المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بومرداسي 73 (المشاركة 1645498)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبن عربي (المشاركة 1645504)

السلام عليكم الاخ بومرداسي

انا اتفق معك من حيث الحقيقة التاريخية ان الهلايين يعتبرون محتلين للجزائر ، لكن يجب الان ان انفرق بين الهلايين كمحتلين وبين احفادهم الذين يسكنون الجزائر والذين هم مواطنون جزائريون اصليون .

ما يمكن ان نطلق عليه صفة محتل هو ذلك الاجنبي الذي يريد فرض قيمه قوة (فرنسا مثلا) ، وبالنسبة للعرب اليوم في الجزائر فهم مواطنون عاديون اندمجوا مع سكان الجزائر الاصليين ، وهم لا يحملون اي نزعة هيمنة نحو الامازيغ او غيرهم ، بل هم يعيشون ازمات الجزائر حلوها ومرها مع الامازيغ وغيرهم (الاحتلال الفرنسي نموذجا)

الوحيدون برايي الذين يمكن ان نطلق عليهم صفة الغزاة ، هم العروبيون الذين يحاولون فرض العربية بالاكراه (عموما حجمهم تقلص) ، و الاسلاميون الذين يحاولون فرض قيم وعقائد العرب بالاكراه على الجزائريين ، هؤلاء فقط الذين تنطبق عليهم صفة الغزاة (اي الاجناب الذين يحاولون فرض قيم الاجانب بالقوة) ، اما البقية فهم مواطنون عاديون ، فهم يعيشون في الجزائر مثل اي مواطن اخر ، اما كونهم جاؤوا من مناطق اخرى فهذا طبيعي وهجرة الشعوب معروفة منذ القدم ، و الهجرة ليست شيئا سلبيا بل هي ثراء وازدهار ، المهم ان تبقى هجرة و تعارف شعوب ، وليس غزو شعوب

يجب اخي ان نفرق بين التاريخ ، والحوادث التاريخية ، وبين الواقع المعاش ، لهذاف فانا اتمنى ان لا يعتبر ذكرك لمناطق تمركز الهلايين اليوم نوعا من اذكاء نار التشنجات العرقية وكذلك بالنسبة للموضوع الذي يفتر ضان يكون نقاش تاريخي وليس اذكاء لصراع سياسي آني

بروكت

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بومرداسي 73 (المشاركة 1645515)

شكرا اخي كلامك بلسم
التاريخ هادا هو واضن ان تصرفات بعض الجزائريين تجعلنا نفكر من اين جئنا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبن عربي (المشاركة 1645534)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بومرداسي 73 (المشاركة 1645519)

هذا تاريخ وليس كلاما تافها
وانا اتحدث عن القرن 11 وليس القرن السابع ميلادي
شتانا بين الفاتحين الذين جاؤو بالاسلام و بنو هلال الذين اتو بالعربية

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ل.ب.هواري (المشاركة 1645540)

اشم رائحة الطائفية من وراء هذا الموضوع لا حول ولاقوة الا بالله

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة karim ibn karim (المشاركة 1645541)

اخي ما هدا الكلام الدي تقوله الى ما تصبو نحن نريد ان نجمع الشتات و نوحد بين الصفوف لكي نقف معا ضد المتامرين من الخارج او حتى من الداخل تاتي انت محاولا ان تثير فتنة ......بالله الا تعلم ان الفتنة نائمة لعن الله من ايقضها ..... ان كنت تقصد دلك او لا تقصد فهدا ليس بالامر الصائب =================== اعدرني لقولي هدا تحياتي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 1645543)

لم يتكلم الجزائريون العربية على سنان الرمح : اما السبب الرئيسي في انقسام الدولة هو الفاطميون وليسوا قبائل بنو هلال لان هذه الاخيرة انما دخلت بتحريض من طرف المستنصر بدين الله الفاطمي الذي لم يهضم اعلان المعز ابن باديس عن توجهه المالكي ومحاربته للروافض

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بومرداسي 73 (المشاركة 1645542)

ليكن طرحنا طرحا علميا تاريخيا بحتا بعيدا عن العواطف

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بومرداسي 73 (المشاركة 1645547)

شكرا اختي على طرحك

ما هو ثابت ان الفاتحين لم يستقرو ببلاد المغرب و كانو يعودون فور انتهاء العملية والبلاد استمرت على طبيعتها اللغوية من القرن 8 الى القرن 11 حين غزاها بنو هلالل

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة karim ibn karim (المشاركة 1645552)

ادا كنت تريد حقا طرحا علميا وموضوعيا ما كان عليك اصلا ان تحدد بالدكر مناطق معينة عن اخرى متهما اياها بالرجعية و الجاهلية كما ان موضوعك اصلا مختصرا جدا و لا يستند الى مراجع او حقائق علمية او تاريخية انما هو اقرب الى العشوائية منه الى الحقائق العلمية و بدلك انت تجعلنا نشك في نواياك === مادا نقول حسبنا الله و نعم الوكيل

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بومرداسي 73 (المشاركة 1645542)

ليكن طرحنا طرحا علميا تاريخيا بحتا بعيدا عن العواطف

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ل.ب.هواري (المشاركة 1645570)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بومرداسي 73 (المشاركة 1645594)

من تكون انت حتي تسمح او لا تسمح
يا جماعة هاذا جزء من تاريخ الجزائر يجب ان نقراه و نفهمه و نعلمه لابنائنا بعيدا عن كل تعصب

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بومرداسي 73 (المشاركة 1645498)

[center]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 1645655)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة karim ibn karim (المشاركة 1645505)

اخطات اخي
الجلفة ليست من بني هلال
بل اولاد نائل ......و اصلهم معروف
من سلالة الاشراف
تحياتي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم64 (المشاركة 1645674)

بنو هلال شعب صحراوي متنقل تنقل بين ربوع الصحراء الكبرى و صحراء الجزيرة العربية, لا هم محتلين و لا هم يحزنون فهم مثل السمك في البحر.......علميا هم تنقلوا ضمن بيئتهم الطبيعية
و الجزائر سكنتها شعوب قبل الامازيغ, و رسوماتهم في الصخور تشهد على ذلك و هاجرت تلك الشعوب بانحصار اراضي الصيد و اكتساح الصحراء

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بومرداسي 73 (المشاركة 1645974)

لقد تخلص الفاطميون من شرورهم وارادو الانتقام من الزيريين والحماديين بايفادهم الى بلاد المغرب
اما رسومات التاسلي فقدرسمها الطوارق وهم امازيغ

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم64 (المشاركة 1645987)

لا توجد رسومات في التاسيلي فقط
عندنا بغرداية رسومات قديمة في منطقة تسمى "عطف الكتبة"لم يرسمها الطوارق بل شعوب قديمة هذا حسب علماء آثار فرنسيون و غربيون,
زرت متحف نظم حول و ذلك في الكنيسة فحددوا ثلاث شعوب على ما أظن من بينهم شعب جاء من الشرق الاوسط و أفارقه اقزام...
اما الطوارق هم امازيغ بنسبة 11 بالمئة فقط و البقية زنوج و سكان الحبشة و ما حولها حتى الكتابات ـ خط التافيناغ ـ التي جلبوها اصلها من الحبشة كما حدد علماء الاثار
و يوجد فرق كبير بين الطوارق و القبائل مثلا من جميع النواحي الجسمانية, حتى من ناحية "العقلية " كما نقول

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 1645662)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبن عربي (المشاركة 1646143)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبن عربي (المشاركة 1646143)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة karim ibn karim (المشاركة 1646124)

كيف دلك يا استادي .......... اليس نائل من الادارسة يرجع اصله الى ادريس الاصغر في المغرب ثم هاجر الى الجزائر ....................