل من اسلموا
أما نحن فخالفنا تعاليم رسول الله وجعلنا لقول لااله الا الله أقسام وانواع وشروط واركان ومعاني ومذاهب......
أليس من الافضل ان نعود لما كان عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم.

(لقد كان لكم في رسول الله اسوة حسنة).لكن ربما هناك من فهم التوحيد بأفضل مما فهمه نبينا صلى الله عليه وسلم!!!!!!!!



العزيز أيوب!
ما يقوله الرافضة دين يدينون به
وما قد يفعله السنة شذوذ دينهم يرد عليه
فالفرق بين !

أما لا اله إلا الله فليتك تراجع العلم وتثبت عقيدتك أيها الغالي وهي نصيحتي لنفسي أيضا !
الشهادة تضمن لنا الدخول في الإسلام لكنها مجردة لا تضمن لنا البقاء فيه !
فمانعوا الزكاة إرتدوا وهم يُصلون ويشهدون ويصومون !
بل إن من صحابة رسول الله من كفر بعد إيمانه فقط لأنه إستهزء بشعائر الإسلام !
ألا ترى أن تعلم العقيدة أولى من مثل إندفاعك هذا !
وفقك الباري

انا هي 06-06-2013 11:28 AM

رد: لا تجادل الرافضة فهم حُمر أبناء زنا
 
اخي ابو ايوب ....
.
.
.
.
.
.
.
.
.
الا ليت سعة صدركم هذه تسع .... ما تصفهم بالسلفيين (وصفك دائما للانتقاص) و التكفيريين و الارهاب ......
فالكيل بالمكيالين متعب يثقل الكاهل .....

.
.
.
.
فهم ايضا يشهدون ان لا اله الا الله .....
.
.
.
.

ابو ايوب23 06-06-2013 05:38 PM

رد: لا تجادل الرافضة فهم حُمر أبناء زنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس (المشاركة 1632592)

العزيز أيوب!
ما يقوله الرافضة دين يدينون به
وما قد يفعله السنة شذوذ دينهم يرد عليه
فالفرق بين !

أما لا اله إلا الله فليتك تراجع العلم وتثبت عقيدتك أيها الغالي وهي نصيحتي لنفسي أيضا !
الشهادة تضمن لنا الدخول في الإسلام لكنها مجردة لا تضمن لنا البقاء فيه !
فمانعوا الزكاة إرتدوا وهم يُصلون ويشهدون ويصومون !
بل إن من صحابة رسول الله من كفر بعد إيمانه فقط لأنه إستهزء بشعائر الإسلام !
ألا ترى أن تعلم العقيدة أولى من مثل إندفاعك هذا !
وفقك الباري

حتى الشيعة فيهم شذوذ ونحن نرى الوهابية الان يكفرون الشيعة جميعا بكلمة قالها الكليني قبل عشرة قرون .فبامكانك ان تكفر الكليني لكن لاتكفر كل الشيعة
أعلم انك تقول كتاب الكليني مرجع للشيعة مثل البخاري مرجع للسنة ....وانا اسالك لنفرض ان البخاري أخطا في امر ما فهل ترضى با سقاط الحكم على كل السنة...؟؟!!!!
وهناك فائدة اخرى لابد ان تعلمها فالشيعة يقلدون الاحياء ولايقلدون الاموات
ياأخي من كبار مراجع الشيعة الاثنى عشرية اليوم حسن نصر الله ومحمدعلي تسخيري مفتي ايران وواعظ زاده الخراساني نائب رئيس الاتحاد العام لعلماء المسلمين. اعطني ادلة موثقة على كفر هؤلاء...
طبعا انا لست ادافع عن الشيعة ولكن ارفض تكفير مسلم بغير حق.وانت تعلم انني اعارض الوهابية في كل شيء ولكن لا احكم عليهم بالكفر .فالشيعة في اعتقاد اهل السنة ناس على اخطاء عظيمة وانصح بعدم اتباعهم ولكن لايجوز الحكم عليهم بالكفر.
اما مانعوا الزكاة كما ذكرت فقد كفروا لجحودهم الزكاة وقالوا ليس في الاسلام زكاة ولهذا قاتلهم الصديق رضي الله عنه.امامن ترك الصلاة او الزكاة او الصوم تكاسلا لاجحودا فانه لايكفر بل يفسق.
أما عن تعلم العقيدة ياأخي العزيز فانا على ماكان عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم وما جاء في كتاب الله.
وامرك لي بتعلم العقيدة اعلم انك لاتقصد به عقيدة محمد صلى الله عليه وسلم.بل تريدني ان اتعلم عقيدة محمد بن عبد الوهاب.واسال الله ان يحييني على عقيدة محمد بن عبد الله صلى الله عليه وسلم ويميتني عليها .واساله سبحانه ان يباعد بيني وبين عقيدة ابن عبد الوهاب كما باعد بين المشرق والمغرب

ابن باديس 06-06-2013 05:45 PM

رد: لا تجادل الرافضة فهم حُمر أبناء زنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ايوب23 (المشاركة 1632982)
حتى الشيعة فيهم شذوذ ونحن نرى الوهابية الان يكفرون الشيعة جميعا بكلمة قالها الكليني قبل عشرة قرون .فبامكانك ان تكفر الكليني لكن لاتكفر كل الشيعة
أعلم انك تقول كتاب الكليني مرجع للشيعة مثل البخاري مرجع للسنة ....وانا اسالك لنفرض ان البخاري أخطا في امر ما فهل ترضى با سقاط الحكم على كل السنة...؟؟!!!!
وهناك فائدة اخرى لابد ان تعلمها فالشيعة يقلدون الاحياء ولايقلدون الاموات
ياأخي من كبار مراجع الشيعة الاثنى عشرية اليوم حسن نصر الله ومحمدعلي تسخيري مفتي ايران وواعظ زاده الخراساني نائب رئيس الاتحاد العام لعلماء المسلمين. اعطني ادلة موثقة على كفر هؤلاء...
طبعا انا لست ادافع عن الشيعة ولكن ارفض تكفير مسلم بغير حق.وانت تعلم انني اعارض الوهابية في كل شيء ولكن لا احكم عليهم بالكفر .فالشيعة في اعتقاد اهل السنة ناس على اخطاء عظيمة وانصح بعدم اتباعهم ولكن لايجوز الحكم عليهم بالكفر.
اما مانعوا الزكاة كما ذكرت فقد كفروا لجحودهم الزكاة وقالوا ليس في الاسلام زكاة ولهذا قاتلهم الصديق رضي الله عنه.امامن ترك الصلاة او الزكاة او الصوم تكاسلا لاجحودا فانه لايكفر بل يفسق.
أما عن تعلم العقيدة ياأخي العزيز فانا على ماكان عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم وما جاء في كتاب الله.
وامرك لي بتعلم العقيدة اعلم انك لاتقصد به عقيدة محمد صلى الله عليه وسلم.بل تريدني ان اتعلم عقيدة محمد بن عبد الوهاب.واسال الله ان يحييني على عقيدة محمد بن عبد الله صلى الله عليه وسلم ويميتني عليها .واساله سبحانه ان يباعد بيني وبين عقيدة ابن عبد الوهاب كما باعد بين المشرق والمغرب


أخشى أن أقول آمين
فيستجيب الله لي !
لا أريد تشعيب الموضوع ، قلتَ كيف يكفر المسلم وهو يقول لك لا إله إلا الله ! فأجبناك يتاركي الزكاة !
فقلت تركوها جحودا !
هم تركوها جحودا نعم لكنهم يقولون الشهادة ! يعني الخلاصة أن الشهادة لا تكفي وحدها !
وأخشى إن إستمريت معك في النقاش تصل لنتيجة وهي أن الشهادة لا بد لها من شروط فتصبح وهابي !
وبما أنت لت تريد ذلك فابق كما أنت !؟
على كل حال !
وفقني الله و إياك

ابو ايوب23 06-06-2013 06:14 PM

رد: لا تجادل الرافضة فهم حُمر أبناء زنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس (المشاركة 1632996)

أخشى أن أقول آمين
فيستجيب الله لي !
لا أريد تشعيب الموضوع ، قلتَ كيف يكفر المسلم وهو يقول لك لا إله إلا الله ! فأجبناك يتاركي الزكاة !
فقلت تركوها جحودا !
هم تركوها جحودا نعم لكنهم يقولون الشهادة ! يعني الخلاصة أن الشهادة لا تكفي وحدها !
وأخشى إن إستمريت معك في النقاش تصل لنتيجة وهي أن الشهادة لا بد لها من شروط فتصبح وهابي !
وبما أنت لت تريد ذلك فابق كما أنت !؟
على كل حال !
وفقني الله و إياك

أركان الاسلام خمسة كما جاء في حديث جبريل.من جحد واحدة منها وقال انا لااؤمن الابثلاثة فقط او اربعة فقط فحينها نحكم عليه بالكفر الظاهر والله اعلم بالسرائر.
فكما تعلم ان جبريل قال للنبي الكريم اخبرني عن الاسلام.....
ولهذا انت الان مطالب بالدليل على جحود الشيعة لركن من اركان الاسلام عندها نحكم
عليهم بالكفر .
لكن اركان الاسلام عند الوهابية ليست اركان الاسلام الخمس كما بينها النبي عليه الصلاة والسلام.وانما هي تقسيم التوحيد الى ثلا ثة اقسام: الوهية وربوبية واسماء وصفات.
وهذا توحيد مبتدع مخترع والا أين وجدتم في كتاب الله اوسنة رسوله عليه الصلاة والسلام ان التوحيد ينقسم الى ثلا ثة اقسام من لم يؤمن بها فهو كافر ضال.....

ابن باديس 06-06-2013 06:25 PM

رد: لا تجادل الرافضة فهم حُمر أبناء زنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ايوب23 (المشاركة 1633038)
أركان الاسلام خمسة كما جاء في حديث جبريل.من جحد واحدة منها وقال انا لااؤمن الابثلاثة فقط او اربعة فقط فحينها نحكم عليه بالكفر الظاهر والله اعلم بالسرائر.
فكما تعلم ان جبريل قال للنبي الكريم اخبرني عن الاسلام.....
ولهذا انت الان مطالب بالدليل على جحود الشيعة لركن من اركان الاسلام عندها نحكم
عليهم بالكفر .
لكن اركان الاسلام عند الوهابية ليست اركان الاسلام الخمس كما بينها النبي عليه الصلاة والسلام.وانما هي تقسيم التوحيد الى ثلا ثة اقسام: الوهية وربوبية واسماء وصفات.
وهذا توحيد مبتدع مخترع والا أين وجدتم في كتاب الله اوسنة رسوله عليه الصلاة والسلام ان التوحيد ينقسم الى ثلا ثة اقسام من لم يؤمن بها فهو كافر ضال.....


صديقي أيوب
أنصحك من جديد أدرس عقيدتك أيها الغالي !
فكأني بك تخبط خبط عشواء !
أطلبها من الكتاب والسنة ودعنا من محمد بن عبد الوهاب والوهابية !
وإن شئت التنفيس والتكلم عنهم فافتح موضوع ونفس فيه .

لكن ممتاز وتحسن ملحوظ الآن الحمد لله أنت تقر بأن جحود أحد أركان الإسلام كفر حتى ولو نطق الشهادة !
يعني أن الشهادة لا تكفي !
فبالتالي ولا بد سيصبح للشهادة شروط حتى تكون نافعة للمسلم !
جيد أنك وصلت لهذا !
ننتقل الآن لأمر آخر
أتعلم أن:
من يستهزء بالدين يكفر أيضا ! بنص القرآن !
فهل الإستهزاء أركان الإسلام يا ترى!
إن لم يكن من الأركان فهذا يعني أن هناك مكفرات أخرى من غير جحود الأركان!؟
وفقني الله وإياك

ابو ايوب23 06-06-2013 08:25 PM

رد: لا تجادل الرافضة فهم حُمر أبناء زنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس (المشاركة 1633067)

صديقي أيوب
أنصحك من جديد أدرس عقيدتك أيها الغالي !
فكأني بك تخبط خبط عشواء !
أطلبها من الكتاب والسنة ودعنا من محمد بن عبد الوهاب والوهابية !
وإن شئت التنفيس والتكلم عنهم فافتح موضوع ونفس فيه .

لكن ممتاز وتحسن ملحوظ الآن الحمد لله أنت تقر بأن جحود أحد أركان الإسلام كفر حتى ولو نطق الشهادة !
يعني أن الشهادة لا تكفي !
فبالتالي ولا بد سيصبح للشهادة شروط حتى تكون نافعة للمسلم !
جيد أنك وصلت لهذا !
ننتقل الآن لأمر آخر
أتعلم أن:
من يستهزء بالدين يكفر أيضا ! بنص القرآن !
فهل الإستهزاء أركان الإسلام يا ترى!
إن لم يكن من الأركان فهذا يعني أن هناك مكفرات أخرى من غير جحود الأركان!؟
وفقني الله وإياك

هات دليلك على ان الاستهزاء بالدين يكفر صاحبه كفرا مخرجا عن الملة.ودليلك ايضا على ان هناك مؤمن بالاسلام واركانه يستهزيء بالدين.
ولاتنسى أنه ليس كل من وقع في الكفر فهو كافر وليس كل من وقع في الشرك فهو مشرك
فلا نحكم على شخص بالكفر او الشرك الا اذا كان معتقدا لذلك
ياأخي العزيز لقد اجبتك عن كل اسئلتك ولم تجبني عن سؤال
واحد.
وقولك ان الشهادة وحدها لاتكفي .فاعلم ان التصديق باركان الاسلام الخمسة وحدة متكاملة.وحديث جبريل واضح وضوح الشمس ولكنكم تريدون اختراع مكفرات اخرى من عند انفسكم.

ابن باديس 06-06-2013 10:02 PM

رد: لا تجادل الرافضة فهم حُمر أبناء زنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ايوب23 (المشاركة 1633197)
هات دليلك على ان الاستهزاء بالدين يكفر صاحبه كفرا مخرجا عن الملة.ودليلك ايضا على ان هناك مؤمن بالاسلام واركانه يستهزيء بالدين.
ولاتنسى أنه ليس كل من وقع في الكفر فهو كافر وليس كل من وقع في الشرك فهو مشرك
فلا نحكم على شخص بالكفر او الشرك الا اذا كان معتقدا لذلك
ياأخي العزيز لقد اجبتك عن كل اسئلتك ولم تجبني عن سؤال
واحد.
وقولك ان الشهادة وحدها لاتكفي .فاعلم ان التصديق باركان الاسلام الخمسة وحدة متكاملة.وحديث جبريل واضح وضوح الشمس ولكنكم تريدون اختراع مكفرات اخرى من عند انفسكم.


آه ! لقد أرجعتني للخلف !
فبعدما تقدمنا خطوة وأعترفت أن الشهادة وحدها لا تكفي ومن يجحد أحد الأركان يكفر ، رجعت ونفيت المكفرات من جديد !
أثبت على رأي يارجل !
ألم نتفق أن من يجحد أحد الأركان يكفر !
فأثبت على هذا قبل الإنتقال لمسألة الإستهزاء !
وبحول الله وكما يقول أحد الفساق
وحدة وحدة لابغيت تربح !

لكن أخشى أن ننهي حوارنا بإعترافك بكثير من المكفرات ، ثم ترسو على أن الشهادة لها شروط ثم تستقر على ما يعتقده محمد بن عبد الوهاب والذي هو معتقد ائمة الإسلام !

أخشى أن تصل لذلك وكنت تدعو الله أن لا تموت عليه ! (إبتسامة)

أما سؤالك فأنت تطلب دليل على كفر الرافضة !
فكيف نجيبك وأنت لا تعرف المكفرات أصلا ، وقد وصلنا معك لمكفر واحد فقط وهو جحود الأركان بصعوبة ثم تراجعت عنه !

تحياتي وليلة هادئة

ابو ايوب23 06-06-2013 10:59 PM

رد: لا تجادل الرافضة فهم حُمر أبناء زنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس (المشاركة 1633357)

آه ! لقد أرجعتني للخلف !
فبعدما تقدمنا خطوة وأعترفت أن الشهادة وحدها لا تكفي ومن يجحد أحد الأركان يكفر ، رجعت ونفيت المكفرات من جديد !
أثبت على رأي يارجل !
ألم نتفق أن من يجحد أحد الأركان يكفر !
فأثبت على هذا قبل الإنتقال لمسألة الإستهزاء !
وبحول الله وكما يقول أحد الفساق
وحدة وحدة لابغيت تربح !

لكن أخشى أن ننهي حوارنا بإعترافك بكثير من المكفرات ، ثم ترسو على أن الشهادة لها شروط ثم تستقر على ما يعتقده محمد بن عبد الوهاب والذي هو معتقد ائمة الإسلام !

أخشى أن تصل لذلك وكنت تدعو الله أن لا تموت عليه ! (إبتسامة)

أما سؤالك فأنت تطلب دليل على كفر الرافضة !
فكيف نجيبك وأنت لا تعرف المكفرات أصلا ، وقد وصلنا معك لمكفر واحد فقط وهو جحود الأركان بصعوبة ثم تراجعت عنه !

تحياتي وليلة هادئة

(ان الله لايحب كل مختال فخور)
اذا أردت مواصلة النقاش فهات الدليل على كفر من يستهزيء بالدين كفرا مخرجا من الملة .وعلى ان هناك مؤمنون يشهدون ان لااله الا الله وان محمدارسول الله ويقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة ويصومون رمضان ويحجون البيت ثم يستهزؤون بالدين.
في حياتي لم ارى مؤ منا يصلي ثم يسب الصلاة او يصوم ثم يسب الصوم......
ولكنك يابني من قراء المطويات تقرا وتحفظ ولاتدري ما قرات وهل ما قرات ممكن الحدوث ام مستحيل الحدوث
نصيحتي لك ان تقرا كتاب الاعلام بقواطع الاسلام للامام الهيتمي
ودعك من هذا المراء واللداد وان كنت لاتعلم شيء فليس من العيب ان تقول لااعلم
اماتزويق الكلام وارسال التهم الجاهزةومحاولة الظهور دائما بمظهر المنتصر الذي يحاور جاهلا لايعلم شيئا فهذا شيء لا احبه ولا احسنه ولذلك تركته لك
لاتنسى عزيزي ان تجيبني على اسئلتي الكثيرة التي طرحتها ولم تجبني ولو على سؤال واحد
ولك سؤال آخر : قال الله :( ومن لم يحكم بما انزل الله فاولئك هم الكافرون)والاية واضحة جدا
فهل ترك الحكم بما انزل الله كفر مخرج من الملة ام لا وهل الحكام الذين لايحكمون بما انزل الله كفار ام لا...؟؟!!!!!

ابن باديس 07-06-2013 10:45 AM

رد: لا تجادل الرافضة فهم حُمر أبناء زنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ايوب23 (المشاركة 1633421)
(ان الله لايحب كل مختال فخور)
اذا أردت مواصلة النقاش فهات الدليل على كفر من يستهزيء بالدين كفرا مخرجا من الملة .وعلى ان هناك مؤمنون يشهدون ان لااله الا الله وان محمدارسول الله ويقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة ويصومون رمضان ويحجون البيت ثم يستهزؤون بالدين.
في حياتي لم ارى مؤ منا يصلي ثم يسب الصلاة او يصوم ثم يسب الصوم......
ولكنك يابني من قراء المطويات تقرا وتحفظ ولاتدري ما قرات وهل ما قرات ممكن الحدوث ام مستحيل الحدوث
نصيحتي لك ان تقرا كتاب الاعلام بقواطع الاسلام للامام الهيتمي
ودعك من هذا المراء واللداد وان كنت لاتعلم شيء فليس من العيب ان تقول لااعلم
اماتزويق الكلام وارسال التهم الجاهزةومحاولة الظهور دائما بمظهر المنتصر الذي يحاور جاهلا لايعلم شيئا فهذا شيء لا احبه ولا احسنه ولذلك تركته لك
لاتنسى عزيزي ان تجيبني على اسئلتي الكثيرة التي طرحتها ولم تجبني ولو على سؤال واحد
ولك سؤال آخر : قال الله :( ومن لم يحكم بما انزل الله فاولئك هم الكافرون)والاية واضحة جدا
فهل ترك الحكم بما انزل الله كفر مخرج من الملة ام لا وهل الحكام الذين لايحكمون بما انزل الله كفار ام لا...؟؟!!!!!




أصلحني الله وإياك !
أخي أيوب كان يجدر بك أن تشكرني أني أناقشك وأريد الوصل بيدك لنتيجة نتوافق عليها فتخرج مما أنت فيه من الخبط .
لكن يبدو أنك وجدت علاجك عندي !
فالعلاج دوما هو في التركيز على أمر وعدم التشتيت فهو قاهر ويحشر المتحاورين في زوايا ثم ما يفتىء عندها أن نتتبين الحقائق.

فمن خلال الحوار جلي تماما أنك إنتقلت من نقطة إلى أخرى دون أن تحس وأصبحت مثلي تعتقد بعقيدة الإسلام أن الشهادة وحدها لا تكفي ، وكنت ترى غير ذلك .
الآن ننتقل إلى الإستهزاء !
ياعزيزي كان في صحب رسول الله من كان يصلي ويصوم بل ويجاهد ويحضر برفقة محمد عليه الصلاة والسلام وبرفقة صحبه الكرام .

ورغم ذلك كفروا بسبب إستهزائهم وهذا بنص القرآن الكريم

(وَلَئِنْ سَأَلْتَهُمْ لَيَقُولُنَّ إِنَّمَا كُنَّا نَخُوضُ وَنَلْعَبُ قُلْ أَبِاللَّهِ وَآيَاتِهِ وَرَسُولِهِ كُنْتُمْ تَسْتَهْزِئُونَ . لَا تَعْتَذِرُوا قَدْ كَفَرْتُمْ بَعْدَ إِيمَانِكُمْ) .
والآية صريحة في كفر كل من يستهزىء بالشرع والدين .

أما اليوم فكثير ممن هم حولك وحولي أحدهم يستهزء بالحجاب والآخر بالسواك وآخر بالشرع وآخر باللحية وآخر بالتقصير وغير ذلك كثير وهم يصلون ويصومون !؟
ولو كان إستهزائهم بذات تلك الشرائع فستشملهم الآية ولابد .

إن كنت منصفا ورجاعا للحق، سيصبح لنا الآن نوعين من المكفرات لا تنفع معهما الشهادة ، الأول جحود أحد أركان الإسلام وجحود أي شيىء في الدين معروف بالضرورة
الثاني الإستهزاء بالدين .

ولقد أتيتنا بالثالث وهو الحكم بغير ما أنزل الله عز وجل فهو كفر ايضا لا تنفع معه الشهادة شرط الإستحلال .

طيب سؤال مطروح لما أضفنا شرط الإستحلال؟ لأنه يوجد صارف وهو تفسير السلف لذلك وهم خير من يفهم القرآن كما أن الكفر في الإسلام كفر مخرج عن الملة وآخر لا ، وتأمل قول رسول الله قتال المسلم كفر رغم أن القرآن ينفي ذلك .

إذن اصبح لدبنا ثلاثة أنواع من المكفرات فهل نواصل !؟؟
أخشى إن واصلنا صرنا أنا وأنت وهابيين وجعلنا مثلهم شروطا للشهادة (إبتسامة).

وتصبح الشهادة وحدها لا تنفع تماما كما لا تنفع الرافضة !

ثم نخرج متفقين أن الرافضة قد كفروا رغم الشهادة التي ينطقونها (إبتسامة)
وفقني الباري وإياك



يوسف جزائري 07-06-2013 11:31 AM

رد: لا تجادل الرافضة فهم حُمر أبناء زنا
 
يا أخي ابن باديس

واما قولك ابناء زنا ؟

ابن باديس 07-06-2013 12:21 PM

رد: لا تجادل الرافضة فهم حُمر أبناء زنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف جزائري (المشاركة 1633571)
يا أخي ابن باديس

واما قولك ابناء زنا ؟


ولو رجعت فتاويهم في هذا الباب لعجبت ورأيت العجب العجاب أخي يوسف.
أيها العزيز ألم تقرأ في كتبهم عند أئمتهم تلك الإشكاليات الفقهية لمواليد زنا المتعة المعروف لديهم فيضطرون للإقتراع لنسبة الولد لأبيه !؟؟ وغير هذا كثير، بل حتى في ترجمة بعض علمائهم لا تستغرب أن تجد أن إبن فلان من القرعة !!؟
على كل حال هو ليس قولي لكنه قول عالم معتبر

فحال الرافضة إما أن نعتبرهم كفار فتصبح أنكحتهم معتبرة حسب شرعهم ، لكن إن أعتبروا مسلمين فنكاح المتعة باطل في الإسلام وأبناءههم منه أبناء زنا لزوما إن علموا بطلانه في الإسلام.
على كلٍ،إعتبرها مبالغة وزيادة تشنيع فلا يضر الكافر الزنا (ابتسامة).
سعدت بوجودك ها هنا ومتابعتك .

ابو ايوب23 07-06-2013 04:38 PM

رد: لا تجادل الرافضة فهم حُمر أبناء زنا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس (المشاركة 1633536)

أصلحني الله وإياك !
أخي أيوب كان يجدر بك أن تشكرني أني أناقشك وأريد الوصل بيدك لنتيجة نتوافق عليها فتخرج مما أنت فيه من الخبط .
لكن يبدو أنك وجدت علاجك عندي !
فالعلاج دوما هو في التركيز على أمر وعدم التشتيت فهو قاهر ويحشر المتحاورين في زوايا ثم ما يفتىء عندها أن نتتبين الحقائق.

فمن خلال الحوار جلي تماما أنك إنتقلت من نقطة إلى أخرى دون أن تحس وأصبحت مثلي تعتقد بعقيدة الإسلام أن الشهادة وحدها لا تكفي ، وكنت ترى غير ذلك .
الآن ننتقل إلى الإستهزاء !
ياعزيزي كان في صحب رسول الله من كان يصلي ويصوم بل ويجاهد ويحضر برفقة محمد عليه الصلاة والسلام وبرفقة صحبه الكرام .

ورغم ذلك كفروا بسبب إستهزائهم وهذا بنص القرآن الكريم

(وَلَئِنْ سَأَلْتَهُمْ لَيَقُولُنَّ إِنَّمَا كُنَّا نَخُوضُ وَنَلْعَبُ قُلْ أَبِاللَّهِ وَآيَاتِهِ وَرَسُولِهِ كُنْتُمْ تَسْتَهْزِئُونَ . لَا تَعْتَذِرُوا قَدْ كَفَرْتُمْ بَعْدَ إِيمَانِكُمْ) .
والآية صريحة في كفر كل من يستهزىء بالشرع والدين .

أما اليوم فكثير ممن هم حولك وحولي أحدهم يستهزء بالحجاب والآخر بالسواك وآخر بالشرع وآخر باللحية وآخر بالتقصير وغير ذلك كثير وهم يصلون ويصومون !؟
ولو كان إستهزائهم بذات تلك الشرائع فستشملهم الآية ولابد .

إن كنت منصفا ورجاعا للحق، سيصبح لنا الآن نوعين من المكفرات لا تنفع معهما الشهادة ، الأول جحود أحد أركان الإسلام وجحود أي شيىء في الدين معروف بالضرورة
الثاني الإستهزاء بالدين .

ولقد أتيتنا بالثالث وهو الحكم بغير ما أنزل الله عز وجل فهو كفر ايضا لا تنفع معه الشهادة شرط الإستحلال .

طيب سؤال مطروح لما أضفنا شرط الإستحلال؟ لأنه يوجد صارف وهو تفسير السلف لذلك وهم خير من يفهم القرآن كما أن الكفر في الإسلام كفر مخرج عن الملة وآخر لا ، وتأمل قول رسول الله قتال المسلم كفر رغم أن القرآن ينفي ذلك .

إذن اصبح لدبنا ثلاثة أنواع من المكفرات فهل نواصل !؟؟
أخشى إن واصلنا صرنا أنا وأنت وهابيين وجعلنا مثلهم شروطا للشهادة (إبتسامة).

وتصبح الشهادة وحدها لا تنفع تماما كما لا تنفع الرافضة !

ثم نخرج متفقين أن الرافضة قد كفروا رغم الشهادة التي ينطقونها (إبتسامة)
وفقني الباري وإياك



كلا مك كله خطأ واستدلالك بالاية على كفر من يستهزىء بالدين في غير محله لانك من الذين يقرأون المطويات من دون وعي .
فالاية ياعزيزي نزلت في شأن المنافقين وهم الذين يظهرون الايما ن ويبطنون الكفر .لكنك ياعزيزي اتيت بالشطر الثاني من الاية وهو الذي يخدم هواك وقمت ببتر الشطر الاول .فالاية في سورة التوبة64و65 و66 يقول تعالى:(يحذر المنافقون ان تنزل عليهم سورة تنبئهم بما في قلوبهم قل استهزءوا ان الله مخرج ماتحذرون 64 ولئن سألتهم ليقولن انما كنا نخوض ونلعب قل ابالله وايته ورسوله كنتم تستهزءون 65 لاتعتذروا قد كفرتم بعد ايمانكم...)
وذكر القرطبي في تفسيره والطبري وغيرهم ان الاية نزلت في ابن ابي سلول. ومعنى قوله:( تعالى قد كفرتم بعد ايمانكم)اي لاتعتذروا بتلك الايمان الكاذبة فانها لاتنفعكم بعد ظهور امركم فقد اظهرتم الكفر بعد ان اظهرتم الايمان.فالاية ياعزيزي تتحدث عن المنا فقين وليس على الموحدين كما تزعم انت
اما قولك هناك من يستهزىء بالحجاب والسواك واللحية والتقصير . فعجبا ان يقتصر الدين عندك على بعض المظاهر
ثم لنفرض ان هناك من يستهزيء بها حقا كماتدعي وهذا لايكفر بل يفسق
ثم ان الذين تقول انهم يستهزؤون بها فهم لايستهزؤون بالدين بل يستهزؤون بالمتمسلفين وسوء فهمهم للاسلام.والسواك واللحية والتقصير هذه كلها غير واجبة بل منها ماهو سنة وما هو غير مشروع اصلا كالتقصير. ولا اريد الخروج من الموضوع الى موضوع اخر نترك هذا لنقاش اخر.
اما الحجاب فهو واجب لايكفر منكره .ثم ان ائمة السلفية لم يتفقوا على شكل الحجاب ففي حين يرى الفوزان وابن باز والعثيمين والمدخلي ان النقاب واجب يراه الالباني غير مشروع فالاولى بكم ان تتفقوا على راي ثم تجادلون من اجله .اما الذي يفر من موضوع الى اخر فانت من فعل ذلك وبامكانك الرجوع الى ماكتبته .
اما قولك بان الحكم بغير ماانزل الله كفر بشرط الاستحلال فهذا لم يقوله الله سبحانه ولارسوله صلى الله عليه وسلم وانما قلته انت .وبهذاتشهد على نفسك ان من وقع في الكفر فهو ليس بكافر بل نبحث له عن حلول وتاويلات.وهذا هو جوهر الخلاف بيني وبينك فانا ابحث عن حلول وتاويلات حسنة حتى لا اخرج الناس من الدين وانت تتصيد الاخطاء والشبهات لتحكم على الناس بالكفر.
ياعزيزي انني مطلع جيداعلى نواقض الاسلا م عند اهل السنة فهم لم يتفقوا الا عى جحود ركن من اركان السلام
ومطلع كذلك على نواقض الاسلام عند السلفين ووجدتهم لم يتفقوا عل نواقض الاسلام وارجع ان شئت الى نواقض الاسلام عند ابن تيمية والالباني وابن باز والمدخلي والوادعي.....تجدهم غير متفقين على الاطلاق
اعطيك مثالا:فابن باز في كتابه الادلة النقليةص23يرى ان من يقول بدوران الارض وثبوت الشمس فهو كافر مرتد يستتاب والاقتل كفرا وماله فيء لبيت مال المسلمين.
في حين نجد الالباني في الشريط رقم436 يقول بان هذه المسألة ليست اعتقادية وان الارض كروية وتدور...
لو طبقنا حكم ابن باز لكفرنا الالباني ولكفرنا جميع الامة الاسلامية لان المسلمون يعتقدون دوران الارض وكرويتها.
ثم اجبني بوضوح هل حكامنا ووزراؤنا ومسؤولينا ومحامينا وقضاتنا... كفار ام لا وهم لايحكمون بما انزل الله خصوصا انهم تركوا ذلك اختيارا غير مكرهين والله يقول:( الا من اكره وقلبه مطمئن بالايمان ).ويقول: (فمن اضطر غير باغ ولاعاد فلا اثم عليه ) واية التكفير واضحة وضوح الشمس.اعلم انك تبحث لهم عن حلول وتاويلات .واقول لك افعل هذا مع غيرهم خصوصا وان النبي الكريم صلى الله عليه وسلم يقول:ادرأوا الحدود بالشبهات.
لاتنسى عزيزي الاجابة عن اسئلتي الكثيرة فانت تحسن السؤال ولاتحسن الجواب


الساعة الآن 01:50 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى