|
حوار هاديء مع من يحب ربيع
[SIZE="5"]حوار هاديء مع اتباع ربيع
هل ربيع يكفر مخالفيه ام لا هل يكفر سيد قطب والاخوان ام لا ربيع يقول بنفسه انه لا يكفر سيد قطب ولا يكفر الاخوان فهل كلامه صحيح فللنناقش ربيع بهدوء لعلي الله يهدنا للحق وهو القادر علي ذلك يقول ربيع في شريط له مايلي الكلام عن سيد قطب واما قضية طعنه في نبي الله موسي والقول بخلق القراءن فهذه لا تحتاج عنمدي لاقامة الحجة لان الحجة قائمة بذاتها .....حتي قال ..والسلف كفروا من ينتقص نبيا من الانبياء وهذه بديهية يعرفها الكل فكيف بسيد قطب وهنا نقول السلف يكفرون من يسب الانبياء وربيع ثبت عنده يقينا ان سيد يسب الانبياء فلماذا لا يكفره ؟؟؟؟؟؟؟؟ هل في دين محاباة ؟؟؟؟؟وخاصة ان سيد قطب ليس بعامي وجاهل ولم يكن مكرها فما المانع من تكفيره هنا ؟؟ الامر لا يخرج عن حالات ثلاث اما ان ربيع لا يدري ما يخرج من فمه فهو يتكلم ويهذي واما انه لا يحسن اصول اهل السنة والجماعة في التكفير واما انه يعتقد كفر الجماعت ولكنه يخاف ان يظهر ذلك خوفا من الرد العنيف للعلماء وخوفا من السقوط وهل تري ان ربيع يعتقد ان تكفير شخص يشترط ان يقال له ...كافر..او مرتد...ام ان تكفيره يكون بعدة الفاظ وبالمعني ..هذا الاستفسار يجيب عنه ربيع بنفسه وتابع اخي لتري تناقضه العجيب قال ربيع في كتابة النصر العزيز علي الرد الوجيز صفحة 89 وهو يرد علي الدكتور عبد الرزاق الشايجي قال ربيع ..ان الشايجي قال وهذه المجموعة (يقصد اتبا ع ربيع ) التي اتخذت من من التجريح دينا ومثالب الصالحين منهجا قد جمعوا شر ما في الفرق... قال ربيع معقبا ..هذا الكلام من اكذب ما سمع الناس ....وتكفير ان لان شر ما عند الفرق قد لا يجتمع عند اكفر الكافرين ....وهذه الكلمة التي عابها ربيع علي الشايجي وقال لا تجتمع عند اكفر الكافرين قالها ربيع بنفسه اليك اقوال ربيع التكفرية علي مذهبه ...1... تجدعند النصراني واليهودي والهندوكي تجد عنده عقيدة أحسن من الصوفية وغيرهم، .2...اليوم كثير من أبناء نجد يحاربون أهل التوحيد، ويوالون أهل البدع، ...3..فعمل هؤلاء مثل عمل جماعة ابن سبأ فهؤلاء أسوة ابن سبأ كان هو وأصحابه يتحركون على المنابر للفتن فحصلت الفتن فهؤلاء يشبه عملهم عمل ابن سبأ وجماعته. ...4...وأنا أقول الإخوان المسلمين أخبث أهل البدع عندنا، وأنا أقول الإخوان المسلمين أخبث أهل البدع ولا يجوز أن نسميهم أهل سنة، لماذا؟ لأنهم تربوا على منهج الخوارج والروافض، وهم يتعاطفون مع هذه الفرق كلها مع الصوفية الباطنية مع الروافض الباطنية مع الخوارج مع كل الفرق ولا يتعاطفون مع السلفيين) اهـ ....5...مذاهب الروافض والخوارج انتعشت بفتنة الإخوان المسلمين، وقد كان الروافض يائسين من إقامة دولة منتظرين المهدي فنفخ فيهم الإخوان المسلمون ...6...الحقد الرافضي والخارجي والصوفي تجمّع في هذه الجماعة..__(يقصد الاخوان) ...7...الجعد بن درهم أحسن من جماعة التبليغ وأحسن من الإخوان المسلمين وأحسن من سيد قطب ألف مرة) ...8...والماسونية والعلمانية والله موجودة عندهم، والله الماسونية موجودة في أفعالهم وفي كتبهم وفي دعوتهم والعلمانية موجودة.. ...9...وإذا تبين أن سيد قطب على منهج ابن عربي في تقرير مبدأ وحدة الوجود، وعلى منهج الجهم بن صفوان في تعطيل الصفات والقول بخلق القرآن، وعلى منهج ماركس في الاشتراكية، وعلى منهج الماسونية في حرية الأديان، يدعو إلى حرية الأديان ويقول إن الإسلام جاء لحرية الأديان والقضاء على التعصب الديني ويقول إن العبادة ليست وظيفة حياة، ويقول أفكار مادية علمانية ماسونية وتقدم لشبابنا أنها الإسلام، وبعدين يقولون أنا أسّبه، والله ما أسّبه، ولكن هذا الذي وجدناه في كتبه، هل يجوز لمسلم يحترم الإسلام ويحترم الحق أن يرى هذا الضلال الكبير العريض ثم يسكت عنه خوفاً أو مجاملة أو نفاقاً أو تقية؟)[/SIZE] بعد هذه النقولات علي اتهام ربيع للمسلمين بالجملة انهم اخطر من الروافض ..والروافض كفر... وانهم اخطر من الجعد والجعد كفره بعض اهل العلم وانهم ماسونيين والماسنية يهودية وانهم علمانيون والعلمانيو كفر بعد كل هذا التكفير يقول ربيع انه لا يكفر سيد ولا الاخوان فكيف فهم من قول الشايجي له انهم من اكفر الكافرين ولما يقول نفس القول للمخالف ولا يرضاه لنفسه اتمني ان اجد اجابات شافية عن هذه الاسئلة لاني بدأت اشك ان الرجل ام مريضا ويقود حزبه الي الهلاك او انه تكفير ي ولا يظهر الامر وخاصة انه كان ذات يوما رفيقا للحداد . |
رد: حوار هاديء مع من يحب ربيع
طيب هل قال الشيخ ربيع سيد قطب كافر
اذا قالها فانت صادق في انه يكفر اما ان لم يقلها فانت لم تصب |
رد: حوار هاديء مع من يحب ربيع
سؤال : هل تكره الشيخ ربيع ؟؟؟؟
|
رد: حوار هاديء مع من يحب ربيع
أقول :
أولاً : كما قال يعقوب عليه السلام : { فصبرٌ جميلٌ والله المستعان على ما تصفون }، لأن الصفا بالقذا لا ينكدر . قال الشيخ ربيع : ( أما الجماعات فمن توفرت فيه شروط التبديع فلا مانع من تبديعهم، فالجماعة التي تبايع على أربع طرق صوفية ضالة فيها الحلول ووحدة الوجود والغلو في الأولياء، وفيها الإرجاء وغير ذلك من البدع أبدعها، وقد بدعها غيري ممن يقتدى بهم كالشيخ تقي الدين الهلالي، والشيخ حمود التويجري، وكثير من أهل السنة حقاً لا ادعاءاً، والجماعة التي تضم في صفوفها الروافض والخوارج وغلاة الصوفية بل والنصارى وفيها من يدعو إلى وحدة الأديان وأخوة النصارى( ) وغير ذلك من البلايا والرزايا فقد بدعتها وهذا مقتضى منهج السلف، ولن نبالي إن شاء الله بالأراجيف الباطلة، والإرهاب الفكري الدكتاتوري، وأما الجماعات وهي الأحزاب ( الأخرى ) فما أذكر أنني بدعتهم لأني أنتظر كلمة العلماء فيهم فإن كنت أطلقت عليهم لفظ البدعة فليذكره لي عبد الرحمن وإلا فعلى النبلاء أن يضيفوه إلى قاموسه المعروف . وأما أني أطلقت على الجماعات كلمات الكفر ورميتهم بالزندقة والإلحاد والخروج، فليذكر مواضع ذلك من كتبي، فإن عجز عن ذلك وإلا فهي من مصنعه الفياض، فلتضف إلى قاموسه الواسع ) ( ) ( ). ثانياً : أما قولك : إن الشيخ كفّر الجماعات الإسلامية؛ إذ هم شر ممن قاتلهم شيخ الإسلام محمد بن عبدالوهاب . فهذا من الكذب الذي تحترفه، فالشيخ ربيع أراد أن يفرق ويميز بين صدق وأخلاق الكافرين وكذب ودناءة بعض الحزبيين من أهل البدع والأهواء . فما وصفهم به الشيخ من الكذب والانحراف العقدي ومخالفة منهج السلف أمر واقع لا ينكره إلا مباهت من أمثال الشايجي . فها هو أبو سفيان ـ رضي الله عنه ـ قبل إسلامه عندما سأله هرقل عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( فوالله لولا الحياء من أن يأثروا عليَّ كذباً لكذبت عنه ) . قال الحافظ ابن حجر ـ رحمه الله ـ( ) : ( وفيه دليل على أنهم يستقبحون الكذب . إما بالأخذ عن الشرع السابق أو بالعرف ) اهـ . فهل تستقبحون الكذب مثل هؤلاء القوم أم أنكم ؟؟؟ . وهل تستقبحون الكذب شرعاً وعرفاً ؟؟؟ . ومع أن الفساد العقدي والأخلاقي منتشر بين أفراد هذه الجماعات فالشيخ لا يكفرهم ولم يطلق عليهم لفظ البدعة إلا على من استحقه ومن أمثلة الفساد العقدي ما كان يفعله حسن البنا في بدعة المولد حيث يقول محمود عبد الحليم في كتابه ( الإخوان المسلمون أحداث صنعت التاريخ ) ( 1/109 ) : ( ... وكنا نذهب جميعا كل ليلة إلى مسجد السيدة زينب، فنؤدي صلاة العشاء، ثم نخرج من المسجد ونصطف صفوفا يتقدمنا الأستاذ المرشد ( حسن البنا ) ينشد نشيداً من أناشيد المولد النبوي، ونحن نردد من بعده في صوت جهوري جماعي يلفت النظر ) اهـ . قال عبد الرحمن البنا : ( فسار في الموكب [حسن البنا] ينشد مدح الرسول صلى الله عليه وسلموذلك أنه حين يهل هلال ربيع الأول، كنا نسير في موكب مسائي في كل ليلة حتى ليلة الثاني عشر، ننشد القصائد في مدح الرسول صلى الله عليه وسلم، وكان من قصائدنا المشهورة في هذه المناسبة المباركة : صلى الإله على النور الذي ظهرا للعالمين ففاق الشمس والقمرا كان هذا البيت الكريم تردده المجموعة، بينما ينشد أخي وأنشد معه : هذا الحبيب مع الأحباب قد حضرا وسامح الكل فيما قد مضى وجرى لقد أدار على العشاق خمرته صرفا يكاد سناها يذهب البصرا يا سعد كرر لنا ذكر الحبيب لقد بلبلت أسماعنا يا مطرب الفُقرا وما لركب الحمى مالت معاطفه لا شك أن حبيب القوم قد حضرا( ) وقول التلمساني : ( فلا داعي إذن للتشدد في النكير على من يعتقد في كرامة الأولياء واللجوء إليهم في قبورهم الطاهرة والدعاء فيها عند الشدائد . وكرامات الأولياء من أدلة معجزات الأنبياء ) ( ) . وقوله أيضاً : ( فما لنا وللحملة على أولياء الله وزوارهم، والداعين عند قبورهم ومقاماتهم ... ولئن كان هواي مع أولياء الله وحبهم، والتعلق بهم، ولئن كان شعوري الغامر بالأنس والبهجة في زياراتهم ومقاماتهم بما لا يخل بعقيدة التوحيد، فإني لا أروج لاتجاه بذاته، فالأمر من أوله إلى آخره أمر تذوق . وأقول للمتشددين في الإنكار : هوناً ما، فما في الأمر من شرك ولا وثنية ولا إلحاد . وأقول للمحبين : رفقاً ما، حتى لا تجعلوا لمنكر عليكم سبيلاً، وإن كان الهوى غلاباً )( ) . فهذه أقوال بعض قادة الإخوان المسلمون وما آل إليه الأمر من تهوين أمر العقيدة فلماذا لا تنكر عليهم ؟ . وقد ذكر الشيخ ربيع وغيره من العلماء ما في عقائد جماعة التبليغ من القول بالحلول ووحدة الوجود والتعلق بالقبور وتعطيل صفات الله عز وجل . وذكروا عن الإخوان المسلمين ما عندهم من الضلالات ومن اشتمال تنظيمهم على الروافض والخوارج وغلاة الصوفية القبوريين وفي دعوة بعضهم إلى وحدة الأديان والى إقامة الحزب الإبراهيمي وإلى أخوة النصارى . وما يقوم به الإخوان من الأكاذيب والشائعات الظالمة ضد السلفيين وتوليهم لأهل البدع الكبرى والذب عنهم ما يجعل كلام الشيخ ربيع غير مستنكر إلا عند دعاة الباطل وأهل المكابرات ومروجي الأكاذيب من أمثال الشايجي . |
رد: حوار هاديء مع من يحب ربيع
أما عن سيد قطب
قال الشيخ ربيع في "الحد الفاصل" : ( هل رأيتني صرَّحت بتكفيره في موضع واحد من كتابيَّ اللذينِ ناقشت فيهما سيد قطب ؟؟، حتى تجزع هذا الجزع وتهول هذا التهويل !! . أتظنني من جنس سيد قطب والقطبيين في إطلاق التكفير جزافاً على الأفراد والجماعات دون مراعاة لمنهج السلف الذي يشترط للتكفير شروطاً صعبة، منها إقامة الحجة على من ارتكب أمراً مكفراً ومنها : توفر شروط التكفير وانتفاء موانعه )( ) . وقال أيضاً : ( لم أكفر سيد قطب لا من قريب ولا من بعيد وقد بينت هذا آنفاً فتذكر ) ( ) . وقال مجيباً على سؤال في صحيفة ( المسلمون ) : ( ... وما الذي أصاب هؤلاء القوم إلا الغلو الشنيع في تعظيم الأشخاص وتقديسهم ورفعهم فوق منازلهم . راحوا يتهمونا بأننا نكفر سيد قطب ولم يجدوا كلمة واحدة في كل ما كتبناه في سيد قطب نكفره بها . ما قلت قط في كتاب من كتبي إن سيد قطب كافر أو إنه كفر . بل حتى والله أعلم ما قلت في كتاباتي إنه مبتدع، وإن كنت أدين الله بأنه من أضل أهل البدع، لكني ما كتبت هذا، وأرى أنه من الخيانة ومن الكتمان الذي يعاقب الله عليه أشد العقاب أن نسكت عن هذا الضلال . وما بالك إذا دافعنا عنه ؟ )( ) |
رد: حوار هاديء مع من يحب ربيع
محمد أيوب -عامله الله بعدله- بنى افتراءه على الشيخ ربيع بالغلو في التكفير بإطلاقات وعبارات يفهم منها التكفير .
فيرد هذا بعدة أمور : الأمر الأول: أن العبارات المطلقة المشتبهة لا يحكم بها على عقيدة شخص، ولا ينسب إليه هذا الفهم . بل ينظر في العبارة إن كانت صريحة ألزم بلوازمها، وإن كانت باطلة موهمة ردت على صاحبها وبين ما فيها من الخطأ والإيهام، ولا يحكم على المعين إلا بالضوابط الشرعية . وقد نص على هذا الشيخ ربيع-حفظَهُ اللهُ- في بيانه مع إخوانه من مشايخ الأردن حيث قالوا جميعاً: "ثانياً: ما تكرر ذكره من مسألة ( المجمل والمفصل ) وما يتعلق بها؛ الحق فيه ما يأتي : مسألة ( المجمل والمفصل ) مسألة - بهذا الاصطلاح - لا تبحث إلا في كلام الله - تعالى - ورسوله - صلى الله عليه وسلم - . بحث هذه المسألة في كلام العلماء يسمى ( إطلاقات العلماء ) - كما ذكره شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - . الإطلاق المغلوط الذي يوضحه ويبينه كلامٌ آخر - للقائل نفسه - يعامل كالآتي: أ - تخطئة هذا الإطلاق - بحسبه - بدعةً أو غلطاً . ب - قبول ذلك البيان . ج - عدم الحكم على هذا المُطْلِق الغالِط حكماً عينياً بأنه ( مبتدع ) إلا إذا كان مبتدعاً أصلاً أو صاحب هوى. د - وأما طالب العلم السلفي المعروف بسلفيته ومنهجه إذا واقع شيئاً من ذلك؛ فإننا نخطئه في إطلاقه، ونجعل صوابه المبين هو الغالب، مع نصيحته وتذكيره وبيان الحق له؛ إلا إذا ظهرت معاندته وانكشف إصراره" انتهى المقصود من البيان. فكيف تبني حكمك الجائر على الشيخ ربيع-حفظَهُ اللهُ- وإخوانه من السلفيين بإطلاقات أنت تعلم ونحن نعلم أن الشيخ ربيع-حفظَهُ اللهُ- لم يرد بها تكفيراً ولا إخراجاً من الملة . الأمر الثاني: أن الألفاظ التي أطلقها الشيخ ربيع-حفظَهُ اللهُ- إنما هي من باب التهديد والوعيد وعظم قبح ما فعل، وهي مما تندرج أصلاً تحت ما وصفه الشرع بأنه كفر. بل عبارات قد يفهم البعض على أنها تكفير يخرج من الملة وهذا ليس مراداً من الإطلاق. والأدلة على ذلك من القرآن كثيرة جداً كقوله تعالى: {ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون}وقوله تعالى: {ومن يعص الله ورسوله فإن له نار جهنم خالدين فيها أبداً} وقال تعالى:{بلى من كسب سيئة وأحاطت به خطيئته فأولئك أصحاب النار هم فيها خالدون}. وقال نبينا -صلى الله عليه وسلم-: ((بين الرجل وبين الكفر ترك الصلاة))، وقوله-صلى الله عليه وسلم-: ((مدمن الخمر إن مات لقي الله كعابد وثن)). وكقول الإمام أحمد وغيره من السلف: من أنكر علو الله على خلقه فهو جهمي، مع تكفيرهم للجهمية . وكقوله-فيمن أعاد الضمير في حديث الصورة إلى المضروب أو إلى آدم: إن هذا قول الجهمية . ونحو ذلك من الألفاظ التي يراد بها التهديد والوعيد وعظم قبح تلك الأمور. فهل يقول الإمام أحمد : إن من أول حديث الصورة يكفر كفراً عينياً مطلقاً؟ الجواب قطعاً: لا . وقول الإمام أحمد في المعتصم معلوم مشهور. فخرج كلام الإمام أحمد مخرج التهديد والوعيد وأن تأويل صفات الرب -عزَّ وجلَّ- من أعمال الكفار والمشركين، وبيان أن تأويل حديث الصورة –في الأصل- إنما يجري على قواعد الجهمية . فهكذا كلمات الشيخ ربيع-حفظَهُ اللهُ- خرجت على سبيل التهديد والوعيد وتقبيح تلك الفعال، وهي مما تندرج أصلاً تحت ما وصفه الشرع بأنه كفر. الأمر الثالث: إلزام : مصطفى المأربي يقول بقاعدته الفاسدة وهي "حمل المجمل على المفصل" ولم يطبقها مع الشيخ ربيع-حفظَهُ اللهُ-!!! فمصطفى المأربي يعرف أن الشيخ ربيعاً -حفظَهُ اللهُ- لا يكفره ولا غيره ممن رد عليهم الشيخ ربيع-حفظَهُ اللهُ- ممن ثبت لهم الإسلام كسفر وسلمان وعبد الرحمن عبد الخالق وعرعور والمغرواي وغيرهم . فلماذا لا يحمل مجمل الشيخ ربيع-حفظَهُ اللهُ- على مفصله في كتبه وأشرطته وردوده على التكفيريين ؟!!! والله يقول: {وإذا قلتم فاعدلوا}. |
رد: حوار هاديء مع من يحب ربيع
اقتباس:
قال العلامة الألباني في الإخوان المسلمين : (ليس صواباً أن يقال إن الأخوان المسلمين هم من أهل السنة لأنهم يحاربون السنة) . وهذا الكلام مشهور ومعروف عن الشيخ الألباني – رحمه الله - .)) |
رد: حوار هاديء مع من يحب ربيع
يا اخي اذا كان الاشاعرة و الماتريدية يعتبرون من اهل السنة وهذه قالها الالباني رحمه الله بالاضافة الى اهل الحديث فكيف بالاخوان بارك الله فيك
|
رد: حوار هاديء مع من يحب ربيع
اقتباس:
اين قال الالباني هذا الكلام دعم قولك بالدليل اما انه مشهور فأنا لم اسمع به بل العكس من ذلك قال الالباني ....الاخوان وحزب التحرير والتبليغ فيهم خير لكن فيهم بعد عن الاسلام ام جهلا او تجاهلا ..فهذه الجماعات تجمعها دائرة الاسلام لكن بعضها اقرب من بعض الي الاسلام...) وهذا كلام الالباني موجود في شريط له والشاهد هنا قوله تجمعها دائرة الاسلام فهل يقول ربيع ذلك ؟؟؟؟؟؟ ربيع يقول انهم اخطر من الروافض ..فهل يحتمل هذا الكلام غير التكفير ؟؟؟ الا اذا كان لا يكفر الروافض ويعتقد انهم مسلمون لكن مبتدعة فهنا قد يصح كلامه اما اذا كان يعتقد بكفرهم ثم يقول الاخوان وسيد قطب والتليغين اخطلر مئة مرة منهم فلا احتمال اخر الا التكفير |
رد: حوار هاديء مع من يحب ربيع
اقتباس:
قال ابن جوزي أهل البدع أشد من الملحدين والنبي عليه الصلاة والسلام قال عن الخوارج أنه شر أهل الأرض ومع هذا الصحابة لم يكفروه فتعلم هذه الامور أما عن قول الألباني("ليس صوابا أن يقال إن الإخوان المسلمين هم من أهل السنه لأنهم يحاربون السنه)تجده في شريط فتوى حول جماعة التبليغ والاخوان من تسجيلات منهاج السنه في الرياض والشيخ ابن باز إتبرها من الإثنتين وسبعين فرقة أيضا اقتباس:
أما اتباع السلفى الصالح فإنهم لا يحتلونه على التكفير بدليل أن النبي عليه الصلاة والسلام قال عن الخوراج انهم شر قتلى تحت أديم السماء ومع هذا الصحابة لم يكفروهم وابن الجوزي إعتبر أهل البدع أشد من الملحدين ومع هذا لم يكفرهم 2-الألفاظ التي أطلقها الشيخ ربيع-حفظَهُ اللهُ- إنما هي من باب التهديد والوعيد وعظم قبح ما فعل، وهي مما تندرج أصلاً تحت ما وصفه الشرع بأنه كفر. بل عبارات قد يفهم البعض على أنها تكفير يخرج من الملة وهذا ليس مراداً من الإطلاق. والأدلة على ذلك من القرآن كثيرة جداً كقوله تعالى: {ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون}وقوله تعالى: {ومن يعص الله ورسوله فإن له نار جهنم خالدين فيها أبداً} وقال تعالى:{بلى من كسب سيئة وأحاطت به خطيئته فأولئك أصحاب النار هم فيها خالدون}. وقال نبينا -صلى الله عليه وسلم-: ((بين الرجل وبين الكفر ترك الصلاة))، وقوله-صلى الله عليه وسلم-: ((مدمن الخمر إن مات لقي الله كعابد وثن)). وكقول الإمام أحمد وغيره من السلف: من أنكر علو الله على خلقه فهو جهمي، مع تكفيرهم للجهمية . وكقوله-فيمن أعاد الضمير في حديث الصورة إلى المضروب أو إلى آدم: إن هذا قول الجهمية . ونحو ذلك من الألفاظ التي يراد بها التهديد والوعيد وعظم قبح تلك الأمور. فهل يقول الإمام أحمد : إن من أول حديث الصورة يكفر كفراً عينياً مطلقاً؟ الجواب قطعاً: لا . وقول الإمام أحمد في المعتصم معلوم مشهور. فخرج كلام الإمام أحمد مخرج التهديد والوعيد وأن تأويل صفات الرب -عزَّ وجلَّ- من أعمال الكفار والمشركين، وبيان أن تأويل حديث الصورة –في الأصل- إنما يجري على قواعد الجهمية . فهكذا كلمات الشيخ ربيع-حفظَهُ اللهُ- خرجت على سبيل التهديد والوعيد وتقبيح تلك الفعال، وهي مما تندرج أصلاً تحت ما وصفه الشرع بأنه كفر. |
رد: حوار هاديء مع من يحب ربيع
اقتباس:
التكفير لا يلزم له ان تقول انت كافر بل يلزم ان يكون بالتلميح ويكون بالتصريح ويكون بطرق اخري فاذا قلت لك ان ربيع اخطر من الجهمية فلا زم قولي ان اكفره لان جهم كفره اهل العلم وربيع وصف الا خوان وسيد قطب والتبليغ با وصاف كفرية ثم لما وقعت الفأس في الرأس اراد ان يبرأ نفسه فقال لا اكفر سيد قطب ولا غيره ..ونحن نقول ربيع لا يكفر سيد لكن ما معني قوله هذا الجعد بن درهم أحسن من جماعة التبليغ وأحسن من الإخوان المسلمين وأحسن من سيد قطب ألف مرة) والجعد كفره بعض اهل العلم وقتله خالد القسري..فاذا كان الجعد اذنب ذنبا كفروه به وقتلوه فكيف بمن هو اخطر من الجعد مئة مرة ؟؟؟؟ هل لهذه من مبرر ...8...والماسونية والعلمانية والله موجودة عندهم، والله الماسونية موجودة في أفعالهم وفي كتبهم وفي دعوتهم والعلمانية موجودة.....وانتم تعرفون ان الماسونيين يهود ومن دخلها واعتنق فكرها فهو كافر وربيع يقول انها موجودة في افعالهم ...9...وإذا تبين أن سيد قطب على منهج ابن عربي في تقرير مبدأ وحدة الوجود، وعلى منهج الجهم بن صفوان في تعطيل الصفات والقول بخلق القرآن، وعلى منهج ماركس في الاشتراكية، وعلى منهج الماسونية في حرية الأديان، يدعو إلى حرية الأديان ويقول إن الإسلام جاء لحرية الأديان والقضاء على التعصب الديني ويقول إن العبادة ليست وظيفة حياة، ويقول أفكار مادية علمانية ماسونية وتقدم لشبابنا أنها الإسلام، وبعدين يقولون أنا أسّبه، والله ما أسّبه، ولكن هذا الذي وجدناه في كتبه، هل يجوز لمسلم يحترم الإسلام ويحترم الحق أن يرى هذا الضلال الكبير العريض ثم يسكت عنه خوفاً أو مجاملة أو نفاقاً أو تقية؟ابن عربي ملحد زنديق ...وسيد علي منهجه كيف يكون؟؟؟؟؟ حكموا عقولكم والجهم كفروه وسيد علي منهجه؟؟ كيف يكون سيد ؟؟؟ اين عقولكم وما ركوس ملحد شيوعي وسيد علي مذهبه ؟؟؟؟؟؟فكيف يكون اذا لم يكن هذا تكفيرا فكيف هو التكفير ؟؟؟؟؟ نعم ربيع يكفر سيد والاخوان وكل الجماعات الاسلامية تبعا لقوله واذا كان يؤمن بكل هذا الطوام عند سيد قطب ثم لا يكفره فحتما الرجل مجنون ولا يدري ما يقول |
رد: حوار هاديء مع من يحب ربيع
اقتباس:
بل عبارات قد يفهم البعض على أنها تكفير يخرج من الملة وهذا ليس مراداً من الإطلاق. والأدلة على ذلك من القرآن كثيرة جداً كقوله تعالى: {ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون}وقوله تعالى: {ومن يعص الله ورسوله فإن له نار جهنم خالدين فيها أبداً} وقال تعالى:{بلى من كسب سيئة وأحاطت به خطيئته فأولئك أصحاب النار هم فيها خالدون}. وقال نبينا -صلى الله عليه وسلم-: ((بين الرجل وبين الكفر ترك الصلاة))، وقوله-صلى الله عليه وسلم-: ((مدمن الخمر إن مات لقي الله كعابد وثن)). وكقول الإمام أحمد وغيره من السلف: من أنكر علو الله على خلقه فهو جهمي، مع تكفيرهم للجهمية . وكقوله-فيمن أعاد الضمير في حديث الصورة إلى المضروب أو إلى آدم: إن هذا قول الجهمية . ونحو ذلك من الألفاظ التي يراد بها التهديد والوعيد وعظم قبح تلك الأمور. فهل يقول الإمام أحمد : إن من أول حديث الصورة يكفر كفراً عينياً مطلقاً؟ الجواب قطعاً: لا . وقول الإمام أحمد في المعتصم معلوم مشهور. فخرج كلام الإمام أحمد مخرج التهديد والوعيد وأن تأويل صفات الرب -عزَّ وجلَّ- من أعمال الكفار والمشركين، وبيان أن تأويل حديث الصورة –في الأصل- إنما يجري على قواعد الجهمية . فهكذا كلمات الشيخ ربيع-حفظَهُ اللهُ- خرجت على سبيل التهديد والوعيد وتقبيح تلك الفعال، وهي مما تندرج أصلاً تحت ما وصفه الشرع بأنه كفر. وأيضا قول ابن الجوزي في أهل البدع أنهم أشد من الملحدين مع أنه لم يكفرهم ولا تنسى قول النبي عليه الصلاة في الخوارج إذ قال عنه شر قتلى تحت أديم السماء ومع هذا لم يكفرهم الصحابة فكفاك غباءا يا أيوب ردودي كانت واضحة |
رد: حوار هاديء مع من يحب ربيع
اقتباس:
المسألة قضية منهج فربيع ابتدع في دين الله امورا خطيرة ونسبها للا سلام وتابعه اصناف من الناس علي منهجه الباطل فضل واضل البعض يقلدونه وهؤلاء عوام جهلة لا قول لهم الا قول ربيع كالقطيع يتبع الراعي واخرون رعاع يغضبون له ولا يعترفون انه يخطا وهؤلاء اشر الناس والخوف ان يتحول حبهم له شركا بالله لان الحب من شروط الشهادة فاحذر ولست انا بدعا من الامر وهذه ليست اقوالي وانما انا انقل كي نصحح المنهج السلفي الذي شوهه ربيع فانا انقل لعدة مشايخ البعض اوافقهم والبعض لا لكن اذا وجدت الحق اخذت به ولا اكره شخصا ككرهي لفالح لكن انقل عنه ما وافق الحق ولا تنسي انك اخت بنصيحة ابليس وانت تعمل بها اذا اردت النوم الحق ضالة المؤمن |
رد: حوار هاديء مع من يحب ربيع
اقتباس:
وما نقلته قد تم الرد عليه والذين نقلت عليهم ليسو علماء وهم بحد ذاتهم مجرحون ونحن كما قال الإمام الذهبي رحمه الله(ونحن لا ندعي العصمة في أئمة الجرح والتعديل ، لكن هم أكثر الناس صواباً ، وأندرهم خطأً ، وأشدهم إنصافاً ، وأبعدهم عن التحامل )" السير " ولكن مشكلتكم أنكم تتعصبون للرجال ولا تحبون الشيخ ربيع لأنه إنتقدهم |
رد: حوار هاديء مع من يحب ربيع
اقتباس:
اتفق معك انها من الفاظ الوعيد والتغليظ علي المخالف وان اقوال ربيع وكلامه كلام مطلق يقيده الاصول التي وضعها اهل السنة لكن هل تري ان هذا الكلام الاكاديمي الذي لات يفهمه الا طلبة العلم يقال هكذا جزافا ويلقي للعامة والجهلة يتناقلونه فتراهم في الاسواق...اقول في الاسواق يبعون الاشرطة ولسان حالهم سيد قطب اضل من الجهم وابن عربي وماركوس هل تري العامة يفهم معني التغليظ والمطلق والمقيد والمجمل والمفصل كم من عامي كفر الاخوان وحجته هذا الكلام كم من جاهل كفر سيد قطب وحجته هذا الكلام ان الرجل ليقول الكلمة لا يلقي لها بالا يهوي بها سبعون خريفا في جنهم وان الرجل يقول الكلمة فيعمل بها غيره فهو يؤثم مادامت منشرة تردد الم يكن يكفي ربيع ماكفي الالباني والفوزان وبكر ابو زيد ام انه خيرا منهم واعلم بالمصلحة والمفسدة الم يكن يكفي ربيع ان يقول ما يقوله شيوخنا وعلماؤنا كالمقدم ومحمد حسان...ان قطب اخطا هنا وهنا رحمه الله وغفر له كان يكون احسن من الفتنة الحاصلة من باب المفاسد والمصالح ماذا جلبت فتاوي ورسائل رييع للمسلمين ..بكل صراحة هل وحدت الصف ام قسمته هل ترك اتبا سيد قطب سيد ام ازدادوا تمسكا به نظر للظلم الذي لحقه ولنا عودة بعد ردك |
رد: حوار هاديء مع من يحب ربيع
اقتباس:
والقاضي العادل لا يحكم لشخص استنادا لقوله حتي يسمع للطرف الثاني والقاضي العادل لا يكون طرفا في النزاع والا كان منحرفا لجهة هل تستطيع ان تترك ربيع وعبيد والنجمي وتتحاكم للفوزان وبكر وال الشيخ والالباني والعلماء الذين لم يثبت انحيازهم لجهة |
رد: حوار هاديء مع من يحب ربيع
اقتباس:
2-الكلام قاله الشيخ ربيع مع طلبة العلم وليس للعوام 3-الشيخ ربيع لما قال هذا الكلام بين مقصودهبعد ذلك في نفس الشريط ولكنكم تبترون ذلك فتأتون بربع الكلام وتنتقدونه هذه هي المشكلة 4-النبي عليه الصلاة والسلام قال عن الخوارج أنهم شر قتلى تحت أديم السماء وقال:((مدمن الخمر إن مات لقي الله كعابد وثن)). فالخوارج أيضا يستلدون بهذا الحديث فهل الخطأ راجع للنبي عليه الصلاة والسلام حاشاه بل لفهم الخوارج السقيم والله تعالى قال:{ومن يعص الله ورسوله فإن له نار جهنم خالدين فيها أبداً} وقال تعالى:{بلى من كسب سيئة وأحاطت به خطيئته فأولئك أصحاب النار هم فيها خالدون}. .هذه الآيات أيضا يستدل بها الخوارج على التكفير أيضا |
رد: حوار هاديء مع من يحب ربيع
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
وبالتالي أنت من تتعصب تأخذ بالتزكية المبنية على إحسان الظن وتترك الجرح المبني على الأدلة |
رد: حوار هاديء مع من يحب ربيع
اقتباس:
ونحن نعتقد وبحمد الله ان كل الجماعات الاسلامية مسلمة تجمعها دائرة الاسلام علي اختلاف في الفهم والرؤيا بينهم انهم تجمعهم كلمة لا اله الا الله محمد رسول ولا نخرج فرقة من الاسلام الا اذا ثبت يقينا لا مجال للشك فيه انها اتت بناقض او ارتدت والاخوان والتبليغين من الفرق الاسلامية فيها خير وفيها بعد مثلها مثل السلفين فيهم خير وفيهم شر واحسن كلام قيل هو ماقاله العلامة العثيمين في كتابه فتا وي في العقيدة اتمني ان يطلع عليه الاخوة واذا اردتم نقلته مختصرا |
رد: حوار هاديء مع من يحب ربيع
اقتباس:
2-الفرق الإثنين وسبعين فرقة كلنا لا نكفرهم ولكننا نبدعهم 3-الأشاعرة صنفين فالذين إتبعوكتاب الإبانة هممن أهل السنة أما الذين يأولون الصفات هم من أهل البدعة فرق بين الامرين لا تخلط الأوراق وإليك تفصيل شيخ الإسلام ابن تيمية في القضية قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في "مجموع الفتاوى" ([102]) في أصناف الجهمية- وعد منهم الأشاعرة -: ((ومن قال: (( الظاهر غير مراد))، بالتفسير الثاني- وهومراد الجهمية ومن تبعهم من المعتزلة وبعض الأشعرية وغيرهم-، فقد أخطأ. ثم أقرب هؤلاء - الجهمية - الأشعرية ، يقولون: إن له صفات سبعا: الحياة، والعلم، والقدرة، والإرادة، والكلام، والسمع، والبصر، وينفون ما عداها، وفيهم من يضم إلى ذلك اليد فقط، ومنهم من يتوقف في نفي ما سواها، وغلاتهم يقطعون بنفي ما سواها. وأما المعتزلة، فإنهم ينفون الصفات مطلقا، ويثبتون أحكامها، وهي ترجع عند أكثرهم إلى أنه عليم قدير، وأما كونه مريدا متكلما، فعندهم أنها صفات حادثة أو إضافية أو عدمية، وهم أقرب الناس إلى الصابئين الفلاسفة من الروم ومن سلك سبيلهم من العرب والفرس، حيث زعموا أن الصفات كلها ترجع إلى سلب أو إضافة أو مركب من سلب وإضافة، فهؤلاء كلهم ضلال مكذبون للرسل. ومن رزقه الله معرفة ما جاءت به الرسل، وبصرا نافذا، وعرف حقيقة مأخذ هؤلاء، علم قطعا أنهم يلحدون في أسمائه وآياته، وأنهم كذبوا بالرسل وبالكتاب وبما أرسل به رسله، ولهذا كانوا يقولون: إن البدع مشتقة من الكفر، وآيلة إليه، ويقولون: إن المعتزلة مخانيث الفلاسفة، والأشعرية مخانيث المعتزلة. وكان يحيى بن عمار يقول:. المعتزلة الجهمية الذكور، والأشعرية الجهمية الإناث، ومرادهم الأشعرية الذين ينفون الصفات الخبرية، وأما من قال منهم بكتاب "الإبانة" الذي صنفه الأشعري في آخر عمره، ولم يظهر مقالة تناقض ذلك، فهذا يعد من أهل السنة، لكن مجرد الانتساب إلى الأشعري بدعة، لا سيما وأنه بذلك يوهم حسناً بكل من انتسب هذه النسبة، وينفتح بذلك أبواب شر، والكلام مع هؤلاء الذين ينفون ظاهرها بهذا التفسير". |
رد: حوار هاديء مع من يحب ربيع
أقوال علماء السنه في جماعة الاخوان المسلمين
1- فتوى سماحة الشيخ العلامه عبدالعزيز بن باز رحمه اللهسئل رحمه الله: أحسن الله إليك حديث النبي صلى الله عليه وسلم في افتراق الأمم قوله: (ستفترق أمتي على ثلاث وسبعين فرقه كلها في النار الا واحده) الحديث. فهل جماعة التبليغ على ما عندهم من شركيات وبدع، وجماعة الاخوان المسلمين على ما عندهم من تحزب وشق للعصا على ولاة الأمر...هل هاتان الفرقتان تدخلان في الفرق الهالكه؟ الجواب: تدخل في الاثنتين والسبعين، ومن خالف عقيدة أهل السنه والجماعه دخل في الاثنتين والسبعين، المراد بقوله (أمتي) أي أمة الاجابه أي استجابوا لله وأظهروا اتباعهم له، ثلاث وسبعون فرقه، الناجيه السليمه التي اتبعته واستقامت على دينه، واثنتان وسبعون فرقه فيهم الكافر وفيهم العاصي وفيهم المبتدع أقسام. السائل: يعني هاتان الفرقتان من ضمن الاثنتين والسبعين؟ الجواب: نعم من ضمن الاثنتين والسبعين. (من شريط أحد دروس المنتقى في مدينة الطائف قبل وفاته بسنتين رحمه الله). وسئل رحمه الله: سماحة الشيخ: حركة الخوان المسلمين دخلت المملكه منذ فتره وأصبح لها نشاط بين طلبة العلم، ما رأيكم في هذه الحركه؟ وما مدى توافقها مع منهج السنه والجماعه؟ الجواب: حركة الاخوان المسلمين ينتقدها خواص أهل العلم، لأنه ليس عندهم نشاط في الدعوه الى توحيد الله وإنكار الشرك وانكار البدع، لهم أساليب خاصه ينقصها عدم النشاط في الدعوه الى الله، وعدم التوجه الى العقيده الصحيحه التي عليها أهل السنه والجماعه. فينبغي للاخوان المسلمين ان تكون عندهم عنايه بالدعوه السلفيه، الدعوه الى توحيد الله، وإنكار عبادة القبور، والتعلق بالاموات والاستغاثه بأهل القبور كالحسين أو الحسن أو البدوي، أو ما أشبه ذلك، يجب أن يكون عنايه بهذا الاصل الاصيل، بمعنى لا اله الا الله، التي هي أصل الدين، وأول ما دعا إليه النبي صلى الله عليه وسلم في مكه دعا الى توحيد الله، الى معنى لا اله الا الله، فكثير من أهل العلم ينتقدون على الاخوان المسلمين هذا الأمر، أي عدم النشاط في الدعوه الى توحيد الله والاخلاص له وإنكار ما أحدثه الجهال من التعلق بالاموات والاستغاثه بهم والنذر لهم والذبح لهم الذي هو الشرك الاكبر، وكذلك ينتقدون عليهم عدم العنايه بالسنه: تتبع السنه والعنايه بالحديث الشريف وما كان عليه سلف الامه في أحكامهم الشرعيه، وهناك أشياء كثيره نسأل الله أن يوفقهم ويعينهم ويصلح أحوالهم. (نقلا عن مجلة المجلة عدد 806). 2- فتوى محدث الشام العلامه الشيخ محمد ناصر الدين الألباني رحمه الله قال: "ليس صوابا أن يقال إن الإخوان المسلمين هم من أهل السنه لأنهم يحاربون السنه" (من شريط غتوى حول جماعة التبليغ والاخوان من تسجيلات منهاج السنه في الرياض). 3- فتوى الشيخ العلامه محمد العثيمين رحمه الله في حكم تعدد الجماعات سئل رحمه الله: هل هناك نصوص في وسنة نبيه محمد صلى الله عليه وسلم فيهما إباحة تعدد الجماعات أو الاخوان؟ الجواب: "ليس في الكتاب ولا في السنه ما يبيح تعدد الاحزاب والجماعات بل ان في الكتاب والسنه ما يذم ذلك، قال تعالى {إن الذين فرقوا دينهم وكانوا شيعا لست منهم في شيئ إنما أمرهم الى الله ثم ينبئهم بما كانوا يعملون} وقال تعالى {كل حزب بما لديهم فرحون} ولا شك أن هذه الاحزاب تتنافى مع ما أمر الله به، بل ما حث الله عليه في قوله: {وأن هذه أمتكم أمه واحده وأنا ربكم فاتقون}. وقول بعضهم: إنه لا يمكن للدعوه أن تقوى الا إذا كانت تحت حزب؟ نقول: هذا ليس بصحيح، بل ان الدعوه تقوى كل ما كان الانسان منطويا تحت كتاب الله تحت كتاب الله وينة رسوله صلى الله عليه وسلم متبعا لآثار النبي صلى الله عليه وسلم وخلفائه الراشدين" من كتاب جماعه واحده لا جماعات للشيخ ربيع المدخلي حفظه الله. 4- فتوى فضيلة الشيخ صالح بن فوزان الفوزان حفظه الله.سئل -حفظه الله- :هل هذه الجماعات تدجل في الاثنتين وسبعين فرقه الهالكه؟ فقال: "نعم، كل من خالف أهل السنه والجماعه ممن ينتسب الى الاسلام في الدعوه أو في العقيده أو في شيئ من أصول الايمان، فإنه يدخل في الاثنتين والسبعين فرقه، ويشمله الوعيد، ويكون له من الذم والعقوبه بقدر مخالفته" وسئل: ما حكم وجود مثل هذه الفرق: التيليغ والاخوان المسلمين وحزب التحرير وغيرها في بلاد المسلمين عامه؟ فقال: "هذه الجماعات الوافده يجب ألا نتقبلها لأنها تريد ان تنحرف بنا تفرقنا وتجعل هذا تبليغيا وهذا إخوانيا وهذا كذا...، لم هذا التفرق؟ هذا كفر بنعمة الله سبحانه وتعالى، ونحن على جماعه واحده وعلى بينه من أمرنا، لماذا نستبدل الذي هو أدنى بالذي هو خير؟ لماذا نتنازل عما أكرمنا الله سبحانه وتعالى به من الاجتماع والألفه والطريق الصحيح، وننتمي الى جماعات تفرقنا وتشتت شملنا وتزرع العداوه بيننا؟ هذا لا يجوز أبدا" من كتاب الاجوبه المفيده عن أسئلة المناهج الجديده، من إجابات الشيخ صالح الفوزان. 5- فتوى فضيلة الشيخ العلامه صالح اللحيدان حفظه الله قال – حفظه الله -: "الاخوان وجماعة التبليغ ليسوا من أهل المناهج الصحيحه فإن جميع الجماعات والتسميات ليس لها أصل في سلف هذه الأمه. وأول جماعه وجدت وحملت الاسم جماعه الشيعه تسموا بالشيعه. وأما الخوارج فما كانوا يسمون أنفسهم الا بأنهم المؤمنون..". (فتاوي العلماء في الجماعات وأثرها على بلاد الحرمين: تسجيلات منهاج السنه السمعيه بالراض). 6- فتوى فضيلة الشيخ العلامه عبدالله بن غديان حفظه اللهقال –حفظه الله-: "البلاد هذي كانت ما تعرف اسم جماعات لكن وفد علينا ناس من الخارج، وكل ناس يؤسسون ما كان موجودا في بلدهم. فعندنا مثلا ما يسمونهم بجماعة الاخوان المسلمين وعندنا مثلا جماعة التبليغ وفيه جماعات كثيره، كل واحد يرأس له جماعه يريد الناس يتبعون هذه الجماعه ويحرم ويمنع اتباع غير جماعته ويعتقد أن جماعته هي التي على الحق وأن الجماعات الاخرى على ضلاله. فكم فيه حق في الدنيا؟ الحق واحد كما ذكرت لكم. ان رسول الله صلى الله عليه وسلم بين افتراق الأمم وأن هذه الأمه ستفترق على ثلاث وسبعين فرقه , كلها في النار إلا واحده . قالوا من هي يا رسول الله قال : (( من كل على مثل ما أنا عليه اليوم وأصحابي )). كل جماعه تضع لها نظام . ويكون لها رئيس , وكل جماعه من هذه الجماعات يعملون بيعه, ويريدون الولاء لهم وهكذا . فيفرقون الناس - يعني البلد الواحده – تجد أن اهلها يفترقون فرق , وكل فرقه تنشأ بينها وبين الفرقه الأخرى عداوة , فهل هذا من الدين ؟ لا , ليش هذا من الدين , لأن الدين واحد, والحق واحد. والامه واحده, الله جل وعلا يقول: كنتم خير أمه" ما قال كنتم أقساما, لا, قال ( كنتم خير أمه أخرجت للناس ) وفي الحقيقه إن الجماعات هذه جاءتنا وعملت حركات في البلد؛ حركات سيئه, لأنها تستقطب وبخاصه الشباب, لأنهم مايبون ( أي: لا يريدون ) الناس الكبار هذولا ( أي: هؤلاء ) قضوا منهم مالهم فيهم شغل ! لكن يجون ( أي: يأتون ) أبناء المدارس في المتوسط وأبناء المدراس في الثانوي وأبناء المدارس في الجامعات وهكذا بالنظر للبنات أيضا . فيه دعوة الآن لجماعه الإخون المسلمين , وفيه دعوة لجماعه التبليغ حتى في مدارس البنات . فلماذالايكون الإنسان مع الرسول صلى الله عليه وسلم ......". (فتاوي العلماء في الجماعات وأثرها على بلاد الحرمين: تسجيلات منهاج السنه بالرياض). |
رد: حوار هاديء مع من يحب ربيع
اقتباس:
|
رد: حوار هاديء مع من يحب ربيع
اقتباس:
قول فصل للعلامة العثيمين في جماعة الدوعة والتبليغ صوتيا http://www.islamway.com/?iw_s=Lesson...esson_id=54442 |
| الساعة الآن 04:34 AM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى