|
صابرين "الجريمة و العقاب" .
السلام عليكم ... نشر الزميل أمر طبيعي قبل يومين موضوعا بعنوان ""أنا اليوم أرفع صوتي مجاهرا بها : ( أنا أطعن في شخص المدير العام) "" وهذا اعتراضا على ما سماه انحياز الإشراف في المنتدى (للمسيئين للاسلام) ، وقد كنت رددت عليه في هذا الموضوع بهذه المشاركة ( هنا ) لكن ولان الموضوع له جوانب أكبر مما أشرت في مشاركتي السابقة ، فقد وددت هنا أن اضيف هذا الموضوع لتناول أبعاد القضية بشكل أعمق ، وتحديدا في شق ، (هل يملك الأخ طبيعي أي دعم حقيقي لفرضيته بخصوص وجود إساءة للاسلام ؟) . بداية و وفق الزميل طبيعي ، فجريمة الأخت صابرين بحق الإسلام هي وكما يقول " التشكيك في أحاديث الصحيحين " وعليه فهي تستحق العقاب لفعلتها، لكن السؤال الاساسي قبل هذا هو : و متى كان التشكيك في كتب البشر يعتبر جريمة أصلا ، فكما نعلم وبقول السلفية انفسهم (كل إنسان يؤخد من فمه ويرد الا صاحب هذا القبر "أي النبي صلى الله عليه و سلم " ) ما يعني أن البخاري ووفق منهجم اذا كانوا صاقدين ، شخص مباح انتقاده .. فهو مجرد رجل يخطء ويصيب كما كل البشر .. الشيء الاخر أيضا هو : ومتى كان التشكيك في الاحاديث وصحتها يعتبر جريمة ؟ ، فعلى سبيل المثال ، كيف كان للبخاري أو مسلم أن يكتبا كتابيهما الصحيحين ، الا اذا كانا مارسا التشكيك في احاديث الرسول صلى الله عليه و سلم في زمانهما (ونفس الامر يقال عن علم الحديث اليوم ) فالرجلان لم يكونا ليكتبا عن صحيح الحديث ، الا اذا فندى وطعنا في الموضوع منها ، وعليه فالمفروض هكذا اذا كان للاخت صابرين من جريمة ، فهي بالاصل اتبعها لمنهج البخاري و مسلم في تعاطيهما مع الحديث ، أي بمعنى أنه اذا كان هناك من مجرم في حق الحديث النبوي فهو بالاساس البخاري ومسلم و حاشاهما ، وليس الأخت صابرين . بالمختصر يمكن القول ان الأخ امر طبيعي وقع في مشكلة الخلط بين شخص الشخصيات الاسلامية وبين دين الاسلام ، وايضا الخلط بين ما ينسب للدين ، وبين الدين ، وعليه فهو تصور ان كل ناقد للفقهاء او الاحاديث الموضوعه و التفسيرات البطالة للقران ، ناقد للاسلام ، وعليه فقد هاجم المشرف والاخت صابرين على هذا الاساس ، لكن وكما شرحنا فهذا تصور غير صحيح . شكرا |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
السلام عليكم
جريمة صابرين أم جريمة البخاري ؟ أيها المكرم أجعلتها مثل الإمام البخاري الذي طاف الأمصار من أجل إثبات سنذ حديث واحد ؟ فغالب كتاباتها أجدها في دهاليز القرانيين و لا نعيب عليها سوء فهمها لحديث معين و طرح لتساؤلات في الغالب تزيدنا يقينا بما في الصحيحن إنما المقدمات و الروتوشات التي تنثرها على شاكلة فساد فهم الفقهاء وتامرهم على المرأة جملة و سفه الأمة لقرون و الضحك عليها بأحاديث مكذوبة و غيرها هذا ما يجب التوقف عنده نقد حديث نقدا مفردا من غير التعرض للفقهاء و العلماء الجهابدة الذين أفنوا أعمارهم في علم الحديث و التأذب مع كلام الرسول عليه الصلاة و السلام ما لم يثبت ضعفه و إن عارضه العقل وهكذا كان السلف يتأدبون مع كلام رسول الله صلى الله عليه و سلم و إن شككوا في صحته إلى أن يتبين لهم العكس هناك علم اسمه ( علم مشكل الحديث أو علم مختلف الحديث ) يبحث في رفع الإشكالات التي يظنها البعض في بعض الأحاديث قد يكون ناشئا من ورود حديث يناقض حديثا من حيث الظاهر وقد ينشأ من مخالفة الحديث للقرآن أو اللغة أو العقل أو الحس ولا يكون كذلك ! وهنا تظهر براعة الفقهاء والمحدثين الفائقة برفع هذه الإشكالات أو بيان نسخ في أحدهم ، أو بشرح المعنى بما يتفق مع القرآن أو العقل أو اللغة أو غير ذلك ، ومصلحة دفع التعارض عن آيات الكتاب ودفع التعارض عن أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم ينبغي أن تكون في اعتبار المسلم المخلص لا أن يسارع إلى رد الحديث لأنه عجز عن فهمه أو عجز عن دفع التعارض الظاهري فإن لم يتيسر له دفع التعارض عن الحديث مع الآية أو الحديث مع الحديث فليعتقد أنه من سوء فهمه وليكله إلى عالمه وهنا نتساءل ما المانع أن تسأل الأخت صابرين وأمثالها أهل الذ كر والتخصص في ذلك بدلا من ترك العنان لخيالها في إيراد التشكيكات والشبه في منتدى الكثير من رواده عاميين وكتاب الجامع الصحيح للإمام البخاري لم يكتسب قبوله وجلالته لكون مؤلفه رجلا يقال له محمد بن إسماعيل البخاري ولكن لما تضمنه من كلام الرسول عليه الصلاة والسلام الذي جعل مؤلفه فيه من الضوابط والشروط للتأكد من صحته ما اتفق على دقته وتميزه أفذاذ الأئمة من علمائها ومقدميها وبذلك اكتسب الإمام البخاري الشرف والفضل والنبل إننا لو فتحنا الباب لكل من هب ودب للتشكيك في الأحاديث بالعقول القاصرة لردت السنة كلها نعوذ بالله من الخذلان |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
انا افهم كلامك لكن تغفلين شيء مهم وهو مسألة الاتفاق من حيث المبدا ، فالبخاري حين بدا رحلته في تحقيق الاحاديث بدا من منطلق الشك في صحتها ، و الاخت صابرين تفعل نفس الشيء ، وعليه فلما ندين تصرف الاخت صابرين في بحثتها عن ا ليقين ، بينما نبارك فعل البخاري هذا .؟؟ اذا اردنا ان نكون موضوعيين فعلينا قبول الشك في الاحاديث من الجميع ، منا لبخاري وغيره فالشك هو مفتاح اليقين كما يقول ابو حماد الغزالي ... اما حول مسألةا لمقارنة بين البخاري و الاخت صابرين ، وهي حجة يستعملها الكثيرون لادانه اجتهاد البعض ، فالرد يا اخت ان البخاري لم يعد البخاري الا حين اجتهد ، فالبخاري حين بدا في كاتبة صحيحه لم يكن سوى شخص عامي مثل كل الناس ، لكنه حين كتب كتابه بات العلامة البخاري ، وكذلك الاخت صابرين ، فهي اليوم مثل البخاري في اول مشوار حياته ، فهي تحبو في ساحة الثراث الاسلامي ، ونحن لا يجب ان نشجب تصرفها ، فبهذا المنطق لما كان يمكن ان يكون هناك لا بخاري ولا مسلم و لا اي عالم من علماء المسلمين . تشكري |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
شكرا يا زميلي على الموضوع فقد وضعت النقاط على الحروف و شرحت بشكل أفضل و دقيق ما أردت قوله منذ مدة طويلة ولم يفهموني و ما نلت منهم الا التهجم والتشكيك في نواياي ، من الجيد أن تجد أخيرا من يتفهم مقاصدك دون تجريح واساءة الظن شكرا جزيلا لك احترامي |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
الزميل زمن الوصل الرد على كلامك هو نفس الرد الذي كتبته للاخت مسلمة
تشكر |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
تشركي |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
..السّلام عليكم.. *=== (( ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد )) ===* ..اعلموا أنّكم أمام الله..و أمام النّاس.. ..العالم يقرأكم..فالموضوع أكثر من راق.. ..الحوار و النّقاش الرّشيد هو الأنجح والصّائب.. ..منه يستفيد الجميع من هو على ديننا و من ليس.. ..للأعضاء أقول لنكن مثلا .. ..قدوة.. *=== (( ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد )) ===* ..يُقتدى بنا..رأيي و رأيك.. ..بلا تجريح ..والكلّ مسؤول على كتابته.. *=== (( ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد )) ===* ضاد أبو نيف |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
تشكر الاخ ابو نيف على النصيحة القيمة ، فبالادب في الحوار و التفهم يمكن الوصول الى اتفقات في اكثر الاختلافات استعصاءا ...
|
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
تسلم ..لا شكر على واجب..الأخ فقط ضاد أبو نيف
|
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
:13::13: |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
بارك الله فيك و جزاك خير الجزاء يا أختي الكريمة مسلمة أغنيتيني عن الإجابة عليه أما أنت يا سيد خليلوزيتش فإلى متى سأنبهك أنه لا وجود لنبي إسمه صلعم إنما محمد صلى الله عليه وسلم ثقيلة هاذي على لوحة المفاتيح عندك الله يهديك إذا كتابة ما وفيتيها حقها واش يقول الواحد على القلب |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
وعليه فتنويهك اختي ورغم انه مفهوم لكنه ليس ضروري برايي .تشكري |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
بآرك الله ُ فيك يا مُسلمة :)
اقتباس:
تُسهب في الحديث .. وتعجز عن كتآبة 4 كلمآت ! |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
الله يهديك أنت لا تتعامل مع شخص عادي أنت تتكلم عن سيد ولد آدم يا هذا فهل من الأدب مع الله إختصار الصلاة عليه في أربع أحرف فيما تطيل الكلام في سفاسف الأمور |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
سلام على الدنيا .
|
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
يا أخي هل يمكن ان تقارن بين الطعنبن؟،وأعني بين هذه العضوة والبخاري،طبعا لا مجال للمقارنة،لعلم الحديث أهله،وقد فصلوا في كل الاحاديث،وتم الإتفاق الى ان كتاب البخاري هو من أصدق الكتب بعد كتاب الله،فكيف لشخص بسيط لم يؤتى بالعلم الكثير ان يفند حديث أو يثبت حديث،فهذه الصبرين لم تضع قاعدة تستند عليها هذه الإفتراضات السخيفة،سواء مرجع أو غيرها،ثم ان للمنتدى خطوط حمراء لا يمكن ان نتجاوزها،ليس فقط لأنها مشكوك فيها،بل لأنه ليس مكانها من الأصل،فتلك النقاشات بعيدة عنا كل البعد
قد كانت حرية الرأي في نضركم انتقاد بعض العلماء الدين ،اما الآن فقد تطور ووصل الى البخاري رحمه الله والى أحاديث النبي هذا الفضاء ليس لتلك النقاشات |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
للأسف يعتقدون انه من حق كل شخص يفكر أو يجيد التفكير ان يثبت أو يطعن في أحاديث الرسول،وان يقارن بمرتبة العلماء الى أين ؟؟؟؟ |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
أنا مع الأخت صبرين و حقّه في طرح ، ما لم يستوعبه عقلها ، و ما اكتشفته من تناقض ، و ذلك عبر طريقة أخرى غير هذه ّ " المستفزّة " ، أختي صبرينة أتمنى أن تضعي ما أشكل بالتحديد ، حديثا حديثا ، و تبيان مواطن الضعف و التناقض ، حتى الخلاص مع الإخوة الأكارم إلى نتيجة نهائية ، لا أن يلقى الكلام هكذا عاما ، و اطلاق الأحكام مباشرة ، فحتى في منهج الشّك العلمي ، لا يمكن اطلاق النتائج في بداية البحث العلمي و إنما الشك في المسلمات ، يعني الأخت صابرين يجب أن لا تنطلق من مسلماتها بقدر أن تطرح المسلمات للنقد ..
رأيي الشخصي. |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
حين تفهمين اختي أن الكتابة ليست سوى ألية اصطلاحية لنقل المعنى ، فحينها ستعلمين ان ما اقوم به طبيعي وعادي ، لانه لا لافرق بين صلعم ، وصلى الله عليه وسلم ، سوى في طول الحروف ...فالكتابة مجرد اشكال ، اشكال بلا معنى سوى مدلولنا الذي اعطيناه لها ..وعليه فصلى الله عليه وسلم اذا كانت تعني لك شيئا ، فهي هكذا فقط لاننا اصطلحنا عليها ، ونحن لو لم نصطلح عليها بهذا المعنى لربما عنت شيئا اخر . تشكري |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
هذا لي كان باقي ...بنوا علمان ...ينزعون الكوستيم ...الغربي ...ويرتدون العباءة ليصححوا للبخاري ومسلم خطأه الذي فاقوله في القرن 15 هجري ....جميل يا أئمة الهدى ومصابيح الدجى ... الحمد لله بكرة وعشيا أن قيضكم حماتا للدين ومحافظين على السنة والمنقحين للأحاديث النبوية الشريفة والمصوبين لها ...والمصححين لمسلم والبخاري .... ولقد قرأت كتابكم الذي جاء بلا عنوان ...فأستسمحكم في أن أعنونه ... تصحيح العلمانية للأحاديث العدنانية ........الجزء الأول الطبعة 10 ...العنوان مكتبة التقيؤات اللبرالية ...5 نهج جهنم بجوار وادي الويل والله يا نتوما ؟؟؟:7: |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
كلام جيد الاخ وائل ، ولنتفق ان الاخت صابرين ليس لها الدراية الكاملة بعلم الحديث ، لكن لما لا يرد عليها بالحجة و البيان بدل المطالبة بحجب موضوعها كما فعل البعض ، وهنا مربط الفرس ، فالقضية هنا ليست هل الاخت صابرين على حق او على خطا ، بل القضية هي في حقها من عدمه في طرح تسائلاتها ..تسائلاتها مهما كانت تبدو خارجة . الشيء الاخر وحول البخاري وباقي الناس ، حقيقة وبرايي فلا يجب ان نغرق في تفضيل احد عن احد خاصة في مجال الايمان ، لان الله يبحث عن مؤمن صادق ، والايمان الصادق لا يمكن ان يتأتى الا ببحث و اجتهاد ، وعليه فالمسلم الامي هنا كالمسلم العالم ، فكل انسان يبحث على قدر طاقته ، والله لن يقول هذا عالم وهذا جاهل ، بل سيحاسب الناس على قدر نياتهم فيه ، وعليه ولكوننا لم نشق لا عن قلب البخاري ولا قلب الاخت صابرين ، فحينها نحن لا نملك حق الحكم في نوايهم .. دعنا اخي لا ننسا ان الله يحاسب كل فرد على ايمانه ، وليس على ايمان الاخرين ، وعليه فحتى لو كان البخاري لديه يقين مليون المئة في صحة معتقده ، فهذا لا يعني اي شيء بالنسبة للاخرين اذا كان لديهم شك ، و لهذا فكل انسان هنا له الحق في الاطئمان للايمانه شخصيا ليقتنع ، وليس ببناء ايمان على يقين الاخرين الذي قد يكون خاطئ ..فهذا الايمان لا قيمة له عند الله تشكر |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
ههههههههههههههههههه اضحك الله سنك اخي بارك الله فيك |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
ربما تقولها اخي بسخرية ، لكن دعي اضيف لك ما لا تعلمه ربما ، وهو انه حتى الكفار لهم الحق في نقاش القران والحديث عنه ، فكما نعلم النبي صلى الله عليه وسلم كان رسولا للعالمين ، والعالميين هؤلاء منهم الكفار ، لهذا فالكافر له حق في القران وفي مناقشه ، لانه من اساسيات الايمان البحث في القران وصحته كرساله من الله ، لهذا فليس فقط المسلم من له الحق في مناقشه القران ، بل الكافر ايضا .. فهل تستطيع حضرتك رفض هذا ...؟؟ تشكر |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
والله حتى لو كان ردك صواب وسليم،فطريقة طرحه ستجعله يرد اليك |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
شكرا سيادة المشرف ....وبما أنك كذلك ...فينبغي عليك ما دام وجدت الرد أسخف من الموضوع ...أن تحذف الرد ...أو أن توقف صاحب العضوية المهلهل ....وهكذا ترتاح ونرتاح |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
وفيك بارك الله أخي الكريم |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
والله أيها الأخ الكريم ....لو فرضا أن ناقش الكفار هذا الأمر ...فهم معذورون لجهلهم ... حتى تقام عليهم الحجة ....وهذا داخل في : ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن ... وفي موضع آخر قال تعالى عن المنافقين : أُولَٰئِكَ الَّذِينَ يَعْلَمُ اللَّهُ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَعِظْهُمْ وَقُلْ لَهُمْ فِي أَنْفُسِهِمْ قَوْلًا بَلِيغًا ... ولست هنا أتهمك في شخصك حاشاك ولكن لتعرف الفارق في طريقة الكلام ...فيا سبحان الله ....مع أن كلامي لم يكن لا من هذا القبيل أو ذاك ... أما عن مسألة البحث ........فالعاقل من بحث ومحص ووجد وجاء بالزبدة ...لا من يشكك فقط هكذا من دون أن يخرجنا إلى نتيجة ...وهذا يبقي القوس مفتوحا ... وكيما يقوقو ضربة بالسف خير من عشة بالشاقور ... أفيدونا يرحم والديكم ....جيبلنا الأحاديث التي تشكون فيها وادرسوها وهاتوا لنا ما خلصتم إليه ...لنأخذه منكم ...وأجركم على الله |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
السلام عليكم
ها أنت تؤكد مرّة أخرى عل مدى قصر نظرتك و قلّة حيلتك و ضعف حرفك و تشتت فكرك و بعد نهجك و الدليل هذا الموضوع الذي و للأسف ما ننفكُّ نتخلص من مصيبة من المصائب المدسوسة في مواضيعك إلّا و تغدو أختها أكثر منها سمنة و أشدّ بطشا و لسنا نقول هذا خوفا منك بل نقوله خوفا و شفقة عليك .... و ندعوك قبل أي شيء للتعقل و التبصر و نذكرك بقوله عز و جل : ( وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنْ ذُكِّرَ بِآيَاتِ رَبِّهِ فَأَعْرَضَ عَنْهَا وَنَسِيَ مَا قَدَّمَتْ يَدَاهُ إِنَّا جَعَلْنَا عَلَى قُلُوبِهِمْ أَكِنَّةً أَنْ يَفْقَهُوهُ وَفِي آذَانِهِمْ وَقْرًا وَإِنْ تَدْعُهُمْ إِلَى الْهُدَى فَلَنْ يَهْتَدُوا إِذًا أَبَدًا (57)).... و اعلم يا رحمك الله أنك إن لم تتب و تترك عنك الخوض في مسائل أكبر منك حجما و عمرا اعلم أنّها لتصبنّك قارعة تجعلك تندم يوم لا ينفع الندم كما قال سبحانه و تعالى (وَيَوْمَ يَعَضُّ الظَّالِمُ عَلَىٰ يَدَيْهِ يَقُولُ يَا لَيْتَنِي اتَّخَذْتُ مَعَ الرَّسُولِ سَبِيلًا ) أمّا بعد : فإنّي لأحتار من أي المعادن أنت يا سبحان الله ألف مرّة أقولها لك لا تقوّلني ما لم أقل ثم تعود لتفتري عليّ كذبا و تقول : اقتباس:
و لا أظنك طرحت موضوعك إلّا من أجل الإجابة على السؤال التالي : اقتباس:
و لن أقوم باقتباس ردودهم واحدا واحدا حتى أبيّن لك مدى صحة كلامي فمن خلال تعاملنا معك علمنا بأنك لا تقتنع بشيء غير الذي تتفوه به من خلط و زور...... لكن لا بأس أن نرد عليك ( أو على بعض ردودك و التي تجعلنا نستغرب .... و نحتار في بعض العقول كيف تفكر). و إنك و الله تطرح أسئلة تظترنا فيها إلى أن نطلب ( وثيقة تثبت صحة عقلك ) فمثلا : اقتباس:
و بالنسبة لقولك : اقتباس:
اقتباس:
و بالنسبة لردك على الأخت مسلمة بقولك : اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
خلاص سأكتفي بهذا القدر من الإقتباس و الكلام الذي يشق الصدر شقا كي يخدش القلب ( سبحان الله و بحمد). و أرجوا أن تكون حاضرا للرد علينا ( حتى لا نحتاج للتذكير بما قال الأخ أمازيغي مسلم ) ملاحظة بسيطة : بالنسبة للمشرفين وائل و يوسف أعجبني جدا ردكما و عدم قبولكما لما قامت به الأخت صبرينة و إن تفاوتّما في ذلك و لكن.... هل ستكتفون بالكلا كأن لا مسؤولية لكما....؟؟ و أنا أعلم أنّ لديكم منتديات خاصّة تحاسبون عليها و لكن هذا لا يتنافى مع كونكم من الإدار و الإشراف بارك الله فيكما و آخر دعوانا أن الحمد لله ربّ العالمين |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
يا أخي لا يجب ان لا تتسم ردودك بالسخرية لو سمحت أخي،فمهما اختلفت لا يجب ان تسخر كملاحظة فقط،انا مشرف للمنتدى التعليمي،والحمد لله القسم التعليمي لا يحمل مثل هذه المواضيع التي تحتمل الحذف شكرا لك |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
حسنا سأحاول أن لا اسخر ..... فأحيانا لا أجد البديل ...خاصة من قبيل مواضيع الهشك بشك مع العلم أن السيريو بزاف يعيي |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
اما عن ردك يخصوص المقارنة بين ايمان الأمي والعالم،فكما يقول ربنا تبارك وتعالى"قل هل يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون"،وهل يمكن ان يتساوى المجتهد من غير المجتهد،العلماء يا أخي ورثة الأنبياء،لذا الإيمان بالضرورة يتناسب مع البحث والإجتهاد طرديا.وهذا من خلال قول الله تعالى"انما يخشى الله من عباده العلماء"،، وهذا لقوة ايمانهم.اذ لا يمكن ان يحاسب كل شخص بقدر نيته،وطاقته،لانه وببساطة رسول الله قدوتنا ومرجعنا شكرا جزيلا أخ حاليلو |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
ليس هذا بإشكال أيها المكرم أقدر من يبحث في أحاديث الصحيحين على طريقة المحدثين ويظفر بوهم أو خطأ ولكن يكون كلامه على طريقة المحدثين....فأين الأخت المكرمة منها؟ ليس هناك مانع أبدا من دراسة أحاديث الصحيحين وبحثها وتتبع طرقها وألفاظها وغير ذلك لكن علينا الأخذ بعين الاعتبار العقول القاصرة التي تردها لسبب واحد فقط وهو عدم تقبل العقل لها مع أن العقل عقول و عقليات و هي تتطور بعضها للجيد و بعضها للسيئ و لو سلمت الأحاديث فقط للعقليات لما سلم لأحد من الخلق رواية و لا مسألة فكم استدك المتأخر على المتقدم في فهم النصوص بل سينتهي بنا العقل إلى عدم تقبل الغيبيات لأن العلم قاصر على إثباتها فهناك أحاديث كثيرة سلم بها الصحابة و التابعين و أتباع التابعين رغم أن عقولهم و منطقهم غير قادرة على تفسيريها علميا لأنها صدرت أو ثبت صدورها عن النبي عليه الصلاة و السلام و لأنهم أهل إيمان انقادوا لها و نقلوها لنا حتى و صلت إلى عقولنا المتفتحة فرددنا بعضها بحجة أن العلم و العقل لم يقبلها و قبلنا بعضها فقط لأن الغرب أتانا بتفسيرها العلمي و هذا خطأ منهجي يا عم لأن هذا الدين قائم على الإيمان بالكثير من الغيبيات و أشياء كثيرة وراء الطبيعة العقلية فهل نواصل النقد بهذه الطريقة حتى نمس في اعتقادنا على كل أكتب مشفقة لا مجادلة و لست ضد ما تكتب أختنا بقدر ما أنا ضد الأسلوب المتبع و أهل العلم لديهم اسلوبهم سلبوا به العقول و القلوب فأرجوا من أختنا أن تسلك سبيلهم في التقصي هذانا الله و أيها و أياكم سواء السبيل |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
ولا نريد لا داك و لا داك فليس ذلك من شيم العقلاء يا أخية وأنصحك بطرح ماستشكل عليك على أهل العلم و الإختصاص حتى إذا استوضحتيه انقليها لنا حتى نستفيد منك و نرفع من المستوى كما قال الأخ تقبلي احترامي |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
يا سبحان الله رحمك الله يا حبيبي البخاري قطعت مسافة 6 اشهر من اجل التحقق من حديث وهانحن نرى اخونا حاليلوش يصفك بالمجرم ولكن لما العجب وقد قال اخونا المشرف العام ان ذالك يعتبر من تبادل للافكار ومافيه مشكل يعني اصبح الطعن في كتاب الله وسنة نبيه امر عادي ويدخل في حرية التعبير وتبادل الافكار. |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
بخصوص هذا الامر فهذا نتيجة لانه لا فرق بين الاسلام الوراثي والكفر ، لان الانسان المولود في بئية مسلمة هو يتشرب الدين الاسلامي بالوراثة ، لكن الوراثة كما نعلم لا تفترض اليقين ، فالانسان يؤمن لان والديه حولاه لمسلم ..وعليه فهناك البعض وبعد ان يكبر ويصبح له وعي مستقل عن والديه يبدا في اعادة الاسلام من جديد وهنا فالبعض يجد الامر يسير ، وعليه لا نلاحظ مشاكل في ايمانه الجديد ، و البعض الاخر يعاني مع بعض الامور (وغالبا تكون امورا خارجة عن الاسلام ، لكن البعض جعلها كذلك ) وعليه فأنت تجده يجادل ويسأل في الدين ...لكن طبعا هذا ليس جدلا مكروها ، فحتى لو اظهر الانسان ميولا كفرية في تساؤلاته ، فهذا طبيعي لانه يدخل الاسلام من جديد عن قناعة وعليه فتحمل افكاره و تصوراته و حججه ، امر واجب ، فهنا هذا الانسنا هو يحول اسلامه من اسلام وراثي مبني على ا لضن ، الى اعتقاد جازم مبني على الحجة والدليلة ، وهذا امر يجب احترامه . تشكر |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
بخصوص كلامك فانا مستعد ان اقبله في كل التخصصات (فيزياء كيمياء طب ..الخ ) لكن في مسألة الدين فالامر مختلف ، وهذا لان الدين موجه للناس كافة لتؤمن به ، والدين لم يشتطر ان تكون عالما لتقبل به ، وعليه فمسالة ان الموضوع اكبر منها فهذا امر غير صالح ، فالمسلم مطالب باليقين في دين الله ، ولا يقين الا بفهم ، لهذا فالدين يجب ان يكون مفهوما للجميع ، وما اشكل على الانسان فهمه ، فليس على احد فرضه عليه ، او حتى منعه من المحاولة معه ...فهو مباح له ان يحاول و الله لا يضع اجر المجتهدين لهذا فالاخت صابرين او غيرها اذا التبس عليها شيء فهي من حقها البحث فيه ، لان هذا هو البديهي ، فلا يمكن للانسان بناء ايمان جازم على اساس افتراضات الاخرين (والتي قد تكون باطلة على غرار جزم رهابن المسيحية بأن دينهم على حق )، ومن هنا نقول انه لا غضاضة في مناقشة تفاصيل تفاصيل الاسلام ، فهذا هو الطبيعي من الباحث عن ا ليقن . اقتباس:
تشكر |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
هههههههههههههههه واش رايك تعطيني دروس في فن الكتابة و أساسيات اللغة و أبجدياتها السليمة القويمة تعرف أول مرة يجهلني واحد في هذا هو إنت يا فاهم بوووووووووووووووووووووووووووووووووووه على سعدي بوووووووووووووووووووووووووووووووووووووووه خلت عليا يا سي حاليلوزيتش حتى توريلي إنت فنون الكتابة و اللغة السليمة ياخي شيخات ياخي هههههههههههههه |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
وعليك السلام
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
كلامك هذا اخي نوع من الثوثين للبخاري، فأنا ارى انك قريب من تأليهه اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اوليس على الانسان هكذا اذن اعمال عقله ليعرف الدين الحق ، من الدين المزيف . تشكر |
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
|
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
اقتباس:
أخي أنصحك بعدم الإجتهاد في أمور الدين راجع هذا الموضوع : http://montada.echoroukonline.com/sh...d.php?t=264279 |
| الساعة الآن 05:50 PM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى