منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   تساؤلات حول العلاقات الجزائرية المغربية (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=252933)

بومرداسي 73 21-10-2013 09:49 AM
تساؤلات حول العلاقات الجزائرية المغربية
 
ما رايكم في ما تعيشه العلاقات الجزائرية المغربية ما هي الاسباب الظاهرة و الباطنة لغلق الحدود بين البلدين منذ حوالى 20سنة؟ و ماذا ربح المواطنين من الجانبين جراء هاذا الوضع ؟.
هل توقف التهريب و اغراق الجزائر بالمخدرات بغلق الحدود ؟ اذا كان الجواب بلا لماذا لا تفتح الحدود؟
هل صحيح ان مشكلة الصحراء الغربية هي لب القضية رغم ان الحكومة الجزائرية تدعي ان الجزائر ليست طرفا في النزاع و ان القضية في يد الامم المتحدة
اليس من حق المواطن في المغرب الكبير ان يسافر من ليبيا الى المغرب دون قيود، و ان يقيم او يعمل في اي قطر يختاره ؟اليس هذا هو ما تعلمناه حول وحدة المغرب الكبير؟
لماذا تقف السياسة و المصالح ضد طموح الشعوب؟ لقد ان الاوان للجلوس الى طاولة الحوار و حل المشاكل العالقة بين الدول المغاربية لتحقيق حلم الاجيال في الوحدة المغاربية المنشودة .
هل انت مع فتح الحدود؟

namarik 21-10-2013 09:51 AM
رد: تساؤلات حول العلاقات الجزائرية المغربية
 
انا ضد فتح الحدود مع المغرب

بومرداسي 73 21-10-2013 09:58 AM
رد: تساؤلات حول العلاقات الجزائرية المغربية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمورة تبسة (المشاركة 1723146)
انا ضد فتح الحدود مع المغرب

ياريت لو توضحي موقفك لماذا انت ضد

namarik 21-10-2013 10:07 AM
رد: تساؤلات حول العلاقات الجزائرية المغربية
 
انا زرت المغرب وتعاملت مع طبقات الشعب عندهم ....انهم يكرهون الجزائر والجزائريين بلا سبب وعلى العموم مالاحظته فيهم عزز ثقتي بالمثل القائل ابعد عن الشر وغنيلوا

بومرداسي 73 21-10-2013 10:14 AM
رد: تساؤلات حول العلاقات الجزائرية المغربية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمورة تبسة (المشاركة 1723157)
انا زرت المغرب وتعاملت مع طبقات الشعب عندهم ....انهم يكرهون الجزائر والجزائريين بلا سبب وعلى العموم مالاحظته فيهم عزز ثقتي بالمثل القائل ابعد عن الشر وغنيلوا

حتى نحن الجزائريون فينا من يكره المغاربة من بينهم انت
لكن العلاقات بين الدول تبنى وفق تصورات استراتيجية وليس وفق عواطف بعض مواطنيها

namarik 21-10-2013 10:16 AM
رد: تساؤلات حول العلاقات الجزائرية المغربية
 
انا لا اكره المغاربة لكن لماذا يبادرون بما ليس خير انها سياسة الاعلام التي حقنت الشعوب

بومرداسي 73 21-10-2013 10:20 AM
رد: تساؤلات حول العلاقات الجزائرية المغربية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمورة تبسة (المشاركة 1723171)
انا لا اكره المغاربة لكن لماذا يبادرون بما ليس خير انها سياسة الاعلام التي حقنت الشعوب
نحن متاثرون بوسائل الاعلام التى تنفخ في الفتن و تشجع ما يفرق اكثر مما يجمع بيننا

على العموم انا مع فتح الحدود

اماني أريس 21-10-2013 11:02 AM
رد: تساؤلات حول العلاقات الجزائرية المغربية
 
لي عودة الى الموضوع باذن الله

اماني أريس 21-10-2013 11:03 AM
رد: تساؤلات حول العلاقات الجزائرية المغربية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بومرداسي 73 (المشاركة 1723172)
نحن متاثرون بوسائل الاعلام التى تنفخ في الفتن و تشجع ما يفرق اكثر مما يجمع بيننا

على العموم انا مع فتح الحدود
حاليا انا ضد فتح الحدود

marya biba 21-10-2013 11:31 AM
رد: تساؤلات حول العلاقات الجزائرية المغربية
 
ضدددددددددددددددد

بومرداسي 73 21-10-2013 12:09 PM
رد: تساؤلات حول العلاقات الجزائرية المغربية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة marya biba (المشاركة 1723206)
ضدددددددددددددددد

ماذا نربح و ماذا نخسر في حالة فتح الحدود او تركها مغلقة؟؟

هذا هو لب الموضوع

اماني أريس 21-10-2013 01:23 PM
رد: تساؤلات حول العلاقات الجزائرية المغربية
 
انا ضد فتح الحدود : بعيدا عن اسطوانة الاخوة اقول ان الاقربون اولى بالمعروف بمعنى ان شعب الجزائر اولى بالتفكير في مصلحته كلنا نعلم ان الشعب المغربي لا يستطيع وليس بيده تغيير سياسة مخزنه وهو بذلك يشبه الشعب الجزائري مع جنرالاته وكلنا نعلم ايضا ان اغلبية الشعب المغربي محشو فكره بان الجزائر عدوة المغرب حتى ان تلاميذهم في المدارس يعلمونهم ذلك .لذلك فسياسة اليد الممدودة من طرف ملك المغرب لفتح الحدود وابتزازه للراي الدولي ليست الا من وراء مصالح عظيمة يجنيها على حساب الجزائر وشعبها فهل تظن ان فتح الحدود سيكون له ايجابية برايك ؟ وبعيدا عن العاطفة واسطوانة الاخوة هل سيبذل المخزن فعلا جهودا حثيثة للمكافحة مشاكل تدفق المخدرات وهو من يستعملها كسلاح عمدي لزيادة حجم الفساد اكثر ؟ ثم ان سياسة المغرب هي نفسها سياسة دول الخليج الرامية الى الحفاظ على مصالحها على حساب كل مصالح باقي الدول العربية لذلك فالمخزن يسعى لضرب عصافير بحجر واحد فتح الحدود سيكون خيرا يتهاطل عليه من بنزين الجزائر وبترول الجزائر وكل خيرات الجزائر بالمقابل ماذا عسانا نجني مثلا من المغرب ؟؟؟ البطاطا والبصل ؟؟؟ وبلادنا اكبر مساحة والله ان هذه الخطوة ستزيد من العقم الانتاجي وتراجع اليد العاملة في قطاع الفلاحة اذا ما اغرقت علينا المغرب اسواقنا بمنتوجاتها الفلاحية وستخلق لنا تبعية على المدى الطويل في حين ما نحن ننتظر زيادة ديناميكية القطاع والنهوض به كما انها ستستثمر بلادنا كمعبر للسياح من البلدان الشرقية لللجزائر مثل تونس وليبيا ثم لا يدخر المخزن جهدا ليستفيد من العرض المغري الخليجي للانضمام اليهم وهكذا ما يبقى للجزائر المسكينة ؟؟؟ لن يبقى لها سوى شعب هائم متواكل معتمد على ما ياتيه من غيره وشباب يجاهر بشراء المخدرات من اكشاك التبغ و افواه مفتوحة منبهرة بمراكش وكازابلانكا وروحي يا لجزاير بالسلامة

ملاحظة : لا انكر ان شعب المغرب اكثر وعيا في هذه الامور من شعب الجزائر يعرفون جيدا اين هي مصالح بلدهم في حين ان شعبنا يردد اسطوانة الاخوة في غير موضع ويشتري ود المغربي بينما تجده يضرب اخاه الجزائري بشاقور ولا يبلي بامر الاخوة لذلك اقول واكرر الاقربون اولى بالمعروف

بومرداسي 73 21-10-2013 01:47 PM
رد: تساؤلات حول العلاقات الجزائرية المغربية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 1723267)
انا ضد فتح الحدود : بعيدا عن اسطوانة الاخوة اقول ان الاقربون اولى بالمعروف بمعنى ان شعب الجزائر اولى بالتفكير في مصلحته كلنا نعلم ان الشعب المغربي لا يستطيع وليس بيده تغيير سياسة مخزنه وهو بذلك يشبه الشعب الجزائري مع جنرالاته وكلنا نعلم ايضا ان اغلبية الشعب المغربي محشو فكره بان الجزائر عدوة المغرب حتى ان تلاميذهم في المدارس يعلمونهم ذلك .لذلك فسياسة اليد الممدودة من طرف ملك المغرب لفتح الحدود وابتزازه للراي الدولي ليست الا من وراء مصالح عظيمة يجنيها على حساب الجزائر وشعبها فهل تظن ان فتح الحدود سيكون له ايجابية برايك ؟ وبعيدا عن العاطفة واسطوانة الاخوة هل سيبذل المخزن فعلا جهودا حثيثة للمكافحة مشاكل تدفق المخدرات وهو من يستعملها كسلاح عمدي لزيادة حجم الفساد اكثر ؟ ثم ان سياسة المغرب هي نفسها سياسة دول الخليج الرامية الى الحفاظ على مصالحها على حساب كل مصالح باقي الدول العربية لذلك فالمخزن يسعى لضرب عصافير بحجر واحد فتح الحدود سيكون خيرا يتهاطل عليه من بنزين الجزائر وبترول الجزائر وكل خيرات الجزائر بالمقابل ماذا عسانا نجني مثلا من المغرب ؟؟؟ البطاطا والبصل ؟؟؟ وبلادنا اكبر مساحة والله ان هذه الخطوة ستزيد من العقم الانتاجي وتراجع اليد العاملة في قطاع الفلاحة اذا ما اغرقت علينا المغرب اسواقنا بمنتوجاتها الفلاحية وستخلق لنا تبعية على المدى الطويل في حين ما نحن ننتظر زيادة ديناميكية القطاع والنهوض به كما انها ستستثمر بلادنا كمعبر للسياح من البلدان الشرقية لللجزائر مثل تونس وليبيا ثم لا يدخر المخزن جهدا ليستفيد من العرض المغري الخليجي للانضمام اليهم وهكذا ما يبقى للجزائر المسكينة ؟؟؟ لن يبقى لها سوى شعب هائم متواكل معتمد على ما ياتيه من غيره وشباب يجاهر بشراء المخدرات من اكشاك التبغ و افواه مفتوحة منبهرة بمراكش وكازابلانكا وروحي يا لجزاير بالسلامة

ملاحظة : لا انكر ان شعب المغرب اكثر وعيا في هذه الامور من شعب الجزائر يعرفون جيدا اين هي مصالح بلدهم في حين ان شعبنا يردد اسطوانة الاخوة في غير موضع ويشتري ود المغربي بينما تجده يضرب اخاه الجزائري بشاقور ولا يبلي بامر الاخوة لذلك اقول واكرر الاقربون اولى بالمعروف

انا اوافقك الراي بان المغرب هو المستفيد من فتح الحدود هناك ملايير الدولارات سينفقها السياح الجزائريون في المغرب
لكن اسالك يا اختي هل الشعب المغربي و الجزائري هم من قرروا غلق الحدود ام ان الغلق كان قرارا للحكام الذين ليست لهم قاعدة شعبية كما تعلمين .
وهل سكان المغرب كلهم اعداء الجزائر ؟؟
انا مع فتح الحدود

اماني أريس 21-10-2013 02:19 PM
رد: تساؤلات حول العلاقات الجزائرية المغربية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بومرداسي 73 (المشاركة 1723279)
انا اوافقك الراي بان المغرب هو المستفيد من فتح الحدود هناك ملايير الدولارات سينفقها السياح الجزائريون في المغرب
لكن اسالك يا اختي هل الشعب المغربي و الجزائري هم من قرروا غلق الحدود ام ان الغلق كان قرارا للحكام الذين ليست لهم قاعدة شعبية كما تعلمين .
وهل سكان المغرب كلهم اعداء الجزائر ؟؟
انا مع فتح الحدود
كلنا نعلم سبب غلق الجزائر لحدودها ! لذلك هل ترضى ان يتهم المغرب الجزائر بتصدير الارهاب ويتهمها زورا بما جرى عنده من احداث والمخازنة هم من ققروا غلق الحدود اولا وشعبهم كان صامتا بل موافقا ولم يسمع لهم انذاك تنديدا لا على المستوى الشعبي ولا صوتا على المستوى الحكومي كان ضد قرار اتهام المغرب للجزائر بانها خلف التفجيرات في مراكش ولم تقدم حتى اعتذار بعدما تبين لها الحق ثم عندما رات ان الجزائر والحمد لله تخلصت من مشكلة الارهاب وبدا اقتصادها يتعافى واستعادت مكانتها افريقيا تطلب مرة اخرى بفتح الحدود وتريد للشعب الجزائري ان يقول باسم الاخوة نعم لفتح الحدود هكذا ومن دون شروط ؟؟؟؟ غريب نعم لفتح الحدود لكن بشروط اظن ان المغرب عاجز تماما عن تحقيقها مادام المخازنة يحملون نوايا سيئة ضد الجزائر اخرها مساع واضحة لصدع الوحدة الترابية ومحاولة اثارة الفتنة لتوارق الجزائر من اجل مطالبتهم بالانفصال نعم للاخوة لكن الافضل ان تبقى الحدود مغلوقة

بومرداسي 73 21-10-2013 02:42 PM
رد: تساؤلات حول العلاقات الجزائرية المغربية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 1723303)
كلنا نعلم سبب غلق الجزائر لحدودها ! لذلك هل ترضى ان يتهم المغرب الجزائر بتصدير الارهاب ويتهمها زورا بما جرى عنده من احداث والمخازنة هم من ققروا غلق الحدود اولا وشعبهم كان صامتا بل موافقا ولم يسمع لهم انذاك تنديدا لا على المستوى الشعبي ولا صوتا على المستوى الحكومي كان ضد قرار اتهام المغرب للجزائر بانها خلف التفجيرات في مراكش ولم تقدم حتى اعتذار بعدما تبين لها الحق ثم عندما رات ان الجزائر والحمد لله تخلصت من مشكلة الارهاب وبدا اقتصادها يتعافى واستعادت مكانتها افريقيا تطلب مرة اخرى بفتح الحدود وتريد للشعب الجزائري ان يقول باسم الاخوة نعم لفتح الحدود هكذا ومن دون شروط ؟؟؟؟ غريب نعم لفتح الحدود لكن بشروط اظن ان المغرب عاجز تماما عن تحقيقها مادام المخازنة يحملون نوايا سيئة ضد الجزائر اخرها مساع واضحة لصدع الوحدة الترابية ومحاولة اثارة الفتنة لتوارق الجزائر من اجل مطالبتهم بالانفصال نعم للاخوة لكن الافضل ان تبقى الحدود مغلوقة
هذه هي الرواية الرسمية للمشكلة و التى لا اصدقها لكن الواقع يحتاج الى تحليل و تعمق لاكثر
اسمحيلي ان امازحك قليلا اختي اماني :
يبدو انك متاثرة بنشرة الثامنة على قناة اليتيمة

علمدار 21-10-2013 02:53 PM
رد: تساؤلات حول العلاقات الجزائرية المغربية
 
هناك شيئ لم افهمه بالسياسة الخارجية للجزائر وهي

لماذا الحكومة الجزائرية تؤيد مصير الشعب الصحراوي ومقاوته مع المغرب وفي نفس الوقت تقف الجزائر ضد الشعوب الاخرى المطالبة بحقوقها مثل الشعب السوري المسكين الذي يعاني من السفاح بشار الكلب

djazayri 21-10-2013 04:48 PM
رد: تساؤلات حول العلاقات الجزائرية المغربية
 
كنت مع فتح الحدود والوحدة السياسية المغاربية لكنني اليوم أفضّل المحافظة على رقعة التخلُّف الحالية والعمل على الإصلاح فيها بدلا من زيادتها بفتح الحدود على بلد عربي آخر، مساحة بلادنا الحالية تكفينا فلماذا نضيف لها كيلمترات أخرى من الفساد في الأرض؟!

اماني أريس 21-10-2013 05:05 PM
رد: تساؤلات حول العلاقات الجزائرية المغربية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djazayri (المشاركة 1723529)
كنت مع فتح الحدود والوحدة السياسية المغاربية لكنني اليوم أفضّل المحافظة على رقعة التخلُّف الحالية والعمل على الإصلاح فيها بدلا من زيادتها بفتح الحدود على بلد عربي آخر، مساحة بلادنا الحالية تكفينا فلماذا نضيف لها كيلمترات أخرى من الفساد في الأرض؟!
:5::16:
كلامك جزء مما اردت ان اوصله لاخواني ان كان فتح الحدود لا ياتينا سوى بفساد على فساد وتكثر فيه التوجسات والاتهمات طالما نوايا الحكام ليست صادقة وان الشعوب لا تستطيع فعل شيء فنحن هكذا احسن والاخوة محفوظة وكلنا نعلم ان شعب المغرب بالذات اقرب الشعوب الينا بل اننا شعب واحد فرقته الظروف




فتحي 2009 21-10-2013 05:29 PM
رد: تساؤلات حول العلاقات الجزائرية المغربية
 










السلام عليكم

شكرا على الموضوع

ربما طرح سؤال مع او ضد فتح الحدود مع المغرب؟ هو سؤال لا يمكن الإجابة عنه
لاننا لا نعرف سوى اسباب بسيطة اهمها هو ان المغرب فرض التأشيرة على الجزائريين سنة 1994
وبذلك استغل الوضع الامني والسياسي في الجزائر وقتها محاولة منه فرض نوع من الممارسات مدفوع من طرف دول غربية
ولهذا قابلته الجزائر بغلق الحدود أعتقد انه تصرف حكيم من قبل السلطات الجزائرية
حينها لم تتوقع المغرب هذا التصرف ولذا هي الآن تروج لأسطوانة فتح الحدود مع المغرب
يُهرب نحو المغرب الحليب والغنم والمازوت والبنزين والزيت والعملة الصعبة
ويُهرب نحو الجزائر المخذرات بانواعها اعتقد هنا ان الجزائريين يشتركون اكثر من المغاربة في هذا
ناهيك عن الاستفزازات المغربية المتكررة يوميا ولعل هناك امور كثيرة لا نعلمها

اعتقد ان قضية الحدود مع المغرب تبقى نقطة عالقة


نتطلع لجديدكم معنا

اخوكم فتحي

وائل (جمال) 21-10-2013 07:50 PM
رد: تساؤلات حول العلاقات الجزائرية المغربية
 
أكيد مع فتح الحدود
لكن وفق شروط مدروسة ومضبوطة في حالات خاصة ،المغرب من بدأ بالقضية وفرض الفيزا على الشعب الجزائري خلال العشرية السوداء .فما كان من السلطات الجزائرية من رد اا اغلاقها بشكل كامل .
في رأي الصحراء الغربية هي سبب المشكلة .من دون ان انسى الإعلام الذي يهول الأمر ويعطيه اكثر من حقه .
لقد كادت الحرب تندلع في السبعينيات بسبب الصحراء الغربية ،لذا ارى انها هي لب المشكلة ،وستنتهي بانتهاء القضية الصحراوية
ادعو الله ان يوحدة المسلمين عبر العالم

djazayri 21-10-2013 08:14 PM
رد: تساؤلات حول العلاقات الجزائرية المغربية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 1723784)
ومن صادر حقك في النقاش يا اخية ؟؟؟ انا ايضا بوليديولوجية جدا ولا احب تكميم الافواه لكنني ما احببت منك اسلوب الحوار ذلك ارجعي لكلامك واقرئيه كلمة كلمة وان كنت منصفة حتما ستجدين انه ليس اسلوبا حواريا ضعي نفسك في مكاني وانك قلتي فكرة لم تعجبني او انا ضدها ورددت عليك بنفس الاسلوب هل ترضين ذلك ؟ تتحدثين عن ابجديات الحوار وما يقتضيه من نبذ التهجم والتعصب وانت من بدا بذلك سبحان الله ثم دعيني اقول لك انني اعرف ان المنتدى ليس وغى لحرب داحس والغبراء لكنه ايضا ليس فضاء لا للاستهزاء باراء الاخرين ولا لنفث السموم والضرب من تحت الحزام انا لا احبذ هذه الاساليب اما وقد رايت من يتفلسف جما في الحديث عن التحضر وهو عنه بعيد ويملي علي كيف احب وطني بطريقة استفزازية فلن اسكت ابدا والصاع بعشر


عذرا لصاحب الموضوع
وش حب يقول: بوليديولوجية؟ للفائدة.

اماني أريس 21-10-2013 08:20 PM
رد: تساؤلات حول العلاقات الجزائرية المغربية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djazayri (المشاركة 1723788)
وش حب يقول: بوليديولوجية؟ للفائدة.
polydiologie اي تعددية الافكار بمعنى نتقبل برك هات الهم وما يلم اعذرني اخي جزايري على قرصنة " كليمات " بالنسبة للموضوع قلتلك هو جزء فقط يعني تقريب يشبه لواش حبيت نقول

djazayri 21-10-2013 08:23 PM
رد: تساؤلات حول العلاقات الجزائرية المغربية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 1723795)
polydiologie اي تعددية الافكار بمعنى نتقبل برك هات الهم وما يلم اعذرني اخي جزايري على قرصنة " كليمات " بالنسبة للموضوع قلتلك هو جزء فقط يعني تقريب يشبه لواش حبيت نقول
شكرا على المصطلح، أمزح أختي أنا ماشي الجزيرة.

الأمازيغي52 21-10-2013 09:29 PM
شعب واحد مزقته السياسة .
 
سلام الله عليكم .

شعب واحد مزقته السياسة

موضوع شيق و آني يحتاج أكثر من معالجة ....
في الحقيقة من الصعب القول لا لفتح الحدود .... لأسباب هي .
°°° الهوس الخلافي ليس بين شعبينا وإنما بين حكوماتينا وحكامنا ، فالخلاف سياسي تاريخي أكثر منه اجتماعي ، فتباين ا لنظام في البلدين ، قضية الحدود وترسيمها ، قضية الصحراء الغربية ، هي قضايا ذات حساسية بين النظامين ، فكل نظام ينظر شزرا للآخر وبالوراثة ....
°°° الخلافات السياسية والحروب ، تطوى صحافها دون أن تمزق ، لأن الحياة حاضر ومستفبل ، فلا يجب أن نضح بمصالح الأجيال الحاضرة والمستفبلية لغل سجله التاريخ ، ففرنسا العدو اللذوذ الذي قتل من أجدادنا ما يربوا من 1.5 مليون شهيد رحمهم الله ، مد لهم حكامنا يد المصالحة ، في حين أنهم سحبوها على أشقائنا وجيراننا .

°°° ما يخاف منه يعضنا من تدفق المخدرات وأمور أخرى... هو واقع بأكثر كمية مما كان عليه الحال عندما كانت الحدود مفتوحة ، فالحدود في الحقيقة مغلقة ظاهريا لكنها مفتوحة على جبهات عدة بمعرفة المصالح المختصة .

°°° غلق الحدود كان رد فعل طبيعي آني على تجاوزات المخزن(فرض التأشيرة) على الجزائريين بخلفيات أخرى علائقية مخزنة في الذاكرة الجماعية ، استمر الغلق ما يقارب العشرين سنة ، فاعتقد أن العقوبة استنفذت وزيادة ،فالواجب حاليا يدعو إلى التوافق لخلق دينامية التفاهم ، لأن النظرة الإستراتيجية تستدعي الوفاق أفضل من الخصام ، فاستمرار الخصومة بيننا سيستنفذ ُ جهدنا في التسليح ، والأفضل استغلال تلك الإمكانات لتطوير شعبينا ويلدينا .
°°° القوى الإمبربالية بما فيها فرنسا تغذي الخلاف مع جيراننا ، فتكتلنا معرقل لها ولسياساتها في منطقتنا .

°°° ثورتنا التحريرية التي نحن على أيام من احياء ذكر ى اندلاعها ، ساهم فيها جيراننا ، بالنفس والنفيس ، فالحدود الشرقية للملكة كانت مركز الإنطلاف لجيش التحرير الجزائري .

°°° سوء العلاقة بين [ الجزائر والمغرب] عرقلت مسيرة وحدة المغرب الكبير ، وخلقت مصاعب جمة للعائلات المختلطة ، فالتلمساني مجبر على ركوب الطائرة للجزائر العاصمة وبعدها طائرة أخرى باتجاة الرباط لزيارة أصهاره وأقاربه في وجدة ، والعكس صحيح .


°°°فالحدود المغلقة يجب أن تفتح إن عاجلا أو آجلا ، لأن مصالح الشعبين معلقة بين بوتفليقة ومحمد السادس ، بناء الشعبوية على التاغنانات و الخلافات الكروية أسلوب يظهر مدى سخافة حكامنا وفشلهم في إدارة الأزمات .

معذرة إن كان رأيي لا يتطابق مع نظرة بعض الإخوة الكرام .

وائل (جمال) 21-10-2013 09:58 PM
رد: شعب واحد مزقته السياسة .
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 1723844)
سلام الله عليكم .

شعب واحد مزقته السياسة

موضوع شيق و آني يحتاج أكثر من معالجة ....
في الحقيقة من الصعب القول لا لفتح الحدود .... لأسباب هي .
°°° الهوس الخلافي ليس بين شعبينا وإنما بين حكوماتينا وحكامنا ، فالخلاف سياسي تاريخي أكثر منه اجتماعي ، فتباين ا لنظام في البلدين ، قضية الحدود وترسيمها ، قضية الصحراء الغربية ، هي قضايا ذات حساسية بين النظامين ، فكل نظام ينظر شزرا للآخر وبالوراثة ....
°°° الخلافات السياسية والحروب ، تطوى صحافها دون أن تمزق ، لأن الحياة حاضر ومستفبل ، فلا يجب أن نضح بمصالح الأجيال الحاضرة والمستفبلية لغل سجله التاريخ ، ففرنسا العدو اللذوذ الذي قتل من أجدادنا ما يربوا من 1.5 مليون شهيد رحمهم الله ، مد لهم حكامنا يد المصالحة ، في حين أنهم سحبوها على أشقائنا وجيراننا .

°°° ما يخاف منه يعضنا من تدفق المخدرات وأمور أخرى... هو واقع بأكثر كمية مما كان عليه الحال عندما كانت الحدود مفتوحة ، فالحدود في الحقيقة مغلقة ظاهريا لكنها مفتوحة على جبهات عدة بمعرفة المصالح المختصة .

°°° غلق الحدود كان رد فعل طبيعي آني على تجاوزات المخزن(فرض التأشيرة) على الجزائريين بخلفيات أخرى علائقية مخزنة في الذاكرة الجماعية ، استمر الغلق ما يقارب العشرين سنة ، فاعتقد أن العقوبة استنفذت وزيادة ،فالواجب حاليا يدعو إلى التوافق لخلق دينامية التفاهم ، لأن النظرة الإستراتيجية تستدعي الوفاق أفضل من الخصام ، فاستمرار الخصومة بيننا سيستنفذ ُ جهدنا في التسليح ، والأفضل استغلال تلك الإمكانات لتطوير شعبينا ويلدينا .
°°° القوى الإمبربالية بما فيها فرنسا تغذي الخلاف مع جيراننا ، فتكتلنا معرقل لها ولسياساتها في منطقتنا .

°°° ثورتنا التحريرية التي نحن على أيام من احياء ذكر ى اندلاعها ، ساهم فيها جيراننا ، بالنفس والنفيس ، فالحدود الشرقية للملكة كانت مركز الإنطلاف لجيش التحرير الجزائري .

°°° سوء العلاقة بين [ الجزائر والمغرب] عرقلت مسيرة وحدة المغرب الكبير ، وخلقت مصاعب جمة للعائلات المختلطة ، فالتلمساني مجبر على ركوب الطائرة للجزائر العاصمة وبعدها طائرة أخرى باتجاة الرباط لزيارة أصهاره وأقاربه في وجدة ، والعكس صحيح .


°°°فالحدود المغلقة يجب أن تفتح إن عاجلا أو آجلا ، لأن مصالح الشعبين معلقة بين بوتفليقة ومحمد السادس ، بناء الشعبوية على التاغنانات و الخلافات الكروية أسلوب يظهر مدى سخافة حكامنا وفشلهم في إدارة الأزمات .

معذرة إن كان رأيي لا يتطابق مع نظرة بعض الإخوة الكرام .
قد قلت فأحسنت القول اخي
الخلاف سياسي من الدرجة الأولى ،والصحراء الغربية هي رأس الأزمة ،لكن ارى ان المغرب العربي مجرد حبر على ورق ،خاصة مع مقتل زعيم هذا المغرب،
لكن في النهاية ارى انه من الصواب فتح الحدود مع التحفظ على بعض الامور .

بومرداسي 73 23-10-2013 07:55 AM
رد: تساؤلات حول العلاقات الجزائرية المغربية
 
كما توقعت لقد وجد الموضوع صدى اجابي لدى اهل المنتدى وسجلت اختلاف الجزائريين حول المسالة الى درجة تحويل القضية الى صراع جزائري جزائري في بعض الاحيان
لكن ما اود الاشارة اليه هو ان موقف المدافعين على غلق الحدود ليس مقنعا و يكتفي اصحابه بمشكلة التهريب و الحملة الاعلامية المغربية المشوهة للجزائر . في حين ان المدافعين على فتح الحدود موقعهم احسن لان مطلبهم طبيعي و مصيري بالنسبة لشعوب المنطقة
وعلى العموم اشكر جميع من ساهم في النقاش و ادعو مجددا لفتح الحدود و تسوية الخلافات العالقة بين الطرفين

اماني أريس 23-10-2013 05:56 PM
رد: تساؤلات حول العلاقات الجزائرية المغربية
 
ها قد اصبح الموضوع نقيا وجاهز لاستقبال الردود المحترمة الراقية الخالية من المكائد والضرب من تحت الحزام والاستهزاءات نعتذر لصاحب الموضوع

نورسين 23-10-2013 05:59 PM
رد: تساؤلات حول العلاقات الجزائرية المغربية
 
ضضضضضضضضضضضضد كل واحد في حدووووو

اماني أريس 23-10-2013 06:06 PM
رد: تساؤلات حول العلاقات الجزائرية المغربية
 
اظن ان الخطوة ليست مناسبة تماما في ظل الظروف الراهنة مادام مشكل الصحراء قائم ففتح الحدود سيزيد الطين بلة وتكون الجزائر هي الخاسر الوحيد بالنسبة للاشقاء في المغرب يعلمون ونعلم ان الحكام ماضون والعلاقات التاريخية رغم ذلك غلق الحدود هو الانسب مادامت السياسات لم تتغير

naja 23-10-2013 08:04 PM
رد: تساؤلات حول العلاقات الجزائرية المغربية
 
أنا الأخرى,,,,,,,,,,, أحذف ردي ,,,,,,,, تضامنا مع من تمت مصادرة أرائهم في هذا الموضوع

اماني أريس 23-10-2013 08:10 PM
رد: تساؤلات حول العلاقات الجزائرية المغربية
 
صدقيني اختي نجا لم يتم مصادرة اي راي فقط حفت الردود الخارجة عن الموضوع وطبعا التي فيها شخصة واستهداف لشخص معين او تهكم من رايه هذا بما فيها ردودي فلكم ان تعلقوا ما شئتم على الموضوع اما ان يستهدف عضو ويستهزء من رده او يدرج كلمات استفزازية فطبيعي ان يكون الرد متشابه ويحدث خلط مثلنا حدث بالضبط لك ان تردي اختي على الموضوع

naja 24-10-2013 11:59 AM
رد: تساؤلات حول العلاقات الجزائرية المغربية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 1724765)
صدقيني اختي نجا لم يتم مصادرة اي راي فقط حفت الردود الخارجة عن الموضوع وطبعا التي فيها شخصة واستهداف لشخص معين او تهكم من رايه هذا بما فيها ردودي فلكم ان تعلقوا ما شئتم على الموضوع اما ان يستهدف عضو ويستهزء من رده او يدرج كلمات استفزازية فطبيعي ان يكون الرد متشابه ويحدث خلط مثلنا حدث بالضبط لك ان تردي اختي على الموضوع
أختي أماني,,,,,,,, تابعت النقاش في هذا الموضوع من بدايته لنهايته,,,,,,,,

بمعنى آخر ,,,,,, كنت مطلعة على الردود كلها و أعلم من كان تعقيبه خارج الإطار تماما,,,,,,,,,

اماني أريس 24-10-2013 12:38 PM
رد: تساؤلات حول العلاقات الجزائرية المغربية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة naja (المشاركة 1724950)
أختي أماني,,,,,,,, تابعت النقاش في هذا الموضوع من بدايته لنهايته,,,,,,,,

بمعنى آخر ,,,,,, كنت مطلعة على الردود كلها و أعلم من كان تعقيبه خارج الإطار تماما,,,,,,,,,
لا عليك اخيتي في المرة القادمة باذن الله امتثل لملاحظتك القيمة شكرا حبيبتي على الملاحظة وادامك الله محبة مخلصة لهذا المنتدى الحبيب والغالي علينا جميعا

فتحي 2009 24-10-2013 03:58 PM
رد: تساؤلات حول العلاقات الجزائرية المغربية
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بومرداسي 73 (المشاركة 1724415)
كما توقعت لقد وجد الموضوع صدى اجابي لدى اهل المنتدى وسجلت اختلاف الجزائريين حول المسالة الى درجة تحويل القضية الى صراع جزائري جزائري في بعض الاحيان
لكن ما اود الاشارة اليه هو ان موقف المدافعين على غلق الحدود ليس مقنعا و يكتفي اصحابه بمشكلة التهريب و الحملة الاعلامية المغربية المشوهة للجزائر . في حين ان المدافعين على فتح الحدود موقعهم احسن لان مطلبهم طبيعي و مصيري بالنسبة لشعوب المنطقة
وعلى العموم اشكر جميع من ساهم في النقاش و ادعو مجددا لفتح الحدود و تسوية الخلافات العالقة بين الطرفين
السلام عليكم

شكرا على الموضوع
فعلا الموضوع يثير النقاش ومميز من حيث تطرقه لمشكلة لا نعرف اغلب اسبابها
وما اريد ان اعقب عليه هو طرح تساؤلات :

- لماذا موقف المدافعين عن غلق الحدود ليس مقنعا؟
- ولماذا المدافعين على فتح الحدود مطلبهم طبيعي ومصيري؟

فما يمكن فهمه من مشكلة غلق الحدود كان تصرفا للسلطات الجزائرية نظرا لما بادرت به المغرب من فرض التأشيرة ،
في ظل ازمة كانت تتخبط فيها الجزائر ،
اعتقد ان غلق الحدود هي عقدة نتيجة تصرفات السلطات المغربية وهي الآن تروج لفتح الحدود بطريقة غريبة بعيدا عن
الدبلوماسية يعيد للاذهان نفس الاسلوب الذي تعاملته قبل في فرض التأشيرة.


نتطلع لكل جديدكم معنا

اخوكم فتحي

sun 06-12-2025 05:22 AM
Re: تساؤلات حول العلاقات الجزائرية المغربية
 
مسابقة الدكتوراه
دكتوراه 2025/2026
دكتوراه 2026
دكتوراه
محاضرات
Remote Work
Freelance
بحث جاهز بالمنهجية العلمية
بحث pdf word


الساعة الآن 03:06 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى