منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   يريدونها.. "مصر الإرهابية" (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=257555)

علمدار 27-12-2013 01:33 PM

يريدونها.. "مصر الإرهابية"
 
يريدونها.. "مصر الإرهابية"

27-12-2013 01:00
عبد الناصر
وسنكرّر نفس الأسطوانة، عندما نقول إنه لا مستفيد من تفجير المنصورة والأحداث التي سبقت هذا العمل الهمجي والتي ستلحقه في المستقبل بكل تأكيد، غير الصهاينة، وسنكرر نفس الأسطوانة عندما نقول إن "المعتوه" هو من يظن أن مصريا عاقلا من ارتكب هذه الجرائم، ولا أحد، بمن في ذلك أعداء مصر يُصدق أن إخوانيا يمكنه أن يفجر قنبلة في الشارع، لأن الإخوان الذين ظلموا وهُجّروا وسُجنوا على مدار عقود، لم يرتكبوا جريمة قتل واحدة، فما بالك الآن والعالم بأسره تابع ما تعرضوا له من مظالم!؟
المشكلة ليست في تشويه صورة الإخوان المسلمين بتهمة الإرهاب، ولا في تشويه صورة الحكومة المؤقتة باتهامها بحبك هذه المشاهد الدامية، وإنما في تشويه صورة مصر التي نافست دائما عالميا في مجال السياحة، وكانت مثالا لتعايش الأديان، لأن العالم بأسره، يشهد أن أكثر من نصف المصريين منحوا أصواتهم للإخوان المسلمين، واتهام الإخوان بالإرهاب، كما تفعل الحكومة المؤقتة التي لم تعد تجد إحراجا في إطلاق تهم مع أول طلقة، أو عبوة ناسفة في توجيه أصابع الاتهام للإخوان ووصفهم بالإرهابيين، ضمن معادلة قانونية مقلوبة، وهي أن المتهم مُدان حتى ولو ثبتت براءته، سيجعل العالم يتصوّر بشهادة شهود من أهل مصر أن غالبية المصريين إرهابيين أو مع الإرهابيين.
لا يمكن لمصر الآن أن تستقطب الاستثمارات الأجنبية ولا السياح الأجانب، وهي تعترف للعالم بأسره بأن أبناءها من دكاترة ومهندسين وعلماء دين ولاعبي كرة إرهابيون، كما اعترفت من قبل دول كثيرة، جعلت أبناءها جميعا يتعرضون للتفتيش المذل في كل مطارات العالم، ويشار إليهم بالبنان، ويُنكّت عليهم كما فعل الرئيس الفرنسي وهو يتحدث عن وزير خارجيته الذي عاد سالما معافى من رحلة الموت إلى الجزائر. لقد بذلت الولايات المتحدة وإسرائيل جهودا كبيرة منذ اشتداد حروب الشرق الأوسط وأحداث الحادي عشر من سبتمبر لأجل تصوير العالم العربي والإسلامي بالهمجي والإرهابي، ولكنها الآن صارت تأتيها الاعترافات تباعا جاهزة من المتهمين أنفسهم، الذين يقدمون الصورة والصوت كدليل إدانتهم دون علمهم، وأحيانا برضاهم.

قديما اعترف الأمريكان بأن الخطر القادم من الشرق يتركز في ثلاث دول، تمتلك رصيد التاريخ والجغرافيا والإمكانات المادية وعدد السكان الكبير، وهي العراق والجزائر ومصر، فتم جرّ العراق في حروب خارجية وداخلية، حتى صار نصف العراق الشيعي يتهم النصف السنّي بالإرهاب، والنصف السنّي يتهم النصف الشيعي بالإرهاب، فنسفت القوة المستقبلية الأولى، وطمعت الجزائر في ديموقراطية توصلها إلى الأعلى، فغرقت في مستنقع دم لم تستفق منه لحد الآن، وها هي القوة المستقبلية الثالثة تسير بمحض إرادتها إلى المقصلة، لتنظم إلى بلاد الفوضى من طرابلس الغرب إلى طرابلس الشرق، مقتنعة بأن الحرب يجب أن تكون ضد إرهاب أبنائها.



http://www.echoroukonline.com/ara/mo...es/189562.html

حاليلوزيتش 27-12-2013 05:18 PM

رد: يريدونها.. "مصر الإرهابية"
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علمدار (المشاركة 1756521)
يريدونها.. "مصر الإرهابية"

وسنكرّر ن وسنكرر نفس الأسطوانة عندما نقول إن "المعتوه" هو من يظن أن مصريا عاقلا من ارتكب هذه الجرائم، ولا أحد، بمن في ذلك أعداء مصر يُصدق أن إخوانيا يمكنه أن يفجر قنبلة في الشارع، لأن الإخوان الذين ظلموا وهُجّروا وسُجنوا على مدار عقود، لم يرتكبوا جريمة قتل واحدة، فما بالك الآن والعالم بأسره تابع ما تعرضوا له من مظالم!؟

http://www.echoroukonline.com/ara/mo...es/189562.html

السلام عليكم الاخ علم دار ...

من حق كل الناس ان تاخذ الراي الذي تريد ولكن ليس من حقها التزوير (الا اذا كانوا جهلة بالتاريخ ولا يعلمون شيء ) ، فهل حقا ان الاخوان لم يرتكبوا جريمة قتل واحدة كما يزعم الاخ الكريم " عبد الناصر" ام ان الهوى غلاب ...

اغتيالات مرتبطة بجماعة الإخوان المسلمين النظام الخاص محمود فهمي النقراشي أحمد الخازندار

تشكر.


علمدار 28-12-2013 02:30 PM

رد: يريدونها.. "مصر الإرهابية"
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1756672)
السلام عليكم الاخ علم دار ...

من حق كل الناس ان تاخذ الراي الذي تريد ولكن ليس من حقها التزوير (الا اذا كانوا جهلة بالتاريخ ولا يعلمون شيء ) ، فهل حقا ان الاخوان لم يرتكبوا جريمة قتل واحدة كما يزعم الاخ الكريم " عبد الناصر" ام ان الهوى غلاب ...

اغتيالات مرتبطة بجماعة الإخوان المسلمين النظام الخاص محمود فهمي النقراشي أحمد الخازندار

تشكر.

اشكرك على المرور اخي حاليلوش
في الحقيقة حسب مااعرفه عن الاخوان ان مبادئهم هي ضد استعمال العنف المسلح الا في حالة الدفاع عن النفس
اما عن بعض الاغتيالات التي حصلت في مصر ايام الخمسينيات والستينيات ومابعدها فالذين قاموا بها هم افراد من جماعة الهجرة والتكفير والذين كانوا من قبل اعضاء في جماعة الاخوان ثم تغير فكرهم بسبب انواع التعذيب والتنكيل التي حصلت لهم في زمن عبد الناصر.
والله اعلم

صاحب الظل الجميل 28-12-2013 02:43 PM

رد: يريدونها.. "مصر الإرهابية"
 
تم الاعلان على ان جماعة الاخوان تنظيم ارهابيا خلاص جفت الاقلام ..........هذا القرار مبني على شواهد قوية حتى جعلته ساري المفعول ..............يعيش القضاء المصري الذي انصف الامة الاسلامية من كيد الاخوان...........

ل.ب.هواري 28-12-2013 03:42 PM

رد: يريدونها.. "مصر الإرهابية"
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1756672)
السلام عليكم الاخ علم دار ...

من حق كل الناس ان تاخذ الراي الذي تريد ولكن ليس من حقها التزوير (الا اذا كانوا جهلة بالتاريخ ولا يعلمون شيء ) ، فهل حقا ان الاخوان لم يرتكبوا جريمة قتل واحدة كما يزعم الاخ الكريم " عبد الناصر" ام ان الهوى غلاب ...

اغتيالات مرتبطة بجماعة الإخوان المسلمين النظام الخاص محمود فهمي النقراشي أحمد الخازندار

تشكر.

اولا لن اقوم بتنزيه الجماعة من الخطا ( كما يقوم اعلام الانقلاب بتنزيه السيسي من الخطا) ... ولا اعتقد ان الاخوان ملائكة هذه حقيقة و في المقابل لا يوجد شخص على وجه هذه البسيطة منزه عن الخطا

ثانيا انا اسال فقط : كم هو العدد المفترض الذي سقط او اغتيل من طرف الاخوان ... ارجوا ان تكون هناك ارقام مبنية على الادلة وليس من موقع الويكيبيديا ... فكل من هب ودب يمكنه ان يضع مقال في ذلك الموقع .

ثالثا كل القتلى الذين سقطوا من بداية الانقلاب في مصر الى حد هذه الساعة في اي خانة نضعهم في رايك ؟؟؟

هل في رصيد تاريخ الجماعة .... او في رصيد السيسي قائد الانقلاب ذلك الملاك المنزه عن القتل و الذي قالوا عنه بطل قومي ( كانه حرر فلسطين ) منقد الامة من شر الجماعة!!!!


اما حول خلع مصطلح الارهاب على الجماعة ليس بجديد ولم يكن مستبعد من حكومة الانقلاب واعلام مبارك ، فالانظمة القمعية ترى دائما كل من يخالف نزواته ارهابي و مجرم و فاشي

الم يكن الراحل منديلا كذلك في يوم من الايام

حاليلوزيتش 28-12-2013 04:38 PM

رد: يريدونها.. "مصر الإرهابية"
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علمدار (المشاركة 1757151)
اشكرك على المرور اخي حاليلوش
في الحقيقة حسب مااعرفه عن الاخوان ان مبادئهم هي ضد استعمال العنف المسلح الا في حالة الدفاع عن النفس
اما عن بعض الاغتيالات التي حصلت في مصر ايام الخمسينيات والستينيات ومابعدها فالذين قاموا بها هم افراد من جماعة الهجرة والتكفير والذين كانوا من قبل اعضاء في جماعة الاخوان ثم تغير فكرهم بسبب انواع التعذيب والتنكيل التي حصلت لهم في زمن عبد الناصر.
والله اعلم

ولك الشكر والتحية الاخ علم دار ، بالنسبة لجماعة الاخوان و العنف فهم نعم يقولون انهم نبذوا العنف ، لكن يبقى السؤال هل هو نبذ حقيقي ام مجرد زعم لان البعض يشكك في هذا الامر ؟

لكن ما يهم وهو ما يمكن التأكيد عليه هو ان الاخوان المسلمين مارسوا العنف و تحديدا سياسة الاغتيالات ، وهذا قبل سيد قطب الذي يزعم انه متشدد وقبل تنظيم التكفير والهجرة الذي تكلمت عنه ، لان هذا التنظيم نشأء لاحقا بعد حل الجماعة من قبل الزعيم عبد الناصر ، لهذا فالجماعة مدانة تاريخيا بممارسة العنف ...وهذا ما اختلفت فيه مع كاتب المقال الاخ عبد الناصر الذي قال ان الجماعة لم تقتل فردا واحدا ، وهو الامر العاري عن الصحة كما بينت ..تشكر

حاليلوزيتش 28-12-2013 05:03 PM

رد: يريدونها.. "مصر الإرهابية"
 
السلام عليكم
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ل.ب.هواري (المشاركة 1757173)
اولا لن اقوم بتنزيه الجماعة من الخطا ( كما يقوم اعلام الانقلاب بتنزيه السيسي من الخطا) ... ولا اعتقد ان الاخوان ملائكة هذه حقيقة و في المقابل لا يوجد شخص على وجه هذه البسيطة منزه عن الخطا

كلام سليم فكل الناس لهم اخطاء لكن طبعا يجب ان ننتبه هنا الى الفرق بين الأخطاء والخطايا ، لان الاخوان برايي لم يقعوا في اخطاء ، بل وقعوا في خطايا فممارسة الاغتيال هو ليس خطأ يقع فيه تنظيم سياسي ، بل هو خطيئة توجب حله ...

اما عن السيسي فهذا موضوع لا يعنيني ، فانا اناقش مسالة الاخوان وليس مسالة السيسي وانصاره

اقتباس:

ثانيا انا اسال فقط : كم هو العدد المفترض الذي سقط او اغتيل من طرف الاخوان ...
الامر هنا اخي ليس بالعدد ، بل بمفهوم الوطن و العمل السياسي لدى الاخوان ، فالمفروض بالنسبة للاخوان كتنظيم سياسي ان يمارسوا السياسة على اصولها (اي العمل على اعلاء مصلحة الوطن و الشعب فوق كل اعتبار في اطار من العمل السلمي المدني) و ليس ان يمارسوا الارهاب ولو بقتل فرد واحد ، بالنسبة للاخوان ممارستهم للاعتيال السياسي دليل على ان هذا التنظيم ليس تنظيم هدفه خدمة الشعب و الوطن ، بل ان هدفه هو خدمة اجنداته الخاصة ، ومثل هذا التنظيم لا مكان له في دولة تحرص على امن شعبها

اقتباس:

ارجوا ان تكون هناك ارقام مبنية على الادلة وليس من موقع الويكيبيديا ... فكل من هب ودب يمكنه ان يضع مقال في ذلك الموقع .
النقل من ويكي كان للاشارة فقط ، اما عن الوقائع المذكورة فهي حقيقة مثبثة تاريخيا ، ويمكني الاشارة للادلة الخاصة بها لكن قبل هذا لدي سؤال لك ، : ماهو المصدر الموثوق الذي يمكن ان تقبل به كدليل على ادانة الاخوان ..ف في مناقشاتي الكثيرة مع افراد يحملون نفس رايك ، اجدهم دائما لا يقتنعون بالادلة المقدمة رغم ما يوجد ، فاذا نقلت احكام قضاء صادرة بعد تحقيقات - قيل انها احكام قضاء ظالم - واذا نقلت شهادات منشقين عن الجماعة -- قيل ان هؤلاء مدسوسون لتشويه الاخوان- واذا نقلت احداث ووقائع تاريخية ، قيل انها مزورة وانها مفبركة من النظام الديكتاتوري ، بل حتى حين نرى ثورة شعبية تقوم على الاخوان ، فيقولون انها ثورة مصنوعة عن طريق الفوتوشوب ..

اصلا المشكلة برايي في انكم لا يمكن ان تقنعوا مهما ما قدم من دلائل ، لان دعمكم للاخوان دعم ايدلوجي ، وعليه لن يفيد معكم حتى لو قال المرشد نفسه او احد قيادات الجماعة ، ان الاخوان المسلمين تمارس الارهاب ..(المسألة ليست مسالة ادلة ، بل مسألة هوى .. .


http://www.youtube.com/watch?v=xJftVetayuU

اما عن باقي الرد فما يخص السيسي لا يهمني ..تشكر

علمدار 29-12-2013 12:24 PM

رد: يريدونها.. "مصر الإرهابية"
 
هل تتحوّل مصر إلى دولة فاشلة؟






الكاتب:
حسين لقرع
2013/12/29



يبدو أن الانقلابيين مصرّون على إستعداء ملايين المصريين ولو أدى ذلك إلى الزجّ بالبلد في أتون حرب أهلية طاحنة قد تهلك الحرث والنسل.

وعندما يظهر رئيسُ وزراء الانقلابيين بعد ساعات قليلة من وقوع عملية المنصورة الارهابية ويتهم الإخوان بارتكابها، قبل أن تبدأ التحقيقاتُ الأمنية، ودون أن يقدّم دليلاً واحداً، ثم يسارع مجلسُ الوزراء إلى إعلان تصنيف الإخوان "جماعة إرهابية" بعد يوم واحد من الجريمة، فإن هذا يعني أن كل شيء كان مرتبا وجاهزا ومُدبَّرا له بليل، ونُفذ بإحكام قصد توفير ذريعة لتصفية الجماعة.

وبموجب القرار الجديد، سيعاقب كل مشارك في المظاهرات بخمس سنوات سجناً، وكل من يترأس مظاهرة بالإعدام، وهي عقوبات غير معقولة ولم تضعها سوى الأنظمة الفاشية الأكثر استبداداً في التاريخ، ما يعني أن النظام الانقلابي لم يعد يختلف عن أنظمة الشاه وتشاوسيسكو ولينين وستالين والأسد والمرحومين صدام والقذافي وباقي الأنظمة العربية الديكتاتورية، وتجاوز نظامَ مبارك في استبداده وقمعه. ولكن النظام الانقلابي لم يوضح كيف سيسجن ملايين المصريين الذين يشاركون في المظاهرات، وأين هي السجون التي ستتسع لهم؟ اللهم إلا إذا كان ينوي فتح معتقلات شاسعة لهم في الصحراء.

وبموجب هذا القرار أيضاً، فقد تمّ حظر الأعمال الخيرية لآلاف الجمعيات الخيرية المرتبطة بالإخوان، وأصبح ملايين المرضى في خطر، ومئات الآلاف من اليتامى والأرامل الذين كانت تعيلهم عرضة للضياع، وملايينُ المصريين عرضة للفقر المدقع وانقطاع المساعدات عنهم، في ظل عجز الدولة عن القيام بواجباتها الاجتماعية، وبذلك ينطبق على النظام الانقلابي المثلُ الجزائري القائل "لا يرحم ولا يترك رحمة الله تنزل".

أما الأخطر مما سبق، فهو شروع جرائد الفتنة والتحريض على الكراهية والإقصاء في نشر أرقام هاتفية للأمن، داعية المصريين إلى الاتصال بها للتبليغ عن الإخوان حتى يتم القبض عليهم وإحالتهم إلى القضاء بتهمة "الانتماء إلى جماعة إرهابية؟"، ما يعني أن إعلام الدم والحقد يريد تحويل ملايين المصريين إلى مُخبرين للانقلابيين، وتكريس انقسام المجتمع إلى فئتين كبيرتين، تسود بينهما علاقات متوترة قائمة على البغضاء والصراعات والتناحر.

ولا يُستبعد في ظل هذا التصعيد الفرعوني، أن ينزلق البلد إلى حرب أهلية تأتي على الأخضر واليابس، فمادام الانقلابيون يعتبرون أزيد من 5 ملايين مصري "إرهابيين"، لأنهم ينتمون إلى الإخوان، وقرروا تصعيد أعمال القتل والتنكيل ضدهم ومطاردتهم في كل مكان لإنزال عقوبات ثقيلة بحقهم، فلا يُستبعد في هذه الحالة أن يلتحق الآلاف منهم بالجماعات السلفية المرتبطة بـ"القاعدة" في سيناء، وبذلك يمنح لها الانقلابيون فرصة عظيمة لتقوية صفوفها وتوسيع نفوذها وهيمنتها على سيناء، ثم الانتقال إلى مختلف المدن المصرية كما تفعل الآن في سوريا.

لقد برهن الإخوان طيلة 6 أشهر من المظاهرات على تمسُّكهم بسلمية احتجاجاتهم برغم كل المذابح والتنكيل الذي تعرضوا له، بل إنهم برهنوا على ذلك طيلة 85 سنة من تاريخهم، وأكدوا أنهم معتدلون وسطيون مسالمون، ولكن نظام البغي والعدوان إعتبر جماعتهم "إرهابية" لأول مرة في تاريخها، وصعّد القمع والتنكيل والمطاردات بحق أنصارها، وهو بذلك يقوِّي صفوف المتطرفين الذين طالما روّجوا لفكرة أن الأنظمة العربية لا تفرِّق بين إسلامي معتدل وآخر متشدِّد، بل تعتبرهم كلهم متطرفين وتقوم بإقصائهم دون استثناء.



لقد فوّت الانقلابيون على مصر فرصة كبيرة للعودة إلى التخندق في صفوف الأمة ومناصرة قضاياها مجدداً، وحوّلوها مرة أخرى إلى شوكة في حلقها بدل أن تكون شوكة في حلق الصهاينة والأمريكيين، وها هم الآن يجرّونها جرا، بتهوّرهم واستبدادهم ونزعتهم الإقصائية، إلى حرب أهلية خطيرة قد تحوِّلها إلى دولة فاشلة جديدة في المنطقة.



http://www.echoroukonline.com/ara/articles/189776.html

حاليلوزيتش 29-12-2013 05:11 PM

رد: يريدونها.. "مصر الإرهابية"
 
سؤال على الهامش الاخ علم دار ،...لماذا فقط و حين يتعلق الامر بالاسلاميين يتم الحديث عن الحرب الاهلية و الارهاب ؟ ، فالاخ عبد الناصر يهدد بأنها ستتحول الى ارهابية ، والاخ الاخر لقرع يقول أن الانقلابيين يجرون البلاد لحرب اهلية ؟ لماذا مثل هذا الكلام لا يقال على التيارات الاخرى فمثلا حين اطيح باول رئيس عربي مدني منتخب (وليس كما يتم الزعم بانه مرسي) وهو الرئيس الموريتاني سيدي محمد ولد الشيخ عبد الله لم يقل احد ان موريتانيا ستدخل في حرب اهلية ، او انها ستغرق بالارهاب ، ، بل بالعكس الرجل تنحى و بقيت الاحزاب السياسية الموالية له تناضل نضال سلمي وبلدهم اليوم في امن وامان ، بينما اذا تعلق الامر بالاسلاميين فنرى الارهاب والقتل و الدمار ؟

لماذا فقط حينما يتعلق الامر بالاسلاميين تقطرع طبول الحرب ، ويتم الحديث عن القتل والخراب و الدمار ؟ مجرد سؤال واتمنى الرد

علمدار 30-12-2013 10:14 AM

رد: يريدونها.. "مصر الإرهابية"
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1757730)
سؤال على الهامش الاخ علم دار ،...لماذا فقط و حين يتعلق الامر بالاسلاميين يتم الحديث عن الحرب الاهلية و الارهاب ؟ ، فالاخ عبد الناصر يهدد بأنها ستتحول الى ارهابية ، والاخ الاخر لقرع يقول أن الانقلابيين يجرون البلاد لحرب اهلية ؟ لماذا مثل هذا الكلام لا يقال على التيارات الاخرى فمثلا حين اطيح باول رئيس عربي مدني منتخب (وليس كما يتم الزعم بانه مرسي) وهو الرئيس الموريتاني سيدي محمد ولد الشيخ عبد الله لم يقل احد ان موريتانيا ستدخل في حرب اهلية ، او انها ستغرق بالارهاب ، ، بل بالعكس الرجل تنحى و بقيت الاحزاب السياسية الموالية له تناضل نضال سلمي وبلدهم اليوم في امن وامان ، بينما اذا تعلق الامر بالاسلاميين فنرى الارهاب والقتل و الدمار ؟

لماذا فقط حينما يتعلق الامر بالاسلاميين تقطرع طبول الحرب ، ويتم الحديث عن القتل والخراب و الدمار ؟ مجرد سؤال واتمنى الرد

الجواب هو
ان الاسلاميين مظلمون في كل مكان
اذا حملوا السلاح من اجل اسقاط الانظمة قالوا عنهم ارهابيين
واذا اختاروا العمل السلمي ووصلوا للحكم عن طريق الانتخابات ينقلب عليهم العالم باكمله
وخير مثال ماحدث مع جبهة الانقاذ في الجزائر
ويحدث الان في مصر وبتونس
السؤال الان
ماذا يفعل الاسلاميون كي يصلوا للحكم

djazayri 30-12-2013 10:19 AM

رد: يريدونها.. "مصر الإرهابية"
 
عندما كانت بلادكم في محنتها معشر الجزائريين لم يبكي أحد على حالكم، فعليكم بأنفسكم ومن أهمّه أمر إخوانه فليدعو لهم، أما الجدال فلا طائل من ورائه.

حاليلوزيتش 30-12-2013 04:24 PM

رد: يريدونها.. "مصر الإرهابية"
 
السلام عليكم الاخ علم دار

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علمدار (المشاركة 1757986)

ماذا يفعل الاسلاميون كي يصلوا للحكم

ولما يجب ان يصل الاسلاميون للسلطة بالضرورة ؟ ، الاصل في العمل السياسي و الوطني هو خدمة الشعب سواء من داخل السلطة او خارجها ، لهذا فالتيار الوطني اذا وجد ان وصوله للسلطة قد يؤدي الى كارثة لا سمح الله لبلده ، فالاحرى ان يترك السلطة افضل له ، فتركه لها خدمة للوطن ، اكثر من الحصول عليها و الذهاب بالوطن الى كارثة ....هذا التمسك الارعن من الاسلاميين بالسلطة ، لدرجة ان يرفعوا السلاح في وجه اوطانهم ، هو بإختصار دليل على ان الاسلاميين ليسوا تيار وطني هدفه خدمة الوطن ، بل هم تيار مصلحي هدفه الوصول للسلطة و الحكم ، ومثل هؤلاء لن يهتم لهم احد اذا اطيح بهم او اذا قمعوا .

حاليا لو قارنا بين ما قابم به الرئيس الموريتاني المطاح به ، و ما بين ما يقوم به مرسي لوجدنا ان تصرفات مرسي (كذلك ما قام به الفيس) هي تصرفات من يهيم بالسلطة وليس من يعمل لصالح الوطن ، و هي تصرفات التيار الارعن الاناني ، وعليه نجد انه وفيما موريتانيا لا تزال معافات ، نحن نجد ان الجزائر ومصر تعانيان اشد المعانات بسبب هذا الهوس الاناني في طلب الحكم ...تشكر





علمدار 31-12-2013 02:31 PM

رد: يريدونها.. "مصر الإرهابية"
 
اخي حاليلوش انت تتهم الاسلاميين بانهم يريدون السلطة وليسوا وطنيين وانا اعطيك الدليل عكس ما تقول.

اولا في الجزائر

هل تذكر المرحوم محفوظ نحناح والذي فاز بالانتخابات الرئاسية عام 1999 على منافسه زروال
ترى لماذا تنازل نحناح انذاك اليس من اجل الوطن حتى لايدخل في صراع مع الجيش الذي هدده بالتنحي سلميا..

ثانيا الان في تونس
الم يتنازل الغنوشي عن الحكم في تونس وقبوله بحل الحكومة من اجل سلامة تونس وشعبها

ثالثا في مصر
انظر مافعل السيسي المجرم بالاخوان وانصارهم ورئيسهم ومع هذا رفضوا حمل السلاح حتى الان اليس من اجل سلامة الوطن

رابعا تركيا
الجيش العلماني منذ سنوات حارب الاسلاميين المثمثلين انذاك في حركة رفاه الاسلامية وزعيمها المرحوم نجدم الدين اربكان وزج بهم في السجون رغم انهم فازوا بالانتخابات انذاك ومع هذا لم يحملوا السلاح, اليس من اجل سلامة الوطن

وفي الاخير اختم لاقول
من حق الاسلاميين الوصول للسلطة من اجل خدمة الدين والوطن والشعب في كل الدول
لانهم لم يأتوا من المريخ او القمر ولهم حقوق كبقية الشعوب

moh_aaa 31-12-2013 02:31 PM

رد: يريدونها.. "مصر الإرهابية"
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1756672)
السلام عليكم الاخ علم دار ...

من حق كل الناس ان تاخذ الراي الذي تريد ولكن ليس من حقها التزوير (الا اذا كانوا جهلة بالتاريخ ولا يعلمون شيء ) ، فهل حقا ان الاخوان لم يرتكبوا جريمة قتل واحدة كما يزعم الاخ الكريم " عبد الناصر" ام ان الهوى غلاب ...

اغتيالات مرتبطة بجماعة الإخوان المسلمين النظام الخاص محمود فهمي النقراشي أحمد الخازندار

تشكر.

https://www.youtube.com/watch?v=oNgImuE9dJw

زاوالي 31-12-2013 04:32 PM

رد: يريدونها.. "مصر الإرهابية"
 
من يدعي انه مع الحكومة الإنقلابية التي صنفت جماعة الإخوان المسلمين على انها جماعة إرهابية ،عليه ان يفكر مليا مع نفسه، هل يقف مع الحق ام يساند الباطل باسم الحرية و الديمقراطية،في الدول العربية الألاف من العرب المسلمين يقفون مع الكيان الصهيوني و يدعمون تطبيع العلاقات معه مع انه أكبر تنظيم إرهابي في العالم،و في نفس العالم هناك من ينتمي الى الماسونية و عبدة الشيطان و غيرها من الجماعات الاخرى منها الشاذة و منها الدموية ،و كل هذا يدخل ضمن الحرية الشخصية التي يجب إحترامها..أما عندما وصل الامر الى جماعة الإخوان المسلمين زالت كل مبادئ الحرية و إحترام رأي الأخر على حساب دعم مواقف الحكومة الإنقلابية..
لازلت أعارض السياسة التي إتبعها إخوان مصر ،و لا ازال أؤكد ان للإخوان سقطات و هفوات سياسية ساهمت في سقوط حكمهم..لكن عندما يصل الأمر الى إعتبار تنظيم الإخوان تنظيم إرهابي و محاكمة كل من ينتسب لهذا التنظيم و تجريمة فهذا إستبداد فاشي فكري ،يعبر عن غياب قيم الحرية و الديمقراطية في العالم العربي و التي يدعي البعض إمتلاكها و العمل بها...
على كل شخص أن يقول كلمة حق و لو كانت تتعارض مع توجهاته و أفكاره..فالحق حق و الرجال يُعرفون أنهم دائما مع الحق و لو كان ذلك على حساب أفكارهم التي يؤمنون بها..

حاليلوزيتش 31-12-2013 07:03 PM

رد: يريدونها.. "مصر الإرهابية"
 
السلام عليكم الاخ علم دار

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علمدار (المشاركة 1758693)
اخي حاليلوش انت تتهم الاسلاميين بانهم يريدون السلطة وليسوا وطنيين وانا اعطيك الدليل عكس ما تقول.


هذا اخي اولا هو كلامك فأنت قلت كيف يصل الاسلاميون للسلطة ؟ ، و بالمناسبة طلب السلطة ليس امر سلبي فكل الاحزاب السياسية والعمل السياسي هدفه الوصول للسلطة ، لكن السؤال هو الوصول للسلطة بماذا ؟ ولماذا ؟ ، فالوصول للسلطة عن طريق السبل السلمية هو امر مشروع ومقبول ولا غبار عليه ، لكن ان يتم برفع السلاح كما يفعل الاسلاميون في سوريا او كما فعلوا في الجزائر فهذا ارهاب وخيانة ، الشيء الثاني الوصول للسلطة يجب ان يكون لخدمة البلاد و الشعب حصرا ، فأي وصول للسلطة لدوافع ايدلوجية او مصلحية او للقيام بمخططات خارجية هو خيانة للوطن وهو مرفوض ومدان .وايضا اي وصول للسلطة يؤدي بالبلاد الى الدمار او الخراب هو وصول مرفوض وصاحبة مدان

اقتباس:

اولا في الجزائر
هل تذكر المرحوم محفوظ نحناح والذي فاز بالانتخابات الرئاسية عام 1999 على منافسه زروال
ترى لماذا تنازل نحناح انذاك اليس من اجل الوطن حتى لايدخل في صراع مع الجيش الذي هدده بالتنحي سلميا..
اولا اخي انت تقصد انتخابات 95 وليس 99 لان الرئيس زروال تخلى طوعا عنها في 99 ، وهذا فيه بعض الرد على سؤالك فكيف لرجل تخلى عن الرئاسة طوعا في 99 ان يفوز بالتزوير ، عدى انهم اليوم يتوسلون له ليعود للرئاسة وهم متعفف عنها ، رغم حب اغلب الجزائريين له لكفاءته وطهارة يده .. الكلام عن فوز نحناح هو محض خرافات وفبركات كما باقي خرافات حمس التي هي الفائز الاكبر في كل الانتخابات التي تجري في الجزائر ، رغم انها في الوقت نفسه لا تستطيع الحشد لمؤتمر صغير يجمع الفي شخص .

اقتباس:

ثانيا الان في تونس
الم يتنازل الغنوشي عن الحكم في تونس وقبوله بحل الحكومة من اجل سلامة تونس وشعبها

اولا من قال ان الغنوشي تنازل عن الحكم ، فالحال الحقيقة ان الغنوشي يعض عليه بالنواجد ، فتقريبا تونس تكاد تحترق بينما الغنوشي يلعب في لعبه السياسية ليستمر في الحكم ، مع العلم ان الغنوشي في الواقع لا حق له في السلطة ليتنازل عنها ، فالمجلس التأسيسي انتخب لأجل اقصاه سنة لكتابة الدستور ، لكن لغنوشي حول السنة الى سنوات عن طريق الاغتصاب، و حول الدستور الى لعبة ليخلد في حكم تونس ، وحتى حين طالب رئيس حكومته حمادي الجبالي بحكومة توافقية ظل الغنوشي يصر على جمع السلطات في يده تأسيا بأيه الله الخميني ..

شخصيا قد اعتبر مرسي شرعيا لان الرجل انتخب لمدة اربع سنوات ، لكن ان الغنوشي وحكومته شرعية فهذا كذب بواح ، وتزوير فاضح للحقيقة

اقتباس:

ثالثا في مصر
انظر مافعل السيسي المجرم بالاخوان وانصارهم ورئيسهم ومع هذا رفضوا حمل السلاح حتى الان اليس من اجل سلامة الوطن

اولا كذب عليك من قال انهم لم يحملوا السلاح فلصور المباشرة اظهرت جماعة رابعة تواجة الجيش بالرشاشات عدى ما يجري في سينا الان ، الشيء الاخر السيسي لم ينقلب على الاخوان بل الشعب الذي انتخبهم ثار عليهم ، .

وعموما الامر هذا ليس موضوعنا ، فالموضوع هو اذا كان الاخوان فصيل وطني فلما لم يتنازلوا عن الحكم اذا وجدوا ان الشعب ضدهم وان البلاد قد تدمر اذا ا ستمروا فيهل ، فمعلوم ان الفصيل الوطني يعلي سلامة الوطن على مصالحه ، وعليه فتنازل الاخوان عن الحكم ولو كان حقهم هو افضل من التمسك به و هدم المعبد بما فيه على رؤوس الجميع (نفس الخيار الشمشوني الاناني الذي قامت به جبهة الانقاذفي الجزائر )

لو تنازل الاخوان عن الحكم لكانوا اليوم يحضرون للدخول للانتخابات مثل كل الاحزاب ، لكنهم لرعونتهم ، هاهم يقامرون بمستقبل التنظيم في كل العالم ، عدى مصير بدلهم

اقتباس:

رابعا تركيا
الجيش العلماني منذ سنوات حارب الاسلاميين المثمثلين انذاك في حركة رفاه الاسلامية وزعيمها المرحوم نجدم الدين اربكان وزج بهم في السجون رغم انهم فازوا بالانتخابات انذاك ومع هذا لم يحملوا السلاح, اليس من اجل سلامة الوطن

كلام سليم فجماعة اربكان كانت اكثر حكمة وانا معك في هذا ،ويا ريت كل الاسلاميين يتبعوا خطى اربكان ، لكن للاسف اردغان اليوم ينسف تجربة اربكان حين بدا بالصدام مع الشعب التركي اليوم فقد كان الاحرى له الخضوع للقانون ، واذا كان هناك تجاوز فيحاسب عليه ويكمل عمله كحزب سياسي في الدولة التركية ، على عكس تمسك الحالي الارعن بالحكم .

اقتباس:

وفي الاخير اختم لاقول
من حق الاسلاميين الوصول للسلطة من اجل خدمة الدين والوطن والشعب في كل الدول
لانهم لم يأتوا من المريخ او القمر ولهم حقوق كبقية الشعوب
طبعا من حقهم ، لكن وفق ضوابط وشروط ، اولها تقديس الوطن والشعب ووضعه فوق كل اعتبار ، واعتبار ان العمل السياسي هدفه الاول والاخير خدمة الشعب و الوطن و الحفاظ على امنه وسلامته ..زائد طبعا السعي نحو رفاهيته و حريته ..وتقدمه ، فهكذا يكون العمل السياسي الوطني

كلمة اخير : براي اخي انت لديك كم كبير من المعلومات المغلوطة لهذا انت تأخذ هذا الراي لكنك لو اطلعت على المعلومات الصحيحة فلا شك ستغير رايك تشكر اخي الكريم



حاليلوزيتش 31-12-2013 07:15 PM

رد: يريدونها.. "مصر الإرهابية"
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moh_aaa (المشاركة 1758694)


للأمانة اخي هل تصدق انت كلام الرجل ، لانه اذا صدقته فلناخذ اذن كل ما يقول على محمل الجد ، ولا اضنك معي في هذا (وعموما هو مجرد راي منه ، وكل انسان يمكنه قول ما يريد)

على حسب ما فهمت من الكلام فهو يقول ان الحرب على الداخلية هي حرب تشنها مخابرات (يقصد غالبا المخابرات الامريكية) وهو يضيف ان التفجير في الدقهلية ليس مجرد ارهاب من عصابات صغيرة بل هو عمل مخابرات لها احترافيتها في الامر ، وهو يلمح الى كلامه المعتاد ان تنظيم الاخوان تدعمه مخابرات غربية لضرب مصر وهي التركية والقطرية والسي اي ايه

اذا المعنى المقصود بعيدا جدا عن الفهم المجتزء الذي حاول واضع الفيديو الايحاء له ، وهو قصة "من يقتل من" المستهلكة التي استعملت في الجزائر وتبت فشلها ، والتي يحاول انصار الفيس تصديرها للاخوان في مصر علها تفيدهم في صراعهم مع السلطة هناك ..

ملاحظة : يمكنك الانتظار بضعت ايام وسترى تكذيب عكاشة لهذا ، وسترى صدق ما اقول تشكر

almohalhil 31-12-2013 07:42 PM

رد: يريدونها.. "مصر الإرهابية"
 
طبعا هذا الذي يصلي في المسجد ....بعلامة رابعة ....هو إرهابي ...



وقد منع من إتمام الصلاة ....ولم نرى هذا الفعل حتى عند ألد أعداء الإسلام والمسلمين
لكن نراه ماثلا أمام اعيننا وفي حضرة ياسر برهامي .....إلى الله المشتكى
يقول احد الشهود العيان كنا نزور
السجون في أمريكا من أجل الدعوة إلى الله فدخلنا ذات مرة المسجد الموجود داخل السجن وقت راحة المساجين
فعندنا الحق وذلك عن طريق قوانينهم

ولما بدأنا نتكلم مع الموجودين في الإسلام سمعنا صوت ضرب وصياح خارج المسجد الموجود داخل السجن
وإذا بشخص مسجون مثل العملاق غير مسلم يتضارب مع الحرس خارج ذلك المسجد

فضرب هذا العملاق بعض الحرس ضربا شديدا فلما أحاطوا به وأجتمعوا حوله فر منهم ودخل المسجد وقال لهم أنا مسلم وأدعى أنه يصلي
وإذا بالحرس وضباط السجن الغير مسلمين يتوقفوا خارج المسجد إحتراما لنا وإحتراما لبيت الله وقالوا لنا لن ندخل حتى تأذنوا لنا
ولو أذنتم لنا بالدخول سوف نخلع أحذيتنا فقلنا لهم بل اتركوه فسوف ندعوه إلى الإسلام فلما كلمناه ودعوناه
إذا بذلك الشخص يعلن أنه لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله
مرت الأيام والشهور وزرنا ذلك المكان وإذا بنفس الشخص قد التحى وأصبح من أفضل المسلمين هناك
هل وصل بنا الحد أن ياسر أصبح أقل أحتراما لبيت الله من الامريكين الكفار ولاحول ولا قوة إلا بالله

علمدار 01-01-2014 09:50 AM

رد: يريدونها.. "مصر الإرهابية"
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1758816)
السلام عليكم الاخ علم دار

، لكن السؤال هو الوصول للسلطة بماذا ؟ ولماذا ؟ ، فالوصول للسلطة عن طريق السبل السلمية هو امر مشروع ومقبول ولا غبار عليه ،

وعليكم السلام ورحمة الله
اخي حاليلوش
هاهم الاسلاميين وصلوا للحكم في مصر بالطرق السلمية عن طريق الانتخابات التي فاز بها مرسي ولكن الجيش انقلب عليهم فما رايك

لكن ان يتم برفع السلاح كما يفعل الاسلاميون في سوريا

اخي حاليلوش حتى لانظلم الثورة السورية علينا الا ننسى ان ثورتهم كانت سلمية لمدة سنتين ولكن بشار لم يترك لهم خيار اخر غير الدفاع عن انفسهم فلا يعقل ان يقصف بشار شعبه بالبراميل المتفجرة والطائرات الحربية والذبح والتنكليل للكبار والصغار ثم نلوم الشعب السوري ان يحمل السلاح للدفاع عن نفسه , كما علينا الا ننسى ان اغلب قادة الجيش الحر هم منشقين عن الجيش بسبب جرائم هذا الجيش بحق شعبه

و كما فعلوا في الجزائر فهذا ارهاب وخيانة ،


اما عن الجزائر فالحق الذي يجب ان يقال ان جماعة خالد نزار وعلي هارون ورضا مالك وليلى عسلاوي وسعيد سعدي وبقية العلمانيين الاستئصاليين هم من ادخل الجزائر في دوامة العنف المسلح لما انقلبوا على فوز جبهة الانقاذ .




اولا كذب عليك من قال انهم لم يحملوا السلاح فلصور المباشرة اظهرت جماعة رابعة تواجة الجيش بالرشاشات

يا اخي تلك الصور مزيفة وغير صحيحة وهي من انتاج اعلام السيسي فلو كان هناك سلاح في ميدان رابعة العدوية لكان المعتصمين استعملوه للدفاع عن انفسهم لما تهجم عليهم الجيش في الميدان ,واظن انك سمعت بالوفد الافريقي الذي زار ميدان رابعة والنهضة من اجل التحقيق في وجود السلاح وقد صرح قائد الوفد بان لاوجود لاي سلاح في ميدان النهضة ورابعة
كما لاتنسى ان الاعلام المصري هو نفسه من شن الحرب على الجزائر وشوه ثورتها ايام المقابلة الرياضية ومع حدث من مشكلة بين مصر والجزائر قبل سقوط مبارك
عدى ما يجري

في سينا الان ،

مايحدث في سيناء من عمليات مسلحة كانت موجودة في عهد مبارك وفي عهد مرسي ايضا وقد شاهدنا مرسي في سيناء يتحاور مع شيوخ العشائر من اجل وقف العمليات المسلحة هناك وهذا دليل على ان ما يحدث الان في سيناء ليس له علاقة بالاخوان

الشيء الاخر السيسي لم ينقلب على الاخوان بل الشعب الذي انتخبهم ثار عليهم ، .

اذا كان الشعب انقلب على مرسي كما تقول فماذا تسمي الملايين التي كانت معتصمة في ميدان رابعة والنهضة والتي مازالت حتى الان تخرج في المظاهرات رغم القمع والقتل والمنع من قبل الشرطة والبلطجية


اخي حاليلوش ردي هو باللون الاحمر وقد اختصرت قدر الامكان

حاليلوزيتش 01-01-2014 07:32 PM

رد: يريدونها.. "مصر الإرهابية"
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علمدار (المشاركة 1759014)
اخي حاليلوش ردي هو باللون الاحمر وقد اختصرت قدر الامكان

تشكر الاخ علم دار ، لكن ليتك لم تختصر لان بعض النقاط السابقة كانت مهمة ...

اقتباس:


هاهم الاسلاميين وصلوا للحكم في مصر بالطرق السلمية عن طريق الانتخابات التي فاز بها مرسي ولكن الجيش انقلب عليهم فما رايك




نعم هم وصلوا بالطرق السلمية ، لكن هل استمروا فيها بالطرق السلمية ، فكما نعرف مرسي بدا مسيرة العنف بإعلانه الدستوري (اللادستوري) الذي سبب في بدا الثورة عليه ، الامر الاخر هو حصاره للمحكمة الدستورية التي كانت عملية ارهاب علنية لمؤسسة القضاء لكي لا يقوم القضاء بعمله ، وهذه الامور هي التي جعلت الشعب المصري و الجيش الذي وقف معه في ثورته (كما فعل مع مبارك) يطيح بحكم الاخوان .

معنى الوصول للسلطة بسلمية ، هي ان تصل لها بالسلمية و ان تغادرها بالسملية ، كما حال كل الاحزاب في العالم الديمقراطي ، فالانتخابات ليست سلم للصعود وعدم النزول كما قال بللحاج ذات مرة

اقتباس:



اخي حاليلوش حتى لانظلم الثورة السورية علينا الا ننسى ان ثورتهم كانت سلمية لمدة سنتين ولكن بشار لم يترك لهم خيار اخر غير الدفاع عن انفسهم فلا يعقل ان يقصف بشار شعبه بالبراميل المتفجرة والطائرات الحربية والذبح والتنكليل للكبار والصغار ثم نلوم الشعب السوري ان يحمل السلاح للدفاع عن نفسه , كما علينا الا ننسى ان اغلب قادة الجيش الحر هم منشقين عن الجيش بسبب جرائم هذا الجيش بحق شعبه




كلامك صحيح اخي فالثورة السورية بدات سلمية والكل كان معها ، لكن حين وصل الامر بحمل السلاح فالثورة السورية ماتت ، لان من حملوا السلاح هم جهات عميلة لها اجندات خارجية ، وحرية السوريين اخر شيء يهمهم ، ودليلي على هذا ان من يحارب الان النظام السوري هم اما عصابات اجرامية ممولة من الخارج (النصرة و باقي الارهابيين كداعش ..الخ) وهؤلاء هم عصابات طائفية معادية للشعب السوري (الشعب السوري ككل ) او مقاتلين اجانب اما مرتزقة واما جهادييين ، وهؤلاء ينكلون بالشعب السوري اكثر مما يفعل الاسد ..

اقتباس:




اما عن الجزائر فالحق الذي يجب ان يقال ان جماعة خالد نزار وعلي هارون ورضا مالك وليلى عسلاوي وسعيد سعدي وبقية العلمانيين الاستئصاليين هم من ادخل الجزائر في دوامة العنف المسلح لما انقلبوا على فوز جبهة الانقاذ .




اولا هذه قراءة خاطئة للاحداث ، وهي قراءة ايدلوجية ، والايدلوجيا بلا عقل

من انقلب في الجزائر كانت الجبهة التي اعتبرت ان فوزها بالانتخابات البرلمانية هو صك ابيض للانقلاب على الدولة ، فقادة الجبهة اعتبروا ان تصويت الشعب لهم ، ليس تصويت للحكم في اطار الدستور والقانون ، بل صك بياض لاعادة هيكة الدستور القانون (اي لهدم الدولة الجازئرية و اقامة الامارة الاسلامية) وهنا كان تدخل الجيش كمؤسسة وطنية وقادته لحماية الدستور وكيان الدولة الجزائرية الوطنية ، فالاحزاب لها الحق في الحكم ، وليس في صياغة مفهوم الدولة بالطرق غير الدستورية ، وعليه كان الانقلاب انقلاب دستوري لحماية البلاد من الاستيلاء الذي حاولت الجبهة القيام به (هو نفس الامر مع اعلان مرسي الدستوري)

الشيء الاخر ، لقد كان المفروض بالجبهة كحزب سياسي همه مصلحة الشعب ، انه حال الانقلاب عليه ولو ظلما ان يراعي مصالح الشعب ، اي بالخوف على بلادهم من الدمار والخراب ، لكن الجبهة الاسلامية المباركة ، قامت بتدمير الجازئر من اجل ايدلوجيتها ، ومن اجل الكراسي التي يريدونها ، وعليه وكمواطن ارى ان الانقلاب عليهم لا شيء لان مثل هؤلاء الخونة العدالة معهم تعني الابادة كأي خائن لوطنه ..

اقتباس:



يا اخي تلك الصور مزيفة وغير صحيحة وهي من انتاج اعلام السيسي فلو كان هناك سلاح في ميدان رابعة العدوية لكان المعتصمين استعملوه للدفاع عن انفسهم لما تهجم عليهم الجيش في الميدان ,واظن انك سمعت بالوفد الافريقي الذي زار ميدان رابعة والنهضة من اجل التحقيق في وجود السلاح وقد صرح قائد الوفد بان لاوجود لاي سلاح في ميدان النهضة ورابعة
كما لاتنسى ان الاعلام المصري هو نفسه من شن الحرب على الجزائر وشوه ثورتها ايام المقابلة الرياضية ومع حدث من مشكلة بين مصر والجزائر قبل سقوط مبارك
عدى ما يجري




اولا وكما قلنا ارهاب الاخوان بدات قبل رابعة ، لكن رابعة ذكرت للتنويه فقط ، فأحداث كتعذيب المعتصمين في الاتحادية كان اكثر من كافي لادانة الاخوان بالارهاب ، او كما فعلوا مع المحكمة الدستورية ، لكن ومع هذا فما ظهر من عمليات استعمال للسلاح في رابعة كان بث مباشر نقل على كل تلفزيونات العالم ، ومحاولة تكذيبه شيء من الجنون ، وانا لا استطيع شرح ما لايشرح

اقتباس:



مايحدث في سيناء من عمليات مسلحة كانت موجودة في عهد مبارك وفي عهد مرسي ايضا وقد شاهدنا مرسي في سيناء يتحاور مع شيوخ العشائر من اجل وقف العمليات المسلحة هناك وهذا دليل على ان ما يحدث الان في سيناء ليس له علاقة بالاخوان




نعم كانت موجودة في عصر مبارك ، لكنها كانت مرتبطة بالاخوان ، و بالعلاقات المتشعبة لهذا التنظيم مع حماس و الجهاد الفلسطيني وغيره ، وبالنسبة لزمن مرسي فقد استغلها مرسي لكسر ارادة الجيش ، في وقته ، والكل يذكر اقالة عنان و طناطاوي بسبب حادثة قتل 16 جندي التي قيل انها مدبرة

الامر اخر بعد الاطاحة بمرسي استعمل الاخوان هذا الارهاب للحرب على الجيش المصري وقد قالها البلتاجي صراحة ، ما يحدث في سينا سيتوقف في التو واللح
ظة التي يعود فيها مرسي للحكم" وهذا اعتراف علني بان ارهاب سينا يقف وراءه الاخوان
http://www.youtube.com/watch?v=Kja622cli2s

اقتباس:



اذا كان الشعب انقلب على مرسي كما تقول فماذا تسمي الملايين التي كانت معتصمة في ميدان رابعة والنهضة والتي مازالت حتى الان تخرج في المظاهرات رغم القمع والقتل والمنع من قبل الشرطة والبلطجية



نعم كان هناك معتصمين في رابعة لكن هؤلاء لا يمثلون اغلبيت الشعب المصري ، وهم كانوا بالالاف وليس الملايين كما يزعم الاخوان ، الشيء الاخر مشكلة الاخوان انهم فقدوا شرعيتهم منذ قرر مرسي الاعتداء على المؤسسات التي جاءت به ، فحصار المحكمة الدستورية كان ليسقط باراك اوباما نفسه ، ومهما كان له من مؤيدين ففعل كهذا لا يمكن لرئيس منتخب ان يقوم به .



بالمختصر هناك الكثير من الادلة لادانة الاخوان ، بداءا من هروب مرسي من سجن وادي النطرون ، وليس انتهاءا بالاعلان الدستوري ، وكل هذه الامور عجلت بالثورة الشعبية عليهم ، والتي وقف معها الجيش كما وقف مع الشعب في 25 يناير ضد حكم الطغمة الفاسدة من عائلة مبارك ... تشكر



علمدار 02-01-2014 09:44 AM

رد: يريدونها.. "مصر الإرهابية"
 
اخي حاليلوش اشكرك جدا على حوارك بأسلوب مهذب
كما اشكرك على متابعتك لهذا الموضوع
ههههههه ولكن يا اخي اظن اننا لانتفق حتى ولو وصل الموضوع لعشرين صفحة ,لانه كل واحد متصلب في رأيه ومقتنع به ,وعلى هذا اكتفي بهذا النقاش.
بارك الله فيك مرة اخرى ولنا نقاش اخر في موضوع اخر هههههه

حاليلوزيتش 02-01-2014 05:25 PM

رد: يريدونها.. "مصر الإرهابية"
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علمدار (المشاركة 1759467)
اخي حاليلوش اشكرك جدا على حوارك بأسلوب مهذب
كما اشكرك على متابعتك لهذا الموضوع
ههههههه ولكن يا اخي اظن اننا لانتفق حتى ولو وصل الموضوع لعشرين صفحة ,لانه كل واحد متصلب في رأيه ومقتنع به ,وعلى هذا اكتفي بهذا النقاش.
بارك الله فيك مرة اخرى ولنا نقاش اخر في موضوع اخر هههههه

وبارك فيك الاخ العزيز علم دار ، فأنت ايضا و نعم المحاور اللبق ، لكن لي ملاحظة في الاخير...حقيقة انا اخر الناس تصلبا في اراءه ، لكن الامر بالنسبة لمسالة الاخوان اني لم اجد اي ادلة حقيقية تجعلني اغير رايي فيهم ، فالامر عندي ليس اني متصلب لرايي لاني ضد الاخوان ، لا ، بل الامر اني لم اجد اي قرينة تدفع نحو راي افضل لي ناحية الاخوان .. ..

اذا تريد تغير رايي في الاخوان اخي ، فهات دلائل على براءتهم وستجدني معك على طول الخط ...تشكر

علمدار 03-01-2014 01:56 PM

رد: يريدونها.. "مصر الإرهابية"
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1759718)
وبارك فيك الاخ العزيز علم دار ، فأنت ايضا و نعم المحاور اللبق ، لكن لي ملاحظة في الاخير...حقيقة انا اخر الناس تصلبا في اراءه ، لكن الامر بالنسبة لمسالة الاخوان اني لم اجد اي ادلة حقيقية تجعلني اغير رايي فيهم ، فالامر عندي ليس اني متصلب لرايي لاني ضد الاخوان ، لا ، بل الامر اني لم اجد اي قرينة تدفع نحو راي افضل لي ناحية الاخوان .. ..

اذا تريد تغير رايي في الاخوان اخي ، فهات دلائل على براءتهم وستجدني معك على طول الخط ...تشكر

اخي حاليوش في الحقيقة انا لست من جماعة الاخوان وانا اختلف معهم كثيرا
ولكنني متعاطف معهم في محنتهم مع المجرم السيسي
اما عن سؤالك لي هل هم ابرياء ام ارهابيون ,فانا مقتنع تماما انهم ابرياء وليست لهم علاقة بتفجيرات مقرات الشرطة في مصر وهذه مكيدة من عصابة السيسي ولاننسى ان الشرطة المصرية خبيرة في هذه الفبركات ضد الاخوان ,اظنك تتذكر عملية تفجير كنسية القدسين في مصر قبل سقوط مبارك بأشهر قليلة واتهمت انذاك جماعة القاعدة الموجودة في العراق والمعروفة الان بأسم داعش (دولة العراق الاسلامية والشام),وتبين في الاخير ان وزير داخلية مبارك الحبيب العدلي هو من قام بهذ العملية من اجل خلط الاوراق في مصر حتى لاتكون في صالح ثورة 25

حاليلوزيتش 03-01-2014 08:02 PM

رد: يريدونها.. "مصر الإرهابية"
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علمدار (المشاركة 1760218)
اخي حاليوش في الحقيقة انا لست من جماعة الاخوان وانا اختلف معهم كثيرا
ولكنني متعاطف معهم في محنتهم مع المجرم السيسي
اما عن سؤالك لي هل هم ابرياء ام ارهابيون ,فانا مقتنع تماما انهم ابرياء وليست لهم علاقة بتفجيرات مقرات الشرطة في مصر وهذه مكيدة من عصابة السيسي ولاننسى ان الشرطة المصرية خبيرة في هذه الفبركات ضد الاخوان ,اظنك تتذكر عملية تفجير كنسية القدسين في مصر قبل سقوط مبارك بأشهر قليلة واتهمت انذاك جماعة القاعدة الموجودة في العراق والمعروفة الان بأسم داعش (دولة العراق الاسلامية والشام),وتبين في الاخير ان وزير داخلية مبارك الحبيب العدلي هو من قام بهذ العملية من اجل خلط الاوراق في مصر حتى لاتكون في صالح ثورة 25

ما هذا اخي هو مشكل اغلب داعمي الاخوان ، فهم ينطلقون من منطلق عاطفي ، ومن قناعات ذاتية ، والاغبية منهم تنطلق من دوافع ايدلوجية في المقابل فالموقف الذي اتبناه شخصيا على الاقل ، قائم على اساس ادلة ملموسة ، فمثلا اعتراف كإعتراف البلتاجي بتورط الاخوان في الارهاب في سينا ، هو دليل لا يجوز انكاره الا اذا كنا نمارس التضليل ، او لا سمح الله مستغفلون .. انا وكما قلت سابقا مستعد للتغيير راي في الاخوان (وهذا ليس تفضلا مني عليهم بل هو الواجب اما الحقيقة ) اذا وجدت ادلة تبرءهم ، لكن ما اراه حاليا امامي هو ادلة تدين الاخوان ، وارى ان من يدعمونهم كحظرتك اخي الكريم ، يدعمونهم بتصورات و تمنيات شخصية ، وليست قناعات مسنودة بالدليل و الحجة تفيد في الاقناع ، وعليه فانا لا ازال على رايي السابق بأن الاخون جماعة ارهابية بالشواهد والدلائل ، وجماعة خائنة بإعتراف اصحابها ، وبالنظر الى فكرها الاممي (الامي اي المتجاوز لفكرة سيادة الدولة الوطنية ) وانا بصراحة لا استطيع انكار الواقع في سبيل هوى ايدلوجي او عاطفي ..

اما عن وثيقة كنيسة القديسين فلو كنت اخى ركزت على مشاركاتنا السابقة لكنت لاحظت اني فندت كل ما يتعلق بتلك الوثيقة ، وقد كان الامر في موضوع سابق لك ..

http://montada.echoroukonline.com/sh...d.php?t=256664

اقرء المشاركات من 8 ...الخ ..وسترى ان حجج الاخوان ماهي سوى تكرار لامور قد رد عليها وحسم امرها ..تشكر اخي الكريم

لفات أمين 07-01-2014 07:55 AM

رد: يريدونها.. "مصر الإرهابية"
 
لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم.

moh_aaa 08-01-2014 12:39 PM

رد: يريدونها.. "مصر الإرهابية"
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1758820)

للأمانة اخي هل تصدق انت كلام الرجل ، لانه اذا صدقته فلناخذ اذن كل ما يقول على محمل الجد ، ولا اضنك معي في هذا (وعموما هو مجرد راي منه ، وكل انسان يمكنه قول ما يريد)



نعم انت على حق لان عكاشة هدا اخواني في الدم
يموت على الاخوان و يكره الانقلابيين :8:

moh_aaa 24-01-2014 08:08 PM

رد: يريدونها.. "مصر الإرهابية"
 
حاليلوزيتش السلام عليكم الاخ علم دار ...

من حق كل الناس ان تاخذ الراي الذي تريد ولكن ليس من حقها التزوير (الا اذا كانوا جهلة بالتاريخ ولا يعلمون شيء ) ، فهل حقا ان الاخوان لم يرتكبوا جريمة قتل واحدة كما يزعم الاخ الكريم " عبد الناصر" ام ان الهوى غلاب ...

الهوى غلاب يا حليلوزيتش تفضل هدا الرابط :10:

جريمة اخرى يرتكبها الانقلا بيون المجرمون
صباح اليوم 24/01/2014 بالقاهرة

http://www.youtube.com/watch?v=VaajeZTFujs#t=27

ابو ايوب23 30-01-2014 04:12 PM

رد: يريدونها.. "مصر الإرهابية"
 
..يعيش القضاء المصري الذي انصف الامة الاسلامية من كيد الاخوان...........

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
الناس نوعان نوع يفكر بعقله وآخر بقدميه


حاليلوزيتش 30-01-2014 05:59 PM

رد: يريدونها.. "مصر الإرهابية"
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moh_aaa (المشاركة 1770532)
حاليلوزيتش السلام عليكم الاخ علم دار ...

من حق كل الناس ان تاخذ الراي الذي تريد ولكن ليس من حقها التزوير (الا اذا كانوا جهلة بالتاريخ ولا يعلمون شيء ) ، فهل حقا ان الاخوان لم يرتكبوا جريمة قتل واحدة كما يزعم الاخ الكريم " عبد الناصر" ام ان الهوى غلاب ...

الهوى غلاب يا حليلوزيتش تفضل هدا الرابط :10:

جريمة اخرى يرتكبها الانقلا بيون المجرمون
صباح اليوم 24/01/2014 بالقاهرة

http://www.youtube.com/watch?v=VaajeZTFujs#t=27

تحية اخي ،

بالنسبة للفيديو فقد ناقشته هنا في هذا الموضوع

http://montada.echoroukonline.com/sh...=259730&page=2


تشكر


الساعة الآن 04:46 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى