|
نظرية التطور و الإلحاد .
السلام عليكم ... من حواراتي السابقة مع بعض الزملاء حول نظرية النشوء والارتقاء هنا ، كان من بين الملاحظات التي أبداها هؤلاء هو أن نظرية التطور نظرية لها علاقة مباشرة بالالحاد ، أو انها على الأقل نظرية تدعوا له ، و سؤالنا هنا هل حقا نظرية التطور تدعو للإلحاد ، ثم هل هي حقا تروج له ؟ . بداية وكما هو معلوم للجميع فنظرية التطور التي طرحها تشارلز داروين قد ظهرت للعلن قبل 150 سنة ، في المقابل فالإلحاد كموقف من الله فهو موجود من قديم العهد ، فعلى الأقل وإذا تحدثنا على الإسلام فقد عرف الإسلام الإلحاد منذ نشأته ، بدءا بــ"الدهريين" على حد تعبير جمال الدين الأفغاني ، و هم الذين رفضوا مبدأ البعث و الألوهية بقولهم ( قَالُوا مَا هِيَ إِلاَّ حَيَاتُنَا الدُّنْيَا نَمُوتُ وَنَحْيَا وَمَا يُهْلِكُنَا إِلاَّ الدَّهْرُ ) (الجاثية 24) أو بملحدين آخرين كما تحدث عنهم عبد الرحمان بدوي في كتابه "من تاريخ الإلحاد في الإسلام"، أمثال ابن الرواندي و الرازي و التوحيدي ..الخ ، وهؤلاء جميعا كانوا ملحدين ولهم حججهم في الإلحاد ، رغم أن نظرية التطور لم تظهر ، و السؤال على هذا ما علاقة نظرية التطور بالإلحاد إذا كان هذا هو الأمر . العلاقة ببساطة هي و كما يشرح البروفيسور في علم الإحياء "ريتشارد دوكينز" ، هو " أن نظرية التطور جعلت الفكر الإلحادي منهجا متكاملا ، فبعد سد تغرة التنوع الأحيائي ، و أصل الكائنات ، فقد صار الإلحاد تصورا فكريا مستقلا بذاته "، لكن ومع هذا فيجب أن نفهم بعض الأمور ، فأولا لا يعني أن تكون تطوريا أنك ملحد ، فهناك العديد من الملحدين من لا يؤمنون بالتطور وهذا مثال من ريتشارد دوكينز نفسه يتكلم عن الامر (هنا) ، ثانيا أن التطور كان في حد ذاته مشكلة لدعاة الخلق الكامل ، فحتى بغياب الإلحاد كان على الخلقيين تبرير مسالة تطور الكائنات الحية ، وهو ما يفسر لنا لماذا ذهب بعض الخلقيين إلى نظرية التصميم الذكي (Intelligent design) كمقابل لنظرية التطور، فهؤلاء وفي خضم الدلائل التي لا يمكن إنكارها عن تطور الكائنات ، ذهبوا إلى أن التطور أمر حقيقي ، لكنهم رفضوا مبدأ التلقائية في النشوء (وهو ما يتبناه الملحدون) ، و طرحوا بدله فكرة أن التطور نشأ بفعل الخالق الذي كان هو المهندس والمصمم في إيصال الكائن إلى ما هو عليه . إذن فالنظرية وكما نرى لا علاقة مباشرة لها بالإلحاد لا سلبا ولا إيجابا فهي مجرد تقدم معرفي آخر للبشر حيث يكشف الإنسان فيها عن جزء من الغموض الذي كان يكتنف تاريخه ، وهذا أمر لكل إنسان الحق في تأويله كيفما يريد . الموضوع كاملا هنا ( نظرية التطور و الإلحاد .) |
رد: نظرية التطور و الإلحاد .
اقتباس:
فعلا أخي حاليلوزيتش نظرية التطور هي حقيقة علمية محايدة و لكن سوء الفهم يأتي من تفسير تلك المعلومة و من توظيفها لأغراض ايديولوجية لا علاقة لها بالعلم |
رد: نظرية التطور و الإلحاد .
اقتباس:
صدقت الاخت صابرين و شخصيا انا لا ارى املا للعلوم في بلادنا اذا ظلت الايدلوجيا تعبث بها كما الان ، فالعلم المفروض ان يكون محايد ، لكن وكما يبدو فنحن هواة الخلط ... فكل شيء عندنا مخلوط مع بعض ....السياسية بالدين بالعلم بالاخلاق بالخرافات بالعاطفة بالهلاوس ..الى أخره ..الخ ..الخ تشكري |
رد: نظرية التطور و الإلحاد .
لا مقارنة بين الدين المحرف و غير المحرف، و استدلالك لا يعني ان الدين الالاهي عليه ان يعتذر من نتائج عقول خلقها الله.
|
رد: نظرية التطور و الإلحاد .
اقتباس:
اولا وكما اعلم فالتحريف في التورات والانجيل كان تحريف عقيدة الى حد ما ، وليس تحريف قصص ديني ، وعليه فما علاقة التحريف بمسألة الخلق التي تتطابق فيه الرؤية الدينية الاسلامية والثوارثية ؟ ثانيا ولنكمل الحوار هل الحقيقة تخضع للنص الديني ، ام النص الديني يخضع للحقيقة ؟ ( وهذا بالمناسبة خروج عن النص كما اشرت سابقا حيث نظطر لاستحظار الفلسفة لترميم المنهج الاستدلالي ) فهل الدين هو ما يحدد الحقيقة ، ام الحقيقة هي ما يؤدي صحة الدين ؟ تشكر |
رد: نظرية التطور و الإلحاد .
كنت أظن ان الإلحاد هو ما يعتبر ان الكون أزلي ،أي لا بداية له ،ونظرية التطور تقتصر على الكائنات فقط .
|
رد: نظرية التطور و الإلحاد .
اقتباس:
الالحاد بالمختصر يعني (عدم ا لتصديق بوجود اله) ، هذا هو الالحاد ، اما ما عدى ذلك فالملحدون مختلفون في كل شيء ، فمنهم من يؤمن بالتطور ، ومن من لا يؤمن ، بل منهم حتى المتدينون فمثلا البوذية هي دين الحادي لانها لا تحوي اي الهة ، (فالالحاد عكس اللادينية ،و التي يمكن ان يؤمن الانسنا فيها بإله بدون ان ينتسب لدين ) . وايضا هناك نظريات غريبة كالرائيلية مثلا والتي تزعم ان الكائنات ا لفضائية هي من خلقت الانسان عن طريق زرع البذرة الاولى للحياة في الكرة الارضية ... على هذا اخي فالالحاد لا يتقاطع مع نظرية التطور في كل فصولها ، فما يهم الملحدين منها هو تفسيرهم لقضية نشوء الكائنات ...هذا كل الامر تشكر |
رد: نظرية التطور و الإلحاد .
شكرا على الموضوع
|
رد: نظرية التطور و الإلحاد .
اقتباس:
|
رد: نظرية التطور و الإلحاد .
السلام عيكم ورحمة الله وبركاته
[sabrina88] (أرجوك لا تيأس ....وسع خاطرك شوية.... فدوام الحال من المحال ، يوما ما لابد وأن يتقبل الناس في بلادنا هذه الحقيقة شاؤوا أم أبوا صعدوا أم نزلوا ، أنت تعلم أن مجتمعنا هو مجتمع غيرعلمي و لا يتحلى بالثقافة العلمية ، لأنه تعود على التسليم بكل ما يتم تلقينه اياه المجتمع والمدرسة والجامعة والمسجد ووسائل الاعلام على أنه مسلمات غير قابلة للنقاش، يسلم هكذا بلا نقد ولا تمحيص ولا يشك أصلا في ما يمعرفه لأنه ببساطة يفتقد الروح النقدية ) فكل من لم يقتنع بهذه النظرية(وما أكثرهم) فهو في نظرك غير متعلم وغيرمثقف!!! حتى في الغرب يوجد الكثير من العلماء من لم يتقبل هذه النظرية ولهم أدلتهم . والسلام عيكم ورحمة الله وبركاته |
رد: نظرية التطور و الإلحاد .
اقتباس:
الجدال او الحوار العلمي المتخصص لا يحتاج الى قناعات دينية و لا الى نظريات وسطور فلسفية انا مقتنع بهدا اما المجتمع الغير العلمي و لا يتحلى بالثقافة العلمية فهدا ادا تتوفر فيك انت المكونات المدكورة فالجميع ليسوا على نفس قرارك و ليس حكمك |
رد: نظرية التطور و الإلحاد .
اقتباس:
شعبا علمانيا ّّ!! دعنا من هذه الفلسة الأخ حليلوزيتش .. آخرها الإلحاد . الحمد لله الذي جعلنا هواة للخلط :16: . |
رد: نظرية التطور و الإلحاد .
اقتباس:
تشكري الاخت العزيزة صابرين على النصيحة ..فحقيقة كل ما نأمله هو نرى الجزائر يوما ما بلدا ناهضا في شتى المجالات العلمية والادبية ...الخ لكن ومع هذا فعن نفسي ولو خُيّرت بين جزائر يسودها العلم ، وبين جزائر تسودها الحرية لاخترت جزائر تسودها الحرية ، فالاشكال برايي في الجزائر ليس غياب العلم بالتحديد ، بل هو غياب مبدا قبول الاختلاف ، فنحن للاسف نحجر على الاخر ، ونمنع الاختلاف وعليه فقد تكلست الافكار داخل المجتمع الجزائري لانه لا يوجد هناك اي جديد .. الصحف تكرر نفس الكلام ، الاذاعات تذيع نفس البرامج ، في المدرسة في المسجد في كل مكان انت تسمع نفس الكلام الذي كان يقال امس ، لهذا فمجتمعنا بات مجتمع ميت ، وهو عدى هذا يخنق اي اصوات حية لان الحرية غائبة عن فنسي افهم الان لماذا يلقي البعض انفسهم في البحر هربا للعالم الحر ، فهم اصلا اموات ، وعليه فما الخوف من الموت في البحر اذا كانوا اصلا موتى وهم احياء . تشكري |
رد: نظرية التطور و الإلحاد .
اقتباس:
أخي الكريم MohamedYoucef أنا حقا اسفة ، و أعتذر منك بشدة كما أعتذر من كل من قرأ تعليقي و رأى أن فيه اساءة ، ربما خانني التعبير عما أريد قوله ولكن قطعا لم تكن نيتي سيئة |
رد: نظرية التطور و الإلحاد .
مرحبا الاخت صابرين
بلا شك الاعتراف بالخطا فضيلة ، لكن برايي ردك السابق لم يحمل اي اساءة ، فما قلتيه هو وصف واقعي ، لحالة واقعة ، والا فكيف نفسر نسب الامية المرتفعة ، ونسب المقرؤية المنخفضة ، الا اذا كان الامر هو كما قلتي ، وهنا طبعا لن نغفل تخلف جامعتنا ومناهجنا الدراسية ، وغياب اي ابحاث علمية او منشورات منتجة لدينا برايي لا داعي للاعتذار فما قلتيه حقيقة واقعة ووحده المكابر من يزعم ان ما قلتيه هو كذب او اساءة تشكري |
رد: نظرية التطور و الإلحاد .
الأخت الكريمةSabrina لا عليك وأنا أعتذر لك كذلك فقد خانني التعبير معك
|
رد: نظرية التطور و الإلحاد .
فعلا أخي حاليلوزيتش نظرية التطور هي حقيقة علمية محايدة و لكن سوء الفهم يأتي من تفسير تلك المعلومة و من توظيفها لأغراض ايديولوجية لا علاقة لها بالعلم |
رد: نظرية التطور و الإلحاد .
اقتباس:
|
رد: نظرية التطور و الإلحاد .
اقتباس:
|
رد: نظرية التطور و الإلحاد .
اقتباس:
شكرا صبرينة بارك الله فيك ...بصح بيني و بينك و الله غير دوختيني :19: |
رد: نظرية التطور و الإلحاد .
اقتباس:
الاختلاف موجود مند اول انسان خلقه الله ... و اسلي حليلوزيتش كيف خلق ( بضم الخاء ) |
رد: نظرية التطور و الإلحاد .
ارجو ان يبقى النقاش في صلب الموضوع :11:
|
رد: نظرية التطور و الإلحاد .
اقتباس:
يا اماني ربي يحققلك امانيك لمادا لا تخرجين بها طاي طاي من تقصدين و مادا تقصدين و ما هي الطريقة المثلى لاقتحام المواضيع و تدعيمها او تفجيرها :8: |
رد: نظرية التطور و الإلحاد .
اقتباس:
|
رد: نظرية التطور و الإلحاد .
اقتباس:
الكلام واضح اخي ولا يحتاج الى تفسير، فالمفروض هنا ان نناقش المواضيع المطروحة ، وليس ان نغرق في نقاشات جانبية ، والتي لن تفديك لا انت ولا نحن تشكر اخي |
رد: نظرية التطور و الإلحاد .
رفع لاعادة احياء الموضوع من جديد
|
Re: نظرية التطور و الإلحاد .
|
| الساعة الآن 09:14 PM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى