منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   غلام الله يرفض الدفاع عن المتحجبات الممنوعات من الشغل (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=263035)

علمدار 10-03-2014 03:33 PM

غلام الله يرفض الدفاع عن المتحجبات الممنوعات من الشغل
 




غلام الله : الحجاب الحقيقي حجاب الاخلاق وعلى المرأة الالتزام بشروط الوظيفة !




في رده على سؤال الصحافة حول رفض بعض الإدارات توظيف النساء المتحجبات، قائل:"الحجاب الحقيقي هو حجاب الأخلاق"، مشيرا إلى أن لكل وظيفة لباسها، وعلى النساء احترام ذلك، وهو التصريح الذي اعتبرته أطراف مساسا بالشريعة التي تفرض على النساء الحجاب، والذي يمكن أن يستخدم لإباحة التبرج واللباس الخليع في المجتمع الجزائري.
وعن تكوين الأئمة، كشف الوزير عن فتح معهد بولاية تمنراست، الذي سيستقبل متربصين من الجزائر والدول المجاورة لها، لتكوينهم في مجال الإمامة، وذلك بمعدل 150 إماما سنويا، والذي اعتبره منارة علمية من شأنها أن تعيد بناء العلاقات العلمية والثقافية بين الجزائر والبلدان الافريقية.
وبمناسبة الاحتفال باليوم العالمي للمرأة، وصف غلام الله، مشاركة المرأة الجزائرية في المجتمع بـ"المتقدمة"، بعدما تمكنت من تقلد مناصب عليا، في مجالات مختلفة، مشيرا إلى ضرورة البحث عما هو أحسن، قائلا بأن المرأة الجزائرية تعمل في إطار"التكامل والتقارب" مع الرجل، وفقا للتعليم والقيم الإسلامية، التي منحت المرأة مكانة راقية.
هدى مبارك



http://www.elbilad.net/article/detail?id=11742


حاليلوزيتش 10-03-2014 03:41 PM

رد: غلام الله يرفض الدفاع عن المتحجبات الممنوعات من الشغل
 
تحية الاخ علم دار

هذا الكلام ، كلام مغلوط لان الاصح هو سيدات لم يلبين شروط الوضيفة ، فهل يمكن الدفاع عن شخص لم يلبي شروط الوظيفة .؟؟؟؟؟

كلام الوزير سليم وواضح ، فهناك اعمال تتطلب زي معين ، و عليه فالمتقدم لها اما يلتزم بها او لا يتقدم ..و نحن لن ندافع عن شخص يخل بالشروط

تشكر

الخبر مجرد خبر تهريجي اخر من اخبار الصحيفة الصفراء صحيفة البلاد .

علمدار 11-03-2014 09:45 AM

رد: غلام الله يرفض الدفاع عن المتحجبات الممنوعات من الشغل
 
اقتباس:

حاليلوش
تحية الاخ علم دار

هذا الكلام ، كلام مغلوط لان الاصح هو سيدات لم يلبين شروط الوضيفة ، فهل يمكن الدفاع عن شخص لم يلبي شروط الوظيفة .؟؟؟؟؟

تحية اخي حاليلوش
بالله عليك اليس عيبا وعارا على بلد مسلم كالجزائر يشترط منع المحجبات من العمل
هل نحل في بلد ملحد

midou10 11-03-2014 12:03 PM

رد: غلام الله يرفض الدفاع عن المتحجبات الممنوعات من الشغل
 
قالك شروط الوظيفة خخخ
https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/...94117432_n.jpg

شرطية أمريكية مسلمة في ولاية مينيسوتا
من اصول صومالية بالحجاب !!

قانون الشرطة في بلادنا يمنع منعا باتا ارتداء الحجاب أثناء العمل

حتى وزير الشؤون الطينية (غلاموس شياتوس سراقوس) قال الحجاب حجاب الأخلاق و على المرأة الجزائرية احترام الوظيفة !

و عجبي !!

علمدار 11-03-2014 12:28 PM

رد: غلام الله يرفض الدفاع عن المتحجبات الممنوعات من الشغل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة midou10 (المشاركة 1795123)
قالك شروط الوظيفة خخخ
https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/...94117432_n.jpg

شرطية أمريكية مسلمة في ولاية مينيسوتا
من اصول صومالية بالحجاب !!


و عجبي !!

نسخة للاخ حاليلوش

سميع الحق 11-03-2014 02:41 PM

رد: غلام الله يرفض الدفاع عن المتحجبات الممنوعات من الشغل
 
اللهم اخذل من خذل الدين، واجعل مقتك وغضبك على من آذى المؤمنين.
اللهم أبرم للجزائر رجالا ممن يلي شئون دينها أذلة على المؤمنين أعزة على الكافرين.
اللهم إنا نستغفرك من كل ذنب سلطت به علينا أولئك المفسدين.

حاليلوزيتش 11-03-2014 03:32 PM

رد: غلام الله يرفض الدفاع عن المتحجبات الممنوعات من الشغل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علمدار (المشاركة 1795007)
تحية اخي حاليلوش
بالله عليك اليس عيبا وعارا على بلد مسلم كالجزائر يشترط منع المحجبات من العمل
هل نحل في بلد ملحد

مرحبا الاخ علم دار

القضية يا اخ ليس قضية دين وكفر ، بل هي قضية شروط وضيفة ، فحين يتقدم شخص مثلا للعمل كحارس مسبح ، فهذا الشخص يعلم ان اللباس الرسمي للعمل هو (شورت سباحة) ، وعليه فلا يمكن القول أن المسابح في الجزائر تروج للكفر ، لانها تلزم ا لرجل بلباس غير شرعي يكشف عورته ، (عدى ان هذا الرجل غير مجبر فيمكنه العمل في جمع القمامة حيث يغطي نفسه كاملا .. ) يعني بالمختصر هذا النمط من التكفير نمط لا عقلاني

اما بخصوص اللباس في الشرطة او غير الشرطة (مثل مظيفات الطيران و النادلات في المطاعم ..الخ) فهذه الازياء تحكمها طبيعة الوظيفة واحتياجاتها ، و لا يمكن الحديث عن ان هناك تمييز او خلافه ، لان الامر متعلق بشروط الوظيفة ، وبالمناسبة الحجاب الذي يمجده اليوم كثيرون قبل ثلاثين سنة لم يكن له وجود ، وعلى الاقل مثلا وحين وضعت ضوابط دخول النساء للسلك الامني مع تأسيس الجمهورية الجزائرية ، فلم يكن حينها الحجاب مطروح باي شكل ، لكن اليوم ومع المد الصحوي ، فهناك من يحاول ارباك المشهد بإدعاء ان الدولة تحارب الحجاب ، بزعم ان الامر ذو بعد ديني ، وهذا غير صحيح

لكن ومع هذا ولنفرض ان القضية ذات بعد ديني ، لكن اليس السؤال هو كيف تعمل محجبة في السلك الامني ؟ ، اليس انصار الحجاب والنقاب يمنعون المراة من العمل خارج المهن التي تلائمها (ان لم يمنعوا العمل عنها من الاساس ) مثل الطب و التدريس ، فماذا تفعل امراة في السلك ا لامني ، الا اذا كانت ترفض شخصيا التصور المحدود لوظيفة المراة ، و الا اذا كانت تقبل على الاقل بغتهاك شريعة اسلامية ما ، فلما تنتهك شروط عمل المراة (من اختلاط و استرجال .. وربس السروال وخلافه ) ولا تنتهك مسالة الالتزام بتغطية الشعر (مجرد سؤال )

على هذا فالسلك الامني حين يضع ضوابط للعمل فيه ، فهو لا يجبر احدا ، ولمن يريد غير ذاك فهو حر ، لكن ان ياتي ويحاول خلق بلبلة وهمية للترويج للافكار المتعصبة ، فهذا المكان ليس هو المكان الصحيح

تشكر

حاليلوزيتش 11-03-2014 03:38 PM

رد: غلام الله يرفض الدفاع عن المتحجبات الممنوعات من الشغل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة midou10 (المشاركة 1795123)
قالك شروط الوظيفة خخخ
https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/...94117432_n.jpg

شرطية أمريكية مسلمة في ولاية مينيسوتا
من اصول صومالية بالحجاب !!

قانون الشرطة في بلادنا يمنع منعا باتا ارتداء الحجاب أثناء العمل

حتى وزير الشؤون الطينية (غلاموس شياتوس سراقوس) قال الحجاب حجاب الأخلاق و على المرأة الجزائرية احترام الوظيفة !

و عجبي !!

اولا القضية هنا قضية قانون ينظم طبيعة الزي ، وعليه فحين تعترض عليك الاعتراض في البرلمان ، لا في وزارة الشؤون الدينية التي لا دخل لها

ثانيا .. غالبا من ينقلون مثل هذه الصورة تعجبهم امريكا في حريتها حين تتيح لهم ما يريدون ، لكن هل نقبل امريكا في هذا الشق فقط، ام علينا قبولها في كل الامور ؟

اخيرا ، من قال ان هذها لسيدة تلتزم باللباس الشرعي اذا كان الامر دينا كما تزعمون ، فأولا هي تلبس سروال ، واي حجاب هذا الذي يكون مع سروال ، ثانيا هي متبرجة واي حجاب يكون مع التبرج ، اخيرا هي تخالط الرجال وتخرج من بيتها بلا محرم ، فأي التزام هذا

بصراحة هذا الامر هو مجرد سخافة لاحراج الدولة ، فهذه السيدة يمكنها انتهاك مجموعة من التعاليم الاسلامية في سبيل دخول السلك الامني ، لكنها حين يأتي الامر لغطاء الراس يصبح الامر غير قابل للتفاوض ...عجبي

ههههههههههه

MohamedYoucef 11-03-2014 03:38 PM

رد: غلام الله يرفض الدفاع عن المتحجبات الممنوعات من الشغل
 
شرطية بريطانية مسلمة محجبة

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.n...64979996_n.jpg






منى طباش أوّل شرطية بلباس شرعيّ في كندا

http://www.numidianews.com/~docs/201...8%AF%D8%A7.png





تحدّينَ الظروف وتمسّكن بقناعاتهنّ: شرطيات محجّبات في أجهزة الأمن الأوروبية



http://www.numidianews.com/medias/photo-1331463410.jpg
تحتلّ قضيّة اللباس الشرعي بفرنسا حيّزا واسعا من النقاش الدائر على المستوى السياسيّ والقانوني والشعبي، علما أن ارتداء الحجاب في هذا البلد الغربي لا تمارسه فقط مهاجرات إنما أيضا مسلمات من أصول فرنسية.
وقد وصل الأمر بالسلطات الفرنسية إلى منع كليّ للحجاب في أماكن العمل والدراسة، وحذا حدو هذا البلد كل من الدانمارك، هولندا وألمانيا. ورغم تعصّب بعض الدول، إلا أن عددا كبيرا من المسلمات استطعن إثبات وجودهن، وفي أكثر المناصب مسؤولية...الشرطة.
نورة بوعناني شرطية جزائرية تواجه خطر الطّرد بفرنسا
تعتبر الشرطية "نورة بوعناني" في فرنسا إحدى ضحايا القانون، الذي أمضاه دومينيك دوفيلبان في 2009، والقاضي بمنع ارتداء أيّ رمز يوحي بانتماء ديني معيّن على العاملين في قطاع الدولة الفرنسية.
وفي اتصال لـ "نوميديا نيوز" مع نورة، اعتبرت أن هذا القانون موجّه خصّيصا للجالية الإسلامية، دون غيرها، حيث أصبح الإسلام، كما ذكرت، يشكل "بُعبعا" بالنسبة للسلطات الفرنسية، نظرا لانتشاره الواسع حتى بين الفرنسيين أنفسهم. وأضافت محدثتنا أنه أمام إصرارها على عدم التخلي عن لباسها، أوقفت مؤقتا عن العمل، منذ أزيد من سنة، على أن تحال على مجلس تأديبي، الشهر المقبل، للفصل نهائيا في أمرها. وأضافت أنها تعلم أن قرار الطرد لا نقاش فيه.
ولهذا تنظم رفقة عدة جمعيات ناشطة في هذا الميدان بفرنسا "كعجيب" و"كنزي" لقاءات ستتوّج ببيانات من المنتظر أن يتم عرضها على الحكومة المنتخبة الجديدة، لإعادة النظر في التضييق، الذي تواجهه الجالية المسلمة في فرنسا.
جزائرية تفتح الباب للمحجبات في النرويج
راسلت فتاة من الجالية الجزائرية بالنرويج، منذ أربع سنوات، السلطات القضائية لهذا البلد، تقول إن حلمها منذ الصغر هو الانضمام إلى سلك الشرطة، لكنها كانت تخشى من عدم تحقيقه، لكونها محجّبة، ومتمسّكة بقناعاتها.
وقد أعقب هذه الرسالة نقاش سياسيّ محتدم وسبر للآراء، توّج سنة 2010 بقانون يسمح بارتداء الحجاب بين الشرطيات المسلمات، في إطار احترام التوجّهات الدينية والحريّات الشخصيّة.
منى طباش..أوّل شرطية بلباس شرعيّ في كندا
قرّر رئيس قسم الشرطة بمحافظة "تورينتو" بكندا بيل بلير، منذ أشهر قليلة، الإمضاء على قرار يجيز ارتداء اللباس الشرعي للمرأة المسلمة أثناء القيام بمهام جهاز الأمن، وهذا بطلب من "منى طباش"، أوّل شرطية مسلمة في هذه المقاطعة.
وفي تصريح صحفي، ذكر السيّد بيل بلير أن عدد الجالية المسلمة بكندا في ارتفاع مستمرّ، ما يستدعي فتح الأبواب أمام هذه الفئة وتفهّم انتمائها الديني. واعتبر أن منى نموذج مشجّع للنساء المسلمات المتردّدات في الالتحاق بالشرطة الكندية، بسبب التزامهن. وأكثر من ذلك، تحترم الشرطة الكندية النظام الغذائيّ لعناصرها المسلمين، حيث تقدّم أطباقا "حلالا" خاصة بهم ضمن الوجبات المقترحة للعمال.
توزيع غطاءات للشعر على شرطيات بلندن
وزعت شرطة مقاطعة "إيفون" و"سامرست" بلندن الحجاب على الشرطيات، وذلك لارتدائها قبل الدخول إلى المساجد، احتراماً للتقاليد الإسلامية، وهناك نوعان من أغطية الرأس تحملان شعار الشرطة البريطانية واحد يتناسب مع الزي الأسود للشرطة والآخر مع الزي الأزرق لشرطة دعم الجاليات.
وقد تم توزيع هذه الأغطية على العديد من الشرطيات حتى الآن من بينهن نائبة قائد شرطة مقاطعة إيفون وسامرست جاكي روبرتس، وعلى شرطيات من شرطة دعم الجاليات يعملن مع منظمات مسلمة في المنطقة. وحسب الشرطية فردوس مهني إحدى المحجبات في لندن فإن "الحجاب هو اعتراف واحترام للممارسات الثقافية والدينية لجالياتنا، وإضافة جديدة لزيّ الشرطة ستحظى على ترحيب الكثير من العاملين في هذا السلك."
وقد رحّب "رشاد عزمي" مدير وإمام الجمعية الإسلامية في مدينة "باث" بهذه الخطوة، لكونها "ستشجع على إقامة علاقة مفعمة بالثقة بين الشرطة والجالية المسلمة وتؤدي في النتيجة إلى تعزيز العلاقات الثنائية بينهما".
وقد سبق للإطفاء البريطاني وأن اعتمد هذا العام زياً جديداً للمسلمات العاملات لديه يتكون من تنوره طويلة وغطاء رأس وقميص طويل الأكمام.
يذكر أن السويد يسمح فيهما أيضا بارتداء أغطية الرأس لأسباب دينية، وسبق لوزير الدفاع السويدي وأن صرح بأنه لا ينبغي أن يتعرض أي إنسان للتمييز لأسباب دينية، "فإذا كانت المرأة تقول إن دينها يملي عليها أن ترتدي الحجاب، فيجب علينا أن نتقبل ذلك".


حاليلوزيتش 11-03-2014 03:40 PM

رد: غلام الله يرفض الدفاع عن المتحجبات الممنوعات من الشغل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة MohamedYoucef (المشاركة 1795295)
شرطية بريطانية مسلمة محجبة

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.n...64979996_n.jpg






أوّل شرطية بلباس شرعيّ في كندا

http://www.numidianews.com/~docs/201...8%AF%D8%A7.png





تحدّينَ الظروف وتمسّكن بقناعاتهنّ: شرطيات محجّبات في أجهزة الأمن الأوروبية



http://www.numidianews.com/medias/photo-1331463410.jpg
تحتلّ قضيّة اللباس الشرعي بفرنسا حيّزا واسعا من النقاش الدائر على المستوى السياسيّ والقانوني والشعبي، علما أن ارتداء الحجاب في هذا البلد الغربي لا تمارسه فقط مهاجرات إنما أيضا مسلمات من أصول فرنسية.
وقد وصل الأمر بالسلطات الفرنسية إلى منع كليّ للحجاب في أماكن العمل والدراسة، وحذا حدو هذا البلد كل من الدانمارك، هولندا وألمانيا. ورغم تعصّب بعض الدول، إلا أن عددا كبيرا من المسلمات استطعن إثبات وجودهن، وفي أكثر المناصب مسؤولية...الشرطة.
نورة بوعناني شرطية جزائرية تواجه خطر الطّرد بفرنسا
تعتبر الشرطية "نورة بوعناني" في فرنسا إحدى ضحايا القانون، الذي أمضاه دومينيك دوفيلبان في 2009، والقاضي بمنع ارتداء أيّ رمز يوحي بانتماء ديني معيّن على العاملين في قطاع الدولة الفرنسية.
وفي اتصال لـ "نوميديا نيوز" مع نورة، اعتبرت أن هذا القانون موجّه خصّيصا للجالية الإسلامية، دون غيرها، حيث أصبح الإسلام، كما ذكرت، يشكل "بُعبعا" بالنسبة للسلطات الفرنسية، نظرا لانتشاره الواسع حتى بين الفرنسيين أنفسهم. وأضافت محدثتنا أنه أمام إصرارها على عدم التخلي عن لباسها، أوقفت مؤقتا عن العمل، منذ أزيد من سنة، على أن تحال على مجلس تأديبي، الشهر المقبل، للفصل نهائيا في أمرها. وأضافت أنها تعلم أن قرار الطرد لا نقاش فيه.
ولهذا تنظم رفقة عدة جمعيات ناشطة في هذا الميدان بفرنسا "كعجيب" و"كنزي" لقاءات ستتوّج ببيانات من المنتظر أن يتم عرضها على الحكومة المنتخبة الجديدة، لإعادة النظر في التضييق، الذي تواجهه الجالية المسلمة في فرنسا.
جزائرية تفتح الباب للمحجبات في النرويج
راسلت فتاة من الجالية الجزائرية بالنرويج، منذ أربع سنوات، السلطات القضائية لهذا البلد، تقول إن حلمها منذ الصغر هو الانضمام إلى سلك الشرطة، لكنها كانت تخشى من عدم تحقيقه، لكونها محجّبة، ومتمسّكة بقناعاتها.
وقد أعقب هذه الرسالة نقاش سياسيّ محتدم وسبر للآراء، توّج سنة 2010 بقانون يسمح بارتداء الحجاب بين الشرطيات المسلمات، في إطار احترام التوجّهات الدينية والحريّات الشخصيّة.
منى طباش..أوّل شرطية بلباس شرعيّ في كندا
قرّر رئيس قسم الشرطة بمحافظة "تورينتو" بكندا بيل بلير، منذ أشهر قليلة، الإمضاء على قرار يجيز ارتداء اللباس الشرعي للمرأة المسلمة أثناء القيام بمهام جهاز الأمن، وهذا بطلب من "منى طباش"، أوّل شرطية مسلمة في هذه المقاطعة.
وفي تصريح صحفي، ذكر السيّد بيل بلير أن عدد الجالية المسلمة بكندا في ارتفاع مستمرّ، ما يستدعي فتح الأبواب أمام هذه الفئة وتفهّم انتمائها الديني. واعتبر أن منى نموذج مشجّع للنساء المسلمات المتردّدات في الالتحاق بالشرطة الكندية، بسبب التزامهن. وأكثر من ذلك، تحترم الشرطة الكندية النظام الغذائيّ لعناصرها المسلمين، حيث تقدّم أطباقا "حلالا" خاصة بهم ضمن الوجبات المقترحة للعمال.
توزيع غطاءات للشعر على شرطيات بلندن
وزعت شرطة مقاطعة "إيفون" و"سامرست" بلندن الحجاب على الشرطيات، وذلك لارتدائها قبل الدخول إلى المساجد، احتراماً للتقاليد الإسلامية، وهناك نوعان من أغطية الرأس تحملان شعار الشرطة البريطانية واحد يتناسب مع الزي الأسود للشرطة والآخر مع الزي الأزرق لشرطة دعم الجاليات.
وقد تم توزيع هذه الأغطية على العديد من الشرطيات حتى الآن من بينهن نائبة قائد شرطة مقاطعة إيفون وسامرست جاكي روبرتس، وعلى شرطيات من شرطة دعم الجاليات يعملن مع منظمات مسلمة في المنطقة. وحسب الشرطية فردوس مهني إحدى المحجبات في لندن فإن "الحجاب هو اعتراف واحترام للممارسات الثقافية والدينية لجالياتنا، وإضافة جديدة لزيّ الشرطة ستحظى على ترحيب الكثير من العاملين في هذا السلك."
وقد رحّب "رشاد عزمي" مدير وإمام الجمعية الإسلامية في مدينة "باث" بهذه الخطوة، لكونها "ستشجع على إقامة علاقة مفعمة بالثقة بين الشرطة والجالية المسلمة وتؤدي في النتيجة إلى تعزيز العلاقات الثنائية بينهما".
وقد سبق للإطفاء البريطاني وأن اعتمد هذا العام زياً جديداً للمسلمات العاملات لديه يتكون من تنوره طويلة وغطاء رأس وقميص طويل الأكمام.
يذكر أن السويد يسمح فيهما أيضا بارتداء أغطية الرأس لأسباب دينية، وسبق لوزير الدفاع السويدي وأن صرح بأنه لا ينبغي أن يتعرض أي إنسان للتمييز لأسباب دينية، "فإذا كانت المرأة تقول إن دينها يملي عليها أن ترتدي الحجاب، فيجب علينا أن نتقبل ذلك".



نفس الرد

اولا القضية هنا قضية قانون ينظم طبيعة الزي ، وعليه فحين تعترض عليك الاعتراض في البرلمان ، لا في وزارة الشؤون الدينية التي لا دخل لها

ثانيا .. غالبا من ينقلون مثل هذه الصورة تعجبهم امريكا في حريتها حين تتيح لهم ما يريدون ، لكن هل نقبل امريكا في هذا الشق فقط، ام علينا قبولها في كل الامور ؟

اخيرا ، من قال ان هذها لسيدة تلتزم باللباس الشرعي اذا كان الامر دينا كما تزعمون ، فأولا هي تلبس سروال ، واي حجاب هذا الذي يكون مع سروال ، ثانيا هي متبرجة واي حجاب يكون مع التبرج ، اخيرا هي تخالط الرجال وتخرج من بيتها بلا محرم ، فأي التزام هذا

بصراحة هذا الامر هو مجرد سخافة لاحراج الدولة ، فهذه السيدة يمكنها انتهاك مجموعة من التعاليم الاسلامية في سبيل دخول السلك الامني ، لكنها حين يأتي الامر لغطاء الراس يصبح الامر غير قابل للتفاوض ...عجبي

ههههههههههه



الضوابط الشرعية لعمل المرأة المسلمة الشيخ وحيد بالي


http://www.youtube.com/watch?v=QrzIzNNS9B4

MohamedYoucef 11-03-2014 04:03 PM

رد: غلام الله يرفض الدفاع عن المتحجبات الممنوعات من الشغل
 
شروط الحجاب أعرفها و أمريكا أعرفها والشيخ وحيد بالي أعرفه.

المغزى من هذه الصور هو أن هذا اللباس الذي قبلت به أمريكا وبريطانيا وكندا لم تقبل به الدولة الجزائرية المسلمة.

ربما فعلت دولتنا العزيزة هذا للحفاظ على شروط الحجاب الشرعي .

حاليلوزيتش 11-03-2014 04:29 PM

رد: غلام الله يرفض الدفاع عن المتحجبات الممنوعات من الشغل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamedyoucef (المشاركة 1795305)
شروط الحجاب أعرفها و أمريكا أعرفها والشيخ وحيد بالي أعرفه.

المغزى من هذه الصور هو أن هذا اللباس الذي قبلت به أمريكا وبريطانيا وكندا لم تقبل به الدولة الجزائرية المسلمة.

ربما فعلت دولتنا العزيزة هذا للحفاظ على شروط الحجاب الشرعي .

الامر ليس هكذا ، بل القضية ان النظام المنظم لسلك الامن حين وضع كانت الامور مختلفة ، ففي تلك الفترة كان الحجاب نادر الوجود ، وهنا لا يجب ان ننسى ان الحجاب انتشر في الاونة الاخيرة فقط مع بداية الصحوة ، وهو عموما مهدد بالعودة للانحسار لان الامر اخذ ابعاد ايدلوجية اكثر منه ابعاد عقائدية ، وعليه فالدولة ولكي لا تجعل الامن مسرحا للتجاذب الايدلوجي ابقت مسائل الامور الدينية بعيدة عن الامر ، وهنا احيلك للصراع الذي حصل في مصر بسبب هل يحق لرجال الامن تكبير لحاهم في سلك الامن او لايحق ، والذي كان مجرد عملية استفزاز علنية من مجموعة ايدلوجية للجهاز الامن ، فهؤلاء لو ارادوا الدين فهو متاح لهم بكل حرية ، لكن هدف الجماعة هو ارباك الدولة بأي شك من الاشكال ، فمرة يكلموك عن الحجاب ، ومرة عن اللحية ...الخ وسيبحثون عن اي شيء لاظهار وجودهم

على هذا فالدولة في الجزائر لا تلقي بالا للامر لانها تعلم انه ليس ذو بعد اجتماعي حقيقي ، بل هو ذو بعد ايدلوجي ..

تشكر

almohalhil 11-03-2014 04:51 PM

رد: غلام الله يرفض الدفاع عن المتحجبات الممنوعات من الشغل
 
لققد إستنسر البغاث .......في منتدانا.............
المعزة تطير يا سي حاليلوزيدش .......والفيل يطير ...معك حق ...
فأمريكا الدولة الكافرة العلمانية ترسخ لإحترام الخصوصية حتى سمحت للمسلمات بممارسة عقائدهم حتى وهن شرطيات ...بلا قيد أو شرط ...لكن عندنا نجد من الإمعات من يستهجن أن تتستر المرأة وهي في عملها ...وأن تؤدي واجبها تجاه وطنها دون عصيان لربها فيخرج البغاث بقيئه ليستنكر الفعل ...في دعوة سافرة إلى الفجور والخنى والتعري ........وعليه أخواتنا المسلمات دونهم زج الرقاب وبقر البطون ....والسلام على من اتبع الهدى

حاليلوزيتش 11-03-2014 04:59 PM

رد: غلام الله يرفض الدفاع عن المتحجبات الممنوعات من الشغل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 1795328)
لققد إستنسر البغاث .......في منتدانا.............
المعزة تطير يا سي حاليلوزيدش .......والفيل يطير ...معك حق ...
فأمريكا الدولة الكافرة العلمانية ترسخ لإحترام الخصوصية حتى سمحت للمسلمات بممارسة عقائدهم حتى وهن شرطيات ...بلا قيد أو شرط ...لكن عندنا نجد من الإمعات من يستهجن أن تتستر المرأة وهي في عملها ...وأن تؤدي واجبها تجاه وطنها دون عصيان لربها فيخرج البغاث بقيئه ليستنكر الفعل ...في دعوة سافرة إلى الفجور والخنى والتعري ........وعليه أخواتنا المسلمات دونهم زج الرقاب وبقر البطون ....والسلام على من اتبع الهدى

كلامك بديهي لان العلمانية تسمح بحرية العقيدة وعليه امريكا هكذا ، لكن الجزائر ليس دولة علمانية ، ...لهذا اخي اذا اردت انت او غيرك حرية عقيدة غير مقيدة فالاحرى ان تطالبوا بدولة علمانية ،... دولة علمانية على الجميع ، وليس لفئة فقط

تشكر

almohalhil 11-03-2014 05:06 PM

رد: غلام الله يرفض الدفاع عن المتحجبات الممنوعات من الشغل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1795337)
لكن الجزائر ليس دولة علمانية ،
تشكر

الجزائر ليست دولة علمانية .......صحيح
الجزائر ليست دولة دينية ...........صحيح
الجزائر ليست دولة إسلامية ......صحيح
إذن الجزائر ماذا ؟

عندما نتحدث عن أمور عقائدية تقولون الجزائر ليست علمانية ......
وإذا تحدثنا عن أمور سياسسية إجتماعية قلتم أن الجزائر ليست دولة دينية ...
فهموا رواحكم ........وصنفوا رواحكم والنظام هذا ومن بعد نتفاهموا على مباديء الحوار ...

يا سي حاليلوزيتش أرجوا منك ساعة محاورتنا ... أن تكون في كامل قواك العقلية ...
لأني أشك أحيانا أنك تتعاطى شيء ما ثم تناقش
صحصح معانا الله يخليك

حاليلوزيتش 11-03-2014 05:12 PM

رد: غلام الله يرفض الدفاع عن المتحجبات الممنوعات من الشغل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 1795341)
الجزائر ليست دولة علمانية .......صحيح
الجزائر ليست دولة دينية ...........صحيح
الجزائر ليست دولة إسلامية ......صحيح
إذن الجزائر ماذا ؟

عندما نتحدث عن أمور عقائدية تقولون الجزائر ليست علمانية ......
وإذا تحدثنا عن أمور سياسسية إجتماعية قلتم أن الجزائر ليست دولة دينية ...
فهموا رواحكم ........وصنفوا رواحكم والنظام هذا ومن بعد نتفاهموا على مباديء الحوار ...




وفق ما قال الرئيس بوتفليقة في احد خطاباته فالجزائر دولة لادينية ، فلاهي علمانية ولاهي دينية(طبعا انت قد تعترض على الكلام وهذا حقك ، لكن هذه هي طبيعة النظام) وبخصوص مسألة الحجاب فقد شرحت لكم الاسباب التي ادت الى منعه في بعض الاماكن ، والتي بالمناسبة هي لا علاقة لها بقضة العلمانية والدينية

بل الامر مسألة وظيفة ومتطلباتها ..

اقتباس:

يا سي حاليلوزيتش أرجوا منك ساعة محاورتنا ... أن تكون في كامل قواك العقلية ...
لأني أشك أحيانا أنك تتعاطى شيء ما ثم تناقش
صحصح معانا الله يخليك

احيانا يخيل لي نفس الامر حين اتحدث مع بعض الناس ، لكن برايي هي مسألة اختلاف في انماط التفكير، و ليست مسألة تعاطي مخدرات وخلافه .

تشكر


almohalhil 11-03-2014 05:25 PM

رد: غلام الله يرفض الدفاع عن المتحجبات الممنوعات من الشغل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1795348)


وفق ما قال الرئيس بوتفليقة في احد خطاباته فالجزائر دولة لادينية ، فلاهي علمانية ولاهي دينية(طبعا انت قد تعترض على الكلام وهذا حقك ، لكن هذه هي طبيعة النظام) وبخصوص مسألة الحجاب فقد شرحت لكم الاسباب التي ادت الى منعه في بعض الاماكن ، والتي بالمناسبة هي لا علاقة لها بقضة العلمانية والدينية

بل الامر مسألة وظيفة ومتطلباتها ..


سمعت المقوولة ...وأتذكرها جيدا ذات نشرة من نشرات الثامنة ...إذ قال بالحرف الواحد
لا نريدها دولة دينية ولا دولة علمانية بل الجمهورية الجوائرية الديمقراطية الشعبية .....
أنت تحدثني بكلام رئيس دولة ...وتعتبره حجة ....حتى ولو علمت أنه ما قال هذا العبارة إلا للتشويش ...ولزيادة الضبابية في الرؤى ...وهذا م تسير وفقه وزارة الأوقاف ...فحين تحتاج الدين توظفه ...وحين تحتاج الادين أو العلمانية توظفها ...وهذا يدخل الدولة في متاهات ... ويجعل من وزارة الأوقاف والشؤون الدنيوية تؤمن ببعض الكتاب وتكفر ببعض
حسب الحاجة ......
أما مسألة الحجاب ...فثق إني لم أقرأ لك ردا واحدا ....... لأني أعرف ما تقول ...وإسطوانتك أصبحت معروفة وتلك شننة نعرفها من أخزم ......... دفاعك المستميت عن الدولة اللادينية أو العلمانية ....طبعا الشأن شأنك ....يجعلك في موقف المتناقض على الدوام ...لذا ذكرت مسألة تعاطي شيء ما ....والحمد لله ....أنك وضحت الأمر ....وعليه تأكدت من خبالات العلمانية فمفعولها لا يختلف عن تعاطي الحبوب المهلوسة ...........لذا أسأل الله لك العفو والمعافاة ..........
تشكر

حاليلوزيتش 11-03-2014 05:35 PM

رد: غلام الله يرفض الدفاع عن المتحجبات الممنوعات من الشغل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 1795366)
سمعت المقوولة ...وأتذكرها جيدا ذات نشرة من نشرات الثامنة ...إذ قال بالحرف الواحد
لا نريدها دولة دينية ولا دولة علمانية بل الجمهورية الجوائرية الديمقراطية الشعبية .....
أنت تحدثني بكلام رئيس دولة ...وتعتبره حجة ....حتى ولو علمت أنه ما قال هذا العبارة إلا للتشويش ...ولزيادة الضبابية في الرؤى ...وهذا م تسير وفقه وزارة الأوقاف ...فحين تحتاج الدين توظفه ...وحين تحتاج الادين أو العلمانية توظفها ...وهذا يدخل الدولة في متاهات ... ويجعل من وزارة الأوقاف والشؤون الدنيوية تؤمن ببعض الكتاب وتكفر ببعض
حسب الحاجة ......



بخصوص هذا الامر فانا معك ، فانا لست من انصار الضبابية ، لكن يا اخ اتمنى مرة اخرى تفصل بين شرحي للأمور ، ورايي الشخصي فيها ، فانا حين تكلمت عن الحجاب لم اعطي رايي ، بل اعطيت راي المعنيين بالامر ، وهنا كما تعلم فحتى نقل الكفر لا يكفر صحابه

اقتباس:

أما مسألة الحجاب ...فثق إني لم أقرأ لك ردا واحدا ....... لأني أعرف ما تقول ...وإسطوانتك أصبحت معروفة وتلك شننة نعرفها من أخزم ......... دفاعك المستميت عن الدولة اللادينية أو العلمانية ....طبعا الشأن شأنك ....يجعلك في موقف المتناقض على الدوام ...لذا ذكرت مسألة تعاطي شيء ما ....والحمد لله ....أنك وضحت الأمر ....وعليه تأكدت من خبالات العلمانية فمفعولها لا يختلف عن تعاطي الحبوب المهلوسة ...........لذا أسأل الله لك العفو والمعافاة ..........
تشكر

اولا هذا الكلام لا يجب ان يصدر منك ، فكيف تحاورني وانت لم تسمع كلامي اصلا ؟ ثم ما ادراك ماذا قلت ، فهب اني غيرت رايي فكيف بالله عليك تعلم هذا ؟

بصراحة لو علمت انك لا تقرء ردودي قبلا لما ردد عليك اصلا ، لاني لا اخاطب الجدران ، وهذا ليس اساء لك ، لكنه الحقيقة فالحوار اخد ورد وليس مونولوج في مسار واحد ، الشيء الثاني ، اخي انت تحول الموضوع الى موضوع شخصي ، فيما القضية ليست انا وما اقتنع به ، بل القضية هي الجهات التي لا توضف المحجبات ، والتي شرحت وجهة نظرها ..وعليه فكلامك يجب ان يوجه لها لا لي .

اتمنى مرة اخرى ان تفرق بين الراي الشخصي ونقل وجهة النظر الاخرى

تشكر واتمنى تقرء هذا الرد لانه قد يكون الاخير بيننا .

تشكر






.




almohalhil 11-03-2014 05:53 PM

رد: غلام الله يرفض الدفاع عن المتحجبات الممنوعات من الشغل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1795383)

اولا هذا الكلام لا يجب ان يصدر منك ، فكيف تحاورني وانت لم تسمع كلامي اصلا ؟ ثم ما ادراك ماذا قلت ، فهب اني غيرت رايي فكيف بالله عليك تعلم هذا ؟

بصراحة لو علمت انك لا تقرء ردودي قبلا لما ردد عليك اصلا ، لاني لا اخاطب الجدران ، وهذا ليس اساء لك ، لكنه الحقيقة فالحوار اخد ورد وليس مونولوج في مسار واحد ، الشيء الثاني ، اخي انت تحول الموضوع الى موضوع شخصي ، فيما القضية ليست انا وما اقتنع به ، بل القضية هي الجهات التي لا توضف المحجبات ، والتي شرحت وجهة نظرها ..وعليه فكلامك يجب ان يوجه لها لا لي .
اتمنى مرة اخرى ان تفرق بين الراي الشخصي ونقل وجهة النظر الاخرى
تشكر واتمنى تقرء هذا الرد لانه قد يكون الاخير بيننا .
تشكر


علك لم تفهمني ........أنا توجهت إلى ردك الأخير مباشرة لأني أعرف ما رايك في الأمر
وأعلم عنك أنك تتحدث بلغة قانونية ....ولا أختلف معك في هذا فالقانون يقول ما تقول ..
أما عن رأيك الشخصي فكذلك اعرفه ....لذا إكتفيت بقراءة الرد الأخير ...وهذا من حقي
وإن كنت تعتقد أني لم أفهمك ....ما كنت لتحاورني أصلا ....فدونك ردودي توضح لك إن كنت فهمت ما ترومه أو لا ....وكلامي لم يأت من باب إلغستنقاص من ردجودك كلا بل من باب المعرفة لها مسبقا .......
وأعتذر لك إن سببت لك بعض الإزعاج ........وليتسع صدرك ...وأنت الذي عودتنا على رحابة صدرك ...وتقبلك للآراء ..

حاليلوزيتش 11-03-2014 06:05 PM

رد: غلام الله يرفض الدفاع عن المتحجبات الممنوعات من الشغل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 1795431)
علك لم تفهمني ........أنا توجهت إلى ردك الأخير مباشرة لأني أعرف ما رايك في الأمر
وأعلم عنك أنك تتحدث بلغة قانونية ....ولا أختلف معك في هذا فالقانون يقول ما تقول ..
أما عن رأيك الشخصي فكذلك اعرفه ....لذا إكتفيت بقراءة الرد الأخير ...وهذا من حقي
وإن كنت تعتقد أني لم أفهمك ....ما كنت لتحاورني أصلا ....فدونك ردودي توضح لك إن كنت فهمت ما ترومه أو لا ....وكلامي لم يأت من باب إلغستنقاص من ردجودك كلا بل من باب المعرفة لها مسبقا .......
وأعتذر لك إن سببت لك بعض الإزعاج ........وليتسع صدرك ...وأنت الذي عودتنا على رحابة صدرك ...وتقبلك للآراء ..

اذا كان الامر هكذا فلا باس ، وانا اعتذر لك ايضا ، لكن بصراحة انا اتمنى ممن يحاورني عموما ان يقرء ما يكتب ، فهذا ضروري للنقاش الجاد ، وعن نفسي فانا اقرء جل ردود الاخوة لافهم الاطار العام الذي يتكلمون منه حتى لا اقولهم ما لم يقولوه

تشكر اخي

almohalhil 11-03-2014 06:19 PM

رد: غلام الله يرفض الدفاع عن المتحجبات الممنوعات من الشغل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1795383)


بخصوص هذا الامر فانا معك ، فانا لست من انصار الضبابية ، لكن يا اخ اتمنى مرة اخرى تفصل بين شرحي للأمور ، ورايي الشخصي فيها ، فانا حين تكلمت عن الحجاب لم اعطي رايي ، بل اعطيت راي المعنيين بالامر ، وهنا كما تعلم فحتى نقل الكفر لا يكفر صحابه


ناقل الكفر ليس بكافر .....معك حق ....

لكن بربك هل توافق هذه الوزارة ....أريد رأيك ؟
حتى بني علمان في امريكا ...إحترموا الخصوصية ... و أقروا بالحجاب في أماكن العمل
فهل يصح هذا الموقف ...ونحن في دولة أول قانون فيها هو الإسلام دين الدولة ...؟
أليس هذا تناقضا ؟
وما العيب في أن تتحجب الشرطية ؟ ....أو مقدمة نشرة الثامنة ؟ أين يكمن الخلل ...
هناك شرطيات عند نهاية الدوام ترتدين الحجاب ...لكن في مكان العمل ممنوع ؟
ترى لماذا ؟ ... بعيدا أن ادلجة القضية ...أليس الأمر مبيتا ؟

ألمانيا النازية ..............وهتلر بمجرد أن يتبادر إسمه مسامعنا حتى تتجلى معالم الطغيان والجبروت ..........لكن
أنظر هنا

http://im67.gulfup.com/1ajdG.png

غريبة .............


http://im70.gulfup.com/KtXLw.jpg


حاليلوزيتش 11-03-2014 06:24 PM

رد: غلام الله يرفض الدفاع عن المتحجبات الممنوعات من الشغل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 1795461)
ناقل الكفر ليس بكافر .....معك حق ....

لكن بربك هل توافق هذه الوزارة ....أريد رأيك ؟
حتى بني علمان في امريكا ...إحترموا الخصوصية ... و أقروا بالحجاب في أماكن العمل
فهل يصح هذا الموقف ...ونحن في دولة أول قانون فيها هو الإسلام دين الدولة ...؟
أليس هذا تناقضا ؟
وما العيب في أن تتحجب الشرطية ؟ ....أو مقدمة نشرة الثامنة ؟ أين يكمن الخلل ...
هناك شرطيات عند نهاية الدوام ترتدين الحجاب ...لكن في مكان العمل ممنوع ؟
ترى لماذا ؟ ... بعيدا أن ادلجة القضية ...أليس الأمر مبيتا ؟



اذا تسالني عن رايي ، فراي هو ان تبقى جميع مؤسسات الدولة بعيدة عن اي اهواء دينية ، لان ادخال الدين في امور الدولة مفسدة للدولة ...طبعا قد يجادلني البعض في هذا وهم لديهم الحق... لكن كتصور شخصي فأرى ان الامور التي تكون تخص الوطن ، فيجب ان يلغى فيها التمييز الديني والعرقي ، و الايدلوجي ، فأنت كرجل امن ، انت خادم للشعب ، خادم للوطن ، وانت هنا مهمتك حفظ النظام و القانون ، وليس لكي تعتبر عن تصوراتك الشخصية الدينية ، فهذه مكانها الحيز الخاص .

تشكر

almohalhil 11-03-2014 06:36 PM

رد: غلام الله يرفض الدفاع عن المتحجبات الممنوعات من الشغل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1795465)

اذا تسالني عن رايي ، فراي هو ان تبقى جميع مؤسسات الدولة بعيدة عن اي اهواء دينية ، لان ادخال الدين في امور الدولة مفسدة للدولة ...طبعا قد يجادلني البعض في هذا وهم لديهم الحق... لكن كتصور شخصي فأرى ان الامور التي تكون تخص الوطن ، فيجب ان يلغى فيها التمييز الديني والعرقي ، و الايدلوجي ، فأنت كرجل امن ، انت خادم للشعب ، خادم للوطن ، وانت هنا مهمتك حفظ النظام و القانون ، وليس لكي تعتبر عن تصوراتك الشخصية الدينية ، فهذه مكانها الحيز الخاص .

تشكر

كلمة أهواء دينية .............فضفاضة ...
لنتحدث عن الخصوصيات ........مثلا وضع خمار يغطي الرأس ....بالنسبة للمرأة في أماكن العمل ....ولا تعتبره من الدين ....بل من الحشمة ....والإستحياء ....أمور إنسانية ...شخصية ....ثم لماذا الحضر فقط في الكاسكيطة ....شرطو درك جمارك ...بالغضافة إلى مقدمات النشرة ؟ لماذا .....
إذا أردنا أن نبعد هذا الأمر أو هذا الفعل فلنعممه ...على كافة مصالح الدولة ...البلدية ...والولاية ...والوزارات فكلهن موظفات عند دولة يحكمها نفس القانون ...؟
لماذا فقط في الكاسكيطة ....هل ترى أن الأمر معقولا ...ثم لو سلمنا أن يكون من منطلق ديني ...إذن فلنمنعه في المستشفيات و كل الأماكن التي لها علاقة مباشرة بالمواطن ......أليس هذا تناقض .....؟

حاليلوزيتش 11-03-2014 06:52 PM

رد: غلام الله يرفض الدفاع عن المتحجبات الممنوعات من الشغل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 1795473)
كلمة أهواء دينية .............فضفاضة ...
لنتحدث عن الخصوصيات ........مثلا وضع خمار يغطي الرأس ....بالنسبة للمرأة في أماكن العمل ....ولا تعتبره من الدين ....بل من الحشمة ....والإستحياء ....أمور إنسانية ...شخصية ....ثم لماذا الحضر فقط في الكاسكيطة ....شرطو درك جمارك ...بالغضافة إلى مقدمات النشرة ؟ لماذا .....
إذا أردنا أن نبعد هذا الأمر أو هذا الفعل فلنعممه ...على كافة مصالح الدولة ...البلدية ...والولاية ...والوزارات فكلهن موظفات عند دولة يحكمها نفس القانون ...؟
لماذا فقط في الكاسكيطة ....هل ترى أن الأمر معقولا ...ثم لو سلمنا أن يكون من منطلق ديني ...إذن فلنمنعه في المستشفيات و كل الأماكن التي لها علاقة مباشرة بالمواطن ......أليس هذا تناقض .....؟

كلامك صحيح ، لكن ما يجعل السلك ا لامني مختلف عن باقي الوظائف العمومية ، هو مسالة الزي ، فالسلك الامني له زيه الخاص ، و المتقدمون لهم لديهم العلم بشروطه .

امر اخر ، يجب ان ننتبه هنا انه في الجزائر لا يوجد قانون يمنع الحجاب ، بل هناك قانون يشترط الالتزام بالزي الرسمي ، وعليه فلا يمكننا الحديث هنا على ان الدولة ضد الحجاب ، بل الامر ان القانون يفرض زي معين وهذا الزي لا يتضمن الحجاب ، و عليه فالمتقدون هم المعنيون بمراعات الوضع فالتقدم للوظائف اختياري

عموما وكما قلت سابقا لا يمكن لشخص ان يعمل حارس مسبح ، ثم يعترض على لبس الشورت ..فهناك امور لها متطلبات و العمل في السلك الامني له متطلباته ، والتي بالمناسبة تتعارض جلها مع المفهوم الديني الاسلامي الاصولي لدور المراة ، فعدى الحجاب هناك حلية عمل المراة اصلا ، ثم مسالة الاختلاط ، ثم مسألة المحرم ، وهكذا دواليك ، فلما التركيز على مسألة الحجاب الا اذا كان في الامر ان و اخواتها .

شخصيا لا اجد اي مبرر يدفع لاثارة مشكلة الحجاب والزي الامني ، سوى محاولة ارباك صورة الدولة ، فهؤلاء هم اصلا ضد عمل المراة ، وضد خروجها من المنزل ، فلما يهتمون بحجابها في عملها ، ولا يتكلمون عن مخالفتها لبقايا وصايا الاسلام بالوقار في البيت .. ؟ظظ


تشكر

حاليلوزيتش 11-03-2014 07:00 PM

رد: غلام الله يرفض الدفاع عن المتحجبات الممنوعات من الشغل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 1795461)
ألمانيا النازية ..............وهتلر بمجرد أن يتبادر إسمه مسامعنا حتى تتجلى معالم الطغيان والجبروت ..........لكن
أنظر هنا

http://im67.gulfup.com/1ajdg.png

غريبة .............


http://im70.gulfup.com/ktxlw.jpg


اذا تريد تعرف خلفيات هذه الصور يمكنني شرح الامر لك ، لكن اتمنى ان لا يزعجك الامر .

تشكر

almohalhil 11-03-2014 07:18 PM

رد: غلام الله يرفض الدفاع عن المتحجبات الممنوعات من الشغل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1795481)
كلامك صحيح ، لكن ما يجعل السلك ا لامني مختلف عن باقي الوظائف العمومية ، هو مسالة الزي ، فالسلك الامني له زيه الخاص ، و المتقدمون لهم لديهم العلم بشروطه .

امر اخر ، يجب ان ننتبه هنا انه في الجزائر لا يوجد قانون يمنع الحجاب ، بل هناك قانون يشترط الالتزام بالزي الرسمي ، وعليه فلا يمكننا الحديث هنا على ان الدولة ضد الحجاب ، بل الامر ان القانون يفرض زي معين وهذا الزي لا يتضمن الحجاب ، و عليه فالمتقدون هم المعنيون بمراعات الوضع فالتقدم للوظائف اختياري

عموما وكما قلت سابقا لا يمكن لشخص ان يعمل حارس مسبح ، ثم يعترض على لبس الشورت ..فهناك امور لها متطلبات و العمل في السلك الامني له متطلباته ، والتي بالمناسبة تتعارض جلها مع المفهوم الديني الاسلامي الاصولي لدور المراة ، فعدى الحجاب هناك حلية عمل المراة اصلا ، ثم مسالة الاختلاط ، ثم مسألة المحرم ، وهكذا دواليك ، فلما التركيز على مسألة الحجاب الا اذا كان في الامر ان و اخواتها .

شخصيا لا اجد اي مبرر يدفع لاثارة مشكلة الحجاب والزي الامني ، سوى محاولة ارباك صورة الدولة ، فهؤلاء هم اصلا ضد عمل المراة ، وضد خروجها من المنزل ، فلما يهتمون بحجابها في عملها ، ولا يتكلمون عن مخالفتها لبقايا وصايا الاسلام بالوقار في البيت .. ؟ظظ

تشكر

تقصد بالقرار بالبيت ......
- هناك زي رسمي ...في كل المؤسسات العمومية ....كالمشافي ...والبلديات ...دور العدالة ...وهذا القانون قديم ....فالزي الرسمي معمول به في كل المؤسسات التابعة للدولة ...إذن من حبث التسمية ....فهي عامة وغير خاصة ...بأسلاك الأمن ...
إذن محجيتك أعلاه ساقطة ........وعدم التصريح بحضر الحجاب في الكاسكيطة وتسميته قبولا بالزي الرسمي ....فهذا تناقض قانوني صارخ ....وحضرتك تعرف من هو المشرع في الجزائر قد يكون مقاولا أو حفافة ....لذلك تجد لخبطة في التشريعات والقوانين ...
وفلة دراية بالفقه القانوني ....بل مجرد إستنساخ وتعريب للقانون الفرنسي ....وهذه إشكالية كبرى نناقشها في وقتها ...
- معك حق فلا أحد أجبر بناتنا القبول بالتوظيف في أسلاك تمنع الحجاب ....لكن الفقر غلاب ....
- أما كذبة منع العمل خارج البيت ... وقضة القرار في البيت .... فهي كلمات تستعمل في غير محلها ...ومن حرم عمل المرأة ....فعني أنا لا أرضى أن تفتش زوجتي من قبل رجل ....أين المشكل في عمل المرأة في المطارات والمستشفيات وغيرها بل هو مطلب ...إسلاني ملح وضروري ...لكن ليس بالكثافة التي نراها ...
- أما الإختلاط ....فالشأن شأن الدولة التي لا تحترم رغبات شريحة كبرى من مواطنيها
ففي المدارس إختلاط ....فهل تريد منا أن نمنع ابناءنا من الدراسة ونحرمهم من التعلم لأن في هذا المؤسسات إختلاط .......وثق أنه لم تم ذلك لفرغت جل المدارس من المتعلمين ...ولأحيل إلى البطالة الكثير من المعلمين ...وهذا ليس بحل ...بل زيادة لمشكل ...وإنما الحل تملكه الدولة .....

حاليلوزيتش 11-03-2014 07:24 PM

رد: غلام الله يرفض الدفاع عن المتحجبات الممنوعات من الشغل
 
اتمنى تاذن لي بالانصراف الاخ المهلهل والى غد لنكمل النقاش ان شاء الله

تشكر

almohalhil 11-03-2014 07:25 PM

رد: غلام الله يرفض الدفاع عن المتحجبات الممنوعات من الشغل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1795490)
اذا تريد تعرف خلفيات هذه الصور يمكنني شرح الامر لك ، لكن اتمنى ان لا يزعجك الامر .

تشكر

ولما يزعجني ..........ربما قد أكون لا أعرف الأمر ....وجاهل به .... وهو ليس موضعنا ...

almohalhil 11-03-2014 07:26 PM

رد: غلام الله يرفض الدفاع عن المتحجبات الممنوعات من الشغل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1795513)
اتمنى تاذن لي بالانصراف الاخ المهلهل والى غد لنكمل النقاش ان شاء الله

تشكر

كما تشاء ليلة سعيدة

MohamedYoucef 11-03-2014 07:44 PM

رد: غلام الله يرفض الدفاع عن المتحجبات الممنوعات من الشغل
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

(هذا الكلام ، كلام مغلوط لان الاصح هو سيدات لم يلبين شروط الوضيفة ، فهل يمكن الدفاع عن شخص لم يلبي شروط الوظيفة .؟؟؟؟؟كلام الوزير سليم وواضح ، فهناك اعمال تتطلب زي معين ، و عليه فالمتقدم لها اما يلتزم بها او لا يتقدم ..و نحن لن ندافع عن شخص يخل بالشروط )
هل الشرطة في أمريكا وبريطانيا وكندا ليس لديهم الزي الرسمي ؟
ومع ذلك وسعت صدورهم بأن يقبلوا بمسلمات أن يعملن في سلك الشرطة وأن يضعن خمار تحت القبعة أم أن الجزائر أحرص منهم على تطبيق القانون (بغض انظر عن شروط الحجاب وضوابط العمل للمرأة المسلمة)


(الحجاب الذي يمجده اليوم كثيرون قبل ثلاثين سنة لم يكن له وجود ، وعلى الاقل مثلا وحين وضعت ضوابط دخول النساء للسلك الامني مع تأسيس الجمهورية الجزائرية ، فلم يكن حينها الحجاب مطروح باي شكل) لم يكن موجودا إذا زال الإشكال هل هذه حجة تحتج بها وهل كان موجودا في أمريكا وبريطانيا وكندا لكي يقبلوا به ؟

(لكن اليس السؤال هو كيف تعمل محجبة في السلك الامني ؟ ، اليس انصار الحجاب والنقاب يمنعون المراة من العمل خارج المهن التي تلائمها (ان لم يمنعوا العمل عنها من الاساس ) مثل الطب و التدريس ، فماذا تفعل امراة في السلك ا لامني ) على حسب علمي مستشفى عين النعجى (مجاله الطب أم شيئ أخر) قوانينه تمنع الحجاب ربما ستقول لي أنه مستشفى عسكري ويجب إحترام الزي العسكري من يدري ربما أثناء قيامهم بالعمليات الجراحية يرثدون الزي العسكري.

من جهة تقول( فانا حين تكلمت عن الحجاب لم اعطي رايي ، بل اعطيت راي المعنيين بالامر ، وهنا كما تعلم فحتى نقل الكفر لا يكفر صحابه) مع العلم أنك قلت في أحد ردودك الأولى (وهنا لا يجب ان ننسى ان الحجاب انتشر في الاونة الاخيرة فقط مع بداية الصحوة ، وهو عموما مهدد بالعودة للانحسار لان الامر اخذ ابعاد ايدلوجية اكثر منه ابعاد عقائدية ) إذا لم يكن هذا رأيك فهو رأي من؟

وأما قضية إنحسار الحجاب من أين أتيت بهذا؟

(شخصيا لا اجد اي مبرر يدفع لاثارة مشكلة الحجاب والزي الامني ، سوى محاولة ارباك صورة الدولة ، فهؤلاء هم اصلا ضد عمل المراة ، وضد خروجها من المنزل ، فلما يهتمون بحجابها في عملها ، ولا يتكلمون عن مخالفتها لبقايا وصايا الاسلام بالوقار في البيت .. ؟ظظ)
من أدراك ومن قال لك أن الذين ضد عمل المرأة وضد خروجها أصلا من البيت هم الذين يهتمون لحجابها في العمل أحيانا تتكلم بأشياء لا أجد لها تفسيرا إلا الحساسية المفرطة


(لكن كتصور شخصي فأرى ان الامور التي تكون تخص الوطن ، فيجب ان يلغى فيها التمييز الديني والعرقي ، و الايدلوجي ، فأنت كرجل امن ، انت خادم للشعب ، خادم للوطن ، وانت هنا مهمتك حفظ النظام و القانون ، وليس لكي تعتبر عن تصوراتك الشخصية الدينية ، فهذه مكانها الحيز الخاص)
تتكلم وكأننا في هيئة الأمم المتحدة أو أننا مزيج من شعوب لها تعدد ديني وثقافي فمراعة للمشاعر نضع الأديان جانبا إننا نتكلم عن الجزائر وشعبها المسلم.


المشكلة في الجزائر أن أصحاب القرارلا علاقة لهم بالإسلام إلا مجرد الانتماء الشكلي له وليس ظهورهم في ليلة القدر ويومي العيد يجعل منهم أهل دين فالنظام الجزائري هو نظام علماني بإمتياز فهذا النظام أقصى الإسلام من السياسة و لم بقى له سوى أن يقصيه من واقع الشعب فالحجاب مشكلة واللحية مشكلة إلخ

وقعت حديثا


رد مستشفى ""Lakeridge Health" الذي يقع بمدينة Oshawa في مقاطعة Ontario الكندية بشعار("We don’t care what’s on your head, we care what’s in it"نحن لا نهتم بما فوق رأسك نحن نهتم بما فيه)
على حكومة québec التي تريد تمرير القانون الذي سيجبر الكثير من الأخوات إلى أحد الأمرين أحلاهما مر إما ترك عملهن أو نزع الحجاب.
هذا المستشفى شجع المتحجبات ذوي الكفاأت العلمية للمجيئ من أجل العمل
كيبك لا تختلف عن فرنسا في هذه الأمور

http://wpmedia.news.nationalpost.com...pg?w=389&h=454

حاليلوزيتش 12-03-2014 03:51 PM

رد: غلام الله يرفض الدفاع عن المتحجبات الممنوعات من الشغل
 
مرحبا اخي

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 1795507)
تقصد بالقرار بالبيت ......
- هناك زي رسمي ...في كل المؤسسات العمومية ....كالمشافي ...والبلديات ...دور العدالة ...وهذا القانون قديم ....فالزي الرسمي معمول به في كل المؤسسات التابعة للدولة ...إذن من حبث التسمية ....فهي عامة وغير خاصة ...بأسلاك الأمن ...
إذن محجيتك أعلاه ساقطة ........وعدم التصريح بحضر الحجاب في الكاسكيطة وتسميته قبولا بالزي الرسمي ....فهذا تناقض قانوني صارخ ....وحضرتك تعرف من هو المشرع في الجزائر قد يكون مقاولا أو حفافة ....لذلك تجد لخبطة في التشريعات والقوانين ...
وفلة دراية بالفقه القانوني ....بل مجرد إستنساخ وتعريب للقانون الفرنسي ....وهذه إشكالية كبرى نناقشها في وقتها ...



كلاك صحيح لكن لا تنسى ان مستوى الانظباط في المؤسسات الامنية ، ليس كالمؤسسات المدنية ، وعليه فالامر يختلف ..

(اتذكر في وقت كنت اأدي فيه الخدمة العسكرية اني اظطررت للحلاقة بشفرة واحدة لمدة شهر رغم انها صدأة و تأكلت لاني لم املك غيرها ، ...لكن ولكوني اعلم ان الجيش قائم على الانظباط فأنا لم اشتكي ، فمن يريد الاشتكاء فليجلس في بيته حيث الراحة والحرية )

اقتباس:

- معك حق فلا أحد أجبر بناتنا القبول بالتوظيف في أسلاك تمنع الحجاب ....لكن الفقر غلاب .........
جيد ... لكن اذا كان الفقر غلاب على غياب المحرم ، والعمل في الاعمال الرجالية ، ومخالطة الرجال ، فليكون الفقر غلابا على مسالة الحجاب ايضا ....عدى ان العمل في هذه الاعمال ليس اجباري فالحرة تجوع ولا تأكل بثذييها ..مع فارق التشبيه طبعا .

اقتباس:

- أما كذبة منع العمل خارج البيت ... وقضة القرار في البيت .... فهي كلمات تستعمل في غير محلها ...ومن حرم عمل المرأة ....فعني أنا لا أرضى أن تفتش زوجتي من قبل رجل ....أين المشكل في عمل المرأة في المطارات والمستشفيات وغيرها بل هو مطلب ...إسلامي ملح وضروري ...لكن ليس بالكثافة التي نراها ...

اولا هذا الكلام هو خلل لدى دعاة الفقه الاصولي ، فهم يعارضون عمل المراة و اختلاطها بالرجال ، لكنهم في المقابل يريدون سيدات امن لتفتيش زوجاتهن ، لهذا فأتمنى ترسوا لنا على بر ، (عمل المراة مباح لديكم ، ام غير مباح ) لان الدولة الجزائرية تبيح عمل المراة ، ومنها العمل الامني ، و السيدات اللائي يتقدم لهن العلم بشروط العمل ، ومن تعمل فهي موافقه عليه ، فلما يحشر البعض نفسه في قضايا لا دخل له فيها...رغم انه يستفيد من الامر في النهاية ...

شخصيا كنت اتفهم لو كان الاعتراض على المطالبة بحلق اللحية للمجندين اجبايا ، لان هذا يعتبر حقا انتهاكا للحرية الدينية ، لكن أن ياتي شخص ويطالب بالتجنيد الطوعي ، ويبدا في وضع الشروط فهذا أمر بعيد عن العقل ..

اقتباس:

- أما الإختلاط ....فالشأن شأن الدولة التي لا تحترم رغبات شريحة كبرى من مواطنيها
ففي المدارس إختلاط ....فهل تريد منا أن نمنع ابناءنا من الدراسة ونحرمهم من التعلم لأن في هذا المؤسسات إختلاط .......وثق أنه لم تم ذلك لفرغت جل المدارس من المتعلمين ...ولأحيل إلى البطالة الكثير من المعلمين ...وهذا ليس بحل ...بل زيادة لمشكل ...وإنما الحل تملكه الدولة

اخي هو نفس المنطق اذا استحللت الاختلاط بفقه الضرورة ، فعدم لبس الحجاب جائز بفقه الضرورة ، مع العلم ان الامر اختياري فمن لا تريد ان تنزع حجابها فلتبقى في البيت معززة مكرمة ...لكن من تأتي لتتطوع فهي تعلم الشروط ، وعليه هنا فلايوجد اضطرار يمكن ان نستعمله للادانة ، بل الامر هو قرار شخصي فكما هناك غير محجبات في الشارع فهناك غير محجبات في الجيش ، ونحن لم نفرض على احد شيئا

تشكر

حاليلوزيتش 12-03-2014 04:44 PM

رد: غلام الله يرفض الدفاع عن المتحجبات الممنوعات من الشغل
 
اقتباس:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هل الشرطة في أمريكا وبريطانيا وكندا ليس لديهم الزي الرسمي ؟
ومع ذلك وسعت صدورهم بأن يقبلوا بمسلمات أن يعملن في سلك الشرطة وأن يضعن خمار تحت القبعة أم أن الجزائر أحرص منهم على تطبيق القانون (بغض انظر عن شروط الحجاب وضوابط العمل للمرأة المسلمة)

يا اخي كل بلد وقوانينه ، و الجزائر قانونها واضح وهو ابعاد الرموز الايدلوجية من قضايا المؤسسة الامنية بالتحديد ، و طبعا في ظل ان العمل اختياري فلا حجة للمحجبات ، فمن لا تريد تخلع حجابها فلتختر عمل اخر غير العمل الامني الذي وكما قلنا ،خلع الحجاب فيه اهون شيء ، لان مخالطة الرجال و البقاء معهم بلا محرم ، امر اكثر جللا ...فلماذا التركيز على قانون الدولة بإستثناء الحجاب من الزي الامني ، بينما تنسون مخالفة المراة لكلامكم عن القرار في البيت و الاحتشام والعفة (ازدواجية المعايير لديكم هنا فاضحة )


اقتباس:

لم يكن موجودا إذا زال الإشكال هل هذه حجة تحتج بها وهل كان موجودا في أمريكا وبريطانيا وكندا لكي يقبلوا به ؟
نعم هو حجة لان المشرع حين سن القانون لم يكن الحجاب قضية القضايا ، و بالمناسبة و لاهو اليوم قضية القضايا ، لان الامر ان هناك اطراف لها كرهيتها للجيش والمؤسسة الامنية تحاول ان تشوه لها صورتها ...يعني لعبة مفضوحة


اقتباس:

على حسب علمي مستشفى عين النعجى (مجاله الطب أم شيئ أخر) قوانينه تمنع الحجاب ربما ستقول لي أنه مستشفى عسكري ويجب إحترام الزي العسكري من يدري ربما أثناء قيامهم بالعمليات الجراحية يرثدون الزي العسكري
.

يا اخي قلت لك حين يكون شرط العمل هو الالتزام بالزي الرسمي فكل الاعذار باطلة ، فلا يمكنك ان تعمل في مكان وتفرض انت عليهم شروطك في اللبس .



اقتباس:

من جهة تقول( فانا حين تكلمت عن الحجاب لم اعطي رايي ، بل اعطيت راي المعنيين بالامر ، وهنا كما تعلم فحتى نقل الكفر لا يكفر صحابه) مع العلم أنك قلت في أحد ردودك الأولى (وهنا لا يجب ان ننسى ان الحجاب انتشر في الاونة الاخيرة فقط مع بداية الصحوة ، وهو عموما مهدد بالعودة للانحسار لان الامر اخذ ابعاد ايدلوجية اكثر منه ابعاد عقائدية ) إذا لم يكن هذا رأيك فهو رأي من؟

وأما قضية إنحسار الحجاب من أين أتيت بهذا؟


نعم الكلام كان رايا ، وانا مصر عليه فالواقع (وهذه معلومة لا راي) ، ان الحجاب تصاعد الكلام عنه مع بدا انتشار المد الجهادي و الارهابي ، وعموم المسلمين لم يكن الحجاب اولى اهتمامهم سابقا ، و عليه انا اقول ايضا انه مرشح للانحسار لان الاسلاميين على زوال ، .



في الصورة التالية : حسن البنا مؤسس جماعة الاخوان صاحبة فكرة " فرض الحجاب " مع بناته ـ وابنته الكبيرة ليست محجبة
http://www.copts.com/upload/image/3M.jpg

في الصورة التالية: الشيخ أبو العينين شعيشع مع زوجته الغير محجبة

http://www.copts.com/upload/image/4F%281%29.jpg

في الصورة التالية : الشيخ الباقوري مع زوجته وبناته بدون حجاب في سهرة رمضانية

http://www.copts.com/upload/image/5E.jpg

في الصورة التالية :الشيخ الطناخي يصافح بإيده بنات مش محجبات عند زيارتهم له في الأزهر‬
http://www.copts.com/upload/image/6G%281%29.jpg

في الصورة التالية : الشيخ مصطفى اسماعيل وزوجته ليست محجبة وهى تعزف على البيانو‬ " وهناك اصوات تنادى بان الموسيقى حرام "
http://www.copts.com/upload/image/7H.jpg



اقتباس:

من أدراك ومن قال لك أن الذين ضد عمل المرأة وضد خروجها أصلا من البيت هم الذين يهتمون لحجابها في العمل أحيانا تتكلم بأشياء لا أجد لها تفسيرا إلا الحساسية المفرطة
لان هذه هي الحقيقة ، و رجاءا لا تحاول النفي لان غير غير ممكن

http://jawahir.echoroukonline.com/articles/172.html




اقتباس:

تتكلم وكأننا في هيئة الأمم المتحدة أو أننا مزيج من شعوب لها تعدد ديني وثقافي فمراعة للمشاعر نضع الأديان جانبا إننا نتكلم عن الجزائر وشعبها المسلم.
الحقوق و الحريات لا تتجزء اخي فالجزائري ليس ادنى من غيره ليكون له قانونه الخاص .



اقتباس:

المشكلة في الجزائر أن أصحاب القرارلا علاقة لهم بالإسلام إلا مجرد الانتماء الشكلي له وليس ظهورهم في ليلة القدر ويومي العيد يجعل منهم أهل دين فالنظام الجزائري هو نظام علماني بإمتياز فهذا النظام أقصى الإسلام من السياسة و لم بقى له سوى أن يقصيه من واقع الشعب فالحجاب مشكلة واللحية مشكلة إلخ
ما قلنا هذا من البداية وانه حقد على النظام ومحاولة لتشويهه لا اكثر ، فأنتم يهمكم ضرب النظام والاطاحة بالجيش الجزائري العظيم الذي وقف في وجه مشروعكم ، وليس همكم المراة التي رشها بعض جماعاتهم بالاسيد على وجهها لانها لم تخضعم لارهابكم .

الوضوح جميل فأوضحوا .

تشكر



MohamedYoucef 12-03-2014 05:45 PM

رد: غلام الله يرفض الدفاع عن المتحجبات الممنوعات من الشغل
 
(ما قلنا هذا من البداية وانه حقد على النظام ومحاولة لتشويهه لا اكثر ، فأنتم يهمكم ضرب النظام والاطاحة بالجيش الجزائري العظيم الذي وقف في وجه مشروعكم ، وليس همكم المراة التي رشها بعض جماعاتهم بالاسيد على وجهها لانها لم تخضعم لارهابكم .الوضوح جميل فأوضحوا)

لقد سقطت من عيني بهذا الإتهام
أن تتهمني بشيئ أكرهه و لا أحبده فهذا شيئ غير مقبول ودعك من هذه السياسة النتنة فالتشكيك في النوايا والقذف لايخدمان النقاش.

أنا مع تغير النظام سلميا ومقتنع بمبدأ التداول على السلطة في إطار إنتخبات حرة ونزيهة وأن يسير البلاد رجال أكفاء و الجيش الجزائري هو ركيزة البلاد فهو المسؤول عن وحدتها وأمنها وأنا ضد المساس بهذا الجيش رغم ما يقال عنه فلست من دعاة العشوائية ولا الهرج و المرج وأفضل قرن من الديكتاورية على يوم من الفوضى ولنا في ليبيا و تونس وغيرها من البلدان العربية عبرى وأعلم جيدا مايحاك ضد الجزائر سواء من الداخل أو الخارج فحدودنا كلها تحت الطوارئ لما يحدث في البلدان المجاورة كنت سأرد عليك في كل ماكتبت ولكن فقرتك الأخيرة لم تترك شيئا يتحاور من أجله والسلام عليم ورحمة الله وبركاته

حاليلوزيتش 12-03-2014 06:07 PM

رد: غلام الله يرفض الدفاع عن المتحجبات الممنوعات من الشغل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamedyoucef (المشاركة 1796226)


لقد سقطت من عيني بهذا الإتهام
أن تتهمني بشيئ أكرهه و لا أحبده فهذا شيئ غير مقبول ودعك من هذه السياسة النتنة فالتشكيك في النوايا والقذف لايخدمان النقاش.



يا اخي هذا ليس تفتيش في النوايا لكنه كلامك فماذا تقصد بالقول ان " المشكلة في الجزائر أن أصحاب القرارلا علاقة لهم بالإسلام إلا مجرد الانتماء الشكلي له وليس ظهورهم في ليلة القدر ويومي العيد يجعل منهم أهل دين "فأنت هنا بكلماتك تعيد نفس الخطاب الذي ارساه الفيس و الجماعات الارهابية بتكفير الدولة و الجيش و الشعب ، ولا يهم هنا ان تقولي لي اني مع الجيش ، وباقي الديباجة المخادعة ...فمن يكفر الاخرين لا يمكن ان يحمل لهم الخير .. وهذا ما حصل مع خطاب الفيس، فالمكفرون ارهابيون بالضرورة ، .وعليه انا حين اسمع منك هذا الكلام ، فانا اعي ان نواياك الحقيقة هي هدم الدولة الوطنية الجزائرية لارساء الامارة الاسلامية الارهابية ، وهذا امر دونه خرط القتاد .

MohamedYoucef 12-03-2014 06:40 PM

رد: غلام الله يرفض الدفاع عن المتحجبات الممنوعات من الشغل
 
أولا ليس لي مرجعية إخوانية ولا سلفية ولا جزأرية ولا وهابية ولم ولا ولن أنتمي لأي حزب إسلامي ولست من هواة التفرقة مرجعيتي هي القرأن والسنة وجمهور العلماء والكل يؤخد من كلامه ويرد إلا محمد عليه الصلاة والسلام.

المشكلة أنك إرتكبت نفس خطأ الذي يرتكبه من هم على شاكلتك قدف الغير كذبا وزورا فكل من يخالفكم في الرأي تتهمونه بأبشع الأوصاف فردودك الأخيرة بينت لي مدى إفلاسك وعدم إلمامك بالمصطلحات الدينية أما الديباجة والزخرفة فلا أتقنهما وتركتهما لك.



قلت وأعيد أن تتهمني بأمر ليس في فهذا شيئ لاأحبده والله شهيد أني بريئ من هذا الإتهام صدقت أم لم تصدق فالأمر سواء عندي والمؤمن ليس كذابا كما قال الرسول عليه الصلاة والسلام

قلت أن النظام علماني بإمتياز وهل هذا تكفير؟
هل تعي مامعنى أهل دين ؟
هل الفاسق نقول عنه أنه أهل دين وتقوى؟
هل كفرتك أنت عندما ناديت بفصل الدين عن الدولة ؟
هل قلت لك يوما أنك شيوعي أو ملحد أو غير ذلك؟

هل تعلم لمذا لم أفعل هذا لأن الدين يمنع ذلك ولايجوز لي ذلك ولست من هواة التكفير وليس من إهتماماتي فليس أحدا منا ضمن الجنة و هَمَّ نفسي يكفيني

نصيحة إبتعد عن سياسة القدف و الإتهامات الباطلة وإبعاد الحوار عن فحواء فسياسة مصادرة القول بشتى الطرق لاتخدم الحوار.


almohalhil 12-03-2014 06:45 PM

رد: غلام الله يرفض الدفاع عن المتحجبات الممنوعات من الشغل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1796130)
مرحبا اخي



كلاك صحيح لكن لا تنسى ان مستوى الانظباط في المؤسسات الامنية ، ليس كالمؤسسات المدنية ، وعليه فالامر يختلف ..


أ
هلا بك
رقصة أخى ......بإسم الإنضباط .......كلما حاولنا أن نسد ثغرا ...تحاول الهرب باحثا عن منفذ ....ولكن هذا عبث ...صدقني ...
أنت تحدثني عن القانون .......
قضية الإنضباط في القانون لا تختلف من مؤسسة إلى أخرى .... بل العكس هو الصحيح
في المؤسسات المدنية يعاقب المتغيب عن العمل بالخصم من الأجر ...وأنت تعرف درجة العقوبات ....في أسلاك الأمن لا يوجد شيء أسمه الخصم من الراتب ....
مصطلح الإنضباط الذي أستنجدت به في النقاش ....معمول به لدى كافة مؤسسات الدولة الأمنية غير الأمنية ......تبقى درجة التطبيق تختلف ...من مؤسسة إلى اخرى ...
وحتى من ثكنة عسكرية أو وحدة شرطة أو درك إلى أخرى ....
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1796130)
جيد ... لكن اذا كان الفقر غلاب على غياب المحرم ، والعمل في الاعمال الرجالية ، ومخالطة الرجال ، فليكون الفقر غلابا على مسالة الحجاب ايضا ....عدى ان العمل في هذه الاعمال ليس اجباري فالحرة تجوع ولا تأكل بثذييها ..مع فارق التشبيه طبعا .
[/size]

سبق وأن قلت أن الأمر متوقف على صاحب تلك المهنة أو ذاك العمل ....وهو حر ...لكن من غير المعقول أن تطالبه بالبطالة دون إعطاء البديل ....فمهما كان هو مواطن يتمتع بحقوق...وعليه فالحل يملكه صناع القرار...أما أن يستقيل صاحب الفاقة من عمله لأجل الحجاب فالمسألة متفاوته حسب درجة الإيمان ....وعليه لا يعول كثيرا على هذا الحل الذي تفضلت به


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1796130)
اولا هذا الكلام هو خلل لدى دعاة الفقه الاصولي ، فهم يعارضون عمل المراة و اختلاطها بالرجال ، لكنهم في المقابل يريدون سيدات امن لتفتيش زوجاتهن ، لهذا فأتمنى ترسوا لنا على بر ، (عمل المراة مباح لديكم ، ام غير مباح ) لان الدولة الجزائرية تبيح عمل المراة ، ومنها العمل الامني ، و السيدات اللائي يتقدم لهن العلم بشروط العمل ، ومن تعمل فهي موافقه عليه ، فلما يحشر البعض نفسه في قضايا لا دخل له فيها...رغم انه يستفيد من الامر في النهاية ...
[/size]

الخلل يكمن لديك في الفهم .........فكم من عائب قولا صحيحا وآفته في الفهم السقيم ...
و أرجوك أخي حليلوزيتش ...أن لا تعتقد أني أمثل تيارا ما ...فأنت تحاور المهلهل وحده وهذه رؤيتي بعيدا عن أنتم هذه التي أوردتها ......نحن هنا نتناقش فإن أقبلت بما أرى فهو ذاك وإن لم تقبل ...فالشأن شأنك وكن واثقا أنه هذا رأيي يخصني أنا ...
عمل المرأة مباح حلال بلال رأيي في الأماكن التي يحتاجونها فيها ... وهناك أمثلة كثيرة
وقس عليها .........وأنا ضد الإختلاط طبعا ...وأعرف أن الأمر متشعب جدا ...ويتطلب دراسة معمقة في كيفية الوصول إلى ذلك ... لكن هذا لا يعني أن نركن إلى ركن و نراقب من بعيد بل نسعى أن نبحث عن حلول لهذه المعضلة ....
أما أن تقول كلاما من قبيل لما يحشر ؟ فأنت تسقط حق المواطنة ....وها أنت تمارس الإقصاء الذي كثيرا ما كنت تدندن أنك ضده .....فإحذر أن تناقض نفسك
وبما أنه مواطن ... يحق له ما يحق لك ....فمؤسسات الدولة ليست حكرا على طرف معين ...بل هي مؤسسات للشعب ...بإسلامييه وعلمانييه وغيرهم الكثير

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1796130)
شخصيا كنت اتفهم لو كان الاعتراض على المطالبة بحلق اللحية للمجندين اجبايا ، لان هذا يعتبر حقا انتهاكا للحرية الدينية ، لكن أن ياتي شخص ويطالب بالتجنيد الطوعي ، ويبدا في وضع الشروط فهذا أمر بعيد عن العقل ..
[/size]

لا أدري من يريد وضع الشروط .......بل ووضعها وفقا لما يمليه عليه هواه .... فكما قلت لك سابقا لكل الحق في مؤسسات الدولة ....وإن كانت هذه القوانين لا تخدم شريحة ما من المجتمع والمواطنين فوجب تعديلها والنضال من أجل ذلك ...لأن هذا حق ...ولا يمكن تهميش فئة تطالب بهذا المطلب وعزلهم ....و لاحظ أني أحدثك بلغة القانون ...إن كنت مطلعا عليه طبعا ...إذنم لا يلام من يسعى لتغيير قانون يجده لا يخدم ولو شريحة بسيطة جدا من الشعب ... وهذه ليست شروط ....بل في المفهو العام للدولة هناك عقد بين الحاكم والمحكوم ...بين الرئيس والمواطن ...وإي إخلال بهذا العقد بين الطرفين يعتبر تهميشا وإجحافا ....ولا يحق لرئيس أو نظام أن يشرع قوانين توافق هوى أتباعه فقط بل عليها أن تلبي طلبات جميع الفئات .......وهذا ما يترسخ واقعا معاشا في دولة القانون ...
---


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1796130)
اخي هو نفس المنطق اذا استحللت الاختلاط بفقه الضرورة ، فعدم لبس الحجاب جائز بفقه الضرورة ، مع العلم ان الامر اختياري فمن لا تريد ان تنزع حجابها فلتبقى في البيت معززة مكرمة ...لكن من تأتي لتتطوع فهي تعلم الشروط ، وعليه هنا فلايوجد اضطرار يمكن ان نستعمله للادانة ، بل الامر هو قرار شخصي فكما هناك غير محجبات في الشارع فهناك غير محجبات في الجيش ، ونحن لم نفرض على احد شيئا

تشكر
[/size]

أعوذ بالله من الخذلان .........كلمة إستحلال أرجوا أن تسحبها ... لأن الإستحلال يعني القول عنه بالإباحة ......وهناك فرق بين الإباحة ...وبين القبول به عن كُره
ونعود مرة أخرى إلى معززة مكرمة .........أقول أن لها الحق في تعمل في مؤسسات الدولة جميعها ....لأنها تتمتع بصفة المواطنة ...ولا يحق لك أن تطالبها بالمكوث في البيت وهي مكرهة على ذلك .......بل الواجب النضال من أجل إيجاد صيغة للقانون تمنحها الحق في ممارسة شعائرها الدينية بالموازات مع أدائها لمهامها في مؤسستها ...
أما الشروط التي تدندن حولها فليست آية منزلة ....بل القانون ما تعارف عليه الجميع ...وساهم الكل في سياغته بما يكفل الحق للجميع دون استثناء ...وبما أن صيغة كهذه للقانون لا تخدم شريحة من ابناء هذا المجتمع فالواجب تعديلها بما يضمن الحق للكل ...........ولاحظ أني دائما أحدثك بلغتك ...و ما تؤمن به أنت

تشكر

الحراشـي 12-03-2014 07:15 PM

رد: غلام الله يرفض الدفاع عن المتحجبات الممنوعات من الشغل
 
السلام عليكم..

موضوع مهم....لم اقرأ كل الردود....

مثل ما قال صحاب التفكير المنطقي الاخ حليلو، لا احد اجبرهن على العمل، ولكن عمل المرأة لا يقتصر على الطب و التعليم.... مثلا :

انا لا اقبل ان يفتش شرطي زوجتي او اختي....

نفس الشيئ في المطار ....

هنا اظن انه يجب ان تعمل المرأة، و على المهنة ان تخضع الى شروط الحياء للمجتمع و ليس العكس.

اما عن وزير الشؤون الدينية و السكك الحديدية، فلا ألومه، بل ألوم من نصبه وزيرا.... يا جماعة، فاقد الشيئ لا يعطيه...

هو أصلا ما دور هذه الوزارة؟ و هل من العدل ان تجعل للدين وزارة توازي وزارة المجاهدة خليدة تومي ؟

سبحان الله العظيم...

علمدار 13-03-2014 09:21 AM

رد: غلام الله يرفض الدفاع عن المتحجبات الممنوعات من الشغل
 
إسلاميون يعتصمون أمام وزارة الشؤون الدينية تنديدا بتصريحات غلام الله

“الحجاب الحقيقي هو حجاب الأخلاق” تفتح النار على الوزير





مصادر لـ”البلاد”: “برلمانـــيون يتوعّـدون غلام الله بســــؤال شفـــــهي”






كشفت مصادر برلمانية لـ”البلاد” عن وقفة احتجاجية اليوم أمام وزارة الشؤون الدينية، تنظمها أحزاب إسلامية وحقوقيون إلى جانب جمعيات نسوية، ردا على التصريحات الأخيرة لوزير الشؤون الدينية بوعبد الله غلام الله، التي أطلقها خلال احتفال وزارته باليوم العالمي للمرأة، والتي قلل فيها من أهمية الحجاب المفروض، عندما قال “الحجاب الحقيقي هو حجاب الأخلاق”، ولكل وظيفة لباسها الخاص.
أجمعت أحزاب سياسية إسلامية وجمعيات نسوية وحقوقية، على ضرورة تنظيم وقفة احتجاجية اليوم أمام وزارة الشؤون الدينية، تنديدا بتصريحات الوزير غلام الله، التي ـ حسبهم ـ تسيء إلى الشريعة الإسلامية، خصوصا وأنها صدرت من وزير الشؤون الدينية الذي يمثل الوجه الديني للبلاد، والذي لا بد أن يحرص على الدفاع عن الدين الإسلامي وفرض قيمه في المجتمع الجزائري، حيث أجاب الوزير خلال احتفال نظمته الوزارة بمناسبة الاحتفال باليوم العالمي للمرأة، على سؤال للصحافة تمحور حول رفض بعض الإدارات لتوظيف النساء المحجبات، قائلا: “الحجاب الحقيقي هو حجاب الأخلاق”، مشيرا إلى أن لكل وظيفة لباسها، وعلى النساء احترام ذلك. وهو التصريح الذي اعتبرته أطراف مساسا بالإسلام الذي يفرض على النساء ارتداء الحجاب، وصدوره عن وزير الشؤون الدينية يمكن اعتباره بمثابة ترخيص لإباحة التبرج واللباس الخليع في المجتمع الجزائري.
وحسب المنددين بهذا التصريح، فإنه يستوجب على غلام الله توضيح ما صدر عنه قبل 3 أيام، حتى لا تتخذه أطراف معينة حجة لتبرير تمردها على الدين الإسلامي الحنيف، خصوصا أن الجزائر بلد مسلم وتحكمه العادات والتقاليد والقيم الدينية. كما أشاروا إلى ضرورة أن يتريّث الوزير قبل أن يصرح بأي عبارات غير محسوبة النتائج، لأن كل كلمة تصدر منه تعبّر عن كونه وزيرا للشؤون الدينية وعضوا في الحكومة الجزائرية وليس كشخص. وأضافوا أن غلام الله معروف بخرجاته التي لطالما أثارت حفيظة الإعلام والشعب، لأنه غالبا ما يسيء التعبير عن أفكاره أمام الصحافة، ويظهر في مظهر غير المتحكم في وزارته وغير العليم بما يجري فيها، وارتباكه من أسئلة الصحفيين يوقعه في فخ الخطأ الذي قد يؤدي إلى ما تحمد عقباه.
وأكد مصادر “البلاد” من المجلس الشعبي الوطني، أن الأمور قد تذهب باتجاه توجيه سؤال شفهي إلى الوزير أمام البرلمان، ليكون المنصة الرسمية التي يوضح من خلالها وزير الشؤون الدينية والأوقاف حقيقة التصريحات التي أدلى بها.






http://www.elbilad.net/article/detail?id=11897

حاليلوزيتش 14-03-2014 05:21 PM

رد: غلام الله يرفض الدفاع عن المتحجبات الممنوعات من الشغل
 
اقتباس:


اقتباس:

هلا بك
رقصة أخى ......بإسم الإنضباط .......كلما حاولنا أن نسد ثغرا ...تحاول الهرب باحثا عن منفذ ....ولكن هذا عبث ...صدقني ...
أنت تحدثني عن القانون .......
قضية الإنضباط في القانون لا تختلف من مؤسسة إلى أخرى .... بل العكس هو الصحيح
في المؤسسات المدنية يعاقب المتغيب عن العمل بالخصم من الأجر ...وأنت تعرف درجة العقوبات ....في أسلاك الأمن لا يوجد شيء أسمه الخصم من الراتب ....
مصطلح الإنضباط الذي أستنجدت به في النقاش ....معمول به لدى كافة مؤسسات الدولة الأمنية غير الأمنية ......تبقى درجة التطبيق تختلف ...من مؤسسة إلى اخرى ...
وحتى من ثكنة عسكرية أو وحدة شرطة أو درك إلى أخرى ....


ربما لكونك اخي لم تؤدي الخدمة العسكرية فأنت لا تعرف معنى الانظباط في الزي ، لكن تأكد أن الزي في في المؤسسات الامنية اهم شيء لانه رمز ومن رموز هيبت الدولة ، وعليه فالحجة التي احدثك حجة مقنعة اللهم ان تكون مدركا لحقيقتها ..

http://www.algeriachannel.net/wp-con...algeriarmy.jpg


اقتباس:

ونعود مرة أخرى إلى معززة مكرمة .........أقول أن لها الحق في تعمل في مؤسسات الدولة جميعها ....لأنها تتمتع بصفة المواطنة ...ولا يحق لك أن تطالبها بالمكوث في البيت وهي مكرهة على ذلك .......بل الواجب النضال من أجل إيجاد صيغة للقانون تمنحها الحق في ممارسة شعائرها الدينية بالموازات مع أدائها لمهامها في مؤسستها ...أما الشروط التي تدندن حولها فليست آية منزلة ....بل القانون ما تعارف عليه الجميع ...وساهم الكل في سياغته بما يكفل الحق للجميع دون استثناء ...وبما أن صيغة كهذه للقانون لا تخدم شريحة من ابناء هذا المجتمع فالواجب تعديلها بما يضمن الحق للكل ...........ولاحظ أني دائما أحدثك بلغتك ...و ما تؤمن به أنت
.
اقتباس:

..لكن من غير المعقول أن تطالبه بالبطالة دون إعطاء البديل ....فمهما كان هو مواطن يتمتع بحقوق...وعليه فالحل يملكه صناع القرار...أما أن يستقيل صاحب الفاقة من عمله لأجل الحجاب فالمسألة متفاوته حسب درجة الإيمان ....وعليه لا يعول كثيرا على هذا الحل الذي تفضلت به
كلام اخي بعيد عن الواقع لان الاصل في توفير العمل هو في القطاع الانتاجي العام و الخاص ، وليس في الوظائف الامنية ، ثم يا اخي الوظيفة الامنية هي وظيفة يضحي فيها المواطن بنفسه من اجل وطنه ، لهذا فمسالة التضحية بالحرية الشخصية هي امر بديهي فيها ، فانت هنا افتديت بلدك بنفسك ، و من يتطوع لا يتشرط
http://www.djazair50.dz/local/cache-...n930-d2e52.jpg




اقتباس:

الخلل يكمن لديك في الفهم .........فكم من عائب قولا صحيحا وآفته في الفهم السقيم ...
و أرجوك أخي حليلوزيتش ...أن لا تعتقد أني أمثل تيارا ما ...فأنت تحاور المهلهل وحده وهذه رؤيتي بعيدا عن أنتم هذه التي أوردتها ......نحن هنا نتناقش فإن أقبلت بما أرى فهو ذاك وإن لم تقبل ...فالشأن شأنك وكن واثقا أنه هذا رأيي يخصني أنا ...
انا افهم وجهة نظرك ، لكني اتكلم بعموم راي المعترضين لان الدولة تتعامل مع العام لا الخاص كل على حدة ، وهؤلاء رايهم في المراة معروف ..
اقتباس:

عمل المرأة مباح حلال بلال رأيي في الأماكن التي يحتاجونها فيها ... وهناك أمثلة كثيرة
وقس عليها .........وأنا ضد الإختلاط طبعا ...وأعرف أن الأمر متشعب جدا ...ويتطلب دراسة معمقة في كيفية الوصول إلى ذلك ... لكن هذا لا يعني أن نركن إلى ركن و نراقب من بعيد بل نسعى أن نبحث عن حلول لهذه المعضلة ....

حسنا يا اخي ، و العمل الامني فيه اختلاط ، فهل سنلغي الاختلاط ايضا ....؟

لقد قلت لك سابقا ... هناك الكثير من الامور من وجه النظر الاصولية تمنع عمل المراة ، وعليه فحين يحدثني اصولي عن الحجاب في السلك الامني ، فانا اعلم ان هدفه هو الطعن في الجيش والدولة ، فلو كان ا لامر له لمنع عمل المراة اساس كما تفعل طالبنا الملتزمة بالنصوص الشرعية الاصولية ..وعله فلما يهتم اصلا بحجاب المراة التي اختارت العمل طوعا

http://www.hayah.cc/forum/imgcache/33419.png

اقتباس:

أما أن تقول كلاما من قبيل لما يحشر ؟ فأنت تسقط حق المواطنة ....وها أنت تمارس الإقصاء الذي كثيرا ما كنت تدندن أنك ضده .....فإحذر أن تناقض نفسك
وبما أنه مواطن ... يحق له ما يحق لك ....فمؤسسات الدولة ليست حكرا على طرف معين ...بل هي مؤسسات للشعب ...بإسلامييه وعلمانييه وغيرهم الكثير

كلام سليم جدا ، لكن برايي الدولة لا تقصي احد بسبب شكلة او معتقده ،لكن طبيعة الوظيفة ما يحكم ، فهل مثلا سنتهم المسابح بأنها ضد السلفيين لانها توضف اشخاص يشترط فيهم لبس (الشورت ) وكما تعلم السلفية ضد الشورت لانهم يعتبرون الركبة و الافخاد والسرة عورة ؟؟
اقتباس:

لا أدري من يريد وضع الشروط .......بل ووضعها وفقا لما يمليه عليه هواه .... فكما قلت لك سابقا لكل الحق في مؤسسات الدولة ....وإن كانت هذه القوانين لا تخدم شريحة ما من المجتمع والمواطنين فوجب تعديلها والنضال من أجل ذلك ...لأن هذا حق ...ولا يمكن تهميش فئة تطالب بهذا المطلب وعزلهم ....و لاحظ أني أحدثك بلغة القانون ...إن كنت مطلعا عليه طبعا ...إذنم لا يلام من يسعى لتغيير قانون يجده لا يخدم ولو شريحة بسيطة جدا من الشعب ... وهذه ليست شروط ....بل في المفهو العام للدولة هناك عقد بين الحاكم والمحكوم ...بين الرئيس والمواطن ...وإي إخلال بهذا العقد بين الطرفين يعتبر تهميشا وإجحافا ....ولا يحق لرئيس أو نظام أن يشرع قوانين توافق هوى أتباعه فقط بل عليها أن تلبي طلبات جميع الفئات .......وهذا ما يترسخ واقعا معاشا في دولة القانون ...
---




كلام سليم ولا غبار عليه ، لكن اتمنى تفهم مسألة متطالبات الوظيفة ، لان هذا الامر مهم .

الزي الامني اخي ليس مجرد زي عادي ، بل هو زي له مقاييس معينة ليكون عونا للجندي ، وعليه فأنت لا تأتي وتظيف عليه ما يهوى لك ، بل عليك ارتداءه كما هو ، لهذا ومادام الامر اختياري فالانسات الفضليات المتقدمات للجيش ، عليهن الاختيار من البداية ، هل يتقدم للسلك الامني ويطع مقرراته ، ام يطعن مقررات شيوخ السلفية ، لانه و كما صرح اخيرا وزير الشؤون الدينية فالحجاب حجاب الاخلاق ، و الامنية الجزائرية سيدة خلوقة ، لهذا فهي لا تحتاج اكثر من هذا تأكيدا على حسب سلوكها

تشكر




حاليلوزيتش 14-03-2014 05:30 PM

رد: غلام الله يرفض الدفاع عن المتحجبات الممنوعات من الشغل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحراشـي (المشاركة 1796287)
السلام عليكم..

موضوع مهم....لم اقرأ كل الردود....

مثل ما قال صحاب التفكير المنطقي الاخ حليلو، لا احد اجبرهن على العمل، ولكن عمل المرأة لا يقتصر على الطب و التعليم.... مثلا :

انا لا اقبل ان يفتش شرطي زوجتي او اختي....

نفس الشيئ في المطار ....

هنا اظن انه يجب ان تعمل المرأة، و على المهنة ان تخضع الى شروط الحياء للمجتمع و ليس العكس.

سبحان الله العظيم...

تحية اخي الحراشي

كلامك هذا اخي دليل على تهافت اصحاب هذا ا لراي ، فمن جهة هم ضد عمل المراة ، ومن جهة اخرى هم لا يريدون رجالا يفتشون لهم سيداتهم ..؟؟؟

شخضيا اتمنى لو يفعل هؤلاء كما فعل بوذا مع اتباعه ، فبوذا بعد ان اخترع دينه جاءه بعض الناس واشتكوا ان التزام الكلي بالتعاليم البوذية سيلغي الحياة العامة ، وعليه اقترح بوذا ان العامة ليسوا ملزمين بالتعاليم البوذية ، لكن القلة من الرهبان هم من عليهم ا لاتزام الحرفي الدبن ، كما نرى اليوم في المعابدا لبوذية

وكذلك نحن نحتاج من السلفية اصحاب الالتزام الحرفي ، فهم يجب ان يقصروا الالتزام على االسلفية فقط كما يفعل المصوفة الزهاد ، اما باقي الشعب فيجب ان يعيش حياته بحرية ، لان الاتزام المطلق هو عملية الغاء للحياة البشرية ...و المجتمع لن يقف من اجل اوهام اي احد .

شكرا


الساعة الآن 12:22 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى