منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   ولو معَ الشيطان في سبيلِ السلطان هكذا يُريدها الإخوان (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=245221)

ابن باديس 22-07-2013 11:52 PM

ولو معَ الشيطان في سبيلِ السلطان هكذا يُريدها الإخوان
 

بسم الله
وسلام من الله عليكم يا خِلان ،،

يا أحبة ويا إخوان قبل قليل قرأت بالمجلة عنوان
فحواه إسلاميو الجزائر يمدّون أيديهم لبنو علمان
إرحمونا يا إخوان
كل شيىء عندكم هان
ولو كان شرك بالرحمان أو تحالف مع الرافضة أو بني غربان
أثخنتم في الإسلام أيما إثخان
ومكنتم رقابكم ورقاب المسلمين لغلمان الأمريكان في مصر وكل مكان
وكله في سبيل السلطان
تعس السلطان ...تعس السلطان ...الذي فرق بين الإخوان
تفصلون دينا بمقاس حزبكم فلم نجن إلا الخذلان
فدين التوحيد والدعوة فهو منهج الرحمان
أما بلغكم قول المصطفى (( إِنَّا لَا نُوَلِّي هَذَا مَنْ سَأَلَهُ، وَلَا مَنْ حَرَصَ عَلَيْهِ ))

ما أجمل ما قال بشيرنا الإبراهيمي المصان
العِلمَ العِلْمَ أيُّها الشَّباب ! لا يُلهِيكُم عنهُ سِمسارُ أحزاب ينفخ في ميزاب ! ولا داعيةُ انتخاب في المجامِع صَخّاب !
ولا يَلْفِتَنَّكُم عنهُ مُعَلِّلٌ بسراب، ولا حاوٍ بجِراب، ولا عاوٍ في خَراب يَأْتَمُّ بغُراب.
ولا يَفتِنَنَّكُم عنهُ مُنْزَوٍ في خَنْقة، ولا مُلْتَوٍ في زَنْقَةٍ، ولا جالسٌ في ساباط على بِساط، يُحاكِي فيكُم سُنَّة الله في الأسباطِ، فكُلُّ واحدٍ مِن هؤلاءِ مُشَعْوِذٌ خلاَّب ! وساحرٌ كَذَّاب !
إنَّكُم إنْ أطَعْتُم هؤلاءِ الغُواة، وانْصَعْتُم إلى هؤلاءِ العُواةِ خسِرْتُم أنفُسَكُم، وخسِرَكُم وطَنُكُم، وستَنْدَمُونَ يومَ يَجْنِي الزَّارِعُونَ ما حَصَدُواولاتَ ساعة ندَم "

ويقول رحمه الله
أوصيكم بالابتعاد عن هذه الحزبيّات التي نَجَمَ بالشّر ناجمُها، وهجم - ليفتك بالخير والعلم - هاجمُها، وسَجَم على الوطن بالملح الأُجاج ساجِمُها.
إنّ هذه الأحزاب ! كالميزاب؛ جمع الماء كَدَراً وفرّقه هَدَراً، فلا الزُّلال جمع، ولا الأرض نفع "


فما يقول الصحب والخلان في خطوة أحزابنا (الإسلامية) والإسلام بريء من الحزبية !
ما تقولون في خرجتهم هذه مع قرب تعديل الدساتير وإنتخاب السلطان !

لاتنسوا السحور قُبيل الخيطان فهو من السنة بمكان
ابن باديس

المشرف العام 23-07-2013 12:05 AM

رد: ولو معَ الشيطان في سبيلِ السلطان هكذا يُريدها الإخوان
 
المسالة كما تريد أن تصورها قصر نضر فادح و محاولة يائسة و حرث في الماء لتصوير الاخوان انهم مبتدعة ضالون الطريق ..رغم انني لست اخواني فأعتقد انهم تجاوزوا فهمك يا اخي ابن باديس بسنوات و انتقلوا من فقه المطويات إلى فقه الواقع ..المسالة ليست مسالة سلطان ولا تحالف مع الشيطان ولا ادري كيف كتبت العنوان المسالة مسالة حق و باطل شعب يدافع عن حقه ضد باطل يستقوي على شعبه بواسطة القوة و مال البترودولار ...جميل انك اعلنت في اي جهة انت و مبارك عليك الولاء للولي الجديد الطرطوري
و هذه هدية مني اليك , و إن كنت ترى صاحب الصورة من جماعة و لو مع الشيطان فأنت مسؤول عن كلامك عند المولى عز و جل
.................................................. ..................................................
الشيخ سعيد عبد العظيم -احد قيادات الدعوة السلفية بالاسكندرية- يشارك فى مسيرة الاسكندرية الحاشدة التى انطلقت من القائد ابراهيم اليوم لرفض الانقلاب العسكري وتأييد الرئيس ‫#‏
http://img585.imageshack.us/img585/1894/0kqe.jpg

Uploaded with ImageShack.us

ابن باديس 23-07-2013 12:18 AM

رد: ولو معَ الشيطان في سبيلِ السلطان هكذا يُريدها الإخوان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشرف العام (المشاركة 1666867)
المسالة كما تريد أن تصورها قصر نضر فادح و محاولة يائسة و حرث في الماء لتصوير الاخوان انهم مبتدعة ضالون الطريق ..رغم انني لست اخواني فأعتقد انهم تجاوزوا فهمك يا اخي ابن باديس بسنوات و انتقلوا من فقه المطويات إلى فقه الواقع ..المسالة ليست مسالة سلطان ولا تحالف مع الشيطان ولا ادري كيف كتبت العنوان المسالة مسالة حق و باطل شعب يدافع عن حقه ضد باطل يستقوي على شعبه بواسطة القوة و مال البترودولار ...جميل انك اعلنت في اي جهة انت و مبارك عليك الولاء للولي الجديد الطرطوري
و هذه هدية مني اليك , و إن كنت ترى صاحب الصورة من جماعة و لو مع الشيطان فأنت مسؤول عن كلامك عند المولى عز و جل
.................................................. ..................................................
الشيخ سعيد عبد العظيم -احد قيادات الدعوة السلفية بالاسكندرية- يشارك فى مسيرة الاسكندرية الحاشدة التى انطلقت من القائد ابراهيم اليوم لرفض الانقلاب العسكري وتأييد الرئيس ‫#‏
http://img585.imageshack.us/img585/1894/0kqe.jpg

uploaded with imageshack.us


الفاضل المشرف العام !
صدقني لا علاقة بالسياسة ولا بما يصير بسائر البلدان اللهم دعاء .
ولا بالأفراد فلست للعباد ربا ولا لهم قاض
لكن أرى حزبية وتحزبا نهى عنهما الإسلام فنبهت لهما !
وهو كما لايخفاك منهج للإخوان فلا عجب أن يضلوا الطريق ويكونوا بذلك إبتدعو طرائق عدد في تمكين الإسلام أهمها حزب و تحكيم لغير الله تحت مسمى الديموقراطية .
وكون السلطان لهم هدف فهذا رآه كل آحد وكاد يسطر ضمن النضريات

والنيات عند الله من يدري قد يجازون عن نيتهم الحسنة لكن المنهج خاطىء

ورأيت أحزابنا الجزائرية الإسلامية ستحذوا طريقا آخر خاطىء بعد طريق التحزب وهو التحالف مع بنو علمان والخبر بجريدة الشروق أو الخبر.

أما من يخرج في متظاهرة كائنا من كان ! فصدقني بالسلفية لايوجد له مكان إن تواجد بمثل ذلك المكان ! وإن كان له مكان فسيكون ضيق !
فمن أسس منهج الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة عدم التحزب ولا الخروج على الحكام ولو بمظاهرة أو خطبة على منبر !

يقول الإمام البربهاري رحمه الله
” إذا رأيت الرجل يدعو على السلطان فاعلم أنه صاحب هوى، وإذا سمعت الرجل يدعو للسلطان بالصلاح، فاعلم أنه صاحب سنة ..

وفقني الله وإياك للسنة

محمد البليدة 23-07-2013 12:31 AM

رد: ولو معَ الشيطان في سبيلِ السلطان هكذا يُريدها الإخوان
 
السلام عليكم

أخي إبن باديس ... لم أفهم ما تعنيه بالحزبية ... ولا أدري لماذا تصر على رفض الحزبية رغم أن هذا اللفظ جاء في القرآن الكريم 20 مرة بمعاني مختلفة تراوحت بين الذم ... الذي أتت به هذه الآية
اسْتَحْوَذَ عَلَيْهِمُ الشَّيْطَانُ فَأَنْسَاهُمْ ذِكْرَ اللَّهِ أُولَئِكَ حِزْبُ الشَّيْطَانِ أَلا إِنَّ حِزْبَ الشَّيْطَانِ هُمُ الْخَاسِرُونَ ...
والإستحسان الذي جاء في هذه الآية ... لا تَجِدُ قَوْمًا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءَهُمْ أَوْ أَبْنَاءَهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ أُولَئِكَ كَتَبَ فِي قُلُوبِهِمُ الإِيمَانَ وَأَيَّدَهُمْ بِرُوحٍ مِنْهُ وَيُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ أُولَئِكَ حِزْبُ اللَّهِ أَلا إِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْمُفْلِحُونَ

هل تحاملك على الإخوان مرده الحزبية أم خروجهم عن الكتاب والسنة ؟

حيّاك الله أخي إبن باديس .

djazayri 23-07-2013 02:58 AM

رد: ولو معَ الشيطان في سبيلِ السلطان هكذا يُريدها الإخوان
 
مجرد تشكيل حزب سياسي لا يُعدّ حزبية مذمومة برأيي و ليس شقًّا لصفّ المسلمين لأن هذه الأحزاب ماهي إلا جمعيات ( تعريفها القانوني أنها جمعيات ذات طابع سياسي) مهمّتها النضال من أجل الوصول إلى الحكم ، والتحزُّب المذموم هو ما يكون من ممارسات هذه الجمعيات تجاه بعضها البعض ومن ممارسات مناصريها فعلى سبيل المثال أنا العبد الضعيف أُناصر جمعية ذات طابع سياسي معيّنة لأنها الأقرب إلى طموحي لأجل هذا البلد ونفسي مطمئنة إلى أنني لستُ حزبيًا أفرّق دين الله الواحد غير أنني خشيت على نفسي من شبهة هذه المذمومة عندما وجدتُني ذات يوم أفكّر في رمي قسمة إحدى الجمعيات المنافسة بحجر لا يُبقي فيها ولا يذر لولا أنني تعوّذت بالله من أن أكون حزبيّا أسبّ المسلمين الموحِّدين وأصفهم بما لا يليق بي وبهم، لستُ أخشى الحزبية على نفسي أخي الكريم عندما أنتخب ( في حالتي كمواطن) وعندما أناضل وأترشّح للإنتخاب ( في حالة السياسي) ولكنني أخشاها على نفسي عندما أقول أنا إخواني ، وأنا سلفي...( رأيي).

مُسلِمة 23-07-2013 02:06 PM

رد: ولو معَ الشيطان في سبيلِ السلطان هكذا يُريدها الإخوان
 
و عليكم السلام

أعتقد أن الإخوان نالوا منك في رمضان ما لم ينله بنو علمان و لا بني صهيون و لا الأمريكان
نحسن الظن بأخينا غيرته على الدين و الأوطان و الإخوان
رغم مقتنا للحزبية و التحزب إلا أن كثرة الأحزاب التي همشت شريعة الرحمان في بلاد الإسلام و تخاذل أهلها و ركونهم لشرائع الغلمان من الأوروبيين و الأمريكان و البوذيين و اليونان و حتى الشينوة و اليابان هي من حصرت من تبقى لهم من حرارة الإسلام في حزب يسمى حزبا إسلاميا رغم أنه في بلاد الإسلام
فتحريم التحزب في بلد سني مثلا كالسعودية التي تطبق الشريعة أجده منطقيا فأي تحزب فيها سيدعو لتفرقة الدين شيع بالتملص من أحكام الشريعة و اللجوء إلى العقليات الوضعية أما في باقي الدول الإسلامية أين تفتقد إلى مجتمع اسلامي و قيادة إسلامية و تشريع اسلامي فهذا ما حير مسلمة افتني في أمري يا أخي ؟
ماذا يفعل السلفي بالشريعة التي يؤمن بها و قد طبقت عليه شرائع العلوج و الجعل فقد بات في ظل تصارع الحزبيات احدى مصارعها؟

المشرف العام 23-07-2013 02:18 PM

رد: ولو معَ الشيطان في سبيلِ السلطان هكذا يُريدها الإخوان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُسلِمة (المشاركة 1667265)
و عليكم السلام

فتحريم التحزب في بلد سني مثلا كالسعودية التي تطبق الشريعة أجده منطقيا فأي تحزب فيها سيدعو لتفرقة الدين شيع بالتملص من أحكام الشريعة و اللجوء إلى العقليات الوضعية أ

هل تعتقدين ان تحريم التحزب في السعودية مرده شرع الله ؟؟؟ صراحة أنا لا أعتقد بذلك إنما هو إتفاق بين أمريكا و ال سعود و هو الحكم مقابل البترول و طبعا لابأس بمكيجة المشهد ببعض الفتاوي الجاهزة ..السعودية فعليا محتلة من طرف امريكا و لن تتجرا على حل فمها في أي قضية خارجية حتى لو كانت مصيرية على الميدان الداخلي تاركين لهم الحرية و فسحة واسعة للتدين لان الطرف الثالث في المثلث و المتمثل فيمن افتى بعدمالخروج عن الحاكم و تحريم التظاهر أخذ حصته من الاتفاق و هي ان تدعوننا و شاننا و لكن لاحظي أل سعود يدركون ان الشعب يميل لتدين و لكنهم يفعلون المستحيل لتحبيب العلمانية لهم و لذلك اسساو كل قنوات العهر و التفسخ و الانحلال من روتانا و باقتها و ام بي سي و اخواتها..حتى ان المجتمع السعودي بدأ بالتحلل الخلقي و كل الشواهد تدل على ذلك ...في الأخير اتحفظ على كلمة السعودية فهي لا من السنة ولا من السلف الصالح ولا من الصحابة رضوان الله عليهم ...أنا أعرف أنها بلاد الحجاز او شبه الجزيرة العربية ...صح فطورك

مُسلِمة 23-07-2013 02:44 PM

رد: ولو معَ الشيطان في سبيلِ السلطان هكذا يُريدها الإخوان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشرف العام (المشاركة 1667268)
هل تعتقدين ان تحريم التحزب في السعودية مرده شرع الله ؟؟؟ صراحة أنا لا أعتقد بذلك إنما هو إتفاق بين أمريكا و ال سعود و هو الحكم مقابل البترول و طبعا لابأس بمكيجة المشهد ببعض الفتاوي الجاهزة ..السعودية فعليا محتلة من طرف امريكا و لن تتجرا على حل فمها في أي قضية خارجية حتى لو كانت مصيرية على الميدان الداخلي تاركين لهم الحرية و فسحة واسعة للتدين لان الطرف الثالث في المثلث و المتمثل فيمن افتى بعدمالخروج عن الحاكم و تحريم التظاهر أخذ حصته من الاتفاق و هي ان تدعوننا و شاننا و لكن لاحظي أل سعود يدركون ان الشعب يميل لتدين و لكنهم يفعلون المستحيل لتحبيب العلمانية لهم و لذلك اسساو كل قنوات العهر و التفسخ و الانحلال من روتانا و باقتها و ام بي سي و اخواتها..حتى ان المجتمع السعودي بدأ بالتحلل الخلقي و كل الشواهد تدل على ذلك ...في الأخير اتحفظ على كلمة السعودية فهي لا من السنة ولا من السلف الصالح ولا من الصحابة رضوان الله عليهم ...أنا أعرف أنها بلاد الحجاز او شبه الجزيرة العربية ...صح فطورك

يسلمك عمو و أنت زاده

لا تهمني السعودية و سياستها بقدر ما يهمني صفاء هذا الدين و نقاوته
و تطبيق الشريعة فيها يبقى نموذج يقتدى به و التحزب يصبح في حكم الذم فلا شرعة تعلو على شرعة الله إذا وجدت السبيل للتطبيق هكذا كانت فكرتي فلا تجرني لال سعود و بني علمان بارك الله فيكم

حمبراوي 23-07-2013 05:37 PM

رد: ولو معَ الشيطان في سبيلِ السلطان هكذا يُريدها الإخوان
 
لا نتحزب .. ولا ندخل انتخابات .. ولا نسير في مظاهرات ..ولا نخرج عن الطغاة الذي يحاربون الله ويجاهرون بعداوته ..ولا نتسلم الحكم ... ولا ولا .. المطلوب منا تعرية الظهور للجلاد وفقط .. وهذا من السنة ...
من السنة تلزم داركم في المعارك التاريخية الكبرى ..

في فائدة من هذا التقيؤ ( الفتوى) ؟
ملاحظة : مسموح لكم بالمعايرة كثيرها أو قليلها


ابو معتز 23-07-2013 08:00 PM

رد: ولو معَ الشيطان في سبيلِ السلطان هكذا يُريدها الإخوان
 
والله اني لارى انكم ابتليتم بلاءا حسنا احبتي في الله
فلنقاشاتكم هذه دلالة على ان الاسلام بخير والحمد لله
كيف ذالك ..
لانه ومن خلال تعليق كل واحد منكم البارز الاساسي في اللفض هو الوازع الديني بحيث
وجدت نكهة جميلة وغيرة عضيمة على ديننا الحنيف
وبالتالي يا احبتي في الله
ما يجري هنا وهناك هو مضلمة اجنبية ضد الاسلام والمسلمين
وطبعا الشعب هو المضطرب رقم واحد
فمنا الدعاء اجمعين لحلول الامن والامان في سائر اراضي المسلمين
بارك الله فيكم اجمعين
كل الاحترام

نوركيم 23-07-2013 08:49 PM

رد: ولو معَ الشيطان في سبيلِ السلطان هكذا يُريدها الإخوان
 
كل يوم تزداد قناعتي ان الحاصل في مصر

هو حرب على الاسلام و ليس على الاخوان الذين ما هم الا ذريعة وحجة للانقلابيين و العلمانيين

و يا للاسف .... عوض ان تجد من المسلمين من يدعموا قضية و يناصرون فيها اخوانهم.....

تجدهم ينتقدونهم .

و الكل يعلم ان الحاصل الان لا يوجد فيه وقت للانتقاد او التراجع

-------

هؤلاء هم من انتفضوا على شرعية السلطان مرسي ارجوا ان لا يؤلمك قلبك وانت تستمع لما يقوله هذا النكرة

http://www.youtube.com/watch?v=TxV7KB2BlCU



*********

منضمات حقوقية غربية غير اسلامية تدعم قضية الشعب المصري في عودة مرسي

khalfoni1 24-07-2013 12:01 AM

رد: ولو معَ الشيطان في سبيلِ السلطان هكذا يُريدها الإخوان
 
تحملني بهذا السؤوال من فضلك فلعلني فهمت انك متشفي وانك لاتستطيع البوح بذلك فان قلت لك ماموقفك من الانقلاب العسكري بماذا ترد وان قلت لك أ يهما أحسن الفنانات والعلمانيين واعداء الاسلام أم الاخوان المسلمين بماذا ترد . ثم اليك هذه الفكرة التي لابد لك من مراجعتها هل نترك العلمانيين والكفار وحدهم في الساحة حتى تشيع الفاحشة في الذين أمنو .
أتقو الله في عباد الله . وأوكد لك السؤوال هل انت مع القتلة الذين يقتلون الصائمين لانهم يدافعون عن ولي أمر انتخبوه . ولاحول ولا قوة الا بالله .

Lblad_dz 24-07-2013 08:12 AM

رد: ولو معَ الشيطان في سبيلِ السلطان هكذا يُريدها الإخوان
 

الأخ ابن باديس – بما أنك مازلت تصر على هذا النوع من المواضيع !!!!
فأرجوا منك أن لا تتجاهل سؤالي السابق :

http://montada.echoroukonline.com/sh...7&postcount=35




ابن باديس 24-07-2013 11:25 PM

رد: ولو معَ الشيطان في سبيلِ السلطان هكذا يُريدها الإخوان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُسلِمة (المشاركة 1667265)
و عليكم السلام

أعتقد أن الإخوان نالوا منك في رمضان ما لم ينله بنو علمان و لا بني صهيون و لا الأمريكان
نحسن الظن بأخينا غيرته على الدين و الأوطان و الإخوان
رغم مقتنا للحزبية و التحزب إلا أن كثرة الأحزاب التي همشت شريعة الرحمان في بلاد الإسلام و تخاذل أهلها و ركونهم لشرائع الغلمان من الأوروبيين و الأمريكان و البوذيين و اليونان و حتى الشينوة و اليابان هي من حصرت من تبقى لهم من حرارة الإسلام في حزب يسمى حزبا إسلاميا رغم أنه في بلاد الإسلام
فتحريم التحزب في بلد سني مثلا كالسعودية التي تطبق الشريعة أجده منطقيا فأي تحزب فيها سيدعو لتفرقة الدين شيع بالتملص من أحكام الشريعة و اللجوء إلى العقليات الوضعية أما في باقي الدول الإسلامية أين تفتقد إلى مجتمع اسلامي و قيادة إسلامية و تشريع اسلامي فهذا ما حير مسلمة افتني في أمري يا أخي ؟
ماذا يفعل السلفي بالشريعة التي يؤمن بها و قد طبقت عليه شرائع العلوج و الجعل فقد بات في ظل تصارع الحزبيات احدى مصارعها؟


أعتذر تجاوز الأخوان قبلك فسأعود لا حقا بعدما شدني هذا الرد !!
أتركك مع هذا الكلامي الذهبي للشيخ بكر أبو زيد ! فلعله يكون مفيدا لك !
قال الشيخ بكر أبو زيد -رحمه الله- في كتابه (الرد على المخالف من أصول الاسلام):

"إن النبي صلى الله عليه وسلم يخبر بافتراق هذه الأمة إلى ثلاث وسبعين فرقة ، والنجاة منها لفرقة واحدة على منهاج النبوة، أيريد هؤلاء اختصار الأمة إلى فرقة وجماعة واحدة مع قيام التّمايز العقدي المضطرب؟! أم أنها دعوة إلى وحدة تصدّع كلمة التوحيد، فاحذروا.

وما حجتهم إلاّ المقولات الباطلة:

لا تصدّعوا الصف من الداخل !

لا تثيروا الغبار من الخارج !

لا تحركوا الخلاف بين المسلمين !

نلتقي فيما اتّفقنا عليه، ويعذر بعضنا بعضا فيما اختلفنا فيه ! وهكذا.

وأضعف الإيمان أن يقال لهؤلاء: هل سكت المبطلون لنسكت، أم أنهم يهاجمون الاعتقاد على مرأى ومسمع، ويطلب السكوت؟ اللهم لا... ونعيذ بالله كل مسلم من تسرب حجة اليهود، فهم مختلفون على الكتاب، مخالفون للكتاب، ومع هذا يظهرون الوحدة والاجتماع، وقد كذبهم الله تعالى فقال سبحانه ﴿تحسبهم جميعا وقلوبهم شتى﴾، وكان من أسباب لعنتهم ما ذكره الله بقوله - ﴿كانوا لا يتناهون عن منكر فعلوه﴾ - ولهذا فإذا رأيت من رد على مخالف في شذوذ فقهي أو قول بدعي، فاشكر له دفاعه بقدر ما وسعه، ولا تخذله بتلك المقولة المهينة -لماذا لا يرد على العلمانيين- فالناس قدرات ومواهب، ورد الباطل واجب مهما كانت رتبته، وكل مسلم على ثغر من ثغور ملّته".

أما ما يفعله السلفي !! فهو بكل بساطة إتباع الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة ويبتعد خاصة على الحزبيين ،، هذه أهم الأمور التي عليه أن يفعلها !!

وأن يتجنب خاصة ما يراه منطقيا وما لا يراه منطقيا !! بل يتبع الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة !
فالتحزب في السعودية أو الخلافة الراشدة أو في أنظمة وضعية ديموقراطية ! دل الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة على حرمتها !
وعليك بكتاب قيم أيضا للشيخ بكر هو جمع رائع حول موضوع الحزبية في الإسلام
وفقك الباري ونفع بك

المشرف العام 24-07-2013 11:32 PM

رد: ولو معَ الشيطان في سبيلِ السلطان هكذا يُريدها الإخوان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس (المشاركة 1668402)

أعتذر تجاوز الأخوان قبلك فسأعود لا حقا بعدما شدني هذا الرد !!
أتركك مع هذا الكلامي الذهبي للشيخ بكر أبو زيد ! فلعله يكون مفيدا لك !
قال الشيخ بكر أبو زيد -رحمه الله- في كتابه (الرد على المخالف من أصول الاسلام):

"إن النبي صلى الله عليه وسلم يخبر بافتراق هذه الأمة إلى ثلاث وسبعين فرقة ، والنجاة منها لفرقة واحدة على منهاج النبوة، أيريد هؤلاء اختصار الأمة إلى فرقة وجماعة واحدة مع قيام التّمايز العقدي المضطرب؟! أم أنها دعوة إلى وحدة تصدّع كلمة التوحيد، فاحذروا.

وما حجتهم إلاّ المقولات الباطلة:

لا تصدّعوا الصف من الداخل !

لا تثيروا الغبار من الخارج !

لا تحركوا الخلاف بين المسلمين !

نلتقي فيما اتّفقنا عليه، ويعذر بعضنا بعضا فيما اختلفنا فيه ! وهكذا.

وأضعف الإيمان أن يقال لهؤلاء: هل سكت المبطلون لنسكت، أم أنهم يهاجمون الاعتقاد على مرأى ومسمع، ويطلب السكوت؟ اللهم لا... ونعيذ بالله كل مسلم من تسرب حجة اليهود، فهم مختلفون على الكتاب، مخالفون للكتاب، ومع هذا يظهرون الوحدة والاجتماع، وقد كذبهم الله تعالى فقال سبحانه ﴿تحسبهم جميعا وقلوبهم شتى﴾، وكان من أسباب لعنتهم ما ذكره الله بقوله - ﴿كانوا لا يتناهون عن منكر فعلوه﴾ - ولهذا فإذا رأيت من رد على مخالف في شذوذ فقهي أو قول بدعي، فاشكر له دفاعه بقدر ما وسعه، ولا تخذله بتلك المقولة المهينة -لماذا لا يرد على العلمانيين- فالناس قدرات ومواهب، ورد الباطل واجب مهما كانت رتبته، وكل مسلم على ثغر من ثغور ملّته".

أما ما يفعله السلفي !! فهو بكل بساطة إتباع الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة ويبتعد خاصة على الحزبيين ،، هذه أهم الأمور التي عليه أن يفعلها !!

وأن يتجنب خاصة ما يراه منطقيا وما لا يراه منطقيا !! بل يتبع الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة !
فالتحزب في السعودية أو الخلافة الراشدة أو في أنظمة وضعية ديموقراطية ! دل الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة على حرمتها !
وعليك بكتاب قيم أيضا للشيخ بكر هو جمع رائع حول موضوع الحزبية في الإسلام
وفقك الباري ونفع بك

أخي كلمة السعودية بدعة و ضلال لم ترد في احاديث النبي عليه الصلاة و السلام ولا في اي مذهب من مداهب الائمة الكبار ...اللهم اني بلغتك اللهم فأشهد

ابن باديس 24-07-2013 11:36 PM

رد: ولو معَ الشيطان في سبيلِ السلطان هكذا يُريدها الإخوان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشرف العام (المشاركة 1668404)
أخي كلمة السعودية بدعة و ضلال لم ترد في احاديث النبي عليه الصلاة و السلام ولا في اي مذهب من مداهب الائمة الكبار ...اللهم اني بلغتك اللهم فأشهد

أضحك الله سنك أخي عبد الرحمن !
أيضا الدولة الأموية والدولة العباسية والدولة العثمانية ! لم ترد لا في كتاب ولا في سنة وما سمعنا عالما سنيا أنكرها ( إبتسامة)
أنصحك بكتاب الإعتصام للعلامة الشاطبي
هو كتاب قيم يبين ماهي البدعة وفقني الله
وتقبل مني ومنك سائر الطاعات والقربات !

المشرف العام 24-07-2013 11:40 PM

رد: ولو معَ الشيطان في سبيلِ السلطان هكذا يُريدها الإخوان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس (المشاركة 1668408)
أضحك الله سنك أخي عبد الرحمن !
أيضا الدولة الأموية والدولة العباسية والدولة العثمانية ! لم ترد لا في كتاب ولا في سنة وما سمعنا عالما سنيا أنكرها ( إبتسامة)
أنصحك بكتاب الإعتصام للعلامة الشاطبي
هو كتاب قيم يبين ماهي البدعة وفقني الله
وتقبل مني ومنك سائر الطاعات والقربات !

هل تساوي بين دول الخلافة التي حكمت بين مشرق الشمس و مغربها و بين دويلة اشخاص لا يحكمون في شيئ بل هم مجرد اتباع لامريكا :19::19::19::19:

ابن باديس 24-07-2013 11:47 PM

رد: ولو معَ الشيطان في سبيلِ السلطان هكذا يُريدها الإخوان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البليدة (المشاركة 1666879)

هل تحاملك على الإخوان مرده الحزبية أم خروجهم عن الكتاب والسنة ؟

حيّاك الله أخي إبن باديس .

وحياك الموقر محمد إسما وقدرا
لتعلم أخي أنه ليس بتحامل !
بل قلي أحملك شدة حبك على إخوانك للإخوان والسعي في الشد على يدهم لنلتف كلنا على السنة ،، قل كلاما من هذا القبيل ،، أما تحامل ! فثق تماما أنه "لا".

وسبب الحرص على نصح أخواني ليس الكتاب والسنة فقط !! فالكثير اليوم يستدل لك بكتاب وسنة !
لكن مفارقة الفهم الصحيح لهما وهو فهم الصحب ومن تبعهم ومن ثمرات ذلك الفهم تحريم التحزب في الإسلام .

وفك الباري أخي محمد

ابن باديس 24-07-2013 11:50 PM

رد: ولو معَ الشيطان في سبيلِ السلطان هكذا يُريدها الإخوان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشرف العام (المشاركة 1668410)
هل تساوي بين دول الخلافة التي حكمت بين مشرق الشمس و مغربها و بين دويلة اشخاص لا يحكمون في شيئ بل هم مجرد اتباع لامريكا :19::19::19::19:

أعوذ بالله أن أساوي !
لكن إن لم أهِم فالرد عن كون التسمية بالسعودية بدعة !!؟
أما موضوع الموضوع فهو ثمار الحزبية على المشهد السياسي الإصلاحي الإسلامي في الأمة الإسلامية ( إبتسامة).
وفقني الله وإياك أخي عبد الرحمن

المشرف العام 24-07-2013 11:53 PM

رد: ولو معَ الشيطان في سبيلِ السلطان هكذا يُريدها الإخوان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس (المشاركة 1668417)
وحياك الموقر محمد إسما وقدرا
لتعلم أخي أنه ليس بتحامل !
بل قلي أحملك شدة حبك على إخوانك للإخوان والسعي في الشد على يدهم لنلتف كلنا على السنة ،، قل كلاما من هذا القبيل ،، أما تحامل ! فثق تماما أنه "لا".

وسبب الحرص على نصح أخواني ليس الكتاب والسنة فقط !! فالكثير اليوم يستدل لك بكتاب وسنة !
لكن مفارقة الفهم الصحيح لهما وهو فهم الصحب ومن تبعهم ومن ثمرات ذلك الفهم تحريم التحزب في الإسلام .

وفك الباري أخي محمد

سامحني اخي و تعرفني لا التوي في الكلام ولا انافق ..انت حاقد على الإخوان أيما حقد حتى لو تفلسفت و شرحت ما شرحت ..دليل كلامي من موضوعك ..راجع عنوان موضوعك و هو واضح وضوح الشمس ..بالنسبة لي شخصيا لا تحاول شرح و تبرير العنوان لانه بائن بينونة كبرى ...تحياتي

ابن باديس 24-07-2013 11:59 PM

رد: ولو معَ الشيطان في سبيلِ السلطان هكذا يُريدها الإخوان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djazayri (المشاركة 1666920)
مجرد تشكيل حزب سياسي لا يُعدّ حزبية مذمومة برأيي و ليس شقًّا لصفّ المسلمين لأن هذه الأحزاب ماهي إلا جمعيات ( تعريفها القانوني أنها جمعيات ذات طابع سياسي) مهمّتها النضال من أجل الوصول إلى الحكم ، والتحزُّب المذموم هو ما يكون من ممارسات هذه الجمعيات تجاه بعضها البعض ومن ممارسات مناصريها فعلى سبيل المثال أنا العبد الضعيف أُناصر جمعية ذات طابع سياسي معيّنة لأنها الأقرب إلى طموحي لأجل هذا البلد ونفسي مطمئنة إلى أنني لستُ حزبيًا أفرّق دين الله الواحد غير أنني خشيت على نفسي من شبهة هذه المذمومة عندما وجدتُني ذات يوم أفكّر في رمي قسمة إحدى الجمعيات المنافسة بحجر لا يُبقي فيها ولا يذر لولا أنني تعوّذت بالله من أن أكون حزبيّا أسبّ المسلمين الموحِّدين وأصفهم بما لا يليق بي وبهم، لستُ أخشى الحزبية على نفسي أخي الكريم عندما أنتخب ( في حالتي كمواطن) وعندما أناضل وأترشّح للإنتخاب ( في حالة السياسي) ولكنني أخشاها على نفسي عندما أقول أنا إخواني ، وأنا سلفي...( رأيي).

مبدع كالعادة أخي جزائري في ردودك
لكن صدقني أخي جزائري إني أحذرك ونفسي أن نتكلم في الدين بالرأي !! لكن نتكلم بقال الله قال رسول الله بفهم أصحاب رسول الله ومن تبعهم بإحسان .
ولو تراجع أقوال السلف في التحذير من الرأي لتعجبت أشد العجب !
ومن أجمل ما يحظرني قول رائع لسفيان الثوري إن لم أهم قوله إن إستطعت أن لا تحك رأسك إلا بأثرٍ فإفعل ( طبعا يقصد حك عبادة وليس حك تداوي من القمل مثلا - إبتسامة-)

و أنا أيضا معك ضد التسميات من غير ضابط !
لكن إن جعل لها ضابط فيجب أن نفرح جدا إن قال لنا أحد أنت إخواني أو أي تسمية لأنا تتبع منهج الصحابة !!
فالسلفية اليوم هي عند درودكال وبإسمها يمارس الإرهاب وعند الحزبيين بمصر ينشؤن بإسمها الأحزاب وكل يتمسح بها ،، فالعبرة ليس بالإسم بل بالفعل
وفقك الباري

ابن باديس 25-07-2013 12:06 AM

رد: ولو معَ الشيطان في سبيلِ السلطان هكذا يُريدها الإخوان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشرف العام (المشاركة 1668424)
سامحني اخي و تعرفني لا التوي في الكلام ولا انافق ..انت حاقد على الإخوان أيما حقد حتى لو تفلسفت و شرحت ما شرحت ..دليل كلامي من موضوعك ..راجع عنوان موضوعك و هو واضح وضوح الشمس ..بالنسبة لي شخصيا لا تحاول شرح و تبرير العنوان لانه بائن بينونة كبرى ...تحياتي


أرأيت أخي عبد الرحمن !
كيف أن كلامي مذ عرفت الكتابة عن مسميات وصفات وليس أشخاص ونيات !
في حين كلامك تشخيصات وقدح في النيات !و شق على الصدور !
والفرق بين كلامك وعنواني !
أن عنواني عن فرقة وصفة ومنهج ! لا قلب له ولا إحساس !
أما كلامك فهو لمسلم بعينه إسمه إبن باديس له قلب وإحساس! فشتان !

فهل لي أن أتخذك قدوة مثلا أخي عبد الحمن ! ثم أتوجه بالخطاب لكل عضو بالمنتدى ينتقد السلفية الحقة فيشتمهم ويشتمها كأنه ليس بواع ومحتلم !
أتوجه له بالخطاب فأقول له
أنا لا ألتوي ولا أنافق وأنت ياعضو فلاني حاقد !!!

آليس هذا ما يفرق الأعضاء !
أما مناقشة الفكرة والفرقة والتوجه والرأي فذاك تبراس التعلم والحوار والنهل من فوائد كل حوار وشحذ للهمم والإبداع

لكنها مقبولة منك !!
وفقني الباري وإياك !

المشرف العام 25-07-2013 12:15 AM

رد: ولو معَ الشيطان في سبيلِ السلطان هكذا يُريدها الإخوان
 
لم تترك فيها أي حوار اخي راك خارجها طاي طاي الإخوان مبتدعون ضالون ..يتامرون يتحالفون مع الشيطان يقتلون لم تترك شيئا مقيتا إلا و ألصقتهم بهم ...يا اخي حاورنا الالاف المؤلفة لم التقي بحاقد على الإخوان مثلك ..لا استطيع ان اجمع كل ما قلته على الإخوان و عندما أقول لك عنوانك بائن بينونة كبرى ترد علي بهل شققت على قلبك .اما عن كون انني اخاطب شخص له قلب و حس و انت تخاطب منهج أخي انا أفضل ان انتقدك انت و باسمك و اقسوا عليك في ردودي على ان انتقد منهجا ربما فيه الملايين ممن هم مخلصون لله أفضل منك و مني لأنه بوسعي أن اقول ادعياء السلفية او السلفيين و قد فعلتها من قبل و لكن وجدت انني مخطئ في الامر ..من الان الحوار مع فكر الشخص لا فكر المنهج الذي يدعي الانتماء له ..سامحني أخي لن احاورك مرة اخرى و مواضيعك كلها موجودة و لم تحذف ولم يمارس عليها مقص الرقيب و تتكلم بكل حرية على الاقل خرجت احسن من السيسي الذي طالبت بالولاء له في احد ردودك هو و من عينهم و لم أكمم الافواه ..و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

almohalhil 25-07-2013 12:15 AM

رد: ولو معَ الشيطان في سبيلِ السلطان هكذا يُريدها الإخوان
 
ومما هو معلوم عن الجماعة إياهم (...........)

الأصل العاشر : الحزبية المذمومة والعمل الجماعي المشروع وجهان لعملة واحدة : اعتبر هؤلاء أن الحزبية لازمة للعمل الجماعي غير منفكة عنه وبالتالي اسقطوا سلبيات الحزبية على العمل الجماعي فقالوا : إن الحزبية تصبح دينا إذا سميناها عملا جماعيا أو قلنا جماعة !! أو جمعية !! أو لجنة !! أو حركة !! وعليه فقس !!!

وذلك أنهم يرون أن هذه الأسماء والمصطلحات العائمة البعيدة عن الوضوح قد جنت عن الإسلام والمسلمين ، وهكذا هذه الحزبيات المعاصرة والتجمعات الحاضرة كانت بداياتها نيات خير ... ثم أصبحت تكتلات تراد بذاتها .

الأصل الحادي عشر : تحريمهم العمل الجماعي والتنظيم الدعوي على الجماعات الإسلامية وإباحته لأنفسهم وأشياعهم :
مع أن هؤلاء قد افتوا بحرمة العمل الجماعي والتنظيم الدعوي بحجة أنه يدعو إلى الحزبية لكن أعمالهم جاءت مخالفة لفتواهم ، فلديهم عمل منظم كالأسابيع الثقافية والمخيمات الربيعية وطبع الكتب والتواصل الفكري والتنظيمي بينهم في بقاع مختلفة ، وبين قيادتهم "المدينة" المعروفة إلى غير ذلك مما لا سبيل إلى إنكاره .


عجيب أمرك الأخ إبن باديس ....
اراك تتحجج بقوله الشيخ بكر أبو زيد رحمه الله فقط فيما يخدم هواك ....حين الحديث عن الحزبية ...وتجاوزت حديثه ورده على كتاب ربيع المدخلي "أضواء إسلامية على عقيدة سيد قطب وفكره" فهل يجوز لك أن تأخذ من الشيخ فقط ما يخدم هواك .........؟ إذا افترضنا أن فهمك صحيح لكلام الشيخ بكر أبو زيد رحمه الله ...لأن آفة الفهم السقيم شائعة عند أدعياء السلفية .......

وبالعودة إلى كلام الشيخ بكر أبو زيد ورده على ربيع المدخلي ...دعني آتيك بالخاتمة

"وفي الختام فأني أنصح فضيلة الأخ في الله بالعدول عن طبع هذا الكتاب "أضواء إسلامية" وأنه لا يجوز نشره ولا طبعه لما فيه من التحامل الشديد والتدريب القوي لشباب الأمة على الوقيعة في العلماء، وتشذيبهم، والحط من أقدارهم والانصراف عن فضائلهم..

واسمح لي بارك الله فيك إن كنت قسوت في العبارة، فإنه بسبب ما رأيته من تحاملكم الشديد وشفقتي عليكم ورغبتكم الملحة بمعرفة ما لدي نحوه… جرى القلم بما تقدم سدد الله خطى الجميع.."

اتدرون ايها الإخوة ماذا كان رد ربيع بن هادي المدخلي على كتاب العلامة بكر أبو زيد رحمه الله ....لقد كان مشابها لرد اليهود على قصة إسلام عبد الله بن سلام حيث قال
إنهم إن يعلموا بإسلامي بهتوني فأرسلْ إليهم فسلهم عني، فأرسل إليهم فقال: "أي رجلٌ ابن سلام فيكم؟" قالوا: حَبرنا وابن حَبْرُنا، وعالِمُنا وابن عالمنا، قال: "أرأيتم إن أسلم تُسلمون؟" قالوا: أعاذه الله من ذلك، قال: فخرج عبدالله فقال: أشهد أن لا إله إلا الله وأن محمداً رسول الله، فقالوا: شرنا وابن شرنا، وجاهلنا وابن جاهلنا.

فلقد كان الشيخ بكر أبو زيد ممن يطلب ربيع توقيعاته في كتبه ...ويعتبره شيخا له ...لكن حين جاءه الرد على كتابه أضواء إسلامية تبرأ منه ونبذ علمه وراءه .

فالله المستعان من هكذا منهج يسعى إلى تفريق الأمة وتشتيتها بدعوى السلفية ولا حول ولا قوة إلا بالله ....



ابن باديس 25-07-2013 12:18 AM

رد: ولو معَ الشيطان في سبيلِ السلطان هكذا يُريدها الإخوان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشرف العام (المشاركة 1668442)
لم تترك فيها أي حوار اخي راك خارجها طاي طاي الإخوان مبتدعون ضالون ..يتامرون يتحالفون مع الشيطان يقتلون لم تترك شيئا مقيتا إلا و ألصقتهم بهم ...يا اخي حاورنا الالاف المؤلفة لم التقي بحاقد على الإخوان مثلك ..لا استطيع ان اجمع كل ما قلته على الإخوان و عندما أقول لك عنوانك بائن بينونة كبرى ترد علي بهل شققت على قلبك ...سامحني أخي لن احاورك مرة اخرى و مواضيعك كلها موجودة و لم تحذف ولم يمارس عليها مقص الرقيب و تتكلم بكل حرية على الاقل خرجت احسن من السيسي الذي طالبت بالولاء له في احد ردودك هو و من عينهم و لم أكمم الافواه ..و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

بورك فيك أخي عبد الرحمن ،،
نسأل الله التوفيق والسداد لنا ولكم .

ابن باديس 25-07-2013 12:24 AM

رد: ولو معَ الشيطان في سبيلِ السلطان هكذا يُريدها الإخوان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 1668441)
ومما هو معلوم عن الجماعة إياهم (...........)

الأصل العاشر : الحزبية المذمومة والعمل الجماعي المشروع وجهان لعملة واحدة : اعتبر هؤلاء أن الحزبية لازمة للعمل الجماعي غير منفكة عنه وبالتالي اسقطوا سلبيات الحزبية على العمل الجماعي فقالوا : إن الحزبية تصبح دينا إذا سميناها عملا جماعيا أو قلنا جماعة !! أو جمعية !! أو لجنة !! أو حركة !! وعليه فقس !!!

وذلك أنهم يرون أن هذه الأسماء والمصطلحات العائمة البعيدة عن الوضوح قد جنت عن الإسلام والمسلمين ، وهكذا هذه الحزبيات المعاصرة والتجمعات الحاضرة كانت بداياتها نيات خير ... ثم أصبحت تكتلات تراد بذاتها .

الأصل الحادي عشر : تحريمهم العمل الجماعي والتنظيم الدعوي على الجماعات الإسلامية وإباحته لأنفسهم وأشياعهم :
مع أن هؤلاء قد افتوا بحرمة العمل الجماعي والتنظيم الدعوي بحجة أنه يدعو إلى الحزبية لكن أعمالهم جاءت مخالفة لفتواهم ، فلديهم عمل منظم كالأسابيع الثقافية والمخيمات الربيعية وطبع الكتب والتواصل الفكري والتنظيمي بينهم في بقاع مختلفة ، وبين قيادتهم "المدينة" المعروفة إلى غير ذلك مما لا سبيل إلى إنكاره .


عجيب أمرك الأخ إبن باديس ....
اراك تتحجج بقوله الشيخ بكر أبو زيد رحمه الله فقط فيما يخدم هواك ....حين الحديث عن الحزبية ...وتجاوزت حديثه ورده على كتاب ربيع المدخلي "أضواء إسلامية على عقيدة سيد قطب وفكره" فهل يجوز لك أن تأخذ من الشيخ فقط ما يخدم هواك .........؟ إذا افترضنا أن فهمك صحيح لكلام الشيخ بكر أبو زيد رحمه الله ...لأن آفة الفهم السقيم شائعة عند أدعياء السلفية .......

وبالعودة إلى كلام الشيخ بكر أبو زيد ورده على ربيع المدخلي ...دعني آتيك بالخاتمة

"وفي الختام فأني أنصح فضيلة الأخ في الله بالعدول عن طبع هذا الكتاب "أضواء إسلامية" وأنه لا يجوز نشره ولا طبعه لما فيه من التحامل الشديد والتدريب القوي لشباب الأمة على الوقيعة في العلماء، وتشذيبهم، والحط من أقدارهم والانصراف عن فضائلهم..

واسمح لي بارك الله فيك إن كنت قسوت في العبارة، فإنه بسبب ما رأيته من تحاملكم الشديد وشفقتي عليكم ورغبتكم الملحة بمعرفة ما لدي نحوه… جرى القلم بما تقدم سدد الله خطى الجميع.."

اتدرون ايها الإخوة ماذا كان رد ربيع بن هادي المدخلي على كتاب العلامة بكر أبو زيد رحمه الله ....لقد كان مشابها لرد اليهود على قصة إسلام عبد الله بن سلام حيث قال
إنهم إن يعلموا بإسلامي بهتوني فأرسلْ إليهم فسلهم عني، فأرسل إليهم فقال: "أي رجلٌ ابن سلام فيكم؟" قالوا: حَبرنا وابن حَبْرُنا، وعالِمُنا وابن عالمنا، قال: "أرأيتم إن أسلم تُسلمون؟" قالوا: أعاذه الله من ذلك، قال: فخرج عبدالله فقال: أشهد أن لا إله إلا الله وأن محمداً رسول الله، فقالوا: شرنا وابن شرنا، وجاهلنا وابن جاهلنا.

فلقد كان الشيخ بكر أبو زيد ممن يطلب ربيع توقيعاته في كتبه ...ويعتبره شيخا له ...لكن حين جاءه الرد على كتابه أضواء إسلامية تبرأ منه ونبذ علمه وراءه .

فالله المستعان من هكذا منهج يسعى إلى تفريق الأمة وتشتيتها بدعوى السلفية ولا حول ولا قوة إلا بالله ....




حيا الله المهلهل !
أفلا تكلمني على قدر فهمي يارجل أنا مواطن بسيط ولا علاقة لي بكثيرمن المصطلحات ولم أر كثير من الأشخاص الذين ذكرتهم فإنما أنا عشبة تطلب قوتا !
أخوك مسلم بسيط رأى كما كثير من عوام المسلمين طوام فرقة أوحزب من الأحزاب ووضعها على طاولة النقاش !
فنتناقش فيها ! الموضوع كله هو هذا ! بسيط ! وفقط !
أما كثرة التشعيبات فهي تشتيت لا مستفيد منه .
أمامك بعض ملاحظاتي ومعي كثير من الأمة الإسلامية على ما سببته الحزبية للأمة الإسلامية في معتركها الدعوي والسياسي !
فناقشها أيها الفاضل بما تيسر لك !
فلعلك تقنعني وكثير من الأمة الإسلامية أن ما أرى الإخوان يفعلونه وفعلوه خاطىء.
سعدت لوجودك بالمتصفح

ابن باديس 25-07-2013 12:31 AM

رد: ولو معَ الشيطان في سبيلِ السلطان هكذا يُريدها الإخوان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 1667372)
لا نتحزب .. ولا ندخل انتخابات .. ولا نسير في مظاهرات ..ولا نخرج عن الطغاة الذي يحاربون الله ويجاهرون بعداوته ..ولا نتسلم الحكم ... ولا ولا .. المطلوب منا تعرية الظهور للجلاد وفقط .. وهذا من السنة ...
من السنة تلزم داركم في المعارك التاريخية الكبرى ..

في فائدة من هذا التقيؤ ( الفتوى) ؟
ملاحظة : مسموح لكم بالمعايرة كثيرها أو قليلها



حياك الله أستاذي حمبراوي ومنكم نتعلم يفاضل.
لكن في مثل هذا فلتعذر أخاك و ابن باديس فلا أجيد فن المعايرة بمثل ما قلت .
أما فيما يخص رأيك في مسألة الحكام فهو رأيك الخاص ! فابل للنظر و الأخذ والعطاء !
فإني أحترم تفكيرك .
وفقني الباري وإياك

المشرف العام 25-07-2013 12:33 AM

رد: ولو معَ الشيطان في سبيلِ السلطان هكذا يُريدها الإخوان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس (المشاركة 1668447)
بورك فيك أخي عبد الرحمن ،،
نسأل الله التوفيق والسداد لنا ولكم .

اللهم امين اجمعين

ازيرا 25-07-2013 12:36 AM

رد: ولو معَ الشيطان في سبيلِ السلطان هكذا يُريدها الإخوان
 
ماذا تقول فيمن قالوا أن الاخوان خطابهم متوقف في قال تعالى ..وتعالى منذ 14 قرن لم يقل
استغفر الله واتوب اليه
****
رعاك الله أليس الاخوان أحق أن يتبعوا ...على الأقل منهجهم واضح وموقفهم ثابت ونضالهم لا يستطيع انكاره إلا حاقد جاحد عكس السلفيين الذين أغوتهم المناصب وباتوا يتخبطون كالجيف..

almohalhil 25-07-2013 12:38 AM

رد: ولو معَ الشيطان في سبيلِ السلطان هكذا يُريدها الإخوان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس (المشاركة 1668453)
حيا الله المهلهل !
أفلا تكلمني على قدر فهمي يارجل أنا مواطن بسيط ولا علاقة لي بكثيرمن المصطلحات ولم أر كثير من الأشخاص الذين ذكرتهم فإنما أنا عشبة تطلب قوتا !
أخوك مسلم بسيط رأى كما كثير من عوام المسلمين طوام فرقة أوحزب من الأحزاب ووضعها على طاولة النقاش !
فنتناقش فيها ! الموضوع كله هو هذا ! بسيط ! وفقط !
أما كثرة التشعيبات فهي تشتيت لا مستفيد منه .
أمامك بعض ملاحظاتي ومعي كثير من الأمة الإسلامية على ما سببته الحزبية للأمة الإسلامية في معتركها الدعوي والسياسي !
فناقشها أيها الفاضل بما تيسر لك !
فلعلك تقنعني وكثير من الأمة الإسلامية أن ما أرى الإخوان يفعلونه وفعلوه خاطىء.
سعدت لوجودك بالمتصفح


الإخوان المسلمون مهما أخطؤوا ...فكل بني آدم خطاء ... وفي الضرف الراهن كالذي نعيشه فإن كان من وراء الإخوان في مصر ضرر في اعتقادك ...فضرر العلمانيين والإنقلابيين ظاهر لا جدال فيه ...واخذا بقاعدة أخف الضررين (إن سلمنا بما ترى) فالأولى نصرتهم والوقوف معهم في هذا الضرف الراهن ...لا أن نكثر سواد العلمانيين والإنقلابيين لنكون على إخواننا في مصر مع أعدائهم ......ورسول الله يقول (من كثر سواد قوم فهو منهم‏) وبهكذا هجوم على الإخوان المسلمين في ضرف كالذي يعيشونه فإنك تكثر سواد العلمانيين ...

...الله يهدينا ويهديك .......مع إني لا أعرف مستواك لكن يبدوا لي أنه لديك خلل في المفاهيم ...فأرجوا أن تراجع دينك نصيحة لوجه الله ...

ابن باديس 25-07-2013 12:54 AM

رد: ولو معَ الشيطان في سبيلِ السلطان هكذا يُريدها الإخوان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ازيرا (المشاركة 1668462)
ماذا تقول فيمن قالوا أن الاخوان خطابهم متوقف في قال تعالى ..وتعالى منذ 14 قرن لم يقل
استغفر الله واتوب اليه
****
رعاك الله أليس الاخوان أحق أن يتبعوا ...على الأقل منهجهم واضح وموقفهم ثابت ونضالهم لا يستطيع انكاره إلا حاقد جاحد عكس السلفيين الذين أغوتهم المناصب وباتوا يتخبطون كالجيف..

بوركت ،، لكني لم أفهم تعليقك !
كما أن المسميات الفضفاضة لا تعنيني !
كل ما يعنيني التصرفات !
فالإخوان لا يهمني منهم التسمية ! ما همني هو التحزب ! وبقية النقاط التي بالموضوع !
وكذلك السلفية ! لا تهمني التسمية بقدر ما يهمني نقطة أناقشها ! فإن كان من وصفتهم أغوتهم المناصب ويتخبطون للدنيا كالجيف فأتعس بهم سواءا تسمو سلفية أو إخوانية !
وكم سيكون من الرائع عدم التدقيق على المسميات بل التدقيق على الفعليات لتكون محل حوار
بورك فيك

حمبراوي 25-07-2013 01:01 AM

رد: ولو معَ الشيطان في سبيلِ السلطان هكذا يُريدها الإخوان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس (المشاركة 1668460)

حياك الله أستاذي حمبراوي ومنكم نتعلم يفاضل.
لكن في مثل هذا فلتعذر أخاك و ابن باديس فلا أجيد فن المعايرة بمثل ما قلت .

لا بد أن تتعلم مني أو من غيري من الثوريين غير المنبطحين ..من الذين يتخندقون في خندق الحق ..
أنا فعلا سيء الأدب مع المخلفين ... مع المنبطحين .. من الذين يلوذون بالصمت والدنيا من حولهم تموج ... مع من يزعم أنه من أتباع السلف الصالح ولم يقرأ عن العز بن عبد السلام .. ولا عن حطيط الزيات .. ولا يعرف شيئا عن ابن المسيب ولا عن سعيد بن جبير ولا عن شهيد الدهور كلها والأزمنة ( سيد قطب ) ..
أنا غير مؤدب مع هذا الفضيل الخانع الذليل ولا فخر ..
وبعد انجلاء الغمة سأطلب تغيير اسمي من ( حمبراوي) إلى ( غير مؤدب وافتخر)
واش عجبك الاسم الجديد ؟ شباب


ازيرا 25-07-2013 01:06 AM

رد: ولو معَ الشيطان في سبيلِ السلطان هكذا يُريدها الإخوان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس (المشاركة 1668473)
بوركت ،، لكني لم أفهم تعليقك !
كما أن المسميات الفضفاضة لا تعنيني !
كل ما يعنيني التصرفات !
فالإخوان لا يهمني منهم التسمية ! ما همني هو التحزب ! وبقية النقاط التي بالموضوع !
وكذلك السلفية ! لا تهمني التسمية بقدر ما يهمني نقطة أناقشها ! فإن كان من وصفتهم أغوتهم المناصب ويتخبطون للدنيا كالجيف فأتعس بهم سواءا تسمو سلفية أو إخوانية !
وكم سيكون من الرائع عدم التدقيق على المسميات بل التدقيق على الفعليات لتكون محل حوار
بورك فيك

ما العيب في التحزب؟ وما بديله في مجتمع غالبيته مسلمة بالإسم ؟
لا تهتم بالمسميات حسنا ما الجريمة-الفعليات- التي ارتكبها الاخوان ليلاقوا كل هذا الحقد المتناثر في صحفات المنتدى منك لهم

محمد 14104359 25-07-2013 01:10 AM

رد: ولو معَ الشيطان في سبيلِ السلطان هكذا يُريدها الإخوان
 
عندما تتفقون يا اخوة الايمان على العدو نمبر وان لهذه الأمة
عندما تخرجون بالملايين لاسقاط سفارات الأمريكان في بلدانكم
عندما تحرقون سفارة بني صهيون في أرض الكنانة وفي كل دولة اسلامية
عندما تخرجون لترفعوا راية لا اله الا الله محمد رسول الله وليس راية الحرية المزعومة
عندما تلتزمون بتطبيق شرع الله على ذويكم وما ملكت أيمانكم
عندها فقط :
ستعرفون بأن الحق هو من يصنع الرجال وليس العكس


اذا كان الاخوان على حق منذ البداية ...أقول منذ البداية :
فنأكدوا أن الله لن يتخلى عنهم ....ولكم في القرآن عبرة يا أولي الألباب

والعكس صحيح
فما بني على باطل ...ولو بمال قارون ...لن يدوم

واذا كان السي سي ومن تبعه على حق في عزلهم لمرسي
فما سيترتب عن الجمعة المقبلة في رقبة الاخوان


أقسم بالله من هذا المنبر أن أساند أول من يقول : فلتذهب اليهود والنصارى الى الجحيم
أقسم بالله من هذا المنبر أن أساند أول من يفتح معبر رفح ليقول :
الموت واحد ولا مفر من ملاقاة الله

ومن يقول بأن هذا الشاب يهذي أو يتوهم أو لا يدرك حجم ما يقول
أقول له :

قطرة دم أحسبها في سبيل الله
أفضل من نهر جاري لا منبع ولا أصل له ...






almohalhil 25-07-2013 01:11 AM

رد: ولو معَ الشيطان في سبيلِ السلطان هكذا يُريدها الإخوان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 1668477)
لا بد أن تتعلم مني أو من غيري من الثوريين غير المنبطحين ..من الذين يتخندقون في خندق الحق ..
أما عن ( المعايرة ) فلا أظن أن هناك من يبدني فيها هههههه
أنا فعلا سيء الأدب مع المخلفين ... مع المنبطحين .. من الذين يلوذون بالصمت والدنيا من حولهم تموج ... مع من يزعم أنه من أتباع السلف الصالح ولم يقرأ عن العز بن عبد السلام .. ولا عن حطيط الزيات .. ولا يعرف شيئا عن ابن المسيب ولا عن سعيد بن جبير ولا عن شهيد الدهور كلها والأزمنة ( سيد قطب ) ..
أنا غير مؤدب مع هذا الفضيل الخانع الذليل ولا فخر ..
وبعد انجلاء الغمة سأطلب تغيير اسمي من ( حمبراوي) إلى ( غير مؤدب وافتخر)
واش عجبك الاسم الجديد ؟ شباب


حياك الله يا رجل ....وصحا فطورك

ابن باديس 25-07-2013 01:28 AM

رد: ولو معَ الشيطان في سبيلِ السلطان هكذا يُريدها الإخوان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ازيرا (المشاركة 1668478)
ما العيب في التحزب؟ وما بديله في مجتمع غالبيته مسلمة بالإسم ؟
لا تهتم بالمسميات حسنا ما الجريمة-الفعليات- التي ارتكبها الاخوان ليلاقوا كل هذا الحقد المتناثر في صحفات المنتدى منك لهم

إ

إن مواضيع النقاش الحر الخوض فيها ليس كمثله من الأقسام فهنا مثلا لا نقول للكاتب لما تفعل!! وما كل هذا منك!! وأنت!! و إلخ . فالهدف ليس صاحب الموضوع بل أفكاره .

فيمكن القول مثلا أخي الكاتب ؟ أنا لا أوافقك في النقطة الفلانية ! لأني أرى فيها إجحافا بحق الإخوان ،، ويمكن الرد عليها من خلال كذا وكذا !

أو كأن تقولي إن موضوعك هذا قد يجر للحقد على الإخوان في فترة نحن أحوج للإجتماع مثلا !!
عبارات من هذا القبيل صدقيني ستخدم الموضوع أحسن من "أنت وأنت"


آما الفعليات فهي كثيرة والموضوع حول فعلية التحزب ،، وسؤالك عن عيوب التحزب ! هو بداية صحيحة .

وفقك الباري

ابن باديس 25-07-2013 01:34 AM

رد: ولو معَ الشيطان في سبيلِ السلطان هكذا يُريدها الإخوان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 1668477)
لا بد أن تتعلم مني أو من غيري من الثوريين غير المنبطحين ..من الذين يتخندقون في خندق الحق ..
أنا فعلا سيء الأدب مع المخلفين ... مع المنبطحين .. من الذين يلوذون بالصمت والدنيا من حولهم تموج ... مع من يزعم أنه من أتباع السلف الصالح ولم يقرأ عن العز بن عبد السلام .. ولا عن حطيط الزيات .. ولا يعرف شيئا عن ابن المسيب ولا عن سعيد بن جبير ولا عن شهيد الدهور كلها والأزمنة ( سيد قطب ) ..
أنا غير مؤدب مع هذا الفضيل الخانع الذليل ولا فخر ..
وبعد انجلاء الغمة سأطلب تغيير اسمي من ( حمبراوي) إلى ( غير مؤدب وافتخر)
واش عجبك الاسم الجديد ؟ شباب


حياك الله مرة أخرى أخي ،،
في الحقيقة إن الذي نصحك بالتأدب ،، لهو من الأفاضل وأغبطك عنه ،، وليس كلامه بشتم ولا معايرة ،، فإن كان النصح بالتقوى من أعظم النصح بين الإخوة فكذا النصح بالتأدب ،،
ولو كنت مكانك لأجبته بقولي جعلني الله وإياك من المتأدبين .
وفقني لله وإياك لكل خلق حسن وجعلنا من المتأدبين

فارس العاصمي 25-07-2013 07:42 AM

رد: ولو معَ الشيطان في سبيلِ السلطان هكذا يُريدها الإخوان
 

بالنسبة للموضوع اخي ابن باديس
انا شخصيا انظر ان الامر في مصر رغم اختالفي التام مع الاخون ارى انه يجب الوقوف معهم في هذه الفترة فرغم كل شيئ ان التراب الذي في حداء الاخواني خير من بني علمان مجتمعين فعلى الاقل هو يعمل لنصرة الشريعة ولو بطريقة خاطئة والاخر يقف ضدها
والله اعلم

ياسين جزائري 25-07-2013 10:10 AM

رد: ولو معَ الشيطان في سبيلِ السلطان هكذا يُريدها الإخوان
 
السلام عليكم
لست اخواني و لكني أفضلهم عن العلمانيين و الللائكيين و غيرهم من دعاة الرديلة و الانحلال ..و أتباع أمريكا ..
أصعب ما على النفس أن تبدل الغالي و النفيس من أجل ازاحة الظالم و أعوانه ..ثم يأتي بعد دلك أدناب الغرب بفرض أجندتهم وقطف الثمرة
نسأل الله أن ينصر الحق و يبطل الباطل

ابن باديس 25-07-2013 02:45 PM

رد: ولو معَ الشيطان في سبيلِ السلطان هكذا يُريدها الإخوان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 1668517)

بالنسبة للموضوع اخي ابن باديس
انا شخصيا انظر ان الامر في مصر رغم اختالفي التام مع الاخون ارى انه يجب الوقوف معهم في هذه الفترة فرغم كل شيئ ان التراب الذي في حداء الاخواني خير من بني علمان مجتمعين فعلى الاقل هو يعمل لنصرة الشريعة ولو بطريقة خاطئة والاخر يقف ضدها
والله اعلم


الموقر أستاذي فارس ،، تحية طيبة وبعد ،،
كوني ضد أو مع فهو مصطلح غير مُعرف في قاموسي !
فكيف أكون بالإطلاق مع أو ضد !
مع وضد عندي هي من قبيل الحب في في عقيدة أهل السنة
أي نحب المسلم بقدر ما قام فيه من الديانة فلا حب مطلق ولا بغض مطلق .
فكذلك مع أو ضد !
فلو تتأمل أخي فارس في كل مواضيعي عن الإخوان أو غيرهم فستجدي لا أبين أني معهم أو ضدهم بل أأخذ شيء يقومون به فأنتقدهم بل أني أتجنب نقدهم هكذا بالإجمال كما يفعل بعض القوم إن هو تكلم عن السلفية ( بمعناها الصحيح) فيمعن في اللت والعجن بل والسب والشتم وما يأتيك بأي مخالفة مثلا ليرد عليها بكتاب وسنة بفهم سلف الأمة !!!
وهي نقطة قد أشكلت عن كثير حتى من المقربين منا منهجا وتصورا !
فمواضيعي لا تتكلم عما يحدث بمصر نوازلها بقدر ما تبين تصرفا بدعيا مثلا أو عقيدة خاطئة أو مخالفة صريحة للكتاب والسنة!
وفي هذا الموضوع ركزت على الحزبية !

بالنسبة للمفاضلة فهي لم تطرح علينا بعد !
فلو قِيل لنا أتقبلون بحكم الإخوان أو الحكم الحالي (مزيج بين عدة فرق منهم العلمانيين)
فهل تعتقد أن ابن باديس العبد الضعيف سيعرف الجواب !
سيُترك للعلماء !

وسأصور لك شيىء أيها الغالي !
يوما ما عندما كان بعض الإخوة يجترون لوحدهم التحذير من الرفض والشيعة أثناء الحرب مع اليهود في 2006 كان القوم يستغربون !!
وكان بعضهم لا يبتعد عن قولك فيقول أكون مع حزب الشيطان ولا أكون مع اليهود !
فنقول له ولك أيضا أخي فارس !
نعم يمكنك الإنحياز للإخوان من دون غيرهم لكن هذا لا يعني أن نسكت عن مخالفاتهم الشرعية !
فإن قلت ليس الظرف ولا الوقت مناسب !
أجبتك !
قالوها لهم عندما حذرنا من التشيع والرفض أثناء حربهم مع اليهود !
فتذكر دوما أن أمتنا أمة تواصي بالخير وتجميع على التوحيد وليس توحيد التجمع !!
بورك فيك الغالي فارس


الساعة الآن 03:44 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى