منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى النكت (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=49)
-   -   شيخ مغربي سلفي مجنون رسمياً وهو يلقي خطبة على المنبر (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=24086)

محمد عبد الكريم 16-04-2008 10:09 PM

شيخ مغربي سلفي مجنون رسمياً وهو يلقي خطبة على المنبر
 
شيخ يلقي خطبة نارية من على المنبر...ثم ينتبه الى ان هناك عيون ربما" تراقبه" فيغير الخطبة،..120 درجة ، ...فيغير ..الخطبة الى "محمد السادس ارني الحق حقا؟؟

http://fr.youtube.com/watch?v=3MiWvtLrKdU

_ الأكيد انه مهبول رسمي...

بذرة خير 16-04-2008 10:24 PM

رد: شيخ مغربي سلفي مجنون رسمياً وهو يلقي خطبة على المنبر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 144018)
شيخ يلقي خطبة نارية من على المنبر...ثم ينتبه الى ان هناك عيون ربما" تراقبه" فيغير الخطبة،..120 درجة ، ...فيغير ..الخطبة الى "محمد السادس ارني الحق حقا؟؟

http://fr.youtube.com/watch?v=3MiWvtLrKdU

_ الأكيد انه مهبول رسمي...

أخي الحبيب كيف تسميه سلفي وهو يطعن في الحكام؟؟؟؟؟؟؟
لا تلعب بالمصطلحات
فالسلفية لا تكون إلا حقا وذلك بالإتفاق كما قال شيخ الإسلام ابن تيمية
هل منهج السلف الطعن في الحكام
قال الإمام النووي(وأما الخروج عليهم فحرام بإجماع المسلمين وإن كانو فسقة ظالمين وقد تظاهرت الأحاديث على ما ذكرته وأجمع أهل السنة أنه لا ينعزل السلطان الفسق) شرح صحيح مسلم جزء11-12 ص432
وقال الحافظ ابن حجر(قال ابن بطال وفي الحديث حجة على ترك الخروج على السلطان ولو جار وقد أجمع الفقهاء على وجوب طاعة السلطان المتغلب والجهاد معه وأن طاعته خير من الخروج عليه لما في ذلك من حقن الدماء وتسكين الدهماء وحجتهم هذا الخبر وغيره مما يساعده ولم يستثنوا من ذلك إلا إذا وقع من السلطان الكفر الصريح)فتح الباري 13/9
وموافقة لهذا الإجماع
قال الإمام ابن باز (فإذا أمرو بمعصية فلا يطاعون في المعصية لكن لا يجوز الخروج عليهم بأسبابها...) من كتاب التاور 8/202
وقال رحمه الله(فهذا يدل على أنه لا يجوز لهم منازعة ولاة الامور ولا الخروج عليهم إلا أن يرو كفرا بواحا عندهم من الله فيه برهان) الفتاوى8/203
وقال الإمام ابن عثيمين (لما سئل عن بعض أنواع الرسوم التي تؤخذ من الحكومات هل هي من الضرائب؟
:تعم كل شيء يؤخذ بلا حق فهو من الضرائب وهو محرم ولكن على المسلم السمع والطاعة وأن يسمع لولاة الأمور ويطيعهم وإذا طلبو مالا على هذه المعاملات أعطاه إياه.......ولا يجوز أن تتخذ مثل هذه الامور وسيلة إلى :القدح في ولاة الأمور وسبهم في المجالس وما أشبه ذلك) الباب المفتوح 3/416 لقاء 65 سؤال 1465
وقال رحمه الله مهما فسق ولاة الأمور لا يجوز الخروج عليهم ولو شربو الخمر ولو زنوا ولو ظلمو الناس لا يجوز الخروج عليهم)
وقال رحمه الله وأما قول بعض السفهاء إنه لا تجب علينا طاعة ولاة الأمور إلا إذا استقاموا استقامة تامة!فهذا خطأ وهذا غلط وهذا ليس من الشرع في شيء بل هذا مذهب الخوارج الذين يريدون من ولاة الامور أن يستقيمو على أمر الله في كل شيء وهذا لم يحصل من زمن فقد تغيرت الأمور) شرح رياض الصاحين 8/517

إذا أنصحك بتغيير العنوان إلى شيخ خارجي مجنون
ثم إني رأيته لحيته مطرسية(هههههههههههههه)
فهذه أول مخالفة أنكر عليه فيها
ثم من هو هذا الشيخ
أنا لا اعرفه أصلا

هل الإمام الذهي مجنون أيضا

فهذ الإمام الذهبي قال في ترجمة: الحافظ أحمد بن محمد المعروف بـ أبي طاهر السلفي: "السلفي بفتحتين وهو من كان على مذهب السلف" السير (21/6).
 وقال في ترجمة محمد بن محمد البهراني : "وكان ديناً خيراً سلفياً". معجم الشيوخ : (2/280)
 وقال في ترجمة: أحمد بن أحمد بن نعمة المقدسي: "وكان على عقيدة السلف" معجم الشيوخ : (1/34)

اسد السنة 16-04-2008 10:36 PM

رد: شيخ مغربي سلفي مجنون رسمياً وهو يلقي خطبة على المنبر
 
الا تستحي من خالقك
الا تستحي من الكذب

قل معي فقط هذا
لعنة الله على الكاذبين
لعنة الله على الكاذبين
لعنة الله على الكاذبين

محمد ايوب 17-04-2008 07:59 AM

رد: شيخ مغربي سلفي مجنون رسمياً وهو يلقي خطبة على المنبر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 144018)
شيخ يلقي خطبة نارية من على المنبر...ثم ينتبه الى ان هناك عيون ربما" تراقبه" فيغير الخطبة،..120 درجة ، ...فيغير ..الخطبة الى "محمد السادس ارني الحق حقا؟؟

http://fr.youtube.com/watch?v=3MiWvtLrKdU

_ الأكيد انه مهبول رسمي...

هههههههههههههههههههه
والله مجنون فعلا
لا تنسي انه موضف ويخاف علي الشهرية

سعاد.س 17-04-2008 08:56 AM

رد: شيخ مغربي سلفي مجنون رسمياً وهو يلقي خطبة على المنبر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 144018)
شيخ يلقي خطبة نارية من على المنبر...ثم ينتبه الى ان هناك عيون ربما" تراقبه" فيغير الخطبة،..120 درجة ، ...فيغير ..الخطبة الى "محمد السادس ارني الحق حقا؟؟

http://fr.youtube.com/watch?v=3MiWvtLrKdU

_ الأكيد انه مهبول رسمي...

لا يا محمد عبد الكريم

لم يقل أرني الحق حقا
بل قال

أره الحق حقا

هي شهادة أقولها

مسكين هذا الإمام..

سيكون مصيره السجن بالتأكيد

شكرا لك

سعاد

محمد عبد الكريم 17-04-2008 09:05 AM

رد: شيخ مغربي سلفي مجنون رسمياً وهو يلقي خطبة على المنبر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثري (المشاركة 144026)
أخي الحبيب كيف تسميه سلفي وهو يطعن في الحكام؟؟؟؟؟؟؟
لا تلعب بالمصطلحات
فالسلفية لا تكون إلا حقا وذلك بالإتفاق كما قال شيخ الإسلام ابن تيمية
هل منهج السلف الطعن في الحكام
قال الإمام النووي(وأما الخروج عليهم فحرام بإجماع المسلمين وإن كانو فسقة ظالمين وقد تظاهرت الأحاديث على ما ذكرته وأجمع أهل السنة أنه لا ينعزل السلطان الفسق) شرح صحيح مسلم جزء11-12 ص432
وقال الحافظ ابن حجر(قال ابن بطال وفي الحديث حجة على ترك الخروج على السلطان ولو جار وقد أجمع الفقهاء على وجوب طاعة السلطان المتغلب والجهاد معه وأن طاعته خير من الخروج عليه لما في ذلك من حقن الدماء وتسكين الدهماء وحجتهم هذا الخبر وغيره مما يساعده ولم يستثنوا من ذلك إلا إذا وقع من السلطان الكفر الصريح)فتح الباري 13/9
وموافقة لهذا الإجماع
قال الإمام ابن باز (فإذا أمرو بمعصية فلا يطاعون في المعصية لكن لا يجوز الخروج عليهم بأسبابها...) من كتاب التاور 8/202
وقال رحمه الله(فهذا يدل على أنه لا يجوز لهم منازعة ولاة الامور ولا الخروج عليهم إلا أن يرو كفرا بواحا عندهم من الله فيه برهان) الفتاوى8/203
وقال الإمام ابن عثيمين (لما سئل عن بعض أنواع الرسوم التي تؤخذ من الحكومات هل هي من الضرائب؟
:تعم كل شيء يؤخذ بلا حق فهو من الضرائب وهو محرم ولكن على المسلم السمع والطاعة وأن يسمع لولاة الأمور ويطيعهم وإذا طلبو مالا على هذه المعاملات أعطاه إياه.......ولا يجوز أن تتخذ مثل هذه الامور وسيلة إلى :القدح في ولاة الأمور وسبهم في المجالس وما أشبه ذلك) الباب المفتوح 3/416 لقاء 65 سؤال 1465
وقال رحمه الله مهما فسق ولاة الأمور لا يجوز الخروج عليهم ولو شربو الخمر ولو زنوا ولو ظلمو الناس لا يجوز الخروج عليهم)
وقال رحمه الله وأما قول بعض السفهاء إنه لا تجب علينا طاعة ولاة الأمور إلا إذا استقاموا استقامة تامة!فهذا خطأ وهذا غلط وهذا ليس من الشرع في شيء بل هذا مذهب الخوارج الذين يريدون من ولاة الامور أن يستقيمو على أمر الله في كل شيء وهذا لم يحصل من زمن فقد تغيرت الأمور) شرح رياض الصاحين 8/517

إذا أنصحك بتغيير العنوان إلى شيخ خارجي مجنون
ثم إني رأيته لحيته مطرسية(هههههههههههههه)
فهذه أول مخالفة أنكر عليه فيها
ثم من هو هذا الشيخ
أنا لا اعرفه أصلا

هل الإمام الذهي مجنون أيضا

فهذ الإمام الذهبي قال في ترجمة: الحافظ أحمد بن محمد المعروف بـ أبي طاهر السلفي: "السلفي بفتحتين وهو من كان على مذهب السلف" السير (21/6).
 وقال في ترجمة محمد بن محمد البهراني : "وكان ديناً خيراً سلفياً". معجم الشيوخ : (2/280)
 وقال في ترجمة: أحمد بن أحمد بن نعمة المقدسي: "وكان على عقيدة السلف" معجم الشيوخ : (1/34)

.................................................. .................................................. .....................
يا اخي الأثري
- هذا الشيخ، ليس العبرة في كونه سلفي او غير ذلك....المشكلة ان المسكين أخذته الغيرة ، ....في امور يعيشها مجتمعه،فانتقدها ،وهذه المشاهد تتكرر خاصة في المساجد المغمورة وفي الأحياء الشعبية...من على المنابر، خاصة التي تفلت من الرقابة الحكومية...ولكن المسكين تملكه الغضب وسيطر عليه وافقده توازنه كلية....لكن استدرك نفسه في آخر لحظة، عندما انتبه الى هناك من يصوره... فغير الخطبة 180 درجة، بطريقة دراماتكية لم تكن لتخطر على بال أحد....فا لأمر المضحك هو ان الامام المسكين ربما صاحب شهرية موظف،......او له سوابق مع دهاليز المخابرات....وقع في ورطة ، فاستدرك.... متأخرا جدا جدا.
- وعليك ان تدرك ان الكثير من الخطباء ،....يقعون في مثل هذه الورطات وخاصة هنا في الجزائر.....فالكثير منهم يسترسل في الخطبة وينسى نفسه....ثم يتلقى استدعاء من مكتب "النظارة"...فتجده يفكر في حيلة ، تنقذه من حرج المساءلة.
-فقط اريد ان أقل لك اخي الأثري ان مذهبك في القول بعدم التعرض لولاة الأمور وعمالهم بالانتقاد، او عدم التشهير بالمظاهر والسلوكات الغير سليمة في المجتمع ،على اعتبار ان ولاة الأمور هم المسؤولين عنها.....، ليس "محرم"، بل هو "فرض عين"، تقوم به الصحافة او الخطباء في المساجد او المنابر الاعلامية بمسؤولية ومصداقية ،...اما ماتذهب اليه انت ، فلايعدو ان يكون "استغلال الدين لفائدة ولاة الأمور"،وهذه نزعة ابتلي بها المسلمين في خلافة معاوية،للتمكين لبني امية.....وبقيت...ونرى اليوم من يريد احياءها، من جديد لفائدة الحكام ،.... لو اخذنا بهذا المذهب فعلى الدنيا السلام.........
-

محمد عبد الكريم 17-04-2008 09:14 AM

رد: شيخ مغربي سلفي مجنون رسمياً وهو يلقي خطبة على المنبر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعاد.س (المشاركة 144144)
لا يا محمد عبد الكريم

لم يقل أرني الحق حقا
بل قال

أره الحق حقا

هي شهادة أقولها

مسكين هذا الإمام..

سيكون مصيره السجن بالتأكيد

شكرا لك

سعاد

-ربما...انا على كل حال سمعت "ارني"، واعدت نهاية الشريط اكثر من ثلاثة مرات.....على كل حال هذا شريط فيديو.. من النوع الذي ينطبق عليه،(ولم يتسنى لل..... التأكد من مصداقيته من مصدر موثوق)،
-شكرا.

سعاد.س 17-04-2008 09:16 AM

رد: شيخ مغربي سلفي مجنون رسمياً وهو يلقي خطبة على المنبر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 144151)
-ربما...انا على كل حال سمعت "ارني"، واعدت نهاية الشريط اكثر من ثلاثة مرات.....على كل حال هذا شريط فيديو.. من النوع الذي ينطبق عليه،(ولم يتسنى لل..... التأكد من مصداقيته من مصدر موثوق)،
-شكرا.


أخي ..

سمعته عدة مرات..
و سمعه غيري.
وكل أكد أنه قال ..أره

و الفرق بين أرني و أره واضح..

معك حق..

قد يكون مفبرك..وقد لا تكون خطبة جمعة إطلاقا..

قد تكون مجرد مسرحية وهمية

كل شيئ ممكن في هذا العالم الإفتراضي

شكرا لك

سعاد

algeroi 17-04-2008 09:23 AM

رد: شيخ مغربي سلفي مجنون رسمياً وهو يلقي خطبة على المنبر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 144149)
.................................................. .................................................. .....................

-فقط اريد ان أقل لك اخي الأثري ان مذهبك في القول بعدم التعرض لولاة الأمور وعمالهم بالانتقاد، او عدم التشهير بالمظاهر والسلوكات الغير سليمة في المجتمع ،على اعتبار ان ولاة الأمور هم المسؤولين عنها.....، ليس "محرم"، بل هو "فرض عين"، تقوم به الصحافة او الخطباء في المساجد او المنابر الاعلامية بمسؤولية ومصداقية ،...اما ماتذهب اليه انت ، فلايعدو ان يكون "استغلال الدين لفائدة ولاة الأمور"،وهذه نزعة ابتلي بها المسلمين في خلافة معاوية،للتمكين لبني امية.....وبقيت...ونرى اليوم من يريد احياءها، من جديد لفائدة الحكام ،.... لو اخذنا بهذا المذهب فعلى الدنيا السلام.........
-

تعليق بسيط

ارجوا ان تعيد صياغة هذه الجملة فمعاوية رضي الله عنه صحابي جليل وليس كما تصوره الحكايات الرافضية ..
اما عن المذهب الذي تذهب اليه فلا يعدوا ان يكون جسرا للوصول الى السلطة وهي نزعة لطالما عانت منها الامة الاسلامية ولا اظنك توافق على الفوضى التي راح ضحيتها خليفة رسول الله صلى الله عليه وسلم
ولعلك تراجع ما قرره الائمة في باب الامامة والتعامل مع الحكام
كما لا اظنك صادقا في قولك ان الاخذ بما يذهب اليه الاثري وهو قول ائمة اهل السنة والجماعة فعلى الدنيا السلام ..
ذلك ان الذي افسد الدنيا هو المذهب الاخر..
اضاءة: اخاطبك الان من منطلقات شرعية لك ان تراجعها في مظانها من كتب التراث وليس من منطلقات سياسية او استراتيجية وان كنت اجيد هذا النوع من الكلام
............ سلام

سعاد.س 17-04-2008 09:26 AM

رد: شيخ مغربي سلفي مجنون رسمياً وهو يلقي خطبة على المنبر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 144151)
-ربما...انا على كل حال سمعت "ارني"، واعدت نهاية الشريط اكثر من ثلاثة مرات.....على كل حال هذا شريط فيديو.. من النوع الذي ينطبق عليه،(ولم يتسنى لل..... التأكد من مصداقيته من مصدر موثوق)،
-شكرا.


أنظر هنا


http://207.210.95.221/~echorouk/mont...ad.php?t=23947

شكرا

سعاد

محمد عبد الكريم 17-04-2008 09:43 AM

رد: شيخ مغربي سلفي مجنون رسمياً وهو يلقي خطبة على المنبر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعاد.س (المشاركة 144156)

-لقد رأيته من قبل......المشكلة ليست في الشريط، صحيح اوغير صحيح ...فهناك الكثير ، من الفيديوهات ، ولكن ما قصدته من اختيار هذا بالضبط ...هو ان من يحاول لجم الناس عن الكلام، ويزعم ان انتقاد المسؤولين" محرم"، غير صحيحة.ولن يستطيع اسكات كل الناس ..بل خاصة الأئمة وخطباء المساجد ،فانهم يفعلون رغم الرقابة الشديدة....لدرجة انك تجد مسجد كبير وواسع وعصري، واسم كبير على منبره،..ولاتقبل عليه الجماهير ...وتجد مسجد صغير يتهافت عليه الناس الى درجة يفترشون الأرض في الشوارع...على امل ان يسمعوا خطيبا يخطب على سجيته دون رقابة، يتكلم ولا يخشى في الله لومة لائم،...وهذا الأمر يجعلهم يقعون في مواقف "محرجة" احيانا،...
- واردت اهداءه الى الأخ الأثري،... في هذا الصدد بالذات

سعاد.س 17-04-2008 09:45 AM

رد: شيخ مغربي سلفي مجنون رسمياً وهو يلقي خطبة على المنبر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 144164)
-لقد رأيته من قبل......المشكلة ليست في الشريط، صحيح اوغير صحيح ...فهناك الكثير ، من الفيديوهات ، ولكن ما قصدته من اختيار هذا بالضبط ...هو ان من يحاول لجم الناس عن الكلام، ويزعم ان انتقاد المسؤولين" محرم"، غير صحيحة.ولن يستطيع اسكات كل الناس ..بل خاصة الأئمة وخطباء المساجد ،فانهم يفعلون رغم الرقابة الشديدة....لدرجة انك تجد مسجد كبير وواسع وعصري، واسم كبير على منبره،..ولاتقبل عليه الجماهير ...وتجد مسجد صغير يتهافت عليه الناس الى درجة يفترشون الأرض في الشوارع...على امل ان يسمعوا خطيبا يخطب على سجيته دون رقابة، يتكلم ولا يخشى في الله لومة لائم،...وهذا الأمر يجعلهم يقعون في مواقف "محرجة" احيانا،...
- واردت اهداءه الى الأخ الأثري،... في هذا الصدد بالذات


فهمت
:) :) :)

بذرة خير 17-04-2008 09:45 AM

رد: شيخ مغربي سلفي مجنون رسمياً وهو يلقي خطبة على المنبر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 144149)
.................................................. .................................................. .....................
يا اخي الأثري
- هذا الشيخ، ليس العبرة في كونه سلفي او غير ذلك....المشكلة ان المسكين أخذته الغيرة ، ....في امور يعيشها مجتمعه،فانتقدها ،وهذه المشاهد تتكرر خاصة في المساجد المغمورة وفي الأحياء الشعبية...من على المنابر، خاصة التي تفلت من الرقابة الحكومية...ولكن المسكين تملكه الغضب وسيطر عليه وافقده توازنه كلية....لكن استدرك نفسه في آخر لحظة، عندما انتبه الى هناك من يصوره... فغير الخطبة 180 درجة، بطريقة دراماتكية لم تكن لتخطر على بال أحد....فا لأمر المضحك هو ان الامام المسكين ربما صاحب شهرية موظف،......او له سوابق مع دهاليز المخابرات....وقع في ورطة ، فاستدرك.... متأخرا جدا جدا.
- وعليك ان تدرك ان الكثير من الخطباء ،....يقعون في مثل هذه الورطات وخاصة هنا في الجزائر.....فالكثير منهم يسترسل في الخطبة وينسى نفسه....ثم يتلقى استدعاء من مكتب "النظارة"...فتجده يفكر في حيلة ، تنقذه من حرج المساءلة.
-فقط اريد ان أقل لك اخي الأثري ان مذهبك في القول بعدم التعرض لولاة الأمور وعمالهم بالانتقاد، او عدم التشهير بالمظاهر والسلوكات الغير سليمة في المجتمع ،على اعتبار ان ولاة الأمور هم المسؤولين عنها.....، ليس "محرم"، بل هو "فرض عين"، تقوم به الصحافة او الخطباء في المساجد او المنابر الاعلامية بمسؤولية ومصداقية ،...اما ماتذهب اليه انت ، فلايعدو ان يكون "استغلال الدين لفائدة ولاة الأمور"،وهذه نزعة ابتلي بها المسلمين في خلافة معاوية،للتمكين لبني امية.....وبقيت...ونرى اليوم من يريد احياءها، من جديد لفائدة الحكام ،.... لو اخذنا بهذا المذهب فعلى الدنيا السلام.........
-

ولكن يا أخ عبد الكريم أنت سميته بالسلفي وهذا خطأ لأن مذهب السلف عدم سب ولاة الأمور بل الصبر على جورهم
قال النبي عليه الصلاة والسلام عليك بالسمع والطاعة لأمير ولو قسم ظهرك وأخذ مالك

أما عن الغيرة فإنها لا تقدم على الحديث النبوي
فالعطافة إن لم نظبطها بالشرع تصبح عاصفة وهذا ما حدث للشيخ الذي نقلت لنا كلامه
أما نحن السلفيين فنظبط عاطفتنا بالشرع والحمد لله
ثم إعلم أن السلفيون يرون أن طريق الإصلاح هو التصفية والتربية
أي تصفية الإسلام مما علق به من أفكار هدامة وبدع وعقائد باطلة وأحاديث ضعيفة ثم بعد ذلك تربية الناس على هذا الصفاء
هذا هو طريق الإصلاح عند السلفيين أما الخطب الرنانة والعواطف الهوجاء ليست من منهج السلفيين بحمد الله تعالى

سعاد.س 17-04-2008 09:47 AM

رد: شيخ مغربي سلفي مجنون رسمياً وهو يلقي خطبة على المنبر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثري (المشاركة 144168)
ولكن يا أخ عبد الكريم أنت سميته بالسلفي وهذا خطأ لأن مذهب السلف عدم سب ولاة الأمور بل الصبر على جورهم
قال النبي عليه الصلاة والسلام عليك بالسمع والطاعة لأمير ولو قسم ظهرك وأخذ مالك

أما عن الغيرة فإنها لا تقدم على الحديث النبوي
فالعطافة إن لم نظبطها بالشرع تصبح عاصفة وهذا ما حدث للشيخ الذي نقلت لنا كلامه
أما نحن السلفيين فنظبط عاطفتنا بالشرع والحمد لله
ثم إعلم أن السلفيون يرون أن طريق الإصلاح هم التصفية والتربية
أي تصفية الإسلام مما علق به من أفكار هدامة وبدع وعقائد باطلة وأحاديث ضعيفة ثم بعد ذلك تربية الناس على هذا الصفاء
هذا هو طريق الإصلاح عند السلفيين أما الخطب الرنانة والعواطف الهوجاء ليست من منهج السلفيين بحمد الله تعالى



أريد منك أخي الأثري أن تشرح لي مفهوم ولاة الأمور

مامعنى ولي أمري؟:)

و أشكرك مسبقا

سعاد

بذرة خير 17-04-2008 09:50 AM

رد: شيخ مغربي سلفي مجنون رسمياً وهو يلقي خطبة على المنبر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعاد.س (المشاركة 144169)
أريد منك أخي الأثري أن تشرح لي مفهوم ولاة الأمور

مامعنى ولي أمري؟:)

و أشكرك مسبقا

سعاد

أختي سعاد ولي الأمر هو الذي ولي على بلد معين كرئيس الجمهورية أو أمير أو ملك
فنحن الجزائريين ولي أمرنا هو فخامة الرئيس عبد العزيز بوتفليقة حفظه الله تعالى

سعاد.س 17-04-2008 09:56 AM

رد: شيخ مغربي سلفي مجنون رسمياً وهو يلقي خطبة على المنبر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثري (المشاركة 144171)
أختي سعاد ولي الأمر هو الذي ولي على بلد معين كرئيس الجمهورية أو أمير أو ملك
فنحن الجزائريين ولي أمرنا هو فخامة الرئيس عبد العزيز بوتفليقة حفظه الله تعالى


طلبت منك شرحا..أعطيتني مثالا..
أخي هذا الشرح ناقص جدا..

أتمنى أن يأتي من يعطيني شرحا وافيا لمعنى ولي الأمر

تحياتي

سعاد

محمد ايوب 17-04-2008 09:59 AM

رد: شيخ مغربي سلفي مجنون رسمياً وهو يلقي خطبة على المنبر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعاد.س (المشاركة 144152)
أخي ..

سمعته عدة مرات..
و سمعه غيري.
وكل أكد أنه قال ..أره

و الفرق بين أرني و أره واضح..

معك حق..

قد يكون مفبرك..وقد لا تكون خطبة جمعة إطلاقا..

قد تكون مجرد مسرحية وهمية

كل شيئ ممكن في هذا العالم الإفتراضي

شكرا لك

سعاد

والذي يجعلنا نقول ان الممثل مجنون فعلا هو كثرة الالتفات للخلف ربما يكمل ضحكته:D :D :D
في عالم النت كل شيء ممكن
لذلك قال الشيخ ابن باز لا يؤخذ العلم عن الشرائط
وتوجد خطبة لمفتي السعودية ولكن المتكلم شاب صغير مقلد اصوات

محمد ايوب 17-04-2008 10:02 AM

رد: شيخ مغربي سلفي مجنون رسمياً وهو يلقي خطبة على المنبر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثري (المشاركة 144171)
أختي سعاد ولي الأمر هو الذي ولي على بلد معين كرئيس الجمهورية أو أمير أو ملك
فنحن الجزائريين ولي أمرنا هو فخامة الرئيس عبد العزيز بوتفليقة حفظه الله تعالى

ولي امرك بوتفليقة ؟؟؟؟؟؟؟
تقول الانتخابات حرام يعني انك لم تنتخبه فكيف صار لك امير وانت لم تبايعه؟؟؟؟؟؟؟؟؟
من مات وليس في عنقه بيعة مات ميتتة جاهلية وانت تعتقد ان بوتفليقة ولي امرك ورغم ذلك لم تبايعه
كم بقي لك من عقل :p :p
والملك سعود شو يقربلك:p :p

algeroi 17-04-2008 10:05 AM

رد: شيخ مغربي سلفي مجنون رسمياً وهو يلقي خطبة على المنبر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعاد.س (المشاركة 144178)
طلبت منك شرحا..أعطيتني مثالا..
أخي هذا الشرح ناقص جدا..

أتمنى أن يأتي من يعطيني شرحا وافيا لمعنى ولي الأمر

تحياتي

سعاد

يقول الحسن البصري - رحمه الله تعالي – في الأمراء :
(( هم يلون من أمورنا خمساً :
الجمعة، والجماعة، والعيد، والثغور، والحدود.
والله لا يستقيم الدين إلا بهم، وإن جاروا وظلموا والله لما يصلح الله بهم أكثر مما يفسدون، مع أن طاعتهم – والله – لغبطة وأن فرقتهم لكفر ))


ويقول شيخ الإسلام ابن تيمية – رحمه الله تعالي – (( أن النبي -صلى الله عليه وسلم- أمر بطاعة الأئمة الموجودين المعلومين، الذين لهم سلطان يقدرون به على سياسة الناس، لا بطاعة معدوم ولا مجهول ولا من ليس له سلطان ولا قدرة على شيء أصلاً )) عن منهاج السنة النبوية
ملاحضة : منتدى النكت غير مخصص لنقاش مثل هذه المسائل ..اخر تدخل

بذرة خير 17-04-2008 10:11 AM

رد: شيخ مغربي سلفي مجنون رسمياً وهو يلقي خطبة على المنبر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 144184)
ولي امرك بوتفليقة ؟؟؟؟؟؟؟
تقول الانتخابات حرام يعني انك لم تنتخبه فكيف صار لك امير وانت لم تبايعه؟؟؟؟؟؟؟؟؟
من مات وليس في عنقه بيعة مات ميتتة جاهلية وانت تعتقد ان بوتفليقة ولي امرك ورغم ذلك لم تبايعه
كم بقي لك من عقل :p :p
والملك سعود شو يقربلك:p :p

نعم الإنتخابات حرام ولكن الذي يصل إلى الحكم بطريقة غير شرعية تجب طاعته أيضا
قال الحافظ ابن حجر - رحمه الله - ( الفتح 13/9 ، تحت الحديث رقم : 7053 ) :
« قال ابن بطال . . . أجمع الفقهاء على وجوب طاعة السلطان المتغلَّب والجهاد معه وأن طاعته خير من الخروج عليه . . . » انتهى .

وقال الإمام محمد بن عبد الوهاب - رحمه الله - ( الدرر السنية 7/239 ) :
« الأئمة مجمعون من كل مذهب على أن من تغلّب على بلدٍ أو بلدان ؛ لـه حكم الإمام في جميع الأشياء » انتهى .
أما عن قولك أنني لم أبايعه بنفسي

وقال العلامة الشوكاني - رحمه الله - ( السيل الجرار 4/513 ) :
« وليس من شرط ثبوت الإمامة أن يُبايعه كل من يصلح للمبايعة , ولا من شرط الطاعة على الرجل أن يكون من جُملة المُبايعين ؛ فإن هذا الاشتراط - في الأمرين - مردودٌ بإجماع المسلمين أوّلهم وآخرهم , سابقهم ولاحقهم . ولكن التحكّم في مسائل الدين وإيقاعها على ما يُطابق الرأي المبنيّ على غير أساسٍ يفعل مثل هذا .
وإذا تقرر لك ما ذكرناه :فهذا الذي قد بايعه أهلُ الحلّ والعقد :
قد وجبتْ على أهل القُطر الذي تنفُذُ فيه أوامره ونواهيه طاعته بالأدلة المتواترة » انتهى


بذرة خير 17-04-2008 10:18 AM

رد: شيخ مغربي سلفي مجنون رسمياً وهو يلقي خطبة على المنبر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعاد.س (المشاركة 144178)
طلبت منك شرحا..أعطيتني مثالا..
أخي هذا الشرح ناقص جدا..

أتمنى أن يأتي من يعطيني شرحا وافيا لمعنى ولي الأمر

تحياتي

سعاد

{ إِنَّ اللَّهَ يَأْمُرُكُمْ أَنْ تُؤَدُّوا الْأَمَانَاتِ إِلَى أَهْلِهَا وَإِذَا حَكَمْتُمْ بَيْنَ النَّاسِ أَنْ تَحْكُمُوا بِالْعَدْلِ إِنَّ اللَّهَ نِعِمَّا يَعِظُكُمْ بِهِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ سَمِيعًا بَصِيرًا * يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا }
الأمانات كل ما ائتمن عليه الإنسان وأمر بالقيام به. فأمر الله عباده بأدائها أي: كاملة موفرة، لا منقوصة ولا مبخوسة، ولا ممطولا بها، ويدخل في ذلك أمانات الولايات والأموال والأسرار؛ والمأمورات التي لا يطلع عليها إلا الله. وقد ذكر الفقهاء على أن من اؤتمن أمانة وجب عليه حفظها في حرز مثلها. قالوا: لأنه لا يمكن أداؤها إلا بحفظها؛ فوجب ذلك.
وفي قوله: { إِلَى أَهْلِهَا } دلالة على أنها لا تدفع وتؤدى لغير المؤتمِن، ووكيلُه بمنزلته؛ فلو دفعها لغير ربها لم يكن مؤديا لها.
{ وَإِذَا حَكَمْتُمْ بَيْنَ النَّاسِ أَنْ تَحْكُمُوا بِالْعَدْلِ } وهذا يشمل الحكم بينهم في الدماء والأموال والأعراض، القليل من ذلك والكثير، على القريب والبعيد، والبر والفاجر، والولي والعدو.
والمراد بالعدل الذي أمر الله بالحكم به هو ما شرعه الله على لسان رسوله من الحدود والأحكام، وهذا يستلزم معرفة العدل ليحكم به. ولما كانت هذه أوامر حسنة عادلة قال: { إِنَّ اللَّهَ نِعِمَّا يَعِظُكُمْ بِهِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ سَمِيعًا بَصِيرًا } وهذا مدح من الله لأوامره ونواهيه، لاشتمالها على مصالح الدارين ودفع مضارهما، لأن شارعها السميع البصير الذي لا تخفى عليه خافية، ويعلم بمصالح العباد ما لا يعلمون.
ثم أمر بطاعته وطاعة رسوله وذلك بامتثال أمرهما، الواجب والمستحب، واجتناب نهيهما. وأمر بطاعة أولي الأمر وهم: الولاة على الناس، من الأمراء والحكام والمفتين، فإنه لا يستقيم للناس أمر دينهم ودنياهم إلا بطاعتهم والانقياد لهم، طاعة لله ورغبة فيما عنده، ولكن بشرط ألا يأمروا بمعصية الله، فإن أمروا بذلك فلا طاعة لمخلوق في معصية الخالق. ولعل هذا هو السر في حذف الفعل عند الأمر بطاعتهم وذكره مع طاعة الرسول، فإن الرسول لا يأمر إلا بطاعة الله، ومن يطعه فقد أطاع الله، وأما أولو الأمر فشرط الأمر بطاعتهم أن لا يكون معصية.
ثم أمر برد كل ما تنازع الناس فيه من أصول الدين وفروعه إلى الله وإلى الرسول أي: إلى كتاب الله وسنة رسوله؛ فإن فيهما الفصل في جميع المسائل الخلافية، إما بصريحهما أو عمومهما؛ أو إيماء، أو تنبيه، أو مفهوم، أو عموم معنى يقاس عليه ما أشبهه، لأن كتاب الله وسنة رسوله عليهما بناء الدين، ولا يستقيم الإيمان إلا بهما.
فالرد إليهما شرط في الإيمان فلهذا قال: { إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ } فدل ذلك على أن من لم يرد إليهما مسائل النزاع فليس بمؤمن حقيقة، بل مؤمن بالطاغوت، كما ذكر في الآية بعدها { ذَلِكَ } أي: الرد إلى الله ورسوله { خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا } فإن حكم الله ورسوله أحسن الأحكام وأعدلها وأصلحها للناس في أمر دينهم ودنياهم وعاقبتهم.

محمد عبد الكريم 17-04-2008 10:42 AM

رد: شيخ مغربي سلفي مجنون رسمياً وهو يلقي خطبة على المنبر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثري (المشاركة 144171)
أختي سعاد ولي الأمر هو الذي ولي على بلد معين كرئيس الجمهورية أو أمير أو ملك
فنحن الجزائريين ولي أمرنا هو فخامة الرئيس عبد العزيز بوتفليقة حفظه الله تعالى

يقول الله سبحانه وتعالى في سورة النساء الآية 59 بسم الله الرحمان الرحيم:"...يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً ...".
-وفي سورة المائدة:الآية51:"...يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَتَّخِذُواْ الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاء بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ وَمَن يَتَوَلَّهُم مِّنكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ..."..

-وفي سورة آل عمران الآية 28:"..لاَّ يَتَّخِذِ الْمُؤْمِنُونَ الْكَافِرِينَ أَوْلِيَاء مِن دُوْنِ الْمُؤْمِنِينَ وَمَن يَفْعَلْ ذَلِكَ فَلَيْسَ مِنَ اللّهِ فِي شَيْءٍ إِلاَّ أَن تَتَّقُواْ مِنْهُمْ تُقَاةً وَيُحَذِّرُكُمُ اللّهُ نَفْسَهُ وَإِلَى اللّهِ الْمَصِيرُ..."

-بالنسبة لولاة الأمور هو من يتولى أمر المسلمين هو من توكل اليه (يولى)، أمر المسلمين ، والولاية ليست فقط "ولاية"، أمر المسلمين في الشأن العام...بل ينطبق على ابسط الجماعات ،...وهو ان توكل مسلم آخر ، بالنيابة عنك في قضية ما....فتوكل المرأة زوجها في امورها...ويوكل العمال جماعة منهم يشكلون "نقابة"، تتولى الدفاع عن مطالبهم،...وحتى مسلمين اذا كانوا في مهمة او سفر ...فالاسلام يحدد ان عليهم ان يتفقوا على احدهم ، ليكون أمير، وهذه حكمة....ومعنى ان تولي احدهم اي ان تكلفه النيابة عنك في شأن ما....وطبعا الولاية فيها شيين رئيسيين ، تتنازل فيها عن جزء من حريتك بالتزام الطاعة والسمع فيما اتفق على التنازل عنه (مثل النائب في البرلمان الذي يقر ويرفض القوانين نيابة عن الناس الذين انتخبوه) وتوكل بها اليه ليتصرف بها...وبالمقابل يتعهد ويلتزم تمثيلك في الدفاع عن حقوقك ،وصيانة مصالحك ...وهكذا....الى غاية ان نصل الى "ولاية امر المسلمين في الشأن العام". اي الرئيس او أمير المؤمنين...والرسول صلى الله عليه وسلم "رسول من الله ومع ذلك "أخذ البيعة من الناس بما فيهم النساء..."، والخلفاء الراشدين كلهم تولوا امور المسلمين بعد "البيعة"، التي تمر بمرحلتين المرحلة الأولى وهي الترشيح حيث يقوم اهل الحل والعقد بترشيح شخص او اثنين او اكثر...من الذين تتوفرفيهم شروط الولاية "العامة"، ثم تؤخذ البيعة العامة ، من المسلمين...
- لكن علينا ان ندرك "امر"، مهم وهو ان ان لا ولاية بدون بيعة ، إلا لله سبحانه وتعالى ....ولا ولاية بالغصب او بالسيف كما يعتقد البعض خطأ...فحتى في حالة "الغلبة"، في اطار حرب او نزاع مسلح ، اذا استطاع شخص ما ان يحرز النصر ، ويفرض سطوته ، فلا ولاية له على الناس ما لم يبادر الى اخذ البيعة من الناس والحصول عليها دون قهر....
- ولا بيعة بدون حرية ، ولابيعة تحت السيف،.....فكون احدهم حصلت له "الغلبة"، لا يعطيه الحق في اخذ البيعة ب"القهر"، وهذا ما حدث بعد الخلافة الراشدة، حيث ابتدعت "الغلبة واخذ البيعة بالغصب والقهر"، ومع الأسف الشديد اعتمدت في الفقه الاسلامي، ولكن في الحقيقة تتناقض مع الدين الاسلامي...فلا ملكية في الاسلام ، ولا "تورث الولاية".
- ثانيا الولاية ومن شروط الولاية : ان لا يولى المؤمن كافرا، .... ويمكن ان يولي الرجل المرأة وتولي المرأة رجلا، والآية التي وردت في سورة التوبة الآية 71:"...وَالْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ يَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَيُطِيعُونَ اللّهَ وَرَسُولَهُ أُوْلَئِكَ سَيَرْحَمُهُمُ اللّهُ إِنَّ اللّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ..." فولاية المرأة ثابتة في القرءان الكريم، وهذا لا ينسجم ولا يتطابق مع الحديث المروي عن الرسول صلى الله عليه وسلم فيما معناه"...لا يفلح قوم ولو امورهم امرأة.."
- اذ من حق الرجل ان يولي امرأة لتنوب عنه في شأن ما."...كأن يوكل رجل امه او قريبته او امرأة اخرى لتخطب له زوجة"..أو يولي مترشح لانتخابات البرلمان امرأة ، لتتولى حملته الانتخابية في المجتمع النسوي، أو العكس..وهكذا..

بذرة خير 17-04-2008 10:49 AM

رد: شيخ مغربي سلفي مجنون رسمياً وهو يلقي خطبة على المنبر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 144210)
يقول الله سبحانه وتعالى في سورة النساء الآية 59 بسم الله الرحمان الرحيم:"...يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً ...".
-وفي سورة المائدة:الآية51:"...يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَتَّخِذُواْ الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاء بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ وَمَن يَتَوَلَّهُم مِّنكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ..."..

-وفي سورة آل عمران الآية 28:"..لاَّ يَتَّخِذِ الْمُؤْمِنُونَ الْكَافِرِينَ أَوْلِيَاء مِن دُوْنِ الْمُؤْمِنِينَ وَمَن يَفْعَلْ ذَلِكَ فَلَيْسَ مِنَ اللّهِ فِي شَيْءٍ إِلاَّ أَن تَتَّقُواْ مِنْهُمْ تُقَاةً وَيُحَذِّرُكُمُ اللّهُ نَفْسَهُ وَإِلَى اللّهِ الْمَصِيرُ..."

-بالنسبة لولاة الأمور هو من يتولى أمر المسلمين هو من توكل اليه (يولى)، أمر المسلمين ، والولاية ليست فقط "ولاية"، أمر المسلمين في الشأن العام...بل ينطبق على ابسط الجماعات ،...وهو ان توكل مسلم آخر ، بالنيابة عنك في قضية ما....فتوكل المرأة زوجها في امورها...ويوكل العمال جماعة منهم يشكلون "نقابة"، تتولى الدفاع عن مطالبهم،...وحتى مسلمين اذا كانوا في مهمة او سفر ...فالاسلام يحدد ان عليهم ان يتفقوا على احدهم ، ليكون أمير، وهذه حكمة....ومعنى ان تولي احدهم اي ان تكلفه النيابة عنك في شأن ما....وطبعا الولاية فيها شيين رئيسيين ، تتنازل فيها عن جزء من حريتك بالتزام الطاعة والسمع فيما اتفق على التنازل عنه (مثل النائب في البرلمان الذي يقر ويرفض القوانين نيابة عن الناس الذين انتخبوه) وتوكل بها اليه ليتصرف بها...وبالمقابل يتعهد ويلتزم تمثيلك في الدفاع عن حقوقك ،وصيانة مصالحك ...وهكذا....الى غاية ان نصل الى "ولاية امر المسلمين في الشأن العام". اي الرئيس او أمير المؤمنين...والرسول صلى الله عليه وسلم "رسول من الله ومع ذلك "أخذ البيعة من الناس بما فيهم النساء..."، والخلفاء الراشدين كلهم تولوا امور المسلمين بعد "البيعة"، التي تمر بمرحلتين المرحلة الأولى وهي الترشيح حيث يقوم اهل الحل والعقد بترشيح شخص او اثنين او اكثر...من الذين تتوفرفيهم شروط الولاية "العامة"، ثم تؤخذ البيعة العامة ، من المسلمين...
- لكن علينا ان ندرك "امر"، مهم وهو ان ان لا ولاية بدون بيعة ، إلا لله سبحانه وتعالى ....ولا ولاية بالغصب او بالسيف كما يعتقد البعض خطأ...فحتى في حالة "الغلبة"، في اطار حرب او نزاع مسلح ، اذا استطاع شخص ما ان يحرز النصر ، ويفرض سطوته ، فلا ولاية له على الناس ما لم يبادر الى اخذ البيعة من الناس والحصول عليها دون قهر....
- ولا بيعة بدون حرية ، ولابيعة تحت السيف،.....فكون احدهم حصلت له "الغلبة"، لا يعطيه الحق في اخذ البيعة ب"القهر"، وهذا ما حدث بعد الخلافة الراشدة، حيث ابتدعت "الغلبة واخذ البيعة بالغصب والقهر"، ومع الأسف الشديد اعتمدت في الفقه الاسلامي، ولكن في الحقيقة تتناقض مع الدين الاسلامي...فلا ملكية في الاسلام ، ولا "تورث الولاية".
- ثانيا الولاية ومن شروط الولاية : ان لا يولى المؤمن كافرا، .... ويمكن ان يولي الرجل المرأة وتولي المرأة رجلا، والآية التي وردت في سورة التوبة الآية 71:"...وَالْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ يَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَيُطِيعُونَ اللّهَ وَرَسُولَهُ أُوْلَئِكَ سَيَرْحَمُهُمُ اللّهُ إِنَّ اللّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ..." فولاية المرأة ثابتة في القرءان الكريم، وهذا لا ينسجم ولا يتطابق مع الحديث المروي عن الرسول صلى الله عليه وسلم فيما معناه"...لا يفلح قوم ولو امورهم امرأة.."
- اذ من حق الرجل ان يولي امرأة لتنوب عنه في شأن ما."...كأن يوكل رجل امه او قريبته او امرأة اخرى لتخطب له زوجة"..أو يولي مترشح لانتخابات البرلمان امرأة ، لتتولى حملته الانتخابية في المجتمع النسوي، أو العكس..وهكذا..

لا أخي العزيز أنت تخلط بين الولاية والمولاة
الآية يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً ...".
تتلكم عن الولاية أما عن باقي الآيات التي ذكرتها تتكلم عن المولاة وهي حب الكفار ومودتهم

فهناك فرق بين الأمرين بارك الله فيك
أما حديث لا يفلح قوم ولو أمرهم إمرأة فهو يتكلم عن الولاية فلا يجوز للمرأة أن تتولى أمور المسلمين
أما موالاة المسملون فهي واجبة لها إتجاه الرجال والنساء

أما عن المتغلب بلا شك أنه قد خالف الشرط ولكن مع هذا تجب طاعته والإثم يقع عليه هو
قال الحافظ ابن حجر - رحمه الله - ( الفتح 13/9 ، تحت الحديث رقم : 7053 ) :
« قال ابن بطال . . . أجمع الفقهاء على وجوب طاعة السلطان المتغلَّب والجهاد معه وأن طاعته خير من الخروج عليه . . . » انتهى .



والحمد لله رب العالمين

محمد عبد الكريم 17-04-2008 11:07 AM

رد: شيخ مغربي سلفي مجنون رسمياً وهو يلقي خطبة على المنبر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثري (المشاركة 144213)
لا أخي العزيز أنت تخلط بين الولاية والمولاة
الآية يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً ...".
تتلكم عن الولاية أما عن باقي الآيات التي ذكرتها تتكلم عن المولاة وهي حب الكفار ومودتهم

فهناك فرق بين الأمرين بارك الله فيك (( أخي الأثري مرة أخرى تلجأ الى عملية التفسير بمعنيين لكلمة واحدة حسب الحاجة ، وهذا غير صحيح كلمة اولياء لا تعني الموالاة ،اي المودة والحب واليك الآية الكريمة التي توضح الأمر ، من سورة الأنفال الآية 72:"...إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ وَهَاجَرُواْ وَجَاهَدُواْ بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنفُسِهِمْ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَالَّذِينَ آوَواْ وَّنَصَرُواْ أُوْلَئِكَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ وَالَّذِينَ آمَنُواْ وَلَمْ يُهَاجِرُواْ مَا لَكُم مِّن وَلاَيَتِهِم مِّن شَيْءٍ حَتَّى يُهَاجِرُواْ وَإِنِ اسْتَنصَرُوكُمْ فِي الدِّينِ فَعَلَيْكُمُ النَّصْرُ إِلاَّ عَلَى قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُم مِّيثَاقٌ وَاللّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ..."،
وهكذا تتضح ان الولاية لا تعني المودة والحب بالضرورة بل تعني الولاية الحقيقية، فمثلما هو واضح في الآية رغم ان الذين لم يستجيبوا لدعوة الهجرة النبوية الشريفة "انفروا خفافا وثقالا..."ن رغم انهم آمنوا ، ولكنهم لا يولون أي لا يتولون أمر المسلمين ، ....فهل عدم ولايتهم تعني عدم حبهم والمودة اليهم؟؟)))
أما حديث لا يفلح قوم ولو أمرهم إمرأة فهو يتكلم عن الولاية فلا يجوز للمرأة أن تتولى أمور المسلمين
أما موالاة المسملون فهي واجبة لها إتجاه الرجال والنساء

أما عن المتغلب بلا شك أنه قد خالف الشرط ولكن مع هذا تجب طاعته والإثم يقع عليه هو
قال الحافظ ابن حجر - رحمه الله - ( الفتح 13/9 ، تحت الحديث رقم : 7053 ) :
« قال ابن بطال . . . أجمع الفقهاء على وجوب طاعة السلطان المتغلَّب والجهاد معه وأن طاعته خير من الخروج عليه . . . » انتهى .



والحمد لله رب العالمين

.................................................. .................................................. .............................


[COLOR="Blue"](( أخي الأثري مرة أخرى تلجأ الى عملية التفسير بمعنيين لكلمة واحدة حسب الحاجة ، وهذا غير صحيح كلمة اولياء لا تعني بالضرورة ، الموالاة ،اي المودة والحب واليك الآية الكريمة التي توضح الأمر ، من سورة الأنفال الآية 72[/COLOR]:"...إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ وَهَاجَرُواْ وَجَاهَدُواْ بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنفُسِهِمْ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَالَّذِينَ آوَواْ وَّنَصَرُواْ أُوْلَئِكَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ وَالَّذِينَ آمَنُواْ وَلَمْ يُهَاجِرُواْ مَا لَكُم مِّن وَلاَيَتِهِم مِّن شَيْءٍ حَتَّى يُهَاجِرُواْ وَإِنِ اسْتَنصَرُوكُمْ فِي الدِّينِ فَعَلَيْكُمُ النَّصْرُ إِلاَّ عَلَى قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُم مِّيثَاقٌ وَاللّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ..."،
[COLOR="Blue"]وهكذا تتضح ان الولاية لا تعني المودة والحب بالضرورة بل تعني الولاية الحقيقية، فمثلما هو واضح في الآية رغم ان الذين لم يستجيبوا لدعوة الهجرة النبوية الشريفة "انفروا خفافا وثقالا..." رغم انهم آمنوا ، ولكنهم لا يولون أي لا يتولون أمر المسلمين ، ....فهل عدم ولايتهم تعني عدم حبهم والمودة اليهم ، فهل من تحرم عليك مودته وحبه تنصره ان استنصرك على عدو؟؟؟
- أما فيما يخص كلمة أولياء في كثير من الأيات فتعني الولاية والموالاة في الألوهية و"الربوبية" الولاية لإله او"الرب" فهناك من يولي صنم وهناك من يولي شئ آخر من دون الله سبحانه وتعالى أما المؤمن فان ولاءه لله سبحانه وتعالى ،هو "وليه" وهو يتولاه،، ، والمؤمن يتوكل على الله ويولي أمره في كل صغيرة وكبيرة لله سبحانه وتعالى وحده دون ان يشرك به احدا ، وهذا ثابت ومن يولي أمره لغير الله فأولئك هم الخاسرين .../COLOR]

بذرة خير 17-04-2008 11:16 AM

رد: شيخ مغربي سلفي مجنون رسمياً وهو يلقي خطبة على المنبر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 144224)
.................................................. .................................................. .............................


[color="Blue"](( أخي الأثري مرة أخرى تلجأ الى عملية التفسير بمعنيين لكلمة واحدة حسب الحاجة ، وهذا غير صحيح كلمة اولياء لا تعني بالضرورة ، الموالاة ،اي المودة والحب واليك الآية الكريمة التي توضح الأمر ، من سورة الأنفال الآية 72[/COLOR]:"...إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ وَهَاجَرُواْ وَجَاهَدُواْ بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنفُسِهِمْ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَالَّذِينَ آوَواْ وَّنَصَرُواْ أُوْلَئِكَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ وَالَّذِينَ آمَنُواْ وَلَمْ يُهَاجِرُواْ مَا لَكُم مِّن وَلاَيَتِهِم مِّن شَيْءٍ حَتَّى يُهَاجِرُواْ وَإِنِ اسْتَنصَرُوكُمْ فِي الدِّينِ فَعَلَيْكُمُ النَّصْرُ إِلاَّ عَلَى قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُم مِّيثَاقٌ وَاللّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ..."،
وهكذا تتضح ان الولاية لا تعني المودة والحب بالضرورة بل تعني الولاية الحقيقية، فمثلما هو واضح في الآية رغم ان الذين لم يستجيبوا لدعوة الهجرة النبوية الشريفة "انفروا خفافا وثقالا..." رغم انهم آمنوا ، ولكنهم لا يولون أي لا يتولون أمر المسلمين ، ....فهل عدم ولايتهم تعني عدم حبهم والمودة اليهم ، فهل من تحرم عليك مودته وحبه تنصره ان استنصرك على عدو؟؟؟

قال الإمام القرطبي في تفسير هذه الآية
{ أُولَئِكَ بَعْضهمْ أَوْلِيَاء بَعْض } يَقُول : هَاتَانِ الْفِرْقَتَانِ , يَعْنِي الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَار , بَعْضهمْ أَنْصَار بَعْض , وَأَعْوَان عَلَى مَنْ سِوَاهُمْ مِنْ الْمُشْرِكِينَ , وَأَيْدِيهمْ وَاحِدَة عَلَى مَنْ كَفَرَ بِاَللَّهِ , وَبَعْضهمْ إِخْوَان لِبَعْضٍ دُون أَقْرِبَائِهِمْ الْكُفَّار
فأين الولاية هنا؟؟؟؟؟

محمد عبد الكريم 17-04-2008 11:32 AM

رد: شيخ مغربي سلفي مجنون رسمياً وهو يلقي خطبة على المنبر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثري (المشاركة 144226)
قال الإمام القرطبي في تفسير هذه الآية
{ أُولَئِكَ بَعْضهمْ أَوْلِيَاء بَعْض } يَقُول : هَاتَانِ الْفِرْقَتَانِ , يَعْنِي الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَار , بَعْضهمْ أَنْصَار بَعْض , وَأَعْوَان عَلَى مَنْ سِوَاهُمْ مِنْ الْمُشْرِكِينَ , وَأَيْدِيهمْ وَاحِدَة عَلَى مَنْ كَفَرَ بِاَللَّهِ , وَبَعْضهمْ إِخْوَان لِبَعْضٍ دُون أَقْرِبَائِهِمْ الْكُفَّار
فأين الولاية هنا؟؟؟؟؟


-يا أخي كيف لا تعني الولاية أكمل الآية الكريمة،فستدرك ما غاب عنك ، وهو تعيين "المجاهدين من المهاجرين والأنصار"، ويتضح الأمر فيما بعد اذ عند وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم انحصرت الخلافة بين المهاجرين والأنصار..وحتى قدموا الذين هاجروا على الذين آووا ونصروا....

سعاد.س 17-04-2008 11:39 AM

رد: شيخ مغربي سلفي مجنون رسمياً وهو يلقي خطبة على المنبر
 
أؤيد رأي وشرح الأخ محمد عبدر الكريم..
لأنه أقرب للعقل وللمنطق..

أما الحديث لا يفلح قوم ولوا أمرهم إمرأة..فضعيف و ضعيف وضعيف..
و غير منطقي إطلاقا

شكرا لكم

سعاد

بذرة خير 17-04-2008 11:41 AM

رد: شيخ مغربي سلفي مجنون رسمياً وهو يلقي خطبة على المنبر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 144234)
-يا أخي كيف لا تعني الولاية أكمل الآية الكريمة،فستدرك ما غاب عنك ، وهو تعيين "المجاهدين من المهاجرين والأنصار"، ويتضح الأمر فيما بعد اذ عند وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم انحصرت الخلافة بين المهاجرين والأنصار..وحتى قدموا الذين هاجروا على الذين آووا ونصروا....

أخي الكريم أنا أعطيتك تفسير القرطبي
ثم إن كلمة المولى فيها عدة معاني
جائ في كتاب المحيط
المَوْلَى [ولي]: الرَّبُّhttp://lexicons.sakhr.com/media/d01.gif واعْتَصِموا بِاللَّهِ هُوَ مَوْلاَكُمْ فَنِعْمَ المَوْلَى ونِعْمَ النَّصِيرhttp://lexicons.sakhr.com/media/d02.gif.-: المالكُ.-. كلّ مَنْ وَلي أَمراً أَوْ قامَ عليْه.-: الوليُّ المُحِبُّ.-: الصَّاحِبُ.-: الحَليفُ.-: القريب من العَصَبة كالعمّ وابن العمّ ونحو ذلك.-: النّزيل.-: الجار.-: الشريك.-:
المُنْعِمُ؛ مَوْلايَ ورُوحِي في يَدِه

قَدْ ضَيَّعَهَا، سَلِمَتْ يَدُهُ

المنعَمُ عليه. -: المعتِقُ.-: المُعْتَقُ.-: العَبْدُ.-. التَّابِعُ ج مَوَالٍ.

ونفس المعنى جاء في كتاب لسان العرب
المولى والولي: بمعنى واحد في كلام العرب، وهو يدل على عدة مسميات، فهو الرب، والمالك، والسيد، والمنعم، والمعتق، والناصر، والمحب، والتابع، والجار؟ وابن العم، والحليف، والعقيد، والصهر، والعبد، والمعتق. ابن منظور: لسان العرب: 5/ 409

وبالتالي هناك عدة معاني والآية ]:"...إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ وَهَاجَرُواْ وَجَاهَدُواْ بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنفُسِهِمْ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَالَّذِينَ آوَواْ وَّنَصَرُواْ أُوْلَئِكَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ وَالَّذِينَ آمَنُواْ وَلَمْ يُهَاجِرُواْ مَا لَكُم مِّن وَلاَيَتِهِم مِّن شَيْءٍ حَتَّى يُهَاجِرُواْ وَإِنِ اسْتَنصَرُوكُمْ فِي الدِّينِ فَعَلَيْكُمُ النَّصْرُ إِلاَّ عَلَى قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُم مِّيثَاقٌ وَاللّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ..."،
تعني المناصرة

إقرأها جيدا ]:"...إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ وَهَاجَرُواْ وَجَاهَدُواْ بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنفُسِهِمْ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَالَّذِينَ آوَواْ وَّنَصَرُواْ أُوْلَئِكَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ

وبالتالي لو رجعنا إلى تفسير القرطبي أو تفسير العقل السوي نجدهم منطبقان

والحمد لله رب العالمين

محمد عبد الكريم 17-04-2008 12:05 PM

رد: شيخ مغربي سلفي مجنون رسمياً وهو يلقي خطبة على المنبر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعاد.س (المشاركة 144244)
أأيد رأي وشرح الأخ محمد عبدر الكريم..
لأنه أقرب للعقل وللمنطق..

أما الحديث لا يفلح قوم ولوا أمرهم إمرأة..فضعيف و ضعيف وضعيف..
و غير منطقي إطلاقا

شكرا لكم

سعاد


- انا شخصيا اقف حائرا امام هذا الحديث وأتساءل هل:سيفلح او فلح كل من ولو ا، أمورهم رجل؟؟
-لكن التاريخ يوضح ان هذا الحديث ربما لم يكن موجودا او لم يعمل به حتى من طرف السلف الصالح ممن لا يرقى اليهم الشك، فهذه السيدة عائشة رضي الله عنها، التي حدثت وبلغت بالسنة النبوية الشريفة، عن الرسول صلى الله عليه وسلم، تقود جماعة من المسلمين الذين لجأوا اليها فتقودهم بنفسها في معركة الجمل ضد على بن ابي طالب رضي الله عنه،
- وانا على قناعة بأن الاسلام ،لايمنع من ولاية المرأة في شؤونها الخاصة ،اي شؤون النساء،...اما "ولاية"، الشأن العام والامارة على المسلمين فالقضية غير واضحة تماما ..فلاتوجد آية تمنع ذلك ...ويوجد سوى هذا الحديث،..ولكن في التاريخ الاسلامي كثيرا ما تولت المرأة ادارة الدولة سواء من وراء الستار، او مباشرة مثل الملكة "شجرة الدر"، وفي العصر الحديث فان باكستان كانت فيها رئيسة وزراء وهي "بينازير بوتو"،...التي تولت الوزارة ، مرتين ولولا اغتيالها كانت ، سيعاد انتخابها للولاية الثالثة،....وباكستان دولة اسلامية وهي الدولة الوحيدة التي اسست على أولوية الاسلام ، وفيها علماء كبار،...واغلبية من اهل السنة، ....فسواء ينكرون الحديث أو لا يأخذون بها....فقد أقروا بذلك.
- ملاحظة بسيطة: اوضحت احصائية أخيرا ، ان الدول الأقل فسادا في العالم ،أي التي تأتي في المقدمة ،هي الدول التي تحكمها امرأة، ...مثل ألمانيا وفنلندا......فاذا كان الفلنديون قد ولوا امورهم امرأة،....فقد اصبحوا دولة الأقل فسادا في العالم ؟؟
- والله اعلم

بذرة خير 17-04-2008 12:10 PM

رد: شيخ مغربي سلفي مجنون رسمياً وهو يلقي خطبة على المنبر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 144275)
- انا شخصيا اقف حائرا امام هذا الحديث وأتساءل هل:سيفلح او فلح كل من ولو ا، أمورهم رجل؟؟
-لكن التاريخ يوضح ان هذا الحديث ربما لم يكن موجودا او لم يعمل به حتى من طرف السلف الصالح ممن لا يرقى اليهم الشك، فهذه السيدة عائشة رضي الله عنها، التي حدثت وبلغت بالسنة النبوية الشريفة، عن الرسول صلى الله عليه وسلم، تقود جماعة من المسلمين الذين لجأوا اليها فتقودهم بنفسها في معركة الجمل ضد على بن ابي طالب رضي الله عنه،
- وانا على قناعة بأن الاسلام ،لايمنع من ولاية المرأة في شؤونها الخاصة ،اي شؤون النساء،...اما "ولاية"، الشأن العام والامارة على المسلمين فالقضية غير واضحة تماما ..فلاتوجد آية تمنع ذلك ...ويوجد سوى هذا الحديث،..ولكن في التاريخ الاسلامي كثيرا ما تولت المرأة ادارة الدولة سواء من وراء الستار، او مباشرة مثل الملكة "شجرة الدر"، وفي العصر الحديث فان باكستان كانت فيها رئيسة وزراء وهي "بينازير بوتو"،...التي تولت الوزارة ، مرتين ولولا اغتيالها كانت ، سيعاد انتخابها للولاية الثالثة،....وباكستان دولة اسلامية وهي الدولة الوحيدة التي اسست على أولوية الاسلام ، وفيها علماء كبار،...واغلبية من اهل السنة، ....فسواء ينكرون الحديث أو لا يأخذون بها....فقد أقروا بذلك.
- ملاحظة بسيطة: اوضحت احصائية أخيرا ، ان الدول الأقل فسادا في العالم ،أي التي تأتي في المقدمة ،هي الدول التي تحكمها امرأة، ...مثل ألمانيا وفنلندا......فاذا كان الفلنديون قد ولوا امورهم امرأة،....فقد اصبحوا دولة الأقل فسادا في العالم ؟؟
- والله اعلم

إذا فلننظر في الأدلة الشرعية المتعلقة بمسألة ولاية المرأة القضاء ؛ لنتبين منها حكم الشرع فيها :

الدليل الأول : قول الله عزّ و جلّ - إنكارا و ردا على إفك المشركين - : { أَمِ اتَّخَذَ مِمَّا يَخْلُقُ بَنَاتٍ وَأَصْفَاكُمْ بِالْبَنِينَ * وَإِذَا بُشِّرَ أَحَدُهُمْ بِمَا ضَرَبَ لِلرَّحْمَنِ مثلا ظَلَّ وَجْهُهُ مُسْوَدًّا وَهُوَ كَظِيمٌ * أَوَمَنْ يُنَشَّأُ فِي الْحِلْيَةِ وَهُوَ فِي الْخِصَامِ غَيْرُ مُبِينٍ } . [ الزخرف : 18،17،16]
فقوله تعالى : { أو من ينشّأ في الحلية و هو في الخصام غير مبين } . يعني : المرأة ؛ قاله ابن عباس رضي الله عنهما . و كذا قال مجاهد . و قال قتادة : الجواري و البنات و المرأة . و قال السدّي : النساء .[ تفسير الطبري ] . و الكل بمعنى واحد ؛ هو الإناث .

قال الطبري : وقال آخرون : عُنِي بذلك أوثانهم التي كانوا يعبدونها من دون الله .

و عقّب عليه بقوله : وأولى القولين في ذلك بالصواب قول من قال: عُنِي بذلك الجواري والنساء ؛ لأن ذلك عقيب خبر الله عن إضافة المشركين إليه ما يكرهونه لأنفسهم من البنات، وقلة معرفتهم بحقه، وتحليتهم إياه من الصفات والبخل، وهو خالقهم ومالكهم ورازقهم، والمنعم عليهم النعم التي عددها في أول هذه السورة ما لا يرضونه لأنفسهم، فاتباع ذلك من الكلام ما كان نظيرا له أشبه وأولى من اتباعه ما لم يجر له ذكر . أهـ


تفسير الآية في كتب التفاسير :

أ‌-قال الإمام الطبري : القول في تأويل قوله تعالى : { أَوَمَنْ يُنَشَّأُ فِي الْحِلْيَةِ وَهُوَ فِي الْخِصَامِ غَيْرُ مُبِينٍ } : يقول تعالى ذكره : أو من ينبت في الحلية ويزين بها( وَهُوَ فِي الْخِصَامِ ) يقول : وهو في مخاصمة من خاصمه عند الخصام غير مبين، ومن خصمه ببرهان وحجة، لعجزه وضعفه، جعلتموه جزء الله من خلقه وزعمتم أنه نصيبه منهم .
ب‌- و قال الإمام البغوي : { فِي الْحِلْيَةِ } في الزينة يعني النساء، { وَهُوَ فِي الْخِصَامِ غَيْرُ مُبِينٍ } في المخاصمة غير مبين للحجة .
ت‌- و قال الإمام القرطبي : قوله تعالى : " وهو في الخصام غير مبين " أي في المجادلة والادلاء بالحجة.
قال قتادة: ما تكلمت امرأة ولها حجة إلا جعلتها على نفسها .
ث‌- و قال ابن حبان في " البحر المحيط " : { وهو في الخصام غير مبين } : أي لا يظهر حجة ، ولا يقيم دليلاً ، ولا يكشف عما في نفسه كشفاً واضحاً . ويقال : قلما تجد امرأة لا تفسد الكلام ، وتخلط المعاني .
ج- و في " بحر العلوم " للسمرقندي : { وَهُوَ فِى الخصام غَيْرُ مُبِينٍ } يعني : في الكلام غير فصيح . ويقال : هن في الخصومة ، غير مبينات في الحجة ويقال : أفمن زين في الحلي ، وهو في الخصومة غير مبين ، لأن المرأة لا تبلغ بخصومتها ، وكلامها ما يبلغ الرجل .

دلالة الآية :

فهذا القول الإلهي الكريم نص في كون النساء غير مبيّنات في الخصام ، و إذا كان هذا شأنهن في مجرد بيان الخصام ؛ فكذلك شانهن في الفصل في الخصام ؛ من باب الأولى .
و الفصل في الخصومات هو " القضاء " .
و إذا كان ذلك هو شأنهن في بيان الخصام الخاص بهن ؛ فهو كذلك في استبيان خصام غيرهم و الفصل فيه ؛ من باب أولى .
و عليه : فقوله تعالى في شأن الإناث : { و هو في الخصام غير مبين } نص في مسألة عدم جواز تولية المرأة الفصل في الخصومات ، و هو القضاء ؛ بدلالة الأولى .
و هذه الدلالة هي أحد دلالات الألفاظ الشرعية للنص ؛ المقررة في أصول الفقه .

الدليل الثاني : قول النبي صلى الله عليه و سلم في الحديث الصحيح : " لَنْ يُفْلِحَ قَوْمٌ وَلَّوْا أَمْرَهُمْ امْرَأَةً " . و ذلك لَمَّا بَلَغَ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّ أَهْلَ فَارِسَ قَدْ مَلَّكُوا عَلَيْهِمْ بِنْتَ كِسْرَى . رواه الإمام البخاري ، و الترمذي ، و الحاكم ، و أحمد ، و غيرهم .
أ‌- روى البخاري في " صحيحه " عَنْ الْحَسَنِ عَنْ أَبِي بَكْرَةَ قَالَ : ( لَقَدْ نَفَعَنِي اللَّهُ بِكَلِمَةٍ أَيَّامَ الْجَمَلِ لَمَّا بَلَغَ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّ فَارِسًا مَلَّكُوا ابْنَةَ كِسْرَى قَالَ : " لَنْ يُفْلِحَ قَوْمٌ وَلَّوْا أَمْرَهُمْ امْرَأَةً " ) .
ب‌- و روي في مسند أحمد بلفظ : " مَا أَفْلَحَ قَوْمٌ يَلِي أَمْرَهُمْ امْرَأَةٌ " .
فهذا الحديث نص في عدم فلاح القوم الذين يولون أمرأة أمرهم .

- و القول بأن هذا كان فقط على سبيل الإخبار بما سيكون من هزيمة أهل فارس وقتذاك ، و لم يكن حكما تشريعيا للأمة : ادعاء غير صحيح ؛ لأن ( العبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب ) .
و سبب ورود الحديث يعين على تفسيره ، و لكن لا يجوز تخصيصه به ، و إلاّ كانت معظم أحكام الشرع خاصة بالعصر و بالقوم و بالوقائع التي قيلت فيها الأحاديث . و هذا باطل ؛ لنفيه عموم الرسالة إلى يوم الدين .
- و كذا القول بأن ذلك في الإمامة العظمى أو الكبرى وحدها : فغير صحيح أيضا ؛ لأنه قيل في ملك الفرس المجوس وقتذاك ، و لم تكن عندهم إمامة أصلا ، لا كبرى و لا صغرى .
و هذا يدحض الادعاء بجواز ولاية المرأة الحكم في بلادنا الآن ؛ بدعوى تخصيص النهي بالإمامة الكبرى ، و يدحضه عموم الحديث أولا .
و الحديث عام في كل أنواع الولايات العامة ؛ لمجيئه بلفظ من ألفاظ العموم ، و هو هنا : النكرة في سياق النفي و النهي ؛ على ما هو مقرر في علم الأصول .
فكأنه قال : لن يفلح كل قوم ولوا أمرهم امرأة . و يدخل في ذلك الحكم و القضاء ؛ فالقوم الذين يولون أمرهم في الحكم إلى امرأة داخلون في معنى الحديث ، و كذا القوم الذين يولون أمرهم في القضاء إلى امرأة داخلون في معنى الحديث أيضا ؛ لأن دلالة العموم من دلالات الألفاظ الشرعية .
و ذلك الحديث عام على سبيل العموم ، و لم يرد تخصيصه بمخصص ؛ فيظل على عمومه حتى يقوم الدليل المغير . و لا دليل هنا . و المماري عليه الدليل .
و الحديث يفيد النهي عن ولاية المرأة القضاء ؛ بدلالة عدم الفلاح .

AYMENNEMOUR 17-04-2008 03:46 PM

رد: شيخ مغربي سلفي مجنون رسمياً وهو يلقي خطبة على المنبر
 
Il Faut Pas Mon Frere Parler A Des Choses Complique Parce Que L Islam Et Clair . Et Mercipour Cet Information Bien Sur

بذرة خير 17-04-2008 04:51 PM

رد: شيخ مغربي سلفي مجنون رسمياً وهو يلقي خطبة على المنبر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AYMENNEMOUR (المشاركة 144508)
Il Faut Pas Mon Frere Parler A Des Choses Complique Parce Que L Islam Et Clair . Et Mercipour Cet Information Bien Sur

بارك الله فيك أخي العزيز فديننا سهل ويسر
ولكن لما يأتيه التشويه يجب على أهل العلم يردو على هذا التشويه بالحجج القوية ليبطوله
ويردو عليه بأقوال القوم أنفسهم


الساعة الآن 04:30 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى