منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   المنتدى الاسلامي العام (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=90)
-   -   السلفيون ليسو عملاء لأمريكا ولا علماء سلاطين (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=25378)

اسد السنة 03-05-2008 09:25 PM

السلفيون ليسو عملاء لأمريكا ولا علماء سلاطين
 
إتهامهم أهل السنة بالعمالة لأعداء الله وأنهم علماء السلطة


إن أهل السنة السلفيين تاريخهم زاهر وساحتهم بيضاء نقية من هذه التهمة الجائرة فكيف يرمون بالعمالة لأعداء الله وهم يدعون صباحا ومساءا للكتاب والسنة على ماكان عليه الصحابة الكرام؟فهم لا يجدون في القرآن الكريم إلا قوله تعالى (وَلَن تَرْضَى عَنكَ الْيَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم بَعْدَ الَّذِي جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللّهِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ نَصِيرٍ)
ويقرءون قوله تعالى )يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَتَّخِذُواْ الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاء بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ وَمَن يَتَوَلَّهُم مِّنكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ (
ويتلون قوله تعالى (لَا تَجِدُ قَوْمًا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءهُمْ أَوْ أَبْنَاءهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ أُوْلَئِكَ كَتَبَ فِي قُلُوبِهِمُ الْإِيمَانَ وَأَيَّدَهُم بِرُوحٍ مِّنْهُ وَيُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ أُوْلَئِكَ حِزْبُ اللَّهِ أَلَا إِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْمُفْلِحُونَ ( وغيرها من الآيات
وهكذا النصوص الكثيرة من السنة محذرة من سلوك طريق اليهود والنصارى منها : ماثبت في الصحيحين من حديث أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( لتتبعن سنن من كان قلكم شبرا بشبر وذراعا بذراع حتى لو دخلوا في حجر ضب لاتبعتموهم, قلنا يارسول الله اليهود والنصارى.قال :فمن) واللفظ لمسلم.
قال الشيخ عبد الرحمان بن محمد بن قاسم : ( وهذا اللفظ وإن كان خبرا فمعناه النهي عن متابعتهم)
فكيف تستقيم هذه الدعوة وهم يحذرون من مكائد اليهود والنصارى وغيرهم من الكفرة والملاحدة وذلك بدعوى الناس إلى دين الله القويم الذي قال الله فيه(وَمَن يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلاَمِ دِينًا فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ)
أقول حقيقة :إن هذا الإفتراء إستعراضه يكفي في رده وفي بيان سذاجة قائله وحقده على دعوة الإسلام ,لأن الدعوة إلى السلفية تمثل الدعوة إلى الإسلام الخالص الموروث عن نبينا عليه الصلاة والسلام
وإني أقول :هذه كتب السلفيين وأشرطتهم يصيحون وينشرونها في أقطار الأرض لدعوة الناس إلى الخير والرقي فأين العمالة فيها؟
هل تعتبرون ماقاله الله وماقاله الرسول عمالة لأمريكا؟
هل تعتبرون دعوة الناس إلى العقيدة الصحيحة والسنة النبوية المطهرة من العمالة؟ !
هل ترون أن التحذير من الشرك والبدع وسائر أنواع الشرور من العمالة؟
هل هل...إلخ من العمالة؟فإن كان كذلك فأهلا وسهلا بهذه العمالة التي من هذا النوع ,لأن هذه بضاعة أهل السنة السلفيين بضاعة الرسول الكريم.
قال ابن القيم :
العلم قال الله قال رسوله***قال الصحابة ليس بالتمويه

ياقوم :إتقوا الله ربكم فيما تتلفظونه وتنطقون به قال تعالى(مَا يَلْفِظُ مِن قَوْلٍ إِلَّا لَدَيْهِ رَقِيبٌ عَتِيدٌ)
فإن اليوم عمل ولا حساب وغدا حساب ولا عمل (وَسَيَعْلَمُ الَّذِينَ ظَلَمُوا أَيَّ مُنقَلَبٍ يَنقَلِبُونَ)
إن هذه التهمة لا تعدو أهل البدع والضلالة من أصحاب المناهج الدخيلة على ديننا الإسلامي الحنيف,فلو قلبنا النظر إلى لندن بريطانيا لرأينا رؤوسا من أولائك الذين يتباكون على الإسلام وهم في الحقيقة أدوات لأمريكا وبريطانيا تلعب بهم كيف شاؤو :كالمسعري ومحمد سرور ومن كان على درب هؤلاء في البدعة والضلالة شعروا أولم يشعروا,ضاقت عليهم أرض الإسلام بما رحبت فلم يجدوا مأوى لهم إلا في بلد الكفر والنفاق ينشرون من هناك مايطيب لأصحاب أولائك الديار باسم الدين والسنة,ولا حول ولا قوة إلا بالله.
فمن في الحقيقة العميل لأعداء الله؟هذا أولا.
أما ثانيا :قولهم أهل السنة علماء سلطة وماشابه ذلك.
نقول لهم :من الذي يجاري الحكام في مجلس النواب بمدح الدستور وفيه من المخالات الشرعية ما فيه؟
ومن الذي رشح عبد الله صالح في الإنتخابات الرئاسية؟
ومن الذي يفتي بجواز الدمقراطية والانتخابات ويجعلها من الدين؟
ومن الذي يطبل ويزمر للميثاق الوطني؟
ومن الذي يحضر حفلات تحتضن الرقص والموسيقى؟
ومن الذي يقف للسلام الجمهوري رافعا يديه تمويها أمام الناس؟
ومن....ومن.....ومن.....إلخ
ومن الذي يقدم تلكم التنازلات تلو التنازلات من باب إرضاء القيادة في معصية الله؟
أليس هذا كله عندكم يادعاة الدمقراطية؟
أما أهل السنة والجماعة :فإنهم لايتنازلون عن مسألة شرعية لأغراض دنيوية ولايداهنون أحدا في حدود الله وبيانها مع إستخدام النصيحة التي ورد الشرع بها من غير إحداث فتن وقلاقل واضرابات واغتيالات ومظاهرات وماشابه ذلك ,بل يرون السمع والطاعة لأولي الأمر في المنشط والمكره والعسر واليسر وعلى الأثرة كذلك ,ولاينازعون الحاكمم سلطته بل يعينوه على الخير ,ويناصحونه إذا حاد عن جادة الصواب مع الدعاء له بالتوفيق والصلاح والسداد لكل خير,هذا ماعليه أهل السنة السلفيين ,فأين هذا من يزعم أنهم عملاء ومخابرات ونحو ذلك؟ !
لكن مكمن الداء عندكم أنكم تريدون أن تصرفوا الناس خصوصا الشباب منهم عن علماء أهل السنة بكل وسيلة قدرتم عليها ,ولكن الله ناصر جنده وعلى الباغي تدور الدوائر
قال تعالى(وَمَكَرُواْ وَمَكَرَ اللّهُ وَاللّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ)

نقله الأخ جمال الأثري حفظه الله من كتاب إرشاد البرية

محمد عبد الكريم 03-05-2008 09:54 PM

رد: السلفيون ليسو عملاء لأمريكا ولا علماء سلاطين
 
- سيكون العنوان صحيح لو جاء على الشكل التالي: عملاء امريكا وعلماء السلاطين ليسوا سلفيين

- هكذا ستكون قد أوفيت في تبرأة ساحة السلفية الحقة ، من العمالة وخدمة السلاطين على حساب الدين والأمة...
- يا أخي العمالة لأمريكا "واقعة ثابتة" ولا تحاج الى دليل .....ووجود علماء تبريريين لعمالة السلاطين أيضا ثابتة بالدلة والقرائن....

-فما بقي لك أخي ان كنت فعلا تغير على الدين والسنة ، والسلفية أن تتبرأ من العملاء وعلماء السلطان بدل محاولة تبرئتهم من تهمهم الثابتة ...كان الأحرى أن تبرأ ساحة السلفية من العمالة وعلماء يقدمون طاعة المماليك على طاعة ملك الملوك والمماليك وملك السموات والأرض ......

اسد السنة 03-05-2008 09:57 PM

رد: السلفيون ليسو عملاء لأمريكا ولا علماء سلاطين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 156182)
- سيكون العنوان صحيح لو جاء على الشكل التالي: عملاء امريكا وعلماء السلاطين ليسوا سلفيين

- هكذا ستكون قد أوفيت في تبرأة ساحة السلفية الحقة ، من العمالة وخدمة السلاطين على حساب الدين والأمة...
- يا أخي العمالة لأمريكا "واقعة ثابتة" ولا تحاج الى دليل .....ووجود علماء تبريريين لعمالة السلاطين أيضا ثابتة بالدلة والقرائن....

-فما بقي لك أخي ان كنت فعلا تغير على الدين والسنة ، والسلفية أن تتبرأ من العملاء وعلماء السلطان بدل محاولة تبرئتهم من تهمهم الثابتة ...كان الأحرى أن تبرأ ساحة السلفية من العمالة وعلماء يقدمون طاعة المماليك على طاعة ملك الملوك والمماليك وملك السموات والأرض ......

وهل تجد في الدنيا مثل الشيخ ابن باز والعثيمين والشيخ عبدالعزيز السلمان والفوزان وحمود التويجري والغديان وعبدالرزاق عفيفي وآل الشيخ ... وكثير وكثير من علماء هذا البلد وطلاب العلم منهم؟!
هل تجد مثلهم في الأخلاق والعقيدة والبذل في سبيل الله؟!

لتَأْتِنا الطوائف والأحزاب بأمثالهم .
ولتأتنا بأمثال الشيخ الألباني وتلاميذه علماً بالسنة وجهاداً في سبيل التوحيد ومحاربة الشرك والبدع، وأمثال علماء الهند؛ كالشيخ عبيدالله المباركفوري وإخوانه في الهند وباكستان ديناً وخلقاً وعقيدةً وعلماً وصدعاً بالحق وصبراً على الأذى في سبيل الله .
وهات مثل الشيخ عبدالباري وإخوانه في بنجلاديش ! هات مثلهم في الدين وعلو الأخلاق !

والآن مع الرد على شبهات القوم والله تعالى وحده الهادي



اسد السنة 03-05-2008 10:06 PM

رد: السلفيون ليسو عملاء لأمريكا ولا علماء سلاطين
 
اقتباس:

سيكون العنوان صحيح لو جاء على الشكل التالي: عملاء امريكا وعلماء السلاطين ليسوا سلفيين
هذا أمر طبيعي مفروغ منهم
أما السلفيون تاريخهم زاهر وساحتهم بيضاء نقية من هذه التهمة الجائرة فكيف يرمون بالعمالة لأعداء الله وهم يدعون صباحا ومساءا للكتاب والسنة على ماكان عليه الصحابة الكرام؟فهم لا يجدون في القرآن الكريم إلا قوله تعالى (وَلَن تَرْضَى عَنكَ الْيَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم بَعْدَ الَّذِي جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللّهِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ نَصِيرٍ)
ويقرءون قوله تعالى )يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَتَّخِذُواْ الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاء بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ وَمَن يَتَوَلَّهُم مِّنكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ (
ويتلون قوله تعالى (لَا تَجِدُ قَوْمًا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءهُمْ أَوْ أَبْنَاءهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ أُوْلَئِكَ كَتَبَ فِي قُلُوبِهِمُ الْإِيمَانَ وَأَيَّدَهُم بِرُوحٍ مِّنْهُ وَيُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ أُوْلَئِكَ حِزْبُ اللَّهِ أَلَا إِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْمُفْلِحُونَ
( وغيرها من الآيات
يا
اقتباس:

أخي العمالة لأمريكا "واقعة ثابتة" ولا تحاج الى دليل .....ووجود علماء تبريريين لعمالة السلاطين أيضا ثابتة بالدلة والقرائن....
نعم تقصد الذين اباحو الدمقراطية تزلفا للسلاطين فهم موجودن بلا شك
أما السلفيين فإنهم لايتنازلون عن مسألة شرعية لأغراض دنيوية ولايداهنون أحدا في حدود الله وبيانها مع إستخدام النصيحة التي ورد الشرع بها من غير إحداث فتن وقلاقل واضرابات واغتيالات ومظاهرات وماشابه ذلك ,بل يرون السمع والطاعة لأولي الأمر في المنشط والمكره والعسر واليسر وعلى الأثرة كذلك ,ولاينازعون الحاكمم سلطته بل يعينوه على الخير ,ويناصحونه إذا حاد عن جادة الصواب مع الدعاء له بالتوفيق والصلاح والسداد لكل خير,هذا ماعليه أهل السنة السلفيين ,فأين هذا من يزعم أنهم عملاء ومخابرات ونحو ذلك؟ !
لكن مكمن الداء عندكم أنكم تريدون أن تصرفوا الناس خصوصا الشباب منهم عن علماء أهل السنة بكل وسيلة قدرتم عليها ,ولكن الله ناصر جنده وعلى الباغي تدور الدوائر
قال تعالى(وَمَكَرُواْ وَمَكَرَ اللّهُ وَاللّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ)

اقتباس:

فما بقي لك أخي ان كنت فعلا تغير على الدين والسنة ، والسلفية أن تتبرأ من العملاء وعلماء السلطان بدل محاولة تبرئتهم من تهمهم الثابتة
نعم قد تربأت منهم وقلت ما نصه:من الذي يجاري الحكام في مجلس النواب بمدح الدستور وفيه من المخالات الشرعية ما فيه؟
ومن الذي رشح عبد الله صالح في الإنتخابات الرئاسية؟
ومن الذي يفتي بجواز الدمقراطية والانتخابات ويجعلها من الدين؟
ومن الذي يطبل ويزمر للميثاق الوطني؟
ومن الذي يحضر حفلات تحتضن الرقص والموسيقى؟
ومن الذي يقف للسلام الجمهوري رافعا يديه تمويها أمام الناس؟
ومن....ومن.....ومن.....إلخ

اقتباس:

كان الأحرى أن تبرأ ساحة السلفية من العمالة وعلماء يقدمون طاعة المماليك على طاعة ملك الملوك والمماليك وملك السموات والأرض ......
أنا برأت السلفيين المتمسكين بالسلفية من هذه التهمة وقلت:أما أهل السنة والجماعة :فإنهم لايتنازلون عن مسألة شرعية لأغراض دنيوية ولايداهنون أحدا في حدود الله وبيانها مع إستخدام النصيحة التي ورد الشرع بها من غير إحداث فتن وقلاقل واضرابات واغتيالات ومظاهرات وماشابه ذلك ,بل يرون السمع والطاعة لأولي الأمر في المنشط والمكره والعسر واليسر وعلى الأثرة كذلك ,ولاينازعون الحاكمم سلطته بل يعينوه على الخير ,ويناصحونه إذا حاد عن جادة الصواب مع الدعاء له بالتوفيق والصلاح والسداد لكل خير,هذا ماعليه أهل السنة السلفيين ,فأين هذا من يزعم أنهم عملاء ومخابرات ونحو ذلك؟ !

قال أبي حاتم :من علامات أهل البدع الوقوع في أهل الأثر

والحمد لله على نعمة السلفية

احتجاج 03-05-2008 10:17 PM

رد: السلفيون ليسو عملاء لأمريكا ولا علماء سلاطين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسد السنة (المشاركة 156186)
وهل تجد في الدنيا مثل الشيخ ابن باز والعثيمين والشيخ عبدالعزيز السلمان والفوزان وحمود التويجري والغديان وعبدالرزاق عفيفي وآل الشيخ ... وكثير وكثير من علماء هذا البلد وطلاب العلم منهم؟!
هل تجد مثلهم في الأخلاق والعقيدة والبذل في سبيل الله؟!

لتَأْتِنا الطوائف والأحزاب بأمثالهم .
ولتأتنا بأمثال الشيخ الألباني وتلاميذه علماً بالسنة وجهاداً في سبيل التوحيد ومحاربة الشرك والبدع، وأمثال علماء الهند؛ كالشيخ عبيدالله المباركفوري وإخوانه في الهند وباكستان ديناً وخلقاً وعقيدةً وعلماً وصدعاً بالحق وصبراً على الأذى في سبيل الله .
وهات مثل الشيخ عبدالباري وإخوانه في بنجلاديش ! هات مثلهم في الدين وعلو الأخلاق !


في بالى نتا كنت عايش معاهم
وعلاه حسان حطاب ماهوش سلفى ..؟

اسد السنة 03-05-2008 10:23 PM

رد: السلفيون ليسو عملاء لأمريكا ولا علماء سلاطين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احتجاج (المشاركة 156207)
في بالى نتا كنت عايش معاهم

وعلاه حسان حطاب ماهوش سلفى ..؟

أخي الفاضل إحتجاج يقول لك الأخ الأثري:ليس كل من تسمى بالسلفي يعتبر سلفي بل العبرة بالحقائق لا بالمسميات
النصارى مثلا يدعون أنهم أبناء الله فهل تصدقهم؟؟؟؟؟
الجواب:لا لأن العبرة بالحقائق لا بالمسميات
وأيضا الأشاعرة يدعون أنهم من أهل السنة ولكنهم من أهل البدعة فالعبرة بالحقائق
وحسان حطاب هذا يجب أن نزنه بالحقائق وننظر إلى هذه الدعوة هل هي صحيحة أم لا
والسلفية هي ذلك الإسلام الصافي الذي نزل على النبي عليه الصلاة والسلام وعمل به أصحابه ثم ورثه العلماء سلف عن خلف
قال النبي عليه الصلاة والسلام العلماء ورثة الأنبياء
هذه هي السلفية أخي
قال شيخ الإسلام بن تيمية لا عيب لمن أظهر مذهب السلف وأنتسب إليه وأعتز به فإن مذهب السلف لا يكون إلا حقا وذلك بالإتفاق

وجزاك الله خيرا

احتجاج 03-05-2008 10:26 PM

رد: السلفيون ليسو عملاء لأمريكا ولا علماء سلاطين
 
شكرا للردك لكنك لم تفهمنى
وسأطرح عليك سؤال
المذهب السلفى متى بدأ...؟

اسد السنة 03-05-2008 10:29 PM

رد: السلفيون ليسو عملاء لأمريكا ولا علماء سلاطين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احتجاج (المشاركة 156213)
شكرا للردك لكنك لم تفهمنى

وسأطرح عليك سؤال

المذهب السلفى متى بدأ...؟

أخي العزيز أرجو أن تكون أسئلتك للفائدة لا من أجل الجدال فقط
المذهب السلفي بدأ عندما نزل الوحي على رسول الله صلى الله عليه وسلم
أما التسمية ظهرت عند خروج أهل البدع
فأهل البدع كلهم كانو يتسمون بالإسلام
لذا إحتاج المسلمون الذين كانو على الإسلام الحق أن يتميزو عن غيرهم بأسماء شرعية منها:أهل السنة-أهل السنة والجماعة-أهل الحديث-أهل الأثر-السلفيون
وكل هذه الأسماء لها مدلول واحد وهو الإسلام الصافي أخي العزيز


احتجاج 03-05-2008 10:33 PM

رد: السلفيون ليسو عملاء لأمريكا ولا علماء سلاطين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسد السنة (المشاركة 156216)
أخي العزيز أرجو أن تكون أسئلتك للفائدة لا من أجل الجدال فقط
المذهب السلفي بدأ عندما نزل الوحي على رسول الله صلى الله عليه وسلم
أما التسمية ظهرت عند خروج أهل البدع
فأهل البدع كلهم كانو يتسمون بالإسلام
لذا إحتاج المسلمون الذين كانو على الإسلام الحق أن يتميزو عن غيرهم بأسماء شرعية منها:أهل السنة-أهل السنة والجماعة-أهل الحديث-أهل الأثر-السلفيون
وكل هذه الأسماء لها مدلول واحد وهو الإسلام الصافي أخي العزيز

اسئلتى لها فائدة وليست للجدال
اذن اهل الشيعة اهل بدع في رأيك..؟
ثم من قال ان اصحاب السلفية هم على حق
ثم من لديه الحق حتى يسمى باقى الطوائف بأهل البدع

محمد عبد الكريم 03-05-2008 10:36 PM

رد: السلفيون ليسو عملاء لأمريكا ولا علماء سلاطين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسد السنة (المشاركة 156197)
[ قال أبي حاتم :من علامات أهل البدع الوقوع في أهل الأثر

والحمد لله على نعمة السلفية


اسمح لي بهذا التعقيب البسيط.....لا توجد بدعة ولا محدثة أخطر واكبر فتكا ووقعا على الدين الاسلامي والسنة النبوية الشريفة وارث السلف الصالح..من "الوهابية" ، فهي خدينة عرش آل سعود والتي لا تمانع في تقديم خدمات حسب الطلب بقضاء ليالي في اعشاش الصهيونية والامبريالية الأمريكية....كلما طلبت خدماتها.

- أما "الأثر"......فعظم الله أجرك واجري وأجر المسلمين ...في اهل الأثر ، "..صحيح اللي اختشوا ماتوا..." واما من تبقى فقد " "سكتوا" والتزموا خاصية انفسهم.

- نحن لا نقصد احدا بالاسم ولا نتهم احدا .... لا عالما ولا طالب علم ....ولكن متاكدين ان العمالة موجودة، والخيانة واقعة ومستمرة.... مهما أنكرت عن جهل وحسن نية ...او عن قصد وسوء نية...فأنت حر ....ونحن احرار ، فقط كفانا كذبا وتدليسا ...فوظيفة "محامي الشيطان لا تليق بسلفي"

اسد السنة 03-05-2008 10:51 PM

رد: السلفيون ليسو عملاء لأمريكا ولا علماء سلاطين
 
اقتباس:

اسئلتى لها فائدة وليست للجدال
نعم بارك الله فيك
اقتباس:

اذن اهل الشيعة اهل بدع في رأيك..؟
إذن كنت تقصد الروافض نعم هم أهل البدع ولكن هذا ليس رأيي بل قول النبي عليه الصلاة والسلام من أحدث في أمرنا هذا ماليس منه فهو رد
والروافض أحدثو أمور كثيرة من بينها سب الصحابة والطعن في عائشة رضي الله عنها
وغير ذلك من الأمور البدعية
اقتباس:

ثم من قال ان اصحاب السلفية هم على حق
أخي نحن الآن نتكلم عن السلفية كمنهج
لقد بينت لك أن السلفية هي الإسلام الصافي فكيف لا تكون هي الحق إذن
ثم إن السلفية هي الكتاب والسنة بفهم السلف الصالح أي الصحابة
والنبي عليه الصلاة والسلام قال وستفترق أمتي على ثلاث وسبعين فرقة كلها في نار إلا واحدة قيل ومن هي يارسول الله قال ماكان على ما أنا عليه اليوم وأصحابي

إذن هاهو النبي عليه الصلاة والسلام يؤكد أن السلفية هي الحق
وقال الله تعالى والسابقون الأولون من من المهاجرين والأنصار ومن تبعهم بإحسان رضي الله عنهم ورضو عنه

هذه الآية تدل على أنه من تتبع المهاجرين والأنصار(الصحابة) سيرضى الله عنه ويدخله جنات
وهذه هي السلفية

وقد تقدم الإجماع في كلام ابن تيمية
فقد قدمت لك أدلة من الكتاب والسنة والإجماع أخي العزيز
اقتباس:

ثم من لديه الحق حتى يسمى باقى الطوائف بأهل البدع
1-أخي الحبيب هذا أمر طبيعي لأن الحق واحد فإما أن تكون السلفية هي الحق والآخرون هم أهل بدع وإما أن تكون غيرها وبالتالي تكون السلفية من أهل البدع
وعن ابن مسعود رضي الله عنه قال: " خطَّ لنا رسول الله صلى الله عليه وسلم خطا، ثم قال: » هذا سبيل الله «، ثم خط خطوطا عن يمينه وعن شماله، ثم قال: » هذه سبل، وعلى كل سبيل منها شيطان يدعو إليه «، ثم قرأ: {وأنَّ هَذا صِراطِي مُسْتَقِيماً فَاتَّبِعُوهُ ولا تَتَّبِعُوا السُبُلَ فَتَفَرَّقَ بِكُمْ عَن سَبِيلِهِ} " رواه أحمد وغيره وهو صحيح.
فدلّ هذا الحديث بنصه على أن الطريق واحد، قال ابن القيم: " وهذا لأن الطريق الموصل إلى الله واحد، وهو ما بَعث به رسله وأنزل به كتبه، ولا يصل إليه أحد إلا من هذه الطريق، ولو أتى الناسُ من كل طريق واستفتحوا من كل باب، فالطرق عليهم مسدودة، والأبواب عليهم مغلقة، إلا من هذا الطريق الواحد، فإنه متّصل بالله موصل إلى الله
2-النبي عليه الصلاة والسلام حكم بالنجاة لفرقة واحدة أما إثنان وسبعون فرقة قد توعدها بالنار مع أنها مسلمة لأنه قال وستفترق أمتي
فجعلها من أمته
فهل هناك بيان أكثر من هذا أخي العزيز


احتجاج 03-05-2008 11:02 PM

رد: السلفيون ليسو عملاء لأمريكا ولا علماء سلاطين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسد السنة (المشاركة 156226)
نعم بارك الله فيك

إذن كنت تقصد الروافض نعم هم أهل البدع ولكن هذا ليس رأيي بل قول النبي عليه الصلاة والسلام من أحدث في أمرنا هذا ماليس منه فهو رد
والروافض أحدثو أمور كثيرة من بينها سب الصحابة والطعن في عائشة رضي الله عنها
وغير ذلك من الأمور البدعية
انا لا اتكلم على الروافض انا لا اعرفهم انا اتكلم عن الشيعة بمفهومها العام وليس الخاص لعلنا نستفيد منك

أخي نحن الآن نتكلم عن السلفية كمنهج
لقد بينت لك أن السلفية هي الإسلام الصافي فكيف لا تكون هي الحق إذن
ثم إن السلفية هي الكتاب والسنة بفهم السلف الصالح أي الصحابة
والنبي عليه الصلاة والسلام قال وستفترق أمتي على ثلاث وسبعين فرقة كلها في نار إلا واحدة قيل ومن هي يارسول الله قال ماكان على ما أنا عليه اليوم وأصحابي

إذن هاهو النبي عليه الصلاة والسلام يؤكد أن السلفية هي الحق
وقال الله تعالى والسابقون الأولون من من المهاجرين والأنصار ومن تبعهم بإحسان رضي الله عنهم ورضو عنه

هذه الآية تدل على أنه من تتبع المهاجرين والأنصار(الصحابة) سيرضى الله عنه ويدخله جنات
وهذه هي السلفية

وقد تقدم الإجماع في كلام ابن تيمية
فقد قدمت لك أدلة من الكتاب والسنة والإجماع أخي العزيز

1-أخي الحبيب هذا أمر طبيعي لأن الحق واحد فإما أن تكون السلفية هي الحق والآخرون هم أهل بدع وإما أن تكون غيرها وبالتالي تكون السلفية من أهل البدع
حوحو يشكر روحو الى ماهيش بيضة تلقاها كحلة
تعرف يا اخى اننا في عصر اربعة مذاهب اذا لم يخترعو لنا اخرى في الوقت الحالى
وبما انك تقول ان واحدة فقط على حق ... فأي مذهب هو على حق
اجابة مباشرة لا للدوران واللف
مع اننى اعرف اجابتك مسبقا :D

وعن ابن مسعود رضي الله عنه قال: " خطَّ لنا رسول الله صلى الله عليه وسلم خطا، ثم قال: » هذا سبيل الله «، ثم خط خطوطا عن يمينه وعن شماله، ثم قال: » هذه سبل، وعلى كل سبيل منها شيطان يدعو إليه «، ثم قرأ: {وأنَّ هَذا صِراطِي مُسْتَقِيماً فَاتَّبِعُوهُ ولا تَتَّبِعُوا السُبُلَ فَتَفَرَّقَ بِكُمْ عَن سَبِيلِهِ} " رواه أحمد وغيره وهو صحيح.
فدلّ هذا الحديث بنصه على أن الطريق واحد، قال ابن القيم: " وهذا لأن الطريق الموصل إلى الله واحد، وهو ما بَعث به رسله وأنزل به كتبه، ولا يصل إليه أحد إلا من هذه الطريق، ولو أتى الناسُ من كل طريق واستفتحوا من كل باب، فالطرق عليهم مسدودة، والأبواب عليهم مغلقة، إلا من هذا الطريق الواحد، فإنه متّصل بالله موصل إلى الله
2-النبي عليه الصلاة والسلام حكم بالنجاة لفرقة واحدة أما إثنان وسبعون فرقة قد توعدها بالنار مع أنها مسلمة لأنه قال وستفترق أمتي
فجعلها من أمته
فهل هناك بيان أكثر من هذا أخي العزيز
لا يوجد بيان اكثر من هذا لكن اكان الرسول عليه الصلاة والسلام
يقصد اصحاب السلفية الايوجد سلفيون هم في الحقيقة ارهابيين
الا يوجد سلفيون علماء للسلطة
الا يوجد سلفيون وهو في الحقيقة من اكبر المنافقين على وجه الارض


شكرا اسد السنة على التوضيح مع اننى لن اقتنع بالسلفية
انا يا اخى لست سلفى ولن اكون سلفى بمفهوم السلفية
انا مسلم . فقط

فارس العاصمي 03-05-2008 11:03 PM

رد: السلفيون ليسو عملاء لأمريكا ولا علماء سلاطين
 


أخي أسدالسنة السلام عليكم

أقولها عاليا اللهم عليك يعملاء أمريكا اللهم إحصهم عدد ودمرهم ولا تبقي منهم أحدا

لعنة الله على عملاء أمريكا

أولا رسالة إلا الأخ إحتجاج




الشيعة ليسوا من اهل البدع فقط بل هم أشد من ذلك

مارأيك في من يكفر صحابة رسول الله ويلعنهم ليل نهار
مارايك في من يطعن في أم المؤمنين عائشة
مارأيك فيمن يقول جبريل عليه السلام خان الأمانة والقرأن محرف ماذا تصفه ؟؟


أما للأخ عبد الكريم فأقول له أبشر فالإسلام هي السلفية والسلفية هي الإسلام
أما ماتحاول أن تلصقه بالسلفية من أقوالك بالوهابية او غيرها من الألقاب التي تستعملها فهذا عهذنه منكم
أتعرف من أنتم ...............أظنك عرفت

والسلام عليكم






فارس العاصمي 03-05-2008 11:07 PM

رد: السلفيون ليسو عملاء لأمريكا ولا علماء سلاطين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احتجاج (المشاركة 156234)
شكرا اسد السنة على التوضيح مع اننى لن اقتنع بالسلفية
انا يا اخى لست سلفى ولن اكون سلفى بمفهوم السلفية
انا مسلم . فقط



نعم أخي إحتجاج نحن مسلمون والإسلام هي السلفية

والسلفية هي ماكان عليه الرسول وأصحابه خير البشر أي الإسلام
السلفية إسلام أطلق إقتداءا بهم

ولكن إحدر أخي أن تكون في جانب دعاة الإقصاء من العلمانيين الذين ينكرون الحجاب تعدد الزوجات بل وصف بهم أمر حالهم إلى وصف رمز عفة المرأة بكيس قمامة والعياذ بالله





اسد السنة 03-05-2008 11:07 PM

رد: السلفيون ليسو عملاء لأمريكا ولا علماء سلاطين
 
اقتباس:

اسمح لي بهذا التعقيب البسيط.....لا توجد بدعة ولا محدثة أخطر واكبر فتكا ووقعا على الدين الاسلامي والسنة النبوية الشريفة وارث السلف الصالح..من "الوهابية" ، فهي خدينة عرش آل سعود والتي لا تمانع في تقديم خدمات حسب الطلب بقضاء ليالي في اعشاش الصهيونية والامبريالية الأمريكية....كلما طلبت خدماتها
.
1-أخي الحبيب لا يوجد فرقة إسمها الوهاية لسببين:
السبب الأول:الإمام محمد بن عبد الوهاب ليس مبتدع حتى ننسب له فرقة مثل الجهم بن صفوان الذي تنتسب له الجهمية وإنم شئت أقدم لك كتبه وكلام العلامة البشير الإبراهيمي يه
السبب الثاني:لا يوجد طائفة تتعصب لأقواله فهوعالم مجدد كالعلماء عبر العصور فقدوعدنا نبينا عليه الصلاة والسلام أنه في كل رأس مئة سنة يأتي للأمة من يجدد لها دينها
2-بعد أن تقدم أنه لا يوجد فرقة وهابية إنما هو لقب تنفيري رماه أهل الأهواء لينفرو عن الدعوة السلفية الإصلاحية أقول:أما عن العمالة لأمريكا إن إفترضنا Hنها واقعة من أشخاص أو من حكام ينتسبون للوهابية كما تسميها أنت فهذا الخطا راجع إليهم أما الوهابية فمن أصول دينها الولاء والبراء (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَتَّخِذُواْ الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاء بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ وَمَن يَتَوَلَّهُم مِّنكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ)
قد تقول لي إن كان الحكام عملاء لأمريكا فلماذا علمائكم يسكتون عنهم فأقول إن النصيحة تكون سرا هكذا جاء في الحديث والطاعة للحاكم المسلم والعميل واجبة في غير المعصية وبالتالي هم مقيدون بالنصوص أخي العزيز(وهذا لو إفترضنا صحة ماقلته أنت وإلا يجب التثبت وأنا لا أصدق أخبار الخسيرة والعربية والسي أن أن)
اقتباس:

أما "الأثر"......فعظم الله أجرك واجري وأجر المسلمين ...في اهل الأثر ، "..صحيح اللي اختشوا ماتوا..." واما من تبقى فقد " "سكتوا" والتزموا خاصية انفسهم
أخي العزيز أهل الأثر السلفيين يبقون حتى يقاتل أخرهم الدجال هذا وعد الني عليه الصلاة والسلام وليس كلامي أما عن سكوتهم فأنا لا أسميه سكوت بل أسميه صبر وهذه وصية النبي عليه الصلاة والسلام للسلفيين في هذا الزمان
اقتباس:

نحن لا نقصد احدا بالاسم ولا نتهم احدا .... لا عالما ولا طالب علم ....ولكن متاكدين ان العمالة موجودة، والخيانة واقعة ومستمرة.... مهما أنكرت عن جهل وحسن نية ...او عن قصد وسوء نية...فأنت حر ....ونحن احرار ، فقط كفانا كذبا وتدليسا ...فوظيفة "محامي الشيطان لا تليق بسلفي"
1-نعم موجودة ولكن ليس عند السلفيين كما قدمت لك
2-موجودة عند الذين أباحو الدمقراطية والإنتخابات تزلفا للسلاطين
موجودة عند الذين يقولون: حربنا مع اليهود ليس دينيا بل ترابية
والذين يقولون :النصارى إخواننا
أما السلفيون تاريخهم زاهر وساحتهم بيضاء نقية من هذه التهمة الجائرة فكيف يرمون بالعمالة لأعداء الله وهم يدعون صباحا ومساءا للكتاب والسنة على ماكان عليه الصحابة الكرام؟فهم لا يجدون في القرآن الكريم إلا قوله تعالى (وَلَن تَرْضَى عَنكَ الْيَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم بَعْدَ الَّذِي جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللّهِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ نَصِيرٍ)
ويقرءون قوله تعالى )يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَتَّخِذُواْ الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاء بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ وَمَن يَتَوَلَّهُم مِّنكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ (
ويتلون قوله تعالى (لَا تَجِدُ قَوْمًا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءهُمْ أَوْ أَبْنَاءهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ أُوْلَئِكَ كَتَبَ فِي قُلُوبِهِمُ الْإِيمَانَ وَأَيَّدَهُم بِرُوحٍ مِّنْهُ وَيُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ أُوْلَئِكَ حِزْبُ اللَّهِ أَلَا إِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْمُفْلِحُونَ

احتجاج 03-05-2008 11:08 PM

رد: السلفيون ليسو عملاء لأمريكا ولا علماء سلاطين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم (المشاركة 156235)


أخي أسدالسنة السلام عليكم

أقولها عاليا اللهم عليك يعملاء أمريكا اللهم إحصهم عدد ودمرهم ولا تبقي منهم أحدا

لعنة الله على عملاء أمريكا

أولا رسالة إلا الأخ إحتجاج




الشيعة ليسوا من اهل البدع فقط بل هم أشد من ذلك

مارأيك في من يكفر صحابة رسول الله ويلعنهم ليل نهار
مارايك في من يطعن في أم المؤمنين عائشة
مارأيك فيمن يقول جبريل عليه السلام خان الأمانة والقرأن محرف ماذا تصفه ؟؟


أما للأخ عبد الكريم فأقول له أبشر فالإسلام هي السلفية والسلفية هي الإسلام
أما ماتحاول أن تلصقه بالسلفية من أقوالك بالوهابية او غيرها من الألقاب التي تستعملها فهذا عهذنه منكم
أتعرف من أنتم ...............أظنك عرفت

والسلام عليكم






شكرا ايها المسلم
ردك ينبع من انسان متشدد والله اعلم
بما اننا في نقاش هنا
وانا لا ادافع عن الشيعة هنا كما اننى لست ضد السلفية
انا خاطيكم في زوج
انت قلت انت الشيعة ضربو وووو هل سمعت ذلك..؟ من من..؟
كما لديهم مفتين وعلماء لا علاقة لديهم بالعلم
السلفية كذلك لديها الشبيه بذلك
الم تسمع انهم حللو القبلة بين الشباب :D من قالها ..؟
الم تسمع انهم حللو رضاعة ثدى امراة اجنبية ....؟
الم تسمع ان السلفية تدعو للدعوة والقتال ..؟
ربما عنتر زوابرى لم يكن سلفيا ..


فارس العاصمي 03-05-2008 11:12 PM

رد: السلفيون ليسو عملاء لأمريكا ولا علماء سلاطين
 


الأخ عبد الكريم سؤال أرجوك أجبني عليه

هل عرفت الشيخ محمد عبد الوهاب وإطلعت على دعوته بعيدا عن العواطف معتمدا على مصادر محايدة؟؟

لاأظن هذا أخي ؟؟

فمواضيعك كلها الوهابية ......الوهابية.................................... ...........................؟؟

ألا تتقي الله في شيخ خدم الإسلام وقمع أهل البدع وجاهد في سبيل توحيد المسلمين ؟؟


سؤال أخر أخي ؟؟؟هل تعرف وهابية الإباضية التي كانت في شمال إفريقيا ؟؟؟





فارس العاصمي 03-05-2008 11:16 PM

رد: السلفيون ليسو عملاء لأمريكا ولا علماء سلاطين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احتجاج (المشاركة 156239)
شكرا ايها المسلم
ردك ينبع من انسان متشدد والله اعلم
بما اننا في نقاش هنا
وانا لا ادافع عن الشيعة هنا كما اننى لست ضد السلفية
انا خاطيكم في زوج
انت قلت انت الشيعة ضربو وووو هل سمعت ذلك..؟ من من..؟
كما لديهم مفتين وعلماء لا علاقة لديهم بالعلم
السلفية كذلك لديها الشبيه بذلك
الم تسمع انهم حللو القبلة بين الشباب :D من قالها ..؟
الم تسمع انهم حللو رضاعة ثدى امراة اجنبية ....؟
الم تسمع ان السلفية تدعو للدعوة والقتال ..؟
ربما عنتر زوابرى لم يكن سلفيا ..





الله يهديك أخي وإيانا
أولا أخي عن الشيعة أقول لك هل تعرف الخميني إمامهم الأعظم
أتعرف ماذا يقول "النبي محمد لم يوفق في دعوته" أتدري ماذا يعني هذا ؟؟؟؟

أما عن فتوى القبلة فهذا ذليل على تسرعك فمن أفتى بهذا هم الأشاعرة من علماء الأزهر وليس علماء السلفية

أما عن الرضاعة فذالك إجتهاد علماء

أما عن الدعوة والقتال فأبشرك هؤلا ليسوا سلفية بل خوارج وضعهم أعداء الأمة من أجل تشويه السلفية

وعليكم السلام



اسد السنة 03-05-2008 11:21 PM

رد: السلفيون ليسو عملاء لأمريكا ولا علماء سلاطين
 
اقتباس:

انا لا اتكلم على الروافض انا لا اعرفهم انا اتكلم عن الشيعة بمفهومها العام وليس الخاص لعلنا نستفيد منك
يا اخي العزيز تسمية الشيعة تسمية شريفة فنحن شيعة رسول الله صلى الله عليه وسلم وشيعة الصحابة أجمعين ولكن الذين يسبون الصحابة مثل الخميني وأتباعه هؤلاء وإن سمو أنفسهم شيعا فأنا كما قلت لك آنفا لا اهتم بالتسميات بل بالحقائق وبالتالي الإسم الذي ينطبق على حقيقتهم هو الرافضة لأنهم رفضو إمامة أبي بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم أجمعين
اقتباس:

حوحو يشكر روحو الى ماهيش بيضة تلقاها كحلة
تعرف يا اخى اننا في عصر اربعة مذاهب اذا لم يخترعو لنا اخرى في الوقت الحالى
وبما انك تقول ان واحدة فقط على حق ... فأي مذهب هو على حق
اجابة مباشرة لا للدوران واللف
مع اننى اعرف اجابتك مسبقا
أنا لا أتكلم عن المذاهعب الفقهية إنما عن الفرق
المذاهب الفقهية هي سلفية ولكن لا يجوز التعصب لأحدها
كيف لا والأئئمة الأربعة هم سلفيون أيضا
المذهب الحق هو المذهب السلفي كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
اقتباس:

لا يوجد بيان اكثر من هذا لكن اكان الرسول عليه الصلاة والسلام
اقتباس:

يقصد اصحاب السلفية
نعم لأن السلفية معناها التمسك بما كان عليه الصحابة من الفهم تماما كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
اقتباس:

الايوجد سلفيون هم في الحقيقة ارهابيين
هم يسمون انفسهم سلفيون ولكنني أخبرتك ان العبرة بالحقائق لا بالمسميات أخي الغالي
ولكن إسمهم الحقيقي هو الخوارج
وأحيطك علما ان الخوارج في زمن إبن عباس رضي الله عنه كانو يدعون أنهم من أهل السنة ولكن الصحابة وصفوهم بالخوارج
فمن تصدق تسمية الخوارج لأنفسهم أم تسمية الصحابة لهم؟
اقتباس:

الا يوجد سلفيون علماء للسلطة
علماء السلاطين هم الذين يطيعون السلاطين في المعصية وهؤلاء هم المرجئة ولا يسمون سلفية
اقتباس:

الا يوجد سلفيون وهو في الحقيقة من اكبر المنافقين على وجه الارض
1-قال النبي عليه الصلاة والسلام لإبنته فاطمة نعم السلف أنا لك
2-لا لا يوجد إنما يوجد من يسمي نفسه سلفي وهو من اكبر المنافقين هذا يوجد
اقتباس:

شكرا اسد السنة على التوضيح مع اننى لن اقتنع بالسلفية
العفو اخي العزيز
اقتباس:

انا يا اخى لست سلفى ولن اكون سلفى بمفهوم السلفية
انا مسلم . فقط
كلنا مسلمون أخي العزيز ولكن الإسلام كثير هناك الشيعة وهناك الصوفية والماترودية وغيرها
ففي أي إسلام أنت؟؟؟؟
أجبني بارك الله فيك

احتجاج 03-05-2008 11:25 PM

رد: السلفيون ليسو عملاء لأمريكا ولا علماء سلاطين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم (المشاركة 156244)


الله يهديك أخي وإيانا
أولا أخي عن الشيعة أقول لك هل تعرف الخميني إمامهم الأعظم
أتعرف ماذا يقول "النبي محمد لم يوفق في دعوته" أتدري ماذا يعني هذا ؟؟؟؟

أما عن فتوى القبلة فهذا ذليل على تسرعك فمن أفتى بهذا هم الأشاعرة من علماء الأزهر وليس علماء السلفية

أما عن الرضاعة فذالك إجتهاد علماء

أما عن الدعوة والقتال فأبشرك هؤلا ليسوا سلفية بل خوارج وضعهم أعداء الأمة من أجل تشويه السلفية

وعليكم السلام



كنت اعرف ان هذا هو جوابك
اذا اكتشف عيب في السلفية تخلصو منه بتسميته بـ ... كذا وكذا
ومن قال انه ليس عالم ازهر ...؟ لكنه سلفى وينتسب الى السلفية
وان لم يكن كذلك الى اين ستنسبه ...؟
اجتهاد العلماء وهل يجتهد العلماء في امر كهذا لما لم يجتهد الخلفاء والصحابى في امر كهذا
عندما اخبرت صديقى بهاته الفتوى منذ مدة اتدرى ماكان رده ..؟ قال : عندما يقوم برضاعة ثديها فمن سيوقفه حينها .. والفاهم يفهم استتبرؤون ممن اجتهد في هذا
الان ارد عليك من الاول
تكلمت عن الخيمينى
اخى المسلم الخمينى لا يمثل الشيعة كيما انتم كيما هوما
السنة عندم طوائف الشيعة ايضا عندهم طوائف
السنة عندم علماء هم ايضا عندم علماء
وعندما نتحدث عن الشيعة هنا لا نتحدث عن الخمينى بل نتحدث عن الشيعة
كما نحن نتحدث عن السلفية


اسد السنة 03-05-2008 11:27 PM

رد: السلفيون ليسو عملاء لأمريكا ولا علماء سلاطين
 
أخي المسلم دعني أكمل معاه بارك الله فيك حتى لا يتشوش الموضوع

احتجاج 03-05-2008 11:31 PM

رد: السلفيون ليسو عملاء لأمريكا ولا علماء سلاطين
 
ولاننى لن ارد عليك اقتبست اسمك فقط لانك تعمل بتلك الحكاية
نتاع افسر الماء بالماء :D

اما عن اسلامى
فانا مسلم احتجاجى
يمكنك ان تعتبرنى طائفة جديدة
او معتدلة او اصلاحية
رانى غير ندور ثم برك
لا اتبع اي من العلماء الذين اتو من بعد الائمة الى وقتنا هذا


اسد السنة 03-05-2008 11:39 PM

رد: السلفيون ليسو عملاء لأمريكا ولا علماء سلاطين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احتجاج (المشاركة 156253)
ولاننى لن ارد عليك اقتبست اسمك فقط لانك تعمل بتلك الحكاية
نتاع افسر الماء بالماء :D

اما عن اسلامى
فانا مسلم احتجاجى
يمكنك ان تعتبرنى طائفة جديدة
او معتدلة او اصلاحية
رانى غير ندور ثم برك
لا اتبع اي من العلماء الذين اتو من بعد الائمة الى وقتنا هذا

إذن هناك فرقة جديدة تسمى الإحتجاجية وأنا لم أكن أعلم
هنيئا لك الفرقة الجديدة
أما أنا فأتبع علماء السلفية بحمد الله إبتدائا من الصحابة مرروا بالتابعين ثم الأئئمة الأربعة ثم من سار على نهجهم عبر الأزمان كالنووي وابن تيمية وابن كثير وابن القيم ثم من سار على نهجهم إلى يوم الدين
قال الله تعالى"والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار ومن تبعهم بإحسان رضي الله عنهم ورضو عنه"
وقال تعالى"فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون"
هذه الآية قسمت الناس إلى صنفين
الصنف الأول :هم العلماء وهم الأقلية
الصنف الثاني:هم الذين لا يعلمون أي عوام الناس مثلي ومثلك
وقد أمر الله تعالى الصنف الثاني بالرجوع إلى الصنف الأول
فعوام الناس السلفيين يرجعون إلى علماء السلفية
وعوام الناس الرافضيين يرجعون إلى علماء الرافضية
وهكذا
والحق واحد كما هو معلوم عقلا وشرعا

والحمد لله على نعمة السلفية

اسد السنة 03-05-2008 11:42 PM

رد: السلفيون ليسو عملاء لأمريكا ولا علماء سلاطين
 
اقتباس:

كنت اعرف ان هذا هو جوابك
اذا اكتشف عيب في السلفية تخلصو منه بتسميته بـ ... كذا وكذا
هذا ليس جوابنا أخي الكريم بل جواب تعاليم رسول الله صلى الله عليه وسلم إذ أنه قال : ((البينة على المدعي ((
هذا الحديث دل على أن العبرة بالحقاق لا بالمسميات
ثم إن أسئلك هل النصارى أبناء الله؟
لو قلت نعم فقد كذبت الله ورسوله وصدقتهم
لو قلت لا فقد إعترفت بأنه ليس كل من تسمى بالسلفية مثل الدعوة والقتال يعتبر سلفي
فأنت بين أمرين بارك الله فيك إختر أحدهما

اسد السنة 03-05-2008 11:57 PM

رد: السلفيون ليسو عملاء لأمريكا ولا علماء سلاطين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احتجاج (المشاركة 156253)
لا اتبع اي من العلماء الذين اتو من بعد الائمة الى وقتنا هذا

هذا قول أحد الأئئمة الأربعة فهل ستتبعه؟

قال الإمام أحمد: أصول السنة عندنا :
التمسك بما كان عليه أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ، والإقتداء بهم ، وترك البدع ، وكل بدعة فهي ضلالة ............

وقال أيضا:الحمد لله الذي جعل في كل زمان فترة من الرسل بقايا من أهل العلم يدعون من ضل إلى الهدى ويصبرون منهم على الأذى يحيون بكتاب الله الموتى ويبصرون بنور الله أهل العمى فكم من قتيل لإبليس قد أحيوه وكم من ضال تائه قد هدوه فما أحسن أثرهم على الناس وأقبح أثر الناس عليهم .
ينفون عن كتاب الله تحريف الغالين وانتحال المبطلين وتأويل الجاهلين الذين عقدوا ألوية البدعة وأطلقوا عقال الفتنة فهم مختلفون في الكتاب مخالفون للكتاب مجمعون على مفارقة الكتاب يقولون على الله وفي الله وفي كتاب الله بغير علم يتكلمون بالمتشابه من الكلام ويخدعون جهال الناس بما يشبهون عليهم فنعوذ بالله من فتن المضلين..إنتهى كلامه

فهاهو الإمام أحمد يدعوك لإتباع السلفية
ويبين لك أن العلماء لا ينحصرون في الأئئمة الأربعة بل موجودون في كل زمان

فهل ستتبعه؟؟؟؟؟؟؟

محمد عبد الكريم 04-05-2008 12:00 AM

رد: السلفيون ليسو عملاء لأمريكا ولا علماء سلاطين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم (المشاركة 156241)


الأخ عبد الكريم سؤال أرجوك أجبني عليه

هل عرفت الشيخ محمد عبد الوهاب وإطلعت على دعوته بعيدا عن العواطف معتمدا على مصادر محايدة؟؟

لاأظن هذا أخي ؟؟

فمواضيعك كلها الوهابية ......الوهابية.................................... ...........................؟؟

ألا تتقي الله في شيخ خدم الإسلام وقمع أهل البدع وجاهد في سبيل توحيد المسلمين ؟؟


سؤال أخر أخي ؟؟؟هل تعرف وهابية الإباضية التي كانت في شمال إفريقيا ؟؟؟







نعم يمكنني ان اخبرك انني اطلعت على الكثير من تاريخ و آثار حركة محمد ابن عبد الوهاب النجدي......ولا زلت ابحث واستزيد من الاطلاع من مختلف المصادر...هؤلاء وهؤلاء.....،وكن على ثقة اني لا اتكلم عن جهل او بغرض السوء،..بل عن قناعة ترسخت لدي ، فان كانت الدعوة ظاهرها التوحيد والاصلاح ومناهضة البدع والخرافات...الا ان المتابعة الدقيقة ، ومن مختلف المصادر....تكشف عن اشياء اكثر من مجرد محاربة البدع والخرافات.........

- الوهابية والسلفية خطان متوازيان لا يلتقيان وان أخذا نفس الاتجاه نحو القبلة .....وان كان كل منهما يدعي التابعية لارث السلف الصالح.... ، لكن العبرة بالنتائج ... ..فكما أن الشجرة الطيبة المثمرة تعرف من مذاق وطيب ثمارها.... فكذلك الأمر بالنسبة للسلفية والوهابية ...فشتان شتان بين ثمار مدرسة اهل السنة والجماعة عبر تاريخها الطويل منذ 14 عشرة قرن ...وثمار المدرسة الوهابية،....فهي هجينة لقيطة "محدثة" قام اصحابها وقد زرعوها بطريقة "التطعيم" في شجرة السلفية (مدرسو اهل السنة والجماعة )...فرغم نجاح التطعيم الى ان قطافها اتى مختلفا عن ثمار مدرسة اهل السنة والجماعة من وحدة ووسطية وتسامح وبناء واعمار وقوة شوكة المسلمين ....بينما جاءت ثمار الوهابية على شاكلة اصلها الخوارجي فكان الفتنة والفرقة وموالاة اليهود والنصارى...والفتك باهل الاسلام .....فاورثت المسلمين الضعف والمهانة والفرقة والتشرذم ...وضياعهم دينا ودنيا....

احتجاج 04-05-2008 12:03 AM

رد: السلفيون ليسو عملاء لأمريكا ولا علماء سلاطين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسد السنة (المشاركة 156256)
فعوام الناس السلفيين يرجعون إلى علماء السلفية

نسير الى الامام واعيننا الى الوراء واعتقد ان الامر خطير علينا للعدم توفر AIR BAG للحماية

والحمد لله على نعمة السلفية
انا اقول الحمد لله على نعمة الاسلام

:eek::eek::eek::eek::eek:

احتجاج 04-05-2008 12:04 AM

رد: السلفيون ليسو عملاء لأمريكا ولا علماء سلاطين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسد السنة (المشاركة 156266)
هذا قول أحد الأئئمة الأربعة فهل ستتبعه؟

قال الإمام أحمد: أصول السنة عندنا :
التمسك بما كان عليه أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ، والإقتداء بهم ، وترك البدع ، وكل بدعة فهي ضلالة ............

وقال أيضا:الحمد لله الذي جعل في كل زمان فترة من الرسل بقايا من أهل العلم يدعون من ضل إلى الهدى ويصبرون منهم على الأذى يحيون بكتاب الله الموتى ويبصرون بنور الله أهل العمى فكم من قتيل لإبليس قد أحيوه وكم من ضال تائه قد هدوه فما أحسن أثرهم على الناس وأقبح أثر الناس عليهم .
ينفون عن كتاب الله تحريف الغالين وانتحال المبطلين وتأويل الجاهلين الذين عقدوا ألوية البدعة وأطلقوا عقال الفتنة فهم مختلفون في الكتاب مخالفون للكتاب مجمعون على مفارقة الكتاب يقولون على الله وفي الله وفي كتاب الله بغير علم يتكلمون بالمتشابه من الكلام ويخدعون جهال الناس بما يشبهون عليهم فنعوذ بالله من فتن المضلين..إنتهى كلامه

فهاهو الإمام أحمد يدعوك لإتباع السلفية
ويبين لك أن العلماء لا ينحصرون في الأئئمة الأربعة بل موجودون في كل زمان

فهل ستتبعه؟؟؟؟؟؟؟

انا اتبعه فيما فسر وشرح انا فيما ينصح فلا اتبعه فأنا انصح نفسي

احتجاج 04-05-2008 12:05 AM

رد: السلفيون ليسو عملاء لأمريكا ولا علماء سلاطين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسد السنة (المشاركة 156258)
هذا ليس جوابنا أخي الكريم بل جواب تعاليم رسول الله صلى الله عليه وسلم إذ أنه قال : ((البينة على المدعي ((
هذا الحديث دل على أن العبرة بالحقاق لا بالمسميات
ثم إن أسئلك هل النصارى أبناء الله؟
لو قلت نعم فقد كذبت الله ورسوله وصدقتهم
لو قلت لا فقد إعترفت بأنه ليس كل من تسمى بالسلفية مثل الدعوة والقتال يعتبر سلفي
فأنت بين أمرين بارك الله فيك إختر أحدهما

دائما تفسر الماء بالماء :confused:

فارس العاصمي 04-05-2008 12:11 AM

رد: السلفيون ليسو عملاء لأمريكا ولا علماء سلاطين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 156267)
ن ....بينما جاءت ثمار الوهابية على شاكلة اصلها الخوارجي فكان الفتنة والفرقة وموالاة اليهود والنصارى...والفتك باهل الاسلام .....فاورثت المسلمين الضعف والمهانة والفرقة والتشرذم ...وضياعهم دينا ودنيا....

أخي أعرفك أنك من الذين يكرهون النسخ واللصق فقط أدخل على الرابط

هل الشيخ خارجي
http://saaid.net/monawein/sh/17.htm
http://saaid.net/monawein/sh/5.htm

أما عن موالته للكفار
http://saaid.net/monawein/sh/20.htm

أ

اسد السنة 04-05-2008 12:16 AM

رد: السلفيون ليسو عملاء لأمريكا ولا علماء سلاطين
 
اقتباس:

نسير الى الامام واعيننا الى الوراء واعتقد ان الامر خطير علينا للعدم توفر AIR BAG للحماية
لا داعي للأرباق مادام أن الني عليه الصلاة والسلام ضمن لك النجاة لو تمسكت بالكتاب والسنة بفهم الصحابة(وهذه هي السلفية)
قال عليه الصلاة والسلام:وستفترق أمتي على ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة قبل من هي يارسول الله قال ماكان على
ما أنا عليه اليوم وأصحابي
لذا أنا آخذ بوصية حبيبي رسول الله صلى الله عليه وسلم أما عن رأيك الفلسلفي فلا يهمني بحمد الله تعالى

اقتباس:

انا اقول الحمد لله على نعمة الاسلام
والسلفية هي الإسلام الحق بحمد الله تعالى
وليس حوحو يشكر روحو بل هذا ما بينه الني عليه الصلاة والسلام
ونقل ابن تيمية الإجماع كما بينت لك
اقتباس:

انا اتبعه فيما فسر وشرح انا فيما ينصح فلا اتبعه فأنا انصح نفسي
1-هذه ليس نصيحة هذا أصل من أصول الدين
2-إن كانت نصيحة كما تدعي فمصدرها قوله عليه الصلاة والسلام:وستفترق أمتي على ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة قبل من هي يارسول الله قال ماكان على ما أنا عليه اليوم وأصحابي

فهل ستأخذ بهذه النصيحة؟
وقال الله تعالى:ومن يشاقق الرسول من بعد ماتبين له الهدى ويتبع غيرسيل المؤمنين نوله ماتولى ونصله جهنم وسائت مصيرا

فهل ستترك هذه النصيحة الربانية وتأتي بair bag?
اقتباس:

دائما تفسر الماء بالماء
إذا كانت أحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم ماء فماهو التفسير الصحيح إذن؟

احتجاج 04-05-2008 12:25 AM

رد: السلفيون ليسو عملاء لأمريكا ولا علماء سلاطين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسد السنة (المشاركة 156274)
لا داعي للأرباق مادام أن الني عليه الصلاة والسلام ضمن لك النجاة لو تمسكت بالكتاب والسنة بفهم الصحابة(وهذه هي السلفية)
قال عليه الصلاة والسلام:وستفترق أمتي على ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة قبل من هي يارسول الله قال ماكان على
ما أنا عليه اليوم وأصحابي
لذا أنا آخذ بوصية حبيبي رسول الله صلى الله عليه وسلم أما عن رأيك الفلسلفي فلا يهمني بحمد الله تعالى


والسلفية هي الإسلام الحق بحمد الله تعالى
وليس حوحو يشكر روحو بل هذا ما بينه الني عليه الصلاة والسلام
ونقل ابن تيمية الإجماع كما بينت لك

1-هذه ليس نصيحة هذا أصل من أصول الدين
من اين لك هذا..؟ ام اصبحت تتفلسف مثلى
2-إن كانت نصيحة كما تدعي فمصدرها قوله عليه الصلاة والسلام:وستفترق أمتي على ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة قبل من هي يارسول الله قال ماكان على ما أنا عليه اليوم وأصحابي

فهل ستأخذ بهذه النصيحة؟
هاذه اخذ بها لكن ليس بالسلفية فماهو بيانك ...؟
وقال الله تعالى:ومن يشاقق الرسول من بعد ماتبين له الهدى ويتبع غيرسيل المؤمنين نوله ماتولى ونصله جهنم وسائت مصيرا

فهل ستترك هذه النصيحة الربانية وتأتي بair bag?
لم تفهم شيئا هنا يا اخى

إذا كانت أحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم ماء فماهو التفسير الصحيح إذن؟

وبما انك لا تفتفهم ما اكته لك او تفهمه كما تريد ان تفهمه
مالذى فهمته عندما قصدت AIRBAG

الظاهر انك لم تفهم شيئاا
افهمت قصد الرسول عليه الصلاة والسلام في قوله ...ما أنا عليه اليوم واصحابى
كذلك الظاهر انك لم تفهم
اذا كانت السلفية هي الاسلام فماهو الاسلام ....؟؟........!!!!
نحن نتحدث في موضوع وانت تحشر ابن التيمية في النص
هذا هو تفسير الماء بالماء

محمد عبد الكريم 04-05-2008 12:35 AM

رد: السلفيون ليسو عملاء لأمريكا ولا علماء سلاطين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم (المشاركة 156235)


أما للأخ عبد الكريم فأقول له أبشر فالإسلام هي السلفية والسلفية هي الإسلام أما ماتحاول أن تلصقه بالسلفية من أقوالك بالوهابية او غيرها من الألقاب التي تستعملها فهذا عهذنه منكم
أتعرف من أنتم ؟؟؟ ...............أظنك عرفت

والسلام عليكم








لا لم أعرف ..... جزاك الله خيرا لو تعرفني’ من نحن ’؟؟؟

-الاسلام أعرفه. هو إسلام واحد "دين الله القيم" القائم على دعامتي كتاب الله وسنة نبيه المصطفى .... أما "السلفية" فتجمع عدة "سلفيات" فاختلاف السلف يوجب اختلاف "السلفيات" ، اما الفرقة الناجية والطائفة المنصورة ،....فالعلم بخبرها ، وبمن حباهم الله بالانتماء اليها...فذلك لا يعلمه الا الله ورسوله .....فلا تزكية وليس لمؤمن ان يزكي نفسه أو غيره على الله....فالمسلم يجتهد ويعمل ويتقي الى آخر نفس في حياته ..وهو يرجوا ويتمنى على الله ان يكون من الطائفة "الناجية"........أما من يدعي الفوز مسبقا بالانتماء اليها، فهو يزكي نفسه على الله ورسوله.......ويمس بالتشكيك مشيئة الله التامة والكاملة والنافذة والمستقلة عن مشيئة عباده ، "....فالله فعال لما يريد"....فحتى من بين اصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول الله سبحانه وتعالى فيما معنى الآية "......نحن نعلمهم وانت لا تعرفهم...." .

اسد السنة 04-05-2008 12:38 AM

رد: السلفيون ليسو عملاء لأمريكا ولا علماء سلاطين
 
اقتباس:

من اين لك هذا..؟ ام اصبحت تتفلسف مثلى
الكلام هو قول الإمام أحمد نفسه :eek: ( أصول السنة عندنا :
التمسك بما كان عليه أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ، والإقتداء بهم ، وترك البدع ، وكل بدعة فهي ضلالة ...........
.)
اقتباس:

هاذه اخذ بها لكن ليس بالسلفية فماهو بيانك ...؟
إذن لقد أخذت بالسلفية وإن لم تتسمى بها فهذا لا يهم
أنت أخذت بنصيحة النبي عليه الصلاة والسلام ألا وهي التمسك الكتاب والسنة بفهم الصحابة
أنا بدلا من أقول أنا على الكتاب والسنة بفهم الصحابة أختصر وأقول أنا سلفي

والأمور بمقاصدها
اقتباس:

اذا كانت السلفية هي الاسلام فماهو الاسلام ....؟؟........!!!!
السلفية هي الإسلام الحق والإسلام الحق هو السلفية

اسد السنة 04-05-2008 12:52 AM

رد: السلفيون ليسو عملاء لأمريكا ولا علماء سلاطين
 
اقتباس:

الاسلام أعرفه. هو إسلام واحد "دين الله القيم"
نعم وهذه هي السلفية
المسلمون في زمن النبي عليه الصلاة والسلام كانو على دين الله القيم ولكن لما ظهرت البدع واهلها كالخوارج والقدرية والجهمية في زمن التابعين إحتاج المسلمون الذين كانو على دين الله القيم أن يتميزو عن غيرهم بأسماء شرعية مثل:أهل السنة-أهل السنة والجماعة-أهل الحديث-الفرقة الناجية-الطائفة المنصورة-أهل الأثر-السلفيون
ولا مشاحاة في الإصطلاح
والأمور بمقاصدها
أما عن إحتجاجك بإختلاف الصحابة فأقول:

إن السلفية هي الإسلام الحق كما تقدم ومن أخطأ من أتباعها فالخطأ راجع عليه فقط لا على السلفية
وإذا كان خطأه في الأمور التي يسوغ فيها خلاف فإننا لا نخرجه من السلفية
وإن كان خطأه في الأمور التي لا يسوغ فيها الخلاف فإننا نخرجه من السلفية بعد نصحه وإقامة الحجة عليه ولكن لا نخرجه من الإسلام إنما هو مع الفرق الثنتين والسبعين المذكورة في الحديث والنبي لم يكفرها بل جعلها من أمته أيضا


أما عن قولك بلسان الحال لا بالمقال أن الفرقة الناجية مجهولة فهذا لا يقبله عقل ولا شرع إذ أن ديننا كامل شامل كيف يخفي عنا النبي عليه الصلاة والسلام هذه الفرقة الناجية؟
لا بل قال ما كان على ما أنا عليه اليوم وأصحابي

اسد السنة 04-05-2008 12:58 AM

رد: السلفيون ليسو عملاء لأمريكا ولا علماء سلاطين
 
أشكرك أستاذ عبد الكريم لأدبك في الحوار
الساعة متأخرة الآن
أخاف أن تأتي أمي الآن :D
كان معاك أخوك ........
وأعتذر إن صدر مني أي خطا في حقك
نكمل غدا بحول الله
أرجو أنك تريد الإستفادة لا الجدال بالباطل بارك الله فيك

تفضل أستاذنا الكريم:
السلفية والفرقة الناجية1

السلفية والفرقة الناجية2

محمد عبد الكريم 04-05-2008 01:12 AM

رد: السلفيون ليسو عملاء لأمريكا ولا علماء سلاطين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسد السنة (المشاركة 156299)
نعم وهذه هي السلفية
المسلمون في زمن النبي عليه الصلاة والسلام كانو على دين الله القيم ولكن لما ظهرت البدع واهلها كالخوارج والقدرية والجهمية في زمن التابعين إحتاج المسلمون الذين كانو على دين الله القيم أن يتميزو عن غيرهم بأسماء شرعية مثل:أهل السنة-أهل السنة والجماعة-أهل الحديث-الفرقة الناجية-الطائفة المنصورة-أهل الأثر-السلفيون
ولا مشاحاة في الإصطلاح
والأمور بمقاصدها
أما عن إحتجاجك بإختلاف الصحابة فأقول:

إن السلفية هي الإسلام الحق كما تقدم ومن أخطأ من أتباعها فالخطأ راجع عليه فقط لا على السلفية
وإذا كان خطأه في الأمور التي يسوغ فيها خلاف فإننا لا نخرجه من السلفية
وإن كان خطأه في الأمور التي لا يسوغ فيها الخلاف فإننا نخرجه من السلفية بعد نصحه وإقامة الحجة عليه ولكن لا نخرجه من الإسلام إنما هو مع الفرق الثنتين والسبعين المذكورة في الحديث والنبي لم يكفرها بل جعلها من أمته أيضا


أما عن قولك بلسان الحال لا بالمقال أن الفرقة الناجية مجهولة فهذا لا يقبله عقل ولا شرع إذ أن ديننا كامل شامل كيف يخفي عنا النبي عليه الصلاة والسلام هذه الفرقة الناجية؟
لا بل قال ما كان على ما أنا عليه اليوم وأصحابي



يقول الله سبحانه وتعالى في سورة التوبة الآية 101:"...وَمِمَّنْ حَوْلَكُم مِّنَ الأَعْرَابِ مُنَافِقُونَ وَمِنْ أَهْلِ الْمَدِينَةِ مَرَدُواْ عَلَى النِّفَاقِ لاَ تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ سَنُعَذِّبُهُم مَّرَّتَيْنِ ثُمَّ يُرَدُّونَ إِلَى عَذَابٍ عَظِيمٍ......"


اذا كان هذا حال الرسول صلى الله عليه وسلم وهو المعصوم والموحى اليه ، والله سبحانه وتعالى يحكم عليه بأنه لايعلمهم أي "المنافقون" من بين الذين حوله ،......فكيف بطائفة اتت في زمان بعد 12عشرة قرنا ، ان يعلم بحقيقة افرادها،....يا أخي حديث النبي واضح فالطائفة المنصورة الناجية حقيقة ثابتة وموجودة وقد ميزها الرسول صلى الله عليه وسلم .....بان افرادها على منهج كتاب الله وسنة رسوله الكريم....لكن ليست محددة وليس شرط ان تتميز بالوحدة الانتمائية لهذه الطائفة او تلك...او في هذا الزمن او ذاك....بل تتميز بالاستمرار الزمني دون انقطاع ، اي منذ البعثة المحمدية الى ان يرث الله ومن عليها ، لا يخلوا زمانا من "اهل الصلاح والرشاد والثبات على دين الحق".....فكيف بصاحبكم ابن عبد الوهاب يلغي ستة قرون من تاريخ الامة الاسلامية ويحرقها بوصفه اياها بالشرك والبدعة....

-

اسد السنة 04-05-2008 01:23 AM

رد: السلفيون ليسو عملاء لأمريكا ولا علماء سلاطين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 156309)
يقول الله سبحانه وتعالى في سورة التوبة الآية 101:"...وَمِمَّنْ حَوْلَكُم مِّنَ الأَعْرَابِ مُنَافِقُونَ وَمِنْ أَهْلِ الْمَدِينَةِ مَرَدُواْ عَلَى النِّفَاقِ لاَ تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ سَنُعَذِّبُهُم مَّرَّتَيْنِ ثُمَّ يُرَدُّونَ إِلَى عَذَابٍ عَظِيمٍ......"


اذا كان هذا حال الرسول صلى الله عليه وسلم وهو المعصوم والموحى اليه ، والله سبحانه وتعالى يحكم عليه بأنه لايعلمهم أي "المنافقون" من بين الذين حوله ،......فكيف بطائفة اتت في زمان بعد 12عشرة قرنا ، ان يعلم بحقيقة افرادها،....يا أخي حديث النبي واضح فالطائفة المنصورة الناجية حقيقة ثابتة وموجودة وقد ميزها الرسول صلى الله عليه وسلم .....بان افرادها على منهج كتاب الله وسنة رسوله الكريم....لكن ليست محددة وليس شرط ان تتميز بالوحدة الانتمائية لهذه الطائفة او تلك...او في هذا الزمن او ذاك....بل تتميز بالاستمرار الزمني دون انقطاع ، اي منذ البعثة المحمدية الى ان يرث الله ومن عليها ، لا يخلوا زمانا من "اهل الصلاح والرشاد والثبات على دين الحق".....فكيف بصاحبكم ابن عبد الوهاب يلغي ستة قرون من تاريخ الامة الاسلامية ويحرقها بوصفه اياها بالشرك والبدعة....

-

نعم النبي عليه الصلاةوالسلام لم يكن يعرف المنافقون ولكن يعرف أوصافهم
ويعرف الفرقة الناجية كما تبين في الحديث : ما كان على ما أنا عليه اليوم وأصحابي
وهي طائفة يجب الإنتساب إليها بنص الحديث أيضا أما أفرادها فلم يأتي ذكرهم في الحديث بل جاء ذكر أوصافهم وهم من يتبع الكتاب والسنة بفهم الصحابة كما تقدم وهي مستمرة كما هو معلوم حتى يقاتل أخرهم الدجال كما جاء في الحديث
وقال عليه الصلاة والسلام لا تزال طائفة من أمتي على الحق ظاهرين لا يضرهم من خالفهم ولا من خذلهم حتى يقاتل آخرهم الدجال
والدليل على إستمراريتها أيضا قوله تعالى(والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه)
وبالتالي هي طائفة واحدة يجب الإنتساب إليها وهي الجماعة وهي السواد الأعظم كلها معاني واحدة
ولم يأتي أي حديث واحد جاء فيه ذكر الجماعات ألبتة
بل جماعة واحدة وفرقة واحدة وحزب واحد ألا وهو حزب الرحمان المفلحون
أما الإمام محمد بن عبد الوهاب فهو مجدد فقط كباقي المجديدين
يقول الرسول صلى الله عليه وسلم: "إن الله يبعث لهذه الأمة على رأس كل مائة سنة من يجدد لها دينها

تفضل أستاذنا الكريم:
السلفية والفرقة الناجية1

السلفية والفرقة الناجية2

السلام عليكم وتصبح على خير

algeroi 04-05-2008 07:46 AM

رد: السلفيون ليسو عملاء لأمريكا ولا علماء سلاطين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 156309)
يقول الله سبحانه وتعالى في سورة التوبة الآية 101:"...وَمِمَّنْ حَوْلَكُم مِّنَ الأَعْرَابِ مُنَافِقُونَ وَمِنْ أَهْلِ الْمَدِينَةِ مَرَدُواْ عَلَى النِّفَاقِ لاَ تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ سَنُعَذِّبُهُم مَّرَّتَيْنِ ثُمَّ يُرَدُّونَ إِلَى عَذَابٍ عَظِيمٍ......"


اذا كان هذا حال الرسول صلى الله عليه وسلم وهو المعصوم والموحى اليه ، والله سبحانه وتعالى يحكم عليه بأنه لايعلمهم أي "المنافقون" من بين الذين حوله ،......فكيف بطائفة اتت في زمان بعد 12عشرة قرنا ، ان يعلم بحقيقة افرادها،....يا أخي حديث النبي واضح فالطائفة المنصورة الناجية حقيقة ثابتة وموجودة وقد ميزها الرسول صلى الله عليه وسلم .....بان افرادها على منهج كتاب الله وسنة رسوله الكريم....لكن ليست محددة وليس شرط ان تتميز بالوحدة الانتمائية لهذه الطائفة او تلك...او في هذا الزمن او ذاك....بل تتميز بالاستمرار الزمني دون انقطاع ، اي منذ البعثة المحمدية الى ان يرث الله ومن عليها ، لا يخلوا زمانا من "اهل الصلاح والرشاد والثبات على دين الحق".....فكيف بصاحبكم ابن عبد الوهاب يلغي ستة قرون من تاريخ الامة الاسلامية ويحرقها بوصفه اياها بالشرك والبدعة....

-

يقول الشيخ محمد رشيد رضا رحمه الله :

ترى في كتب التاريخ الحديث أن لفظ ( الوهابية ) يُطلق على أتباع الشيخ محمد بن عبد الوهاب العالم السني الشهير - الآتي ذكره - المجدد للنهضة الدينية في نجد .
وأرادت [حكومة الآستانة] أن تشوه تلك الحركة الإصلاحية فأذاعت أنها عبارة عن إحداث مذهب جديد مبتدَع في الإسلام مخالف لمذاهب أهل السنة ، وأغرت أنصارها من العلماء الرسميين والمفتِين بالرد على هذا المذهب وتضليل أهله أو تكفيرهم !
وهم [ أتباع الشيخ محمد بن عبد الوهاب ] يُنكرون كل مذهب في الأصول غير مذهب السلف الصالح ، ويَتَّبِعُون في الفروع مذهب الإمام أحمد بن حنبل وأصحابه .
ولكن الدولة العثمانية والحكومة المصرية كانتا أقدر منهم على إقناع أكثر أهل بلادهما بأنهم يتبعون مذهبًا جديدًا !


ثم قال الشيخ :
نظرة في أقوال الناس في الوهابية :
لا يزال كثير من مسلمي الحجاز ومصر وسورية والآستانة والأناضول والرومللي يظنون أن لأهل نجد مذهبًا مخالفًا لمذاهب أهل السنة ؛ لأن بعض الذين كتبوا عنهم قالوا : إنهم يُكفِّرون غيرهم من المسلمين ، ويقولون في النبي عليه أفضل الصلاة والسلام ما يعد إهانةً ، وإنهم عند الاستيلاء على المدينة المنورة أخذوا الكوكب الدري من الحجرة النبوية مع غيره من الجواهر والذخائر ، وإنهم ربطوا الخيل في المسجد الشريف ، وهم لا يُحقِّقُون هذه الـتُّهم ، ولا ما يَصِح أن يُعَدّ منها كفرًا وما لا يُعَدّ ، وهي تُهَم خصوم سياسيين ، والسياسة تستحل الكذب والبهتان والتحريف وكل منكر يوصلها إلى غايتها ! ثم إنهم يغفلون عما في قوانين حكومتهم من المخالفة لأصول الدين وفروعه القطعية المجمع عليها ، المعلومة من الدين بالضرورة التي يكفر جاحدها باتفاق مذاهبهم ، كإباحة الزنا والربا والقتل لأسباب عسكرية وسياسية مخالفة للشرع ، وعن قول علمائهم : إن الرضا بالكفر كفر ، وعمّا يسمعون من الأقوال ويرون من الأفعال التي يَعدّها فقهاؤهم كفرًا أو فسقًا يكفر مستحله ، ولا يقولون : لعل ما يقال عن أهل نجد - إن صَحّ - يكون من جهل بعض أفرادهم لا من مذهبهم ، كما أن ما في بلادنا من أحكام القوانين وأعمال الكثير من الفُسَّاق والمرتدين هو من جهل بعض الناس بالدِّين أو ترك الاهتداء ، وليس عملاً بمذهب أبي حنيفة الذي هو مذهب الحكومة وأكثر الولايات التركية ، ولا بمذهبي مالك والشافعي اللذين ينتمي إليهما أكثر أهل هذه الولايات العربية .


إلى أن قال الشيخ رحمه الله :
وحكومة نجد لا تحكم إلا بِفِقْه الإمام أحمد ، فلا يوجد فيها قوانين غيره ، ولا أحد هنالك يعمل أو يحكم بقول للشيخ محمد بن عبد الوهاب قاله باجتهاده ، ولا يوجد أحد في تلك البلاد يُجاهِر بمعصية من المعاصي الكبائر .


ثم ذَكَر الشيخ مُتعصِّبة المذاهب ، فقال :
وإنما أرادوا أن يَسْلِبوا أهل نجد مثل هذا الدفاع عن أنفسهم فسلبوهم اسم الحنابلة
وسَمَّوهم (الوهابية) ، وإلا فليأتوا بمسألة واحدة مما عليه جمهور أهل نجد لا أصل لها في الكتاب والسنة ولا في كتب مذهب الإمام أحمد بن حنبل ، كما يأتيهم هؤلاء بكثير من المسائل المخلة بعقيدة الإسلام وأحكامه التعبدية والقضائية الفاشية في بلادهم مما ليس له أصل في الكتاب والسنة ولا كلام الأئمة .
وخَـم الشيخ رشيد رضا ذلك بِقوله : تلك حقيقة من يُسَمَّون الوهابية ، والمتدينة ونسبتهم إلى غيرهم من المنتمين إلى المذاهب المشهورة لخصناها مما قرأناه في كتبهم ، ومما وقفنا عليه بالروية والاختبار انتهى كلامه رحمه الله .



algeroi 04-05-2008 09:08 AM

رد: السلفيون ليسو عملاء لأمريكا ولا علماء سلاطين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 156285)
لا لم أعرف ..... جزاك الله خيرا لو تعرفني’ من نحن ’؟؟؟

-الاسلام أعرفه. هو إسلام واحد "دين الله القيم" القائم على دعامتي كتاب الله وسنة نبيه المصطفى .... أما "السلفية" فتجمع عدة "سلفيات" فاختلاف السلف يوجب اختلاف "السلفيات" ، اما الفرقة الناجية والطائفة المنصورة ،....فالعلم بخبرها ، وبمن حباهم الله بالانتماء اليها...فذلك لا يعلمه الا الله ورسوله .....فلا تزكية وليس لمؤمن ان يزكي نفسه أو غيره على الله....فالمسلم يجتهد ويعمل ويتقي الى آخر نفس في حياته ..وهو يرجوا ويتمنى على الله ان يكون من الطائفة "الناجية"........أما من يدعي الفوز مسبقا بالانتماء اليها، فهو يزكي نفسه على الله ورسوله.......ويمس بالتشكيك مشيئة الله التامة والكاملة والنافذة والمستقلة عن مشيئة عباده ، "....فالله فعال لما يريد"....فحتى من بين اصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول الله سبحانه وتعالى فيما معنى الآية "......نحن نعلمهم وانت لا تعرفهم...." .

حول "السلفيات"

فالاتجاه السلفي ..
"الوهابي" على رايك وبحكم كونه المرجعية العليا للمسلمين ينتصر حتما ودائما في النهاية ..
اذ كشف الرؤى التراثية ..
المناقضة لمقررات الوحي كاف في اسقاطها لتناقضها معه موضوعيا في الميدان العلمي ونفسيا على الصعيد الايماني لدى عموم المسلمين
"والمدينة تنفي خبثها" كما جاء في الاثر*


حول "الانتساب"

اما من حيث الانتماء فالخلاف في هذا لفظي ..
اذ ان انتساب السلفيين للسلفية هو انتساب منهجي ..
ذلك ان للسلف الصالح من الصحابة والتابعين منهجا علميا له العديد من المميزات سواءا من حيث الاستدلال او من حيث التلقي
كل من حقها صار سلفيا من الناحية المنهجية اما من الناحية الماورائية"الغيبية" فامره الى الله وليس لاحد الحديث في هذا اثباتا او نفيا ...

...........................
*: عن جابر رضي الله عنه قال : جاء أعرابي النبي صلى الله عليه وسلم فبايعه على الإسلام فجاء من الغد محموما ، فقال : أقلني فأبى ثلاث مرار ، فقال : ( المدينة كالكير تنفي خبثها وينصع طيبها ) رواه البخاري . وعن زيد بن ثابت عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( إنها طيبة يعني المدينة وإنها تنفي الخبث كما تنفي النار خبث الفضة ) رواه مسلم .


الساعة الآن 04:24 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى