منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   معارضوا الربيع العربي فرصتكم أثبتوا أنكم لستم منافقين ولستم شياتين (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=264957)

نور الدين المالكي 02-04-2014 10:15 AM

معارضوا الربيع العربي فرصتكم أثبتوا أنكم لستم منافقين ولستم شياتين
 
معارضوا الربيع العربي فرصتكم أثبتوا أنكم لستم منافقين ولستم شياتين

بعضهم صدعوا رؤسنا بنظرية المؤامرة

- الربيع الـعربي "مؤامرة" برعاية قطر
- الجزيرة تـتـأمر على الشعوب العربية.

بالمقابل لا نرى هؤلاء يصرون على إجراء إنتخابات رئاسية نزيهة وعادلة


إلى هؤلاء أقول : من كان يرى في الربيع العربي مؤامرة، فهو بالضرورة يرى إلى "أسبابه" أنها أيضا مؤامرة، والسبب الرئيسي للربيع العربي هو مصادرة إرادة الشعوب.

من كان ينبذ (الربيع العربي) في الجزائر فيجب أن يدعوا بأعلى صوته
(لا للإقصاء) ا
الذي يؤدي للربيع العربي.
(لا للتزوير) الذي يؤدي للربيع العربي
.
(لا للإنقلاب على إرادة الشعب) الذي يؤدي للربيع العربي.

تنبيه : هذا لا يعني أني مع (الثورات في دول الربيع العربي) لكن بالمقابل لست منافق لأنكر على المظلومين (الشعوب) وأبرر للظالمين (الحكام)، فلو ثارت الشعوب، أول من يتحمل المسؤولية هم (الحكام) الذين صادروا إرادات الشعوب، وليست الشعوب التي طالبت بحقها

علمدار 02-04-2014 10:26 AM

رد: معارضوا الربيع العربي فرصتكم أثبتوا أنكم لستم منافقين ولستم شياتين
 
(لا للإقصاء) االذي يؤدي للربيع العربي.
(لا للتزوير) الذي يؤدي للربيع العربي
.
(لا للإنقلاب على إرادة الشعب) الذي يؤدي للربيع العربي.

mohamdmoh 02-04-2014 10:31 AM

رد: معارضوا الربيع العربي فرصتكم أثبتوا أنكم لستم منافقين ولستم شياتين
 
من حيث المنطق كلامك رائع ... لكننا سنسميه الخروج من اجل التصحيح او مضاهرات .... إلا كلمة ربيع فهي من ابشع الكلمات لان من قاموا به غرزوا في دهر القدافي قضيبا فكانوا وحوش و منهم من ذل رئيسه و منهم من يختلط عليهم امر السلاح فكان القتل والاغتصاب وجهاد النكاح مباح ... و الايادي الخفية هي كالسوسة موجودة يا اخي في كل مكان وزمان ...

البومباردي 02-04-2014 10:36 AM

رد: معارضوا الربيع العربي فرصتكم أثبتوا أنكم لستم منافقين ولستم شياتين
 
أرى أنّه من المنطق والعقل أن يكون السؤال هكذا:
مؤيدوا الربيع العربي فرصتكم أثبثوا أنّ الربيع العربي فيه الخير للعباد والبلاد وأنّه لا يؤدي إلى الفتنة والإقتتال والمذابح والمجازر وأنهار الدماء ووو ؟؟
لأنّ الفساد والظلم والإستبداد هو "الواقع المرير" الذي نعيشه
أمّا الربيع العربي فهو البديل الذي تريدون استبدال "الواقع المرير" به
فعليكم أن تثبتوا أنّ الربيع العربي الدموي أفضل من الواقع المرير من باب الموازنة والمقارنة والمقاربة بين المصالح والمفاسد
وذلك لا يعني أنّنا نخيّركم بين الفساد أو الفوضى .. لا أبدا .. بل نحن نقول لكم إبحثوا عن طرق أخرى للإصلاح والتغيير تكون صالحة وناجحة .. وسنكون معكم وندعمكم

نور الدين المالكي 02-04-2014 10:41 AM

رد: معارضوا الربيع العربي فرصتكم أثبتوا أنكم لستم منافقين ولستم شياتين
 
الأخ ( mohamdmoh ) شكرا لك :
1- الربيع العربي : مجرد تسمية، يرجى التركيز على جوهر الموضوع لأنه هو الأساس.
2- كلامي لفضح بعض المنافقين الذين يتباكون عن الربيع العربي، ويستكون عن أسبابه.

البومباردي 02-04-2014 10:41 AM

رد: معارضوا الربيع العربي فرصتكم أثبتوا أنكم لستم منافقين ولستم شياتين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamdmoh (المشاركة 1809940)
من حيث المنطق كلامك رائع ... لكننا سنسميه الخروج من اجل التصحيح او مضاهرات .... إلا كلمة ربيع فهي من ابشع الكلمات لان من قاموا به غرزوا في دهر القدافي قضيبا فكانوا وحوش و منهم من ذل رئيسه و منهم من يختلط عليهم امر السلاح فكان القتل والاغتصاب وجهاد النكاح مباح ... و الايادي الخفية هي كالسوسة موجودة يا اخي في كل مكان وزمان ...


وما هو الفرق بين الخروج والمظاهرات من أجل إسقاط النظام وبين الربيع العربي

نفس الأسباب والمطالب تؤدي إلى نفس النتائج

نور الدين المالكي 02-04-2014 10:46 AM

رد: معارضوا الربيع العربي فرصتكم أثبتوا أنكم لستم منافقين ولستم شياتين
 
أخي ( البومباردي ) هل أحسست في نفسك أنك مشمول بـالكلام، فقمت بمحاولة يائسة لتغير الموضوع ؟

أبسط لك الأمور أكثر لعلك تفهم الأن بشكل أحسن.

1- لاخلاف أن الظالم هم الحكام الذين صادروا إرادات الشعوب.
2- أن الإنصاف يستلزم الإنكار على الظالمين قبل المظلومين.
3- أن الشعوب لها الحق في الثورة على ظالميها متى تشاء.
4- إختيار الشعب للمثليه حق لا يسقط بالتقادم ولا السكوت.

نور الدين المالكي 02-04-2014 10:49 AM

رد: معارضوا الربيع العربي فرصتكم أثبتوا أنكم لستم منافقين ولستم شياتين
 
أخي ( البومباردي ) قلت : وما هو الفرق بين الخروج والمظاهرات من أجل إسقاط النظام وبين الربيع العربي

عن أي خروج تتكلم ؟

البومباردي 02-04-2014 11:00 AM

رد: معارضوا الربيع العربي فرصتكم أثبتوا أنكم لستم منافقين ولستم شياتين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الدين المالكي (المشاركة 1809948)
أخي ( البومباردي ) هل أحسست في نفسك أنك مشمول بـالكلام، فقمت بمحاولة يائسة لتغير الموضوع ؟

أبسط لك الأمور أكثر لعلك تفهم الأن بشكل أحسن.

1- لاخلاف أن الظالم هم الحكام الذين صادروا إرادات الشعوب.
2- أن الإنصاف يستلزم الإنكار على الظالمين قبل المظلومين.
3- أن الشعوب لها الحق في الثورة على ظالميها متى تشاء.
4- إختيار الشعب للمثليه حق لا يسقط بالتقادم ولا السكوت.

نظرتي للأحداث يا نور الدين أعمق وأوسع وأبعد من نظرتك لها
وليس كل من قال لا للفتنة فهو يدافع عن الظلم والفساد
لأن الفتنة أشدّ ضررا وخطرا من الظلم والفساد والإستبداد في جميع الموازين
وبناء على ذلك يجب أن ننظر إلى الأحداث من الزاوية التالية :
لدينا واقع مرير لا يرضينا جميعا .. وجميعنا متفقون على ضرورة التغيير .. فما هي الطريقة التي نستطيع أن نغير بها ذلك الواقع المرير تغييرا حقيقيا من دون أن نقع في مفاسد أعظم من تلك المفاسد التي نريد أن نغيرها
هذه هي النقطة التي يجب أن نناقشها
أمّا الإتهامات والإتهامات المضادة فليست في مصلحت أحد

نور الدين المالكي 02-04-2014 11:06 AM

رد: معارضوا الربيع العربي فرصتكم أثبتوا أنكم لستم منافقين ولستم شياتين
 
البومباردي تقول : نظرتي للأحداث يا نور الدين أعمق وأوسع وأبعد من نظرتك لها

- أو ممكن هي محاولة للحيدة عن أساس الموضوع، لأن كل من يريد الهروب من الأصل يغرق في التفاصيل.

وليس كل من قال لا للفتنة فهو يدافع عن الظلم والفساد

صراحة هذا الكلام غير مقنع، لأسباب كثيرة، لأن كثير من الناس يقولون بنفس القول مثلا (صلاح الدين أبو عرفة) ينطق من نقطة (لا للفتنة) ثم يصل إلى نتيجة أنه يدافع عن (المجرمين) مثل بشار والقردافي، لهذا وجب وضع النقاط على الحروف من البدابة

لأن الفتنة أشدّ ضررا وخطرا من الظلم والفساد والإستبداد في جميع الموازين

الفتنة : هي السكوت عن الحق والتبرير للظالمين المجرمين، أمثال بشار الأسد

نور الدين المالكي 02-04-2014 11:10 AM

رد: معارضوا الربيع العربي فرصتكم أثبتوا أنكم لستم منافقين ولستم شياتين
 
رأينا المدعوى (صلاح الدين أبو عرفة) كيف أنه قال لا للفتنة (وهذا حق) ثم قال بما أننا ضد الفتنة فنحن مع بشار الأسد أو على الأقل نبرر له (وهذا باطل) لأن بشار الأسد هو أصل الفتنة في سوريا، ومن يريد أن ينكر على الفتنة فلينكر على بشار الأسد، أولا وقبل كل شيء.

البومباردي 02-04-2014 11:14 AM

رد: معارضوا الربيع العربي فرصتكم أثبتوا أنكم لستم منافقين ولستم شياتين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الدين المالكي (المشاركة 1809948)
أخي ( البومباردي )
1- لاخلاف أن الظالم هم الحكام الذين صادروا إرادات الشعوب.

ماذا تقصد هنا بإرادة الشعب .. وهل الحكم عندنا كمسلمين لله أو للشعب

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الدين المالكي (المشاركة 1809948)
أخي ( البومباردي )
2- أن الإنصاف يستلزم الإنكار على الظالمين قبل المظلومين.

الإنكار لا يكون بالخروج .. وإلاّ فلماذا شرطت الإستطاعة في تغيير المنكر
وأيضا نحن كمسلمين أمرنا بأن لا نخرج على الحاكم الظالم

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الدين المالكي (المشاركة 1809948)
أخي ( البومباردي )
3- أن الشعوب لها الحق في الثورة على ظالميها متى تشاء.

من أعطاها حق الثورة ؟؟؟؟؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الدين المالكي (المشاركة 1809948)
أخي ( البومباردي )
4- إختيار الشعب للمثليه حق لا يسقط بالتقادم ولا السكوت.

وإذا اختار الشعب على مذهبكم الديمقراطي أن لا يجكم بما أنزل الله ؟

البومباردي 02-04-2014 11:20 AM

رد: معارضوا الربيع العربي فرصتكم أثبتوا أنكم لستم منافقين ولستم شياتين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الدين المالكي (المشاركة 1809962)
رأينا المدعوى (صلاح الدين أبو عرفة) كيف أنه قال لا للفتنة (وهذا حق) ثم قال بما أننا ضد الفتنة فنحن مع بشار الأسد أو على الأقل نبرر له (وهذا باطل) لأن بشار الأسد هو أصل الفتنة في سوريا، ومن يريد أن ينكر على الفتنة فلينكر على بشار الأسد، أولا وقبل كل شيء.

ذلك الرويبضة الذي ذكرته لا يمثل إلاّ نفسه ومذهبه الفاسد
نحن أهل السنّة الجاماعة نحتجّ على الرجال بالدليل ولا نحتجّ على الدليل بالرجل .. هذا إذا كان الرجال هم العلماء الراسخون ناهيك عن الرويبضة الفاسدين


نور الدين المالكي 02-04-2014 11:30 AM

رد: معارضوا الربيع العربي فرصتكم أثبتوا أنكم لستم منافقين ولستم شياتين
 
البومباردي مشاركتك الأخيرة، دليل على أنك بعيد كل البعد عن الواقع المعاش.

1- قولك : ماذا تقصد هنا بإرادة الشعب .. وهل الحكم عندنا كمسلمين لله أو للشعب.

- إرادة الشعب : التي يحتكم إليها الأطراف عند النزاع في الجمهوريات، والحكام هم من صادر إرادة الشعب فيتحملون مسؤولية ثورة الشعوب لاسترداد حقوقهم.

2- قولك : الإنكار لا يكون بالخروج .. وإلاّ فلماذا شرطت الإستطاعة في تغيير المنكر
وأيضا نحن كمسلمين أمرنا بأن لا نخرج على الحاكم الظالم

- حتى لو إختلفنا عن (طريقة المطالبة بالحقوق) التي تسميها أنت خروج، لكننا لا نختلف أن المعتدي الظالم هو الحاكم، وأن المظلوم هو الشعب.

3- قولك : من أعطاها حق الثورة ؟؟؟؟؟

- الحاكم نفسه في (الجمهوريات) هو الذي أعطاها حق الثورة، فالحاكم وصل إلى جمهورية ويحكمها بالديمقراطي، والثورة في الديمقراطية، هي حق للشعوب ضد الحاكم الذي لم يأتي باختيار منهم.

4- قولك : وإذا اختار الشعب على مذهبكم الديمقراطي أن لا يحكم بما أنزل الله ؟

- أ : يا ريت لا تتقول على لساني.
- ب : الشعوب في الجمهوريات هي من تختار.
- ج : هذا السؤال ملزم لك قبل أن يكون ملزم لغير.
- د : في الجمهوريات الشعب من يختار، وأنت لم تعلق على هذه النقطة
- هـ : وهل الحكام الحاليين يحكمون بما أنزل الله مثلا ونحن لا ندري ؟

ذات النقاب 02-04-2014 11:31 AM

رد: معارضوا الربيع العربي فرصتكم أثبتوا أنكم لستم منافقين ولستم شياتين
 
كيف يكون الربيع دمويّا وهو الرّبيع !

تعلّمنا أنّ الربيع سرور / فرحة /ازدهار .. اخضرآر

أمّا ما تُسمّونه أنتم بالربيع .. فمآ هو بالربيع أبدا ً .

أردتم الإصلآح .. فوقعتُم في الفتن والقتل ..

الإصلآح لا يكُون هكذا .

البومباردي 02-04-2014 11:32 AM

رد: معارضوا الربيع العربي فرصتكم أثبتوا أنكم لستم منافقين ولستم شياتين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الدين المالكي (المشاركة 1809960)
البومباردي تقول : نظرتي للأحداث يا نور الدين أعمق وأوسع وأبعد من نظرتك لها

- أو ممكن هي محاولة للحيدة عن أساس الموضوع، لأن كل من يريد الهروب من الأصل يغرق في التفاصيل.

وليس كل من قال لا للفتنة فهو يدافع عن الظلم والفساد

صراحة هذا الكلام غير مقنع، لأسباب كثيرة، لأن كثير من الناس يقولون بنفس القول مثلا (صلاح الدين أبو عرفة) ينطق من نقطة (لا للفتنة) ثم يصل إلى نتيجة أنه يدافع عن (المجرمين) مثل بشار والقردافي، لهذا وجب وضع النقاط على الحروف من البدابة

لأن الفتنة أشدّ ضررا وخطرا من الظلم والفساد والإستبداد في جميع الموازين

الفتنة : هي السكوت عن الحق والتبرير للظالمين المجرمين، أمثال بشار الأسد


1- ما هو أساس الموضوع .. حدد لي فكرة عامة عن موضوعك لأردّ عليها .. وإذا فصّلت فسأفصل أنا أيضا
2- الذي أمرنا بقول كلمة الحق عند سلطان جائر هو الذي أمرنا بعدم الخروج على السلطان الجائر لما في الخروج من مفاسد أعظم من المفاسد التي نريد الخروج من أجلها

نور الدين المالكي 02-04-2014 11:34 AM

رد: معارضوا الربيع العربي فرصتكم أثبتوا أنكم لستم منافقين ولستم شياتين
 
قول يا (البومباردي) ذلك الرويبضة الذي ذكرته لا يمثل إلاّ نفسه ومذهبه الفاسد

- أنا لما ذكرت (صلاح الدين أبو عرفة) كان لضرب المثل، وليس للحديث عن شخصه، ففكره (المنافق) الذين قصتده بكلامي، ينكر على (الربيع العربي) ولا ينكر على أسبابه

نور الدين المالكي 02-04-2014 11:37 AM

رد: معارضوا الربيع العربي فرصتكم أثبتوا أنكم لستم منافقين ولستم شياتين
 
قالت الأخت (ذات النقاب) كيف يكون الربيع دمويّا وهو الرّبيع !
تعلّمنا أنّ الربيع سرور / فرحة /ازدهار .. اخضرآر
أمّا ما تُسمّونه أنتم بالربيع .. فمآ هو بالربيع أبدا ً .
أردتم الإصلآح .. فوقعتُم في الفتن والقتل ..
الإصلآح لا يكُون هكذا .

- هل تتفقين معي أن (الحكام) هو السبب ؟ حتى لو إختلفنا في النتائج لكننا لا نختلف عن (الحاكم) هو المعتدي الظالم، وأن (الثائرين) هم المظلومين المعتدى عليهم

البومباردي 02-04-2014 11:41 AM

رد: معارضوا الربيع العربي فرصتكم أثبتوا أنكم لستم منافقين ولستم شياتين
 
لا فائدة من النقاش معك ما يا المالكي ما دمت تتحاكم إلى الجماهير على حساب الكتاب والسنّة ... وهل يصنع الفتة إلاّ الغوغاء ؟

صاحب الظل الجميل 02-04-2014 11:43 AM

رد: معارضوا الربيع العربي فرصتكم أثبتوا أنكم لستم منافقين ولستم شياتين
 
انا معك في التغير لكن لست معك في الفوضى
التغير السلمي هو شعارنا عن طريق الصندوق
اما الديموقراطية التي تأتينا عن طريق الدمار والخراب فلا والف لا
الجزائر مكتوية بنار الفتنة
نعم "بركات" لهذا النظام
ولو خيرنا بين نظام مستبد أو الفوضى وهلاك الجزائر والجزائريين لأخترت الاول حبا في الجزائر

نور الدين المالكي 02-04-2014 11:44 AM

رد: معارضوا الربيع العربي فرصتكم أثبتوا أنكم لستم منافقين ولستم شياتين
 
قال (البومباردي) 1- ما هو أساس الموضوع .. حدد لي فكرة عامة من موضوعك لأردّ عليها .. وإذا فصّلت فسأفصل أنا أيضا

- أساس الموضوع : هو توضيح الرؤية حول مراكز الظالمين والمظلومين، بين الحاكم والمحكومين.
أن بعض المنافقين بحجة درء الفتنة يقفون ويبررون للمجرمين الظالمين المعتدين الخائنين، ثم يقول لك أنا ضد الفتنة، مع العلم أن الفتنة تسبب فيها المجرم الذين يدافعون عنه ويبررون له.


قال (البومباردي) 2- الذي أمرنا بقول كلمة الحق عند سلطان جائر هو الذي أمرنا بعدم الخروج على السلطان الجائر لما في الخروج من مفاسد أعظم من المفاسد التي نريد الخروج من أجلها

- دون مناقشة صحة الدليل، ودون مناقشة وجه الاستدلال بهذا الدليل، يجب أن نتفق على أمر مهم، هو أن المعتدي الظالم هو (الحاكم) هل توافق على هذا ؟

نور الدين المالكي 02-04-2014 11:51 AM

رد: معارضوا الربيع العربي فرصتكم أثبتوا أنكم لستم منافقين ولستم شياتين
 
قال (البومباردي) لا فائدة من النقاش معك ما يا المالكي ما دمت تتحاكم إلى الجماهير على حساب الكتاب والسنّة ... وهل يصنع الفتة إلاّ الغوغاء ؟

أقول :
1- من قال لك أني أحتكم إلى الجماهير ؟ أنا أحكم على الناس بما هو ملزم لهم، لست أحمقا ولا غبيا لأتخيل أمور خارجة عن نطاق النزاع، ثم أحاول إلزام الخصوم بها، التحاكم يكون بما يحتكم إليه طرفي الخصومة.
2- ما تتكلم عنه أنت من الكتاب والسنة هو فهم (من لقنك) وأنا أختلف مع فمهه فما بالك بفهمك أنت.
3- أن ما أقوله هو موافق للكتاب والسنة، ولو تصبر سيتبين لك ذلك.


قال (الأفق الجميل) انا معك في التغير لكن لست معك في الفوضى التغير السلمي هو شعارنا عن طريق الصندوق اما الديمقراطية التي تأتينا عن طريق الدمار والخراب فلا والف لا الجزائر مكتوية بنار الفتنة نعم "بركات" لهذا النظام ولو خيرنا بين نظام مستبد أو الفوضى وهلاك الجزائر والجزائريين لاخترت الاول حبا في الجزائر

أخي (الأفق الجميل) إن شاء الله تكون اسم على مسمى.
1- أنا لا أدعوى إلى التغير، ولو كان هذا فهمك فأنت مسؤول عنه وأنا مسؤول عن ما أقول ولست مسؤول عن ما تفهم.
2- لما تقول أن الجزائر اكتوت بنار الفتنة، لا ننسى أن من أدخل الجزائر في نار الفتنة هم الذين انقلبوا على اختيار الشعب.
3- قولك أنك تختار نظام مستبد هو نفس اختيار بعض الجزائريين عندما فضلوا بقاء فرنسا على أن تتحرر الجزائر

البومباردي 02-04-2014 11:54 AM

رد: معارضوا الربيع العربي فرصتكم أثبتوا أنكم لستم منافقين ولستم شياتين
 
خلاصة القول:
الحكام الفاسدين والمفسدين يتحمّلون مسؤولية الفساد الواقع في البلاد والعباد
أمّا الخارجين على الحكام الفاسدين فهم من يتحمل مسؤولية الفتنة التي تقع بسبب الخروج .. لأنّ الفتنة وقعت بسبب خروجهم ولم تقع بسبب فساد الحكام
والسؤال هو :
هل ضاقت بكم كل طرق الإصلاح والتغيير إلاّ الطريقة التي تؤدي إلى الفتنة والدماء ؟؟

نور الدين المالكي 02-04-2014 11:59 AM

رد: معارضوا الربيع العربي فرصتكم أثبتوا أنكم لستم منافقين ولستم شياتين
 
البومباردي : خلاصة القول:
الحكام الفاسدين والمفسدين يتحمّلون مسؤولية الفساد الواقع في البلاد والعباد
أمّا الخارجين على الحكام الفاسدين فهم من يتحمل مسؤولية الفتنة التي تقع بسبب الخروج .. لأنّ الفتنة وقعت بسبب خروجهم ولم تقع بسبب فساد الحكام
والسؤال هو :
هل ضاقت بكم كل طرق الإصلاح والتغيير إلاّ الطريقة التي تؤدي إلى الفتنة والدماء ؟؟

- كلامك هذا دليل على أنك لم تفهم الموضوع من أساسه، شوف أبسط لك الأمور أكثر.
1- الحاكم إعتدى على العقد الذي يربطه مع الشعب عندما (زور) أو (أقصى) أو (ألغى) إرادة الشعب.
2- الشعب له أن يسكت على هذا الإعتداء، كما له أن يطالب بحقه.
3- الشعب لما يطالب بحقه، لا يمكن أن يكون ظالم أو معتدى لأنه في الأصل معتدى عليه.
4- كلامك هذا يشابه كلام (الحركى) خلال الثورة التحريرية، عندما إتهموا الثوار أنهم السبب في حرق الجزائر، وأنهم السبب في إستشهاد 1,5 مليون جزائري.

الافريقي 02-04-2014 12:03 PM

رد: معارضوا الربيع العربي فرصتكم أثبتوا أنكم لستم منافقين ولستم شياتين
 
الربيع العربي جلب للدول العربية الفوضى والفتنة والدمار .
في ليبيا ومصر وسوريا واليمن وتونس .
ثم لماذا لم يخرج الشعب الجزائري للاطاحة ببوتفليقة مثلما طالب سعيد صامدي وعلي بلحاج في سنوات 2011 و 2012 2013 والآن .
كما ان قائمة دول الربيع العربي مغلقة من طرف اصحاب الحل والربط في الربيع العربي .
لأنه لماذا تم السكوت على الانتفاضة التي حدثت و تحدث في البحرين من طرف الجزيرة و قطر وتركيا وبيرنار اونري ليفي وبقية الشلة .
ومن عجائب الربيع العربي ان امريكا التي تحارب القاعدة في افغانستان والعراق تحالفت معها في ليبيا وسوريا ضد القذافي وبشار .


صاحب الظل الجميل 02-04-2014 12:07 PM

رد: معارضوا الربيع العربي فرصتكم أثبتوا أنكم لستم منافقين ولستم شياتين
 
نعم وحدة الجزائريين فوق كل اعتبار
نعم للتغير السلمي اخي انا معك في كل ماقلته لاكن حذاري

نور الدين المالكي 02-04-2014 12:43 PM

رد: معارضوا الربيع العربي فرصتكم أثبتوا أنكم لستم منافقين ولستم شياتين
 
قال (الافريقي) الربيع العربي جلب للدول العربية الفوضى والفتنة والدمار .
في ليبيا ومصر وسوريا واليمن وتونس .
ثم لماذا لم يخرج الشعب الجزائري للاطاحة ببوتفليقة مثلما طالب سعيد صامدي وعلي بلحاج في سنوات 2011 و 2012 2013 والآن .
كما ان قائمة دول الربيع العربي مغلقة من طرف اصحاب الحل والربط في الربيع العربي.
لأنه لماذا تم السكوت على الانتفاضة التي حدثت و تحدث في البحرين من طرف الجزيرة و قطر وتركيا وبيرنار اونري ليفي وبقية الشلة .
ومن عجائب الربيع العربي ان امريكا التي تحارب القاعدة في افغانستان والعراق تحالفت معها في ليبيا وسوريا ضد القذافي وبشار .


أخي (الافريقي) أوضح لك بعض الأمور:
1- مشاركتك كانت عشوائية ودليل على أنك إما لم تتابع الموضوع، أو أن أفكارك مشوشة
2-إن كان الربيع العربي يؤدي إلى الدمار والخراب، لكن هذه نصف الحقيقة وتركت الأخر.
سؤال : أليس الإنكار على (الثوار) يسبقه الإنكار على الحكام الذي صادروا إرادات الشعوب
3- بالنسبة لبيرنارد هنري ليفي : هو كان مع الإنقلاب على الشعب الجزائري سنة 1992.
سؤال : بما أنك ضد أفكار الصهيوني بيرناد هنري ليفي، فسر لنا وقوفه ضد جماعة الفيس
4- على فرض وجود مؤامرة، أكبر المتأمرين هم الحكام الظالمين لا الشعوب المظلومة.
5- العوامل الخارجية ليست حكم على الداخل، فكل يريد مصلحته، سواء أمريكا أو روسيا.

6- بالنسبة لبشار والقردافي : هم سبب الثورة في بلدانهم بطغيانهم وعنادهم وظلمهم
7- كلامك عن (البحرين) دليل أخر على أنك غارق في التناقضات، دعني أبسط الأمور كي تفهم.
- إن كنت ترى الرافضة في البحرين مظلومين فمن باب أولى ترى السنة بسوريا مظلومين أكثر
- نظام الحكم في البحرين هو ملكي، أما في الدول الأخرى هو نظام ديمقراطي جمهوري.
- في دول الربيع العربي رفعت أعلام الدول، في البحرين رفع الرافضة أعلام إيران الفارسية.
- في البحرين هناك مؤامرة حقيقية من الرافضة والنظام الشعوبي الرافضي الإيراني.
- أليس من الحمق أن يرى البعض 60 قتلوا في البحرين ولا يرى 150.000 قتلوا في سوريا ؟


____________________________________
قال (الأفق الجميل) نعم وحدة الجزائريين فوق كل اعتبار
نعم للتغير السلمي اخي انا معك في كل ماقلته لاكن حذاري

أخي الفاضل ( الأفق الجميل ) أنا لا أدعوى للثورة ولا للمظاهرات، ولا للعمل المسلح ولا لأي شيء من شأنه قتل المسلمين أو إلحاق الضرر بهم، بالمقابل لست منافقاً لكي أتهم المظلومين وأسكت عن الظالمين، ولست أمعة لكي أدافع عن المجرمين أمثال بشار الأسد ومعمر القردافي وكل مجرم صادر إرادة الشعب ثم قتله بغير وجه حق

almohalhil 02-04-2014 01:14 PM

رد: معارضوا الربيع العربي فرصتكم أثبتوا أنكم لستم منافقين ولستم شياتين
 
قال البومباردي :


الإنكار لا يكون بالخروج .. وإلاّ فلماذا شرطت الإستطاعة في تغيير المنكر
وأيضا نحن كمسلمين أمرنا بأن لا نخرج على الحاكم الظالم




يبدوا أنك معاند ....ولا تبحث عن الحق ...............
أعتذر لصاحب الموضوع عن الخروج عن النص ....لكن لن أتوانى طرفة عين في متابعة من يتلبس بعباءة الدين ليخدع الناس .................إقرأ..


فالأصل في الخلاف
هو الكتاب والسنة و هدي السلف ....
القرآن أمر بالأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ....كما أمر بالتعاون على البر والتقوى وعدم التعاون على الإثم والعدوان ....

لقد اجمعت الأمة على وجوب الأمر بالمعروف والنهي على المنكر بدون خلاف من أحد يعتد بخلافه لقول الله سبحانه وتعالى : وَلْتَكُنْ مِنْكُمْ أُمَّةٌ يَدْعُونَ إِلَى الْخَيْرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَأُولَٰئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ ﴿آل‌عمران: 104﴾.
السنة الشريفة
ولقول سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم : " من رأى منكم منكراً فليغيره بيده إن استطاع، فإن لم يستطع فبلسانه، فإن لم يستطع فبقلبه وذلك أضعف الإيمان، ليس بعد ذلك من الإيمان شيء"
وعن أبي بكر الصديق رضي الله عنه أنه تلا قوله تعالى : " يا أيها الناس عليكم أنفسكم لايضركم من ضل إذا اهتديتم " فقال : أيها الناس إنكم تقرؤون هذه الآية فتضعونها في غير موضعها وإني سمعت النبي صلى الله عليه وسلم قال : " إن الناس إذا رأوا المنكر ولا يغيرونه ، أوشك أن يعمهم بعقابه ". وقد ورد " إن الناس إذا رأوا الظالم فلم يأخذوا على يديه أوشك أن يعمهم الله بعقاب منه"
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " ما من نبي بعثه الله قبلي إلا كان له من أمته حواريون ، وأصحاب يأخذون بسنته ويقتدون بأمره ، ثم إنها تخلف من بعدهم خلوف ، يقولون مالا يفعلون ، ويفعلون مالا يؤمرون ، فمن جاهدهم بيده فهو مؤمن ، ومن جاهدهم بلسانه فهو مؤمن ، ومن جاهدهم بقلبه فهو مؤمن ، وليس وراء ذلك من الإيمان حبة خردل " . قال ابن رجب معلق على هذا الحديث : " وهذا يدل على جهاد الأمراء باليد "

والآن ننتقل لذكر أقوال العلماء الذين قالوا بجواز الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر بسل السيوف والخروج على الحاكم الجائر.
فلنبدأ بذكر مذهب سيد الفقهاء أبي حنيفة – رحمه الله - : فالمشهور من مذهبه جواز قتال حكام الجور والظلمة، والقول بالامر بالمعروف والنهي عن المنكر بالسيف. وننقل ما ذكر الإمام الجصاص – رحمه الله – عن أبي حنيفة في هذا المسألة، وقد رد الإمام الجصاص وأغلظ القول على من أنكر على أبي حنيفة مذهبه في الخروج على أئمة الجور وقولهم بأن أبى حنيفة يرى إمامة الفاسق فقال: "وهذا إنما أنكره عليه أغمار أصحاب الحديث الذين بهم فُقِد الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر حتى تَغلب الظالمون على أمور الإسلام، فمن كان هذا مذهبه بالأمر بالمعروف والنهي عن المنكر كيف يرى إمامة الفاسق" . وفي هذا رد على الإمام الطحاوي من إمام حنفي من كبار أئمة المذهب الحنفي.

ولقد أيد الإمام أبو حنيفة وساعد كل من خرج على أئمة الجور في عصره، كزيد بن علي في خروجه على الخليفة الأموي فقد أمده أبو حنيفة بالمال، وكان ينصح الناس ويأمرهم بالوقوف إلى جانبه، وهذا ما ذكره الجصاص في هذه المسألة:" وقضيته في أَمر زيد بن علي مشهورة وفي حمله المال إليه وفتياه الناس سراً في وجوب نصرته والقتَال معه "

وكذلك مساندته لمحمد ابن عبد الله الملقب بالنفس الزكية ودعوت الناس وحثهم على مناصرته ومبايعته، وقال بأن الخروج معه أفضل من جهاد الكفار، كما ذكر ذلك الجصاص: " وكذلك أمره مع محمد وإِبراهيمَ ابني عبد اللَّه بن حسن. وقال لأَبي إسحاق الفزاريِ حينَ قَال له : لمَ أشرت على أَخي بالخروج مع إبراهيم حتى قتل ؟ قَال : مخرج أَخيك أَحب إلي من مخرجك " . وكان أَبو إسحاق قد خرج إلى البصرة "

وكذلك ذكر الجصاص أن كبار التابعين قد نابذوا الحجاج بالسيف، حيث قال: " وقد كان الحسن وسعيد بن جبير والشعبي وسائر التَابعين يأْخذون أَرزاقهم من أَيدي هؤلاء الظلمة ، لا على أَنهم كانوا يتولونهم ولا يرون إمامتهم ، وإِنما كانوا يأْخذونها على أَنها حقوق لهم في أَيدي قوم فجرة . وكيف يكون ذلك على وجه موالاتهم وقد ضربوا وجهَ الحجاج بالسيف ، وخرج عليه من القرَاء أربعة آلاف رجل هم خيار التابعين وفقهاؤهم فَقَاتلوه مع عبد الرحمن بن محمد بن الأشعث بالأهواز ثمَ بالبصرة ثمَ بدير الجماجم من ناحية الفرات بقرب الكوفة وهم خالعون لعبد الملك بن مروان لاعنون لهم متبرئون منهم "

كذلك حين ثار عبد الرحمن بن الأشعث على الدولة الأموية في زمن ولاية الحجاج الظالمة وقف إلى جانبه آنذاك أكابر الفقهاء أمثال سعيد بن جبير والشعبي وابن أبي ليلى وأبي البختري، ويذكر ابن كثير أن فرقة عسكرية من القُرَّاء (يعني العلماء والفقهاء) وقفت معه ولم يقل واحد من العلماء الذين قعدوا عن القيام معه أن خروجه هذا غير جائز، والخطب التي ألقاها هؤلاء الفقهاء أمام جيش بن الأشعث تترجم نظريتهم ترجمة أمينة، قال بن أبي ليلى: " أيها المؤمنون إنّه من رأى عُدْواناً يُعمل به ومُنكراً يُدعى إليه فأنكره بقلبه فقد سلم وبرئ، ومن أنكره بلسانه فقد أجر وهو أفضل من صاحبه، ومن أنكره بالسيف لتكون كلمة الله هي العليا وكلمة الظالمين السفلى فذلك الذي أصاب سبيل الهدى ونُور في قلبه اليقين، فقاتلوا هؤلاء المحلّين المحدثين المبتدعين الذين قد جهلوا الحق فلا يعرفونه وعملوا بالعدوان فلا ينكرونه ". وقال الشعبي: " يا أهل الإسلام قاتلوهم ولا يأخذكم حرج في قتالهم، فوالله ما أعلم قوما على بسيط الأرض أعمل بظلم ولا أجور منهم في الحكم، فليكن بهم البدار". وقال سعيد بن جبير: " قاتلوهم ولا تأثموا من قتالهم بنيّة ويقين، وعلى آثامهم قاتلوهم على جورهم في الحكم وتجبرهم في الدين واستذلالهم الضعفاء وإماتتهم الصلاة "
أما نجم العلماء ومفتي المدينة الإمام مالك فقد روى ابن جرير عنه أنه أفتى الناس بمبايعة محمد بن عبد الله بن الحسن الذي خرج سنة 145هـ، فقيل له : " فإن في أعناقنا بيعة للمنصور، فقال: إنما كنتم مكرهين وليس لمكره بيعة، فبايعه الناس عند ذلك عن قول مالك ولزم مالك بيته "

وقد أفتى الإمام مالك - رحمه الله - للناس بمبايعة محمد بن عبدالله بن حسن عندما خلــع الخليفة المنصور ، حتى قال الناس لمالك : في أعناقنا بيعة للمنصور ، قال : إنما كنتم مكرهين ، وليس لمكره بيعة ، فبايع الناس محمد بن عبدالله بن حسن عملا بفتوى الإمام مالك .

وقد ذكر ابن العربي أقوال علماء المالكية : " إنما يقاتل مع الإمام العدل ، سواء كان الأول ، أو الخارج عليه ، فإن لم يكونا عدلين ، فأمسك عنهما إلا أن تراد بنفسك ، أو مالك ، أو ظلم المسلمين فادفع ذلك ".
وكذلك قال ابن العربي : " وقد روى ابن القاسم عن مالك : إذا خرج على الإمام العدل ، خارج وجب الدفع عنه ، مثل عمر بن عبد العزيز ، فأما غيره فدعه ، ينتقم الله من ظالم بمثله ، ثم ينتقم الله من كليهما ، قال الله تعالى: فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ أُولَاهُمَا بَعَثْنَا عَلَيْكُمْ عِبَادًا لَنَا أُولِي بَأْسٍ شَدِيدٍ فَجَاسُوا خِلَالَ الدِّيَارِ وَكَانَ وَعْدًا مَفْعُولًا ﴿الإسراء:5﴾ ، قال مالك : إذا بويع للإمام فقام عليه إخوانه ، قوتلوا إن كان الأول عدلاً ، فأما هؤلاء فلا بيعة لهم ، إذا كان بويع لهم على الخوف "

وقد ذكر أبن أبي يعلى في ذيل طبقات الحنابلة عن الإمام أحمد في رواية : " من دعا منهم إلى بدعة فلا تجيبوه ولا كرامــة ، وإن قدرتم على خلعه فافعلوا ".والمشهور من مذهب الإمام أحمد ، تحريم خلع الإمام الجائر ، غير أنه يمكن التوفيق بأن قوله بالتحريم يحمل على عدم القدرة لأنه حينئذ فتترجح المفسدة ويبقى الظلم بل قد يزداد .
ومن علماء الحنابلة الذين ذهبوا إلى القول بخلع الجائر ، ابن رزين ، وابن عقيل ، وابن الجوزي ، رحمهم الله .
وقد نقل العلامة محمد بن إبراهيم الوزير اليماني - رحمه الله - في هذه المسألة كلاماً نفيساً لأئمة السلف في رده على الروافض في كتابه العواصم والقواصم في الذَّبِّ عن سنَّةِ أبي القاسم.

ومن هذه الآراء التي نقلها العلامة محمد بن إبراهيم الوزير اليماني : " قال القاضي عياض : ( لو طَرَأَ عليه كفرٌ ، أو تغييرٌ للشرع ، أو بدعةٌ ، خرج عن حكم الولاية ، وسقطت طاعته ، ووجب على المسلمين القيام عليه ، ونصب إمام عادل إِن أمكنهم ذلك ، فإن لَم يقع ذلك إلا لطائفة ، وجب عليهم القيام بخلع الكافر ، ولا يجب على المبتدع القيام إلا إذا ظنوا القدرةَ عليه ، فإن تحققوا العجز ، لَم يجب القيام ، وليهاجر المسلم عن أرضه إلى غيرها ، ويفر بدينه .. وقال بعضهم : يجب خلعه إلا أن يترتب عليه فتنةٌ وحرب (صحيح مسلم شرح النووي 12\229) . انتهى

أخيرا .....................

قال ابن حزمٍ في ( الإجماع ) : ورأيت لبعض من نصب نفسه للإمامة والكلام في الدين ، فصولاً ، ذكر فيها الإجماع ، فأتى فيها بكلام ، لو سكت عنه ، لكان أسلمَ له في أخراه ، بل الخرس كانَ أسلمَ له ، وهو ابن مجاهد البصري المتكلم الطائي ، لا المقرئ ، فإنه ادعى فيه الإجماعَ أنهم أجمعوا على أنه لا يُخرج على أئمة الجور ، فاستعظمت ذلك ، ولعمري إنه لعظيم أن يكون قد علمَ أن مخالف الإجماع كافر ، فيلقي هذا إلى الناس ، وقد علمَ أن أفاضل الصحابة وبقية السلف يومَ الحرَّةِ خرجوا على يزيد بن معاوية ، وأن ابن الزبير ومن تابعه من خيار الناس خرجوا عليه ، وأن الحسينَ بن عليٍّ ومن تابعه من خيار المسلمين خرجوا عليه أيضاً ، رضي الله عن الخارجين عليه ، ولعن قَتَلَتَهم ، وأن الحسن البصري وأكابر التابعين خرجوا على الحجاج بسيوفهم ، أترى هؤلاء كفروا ؟ بل واللهِ من كفرهم ، فهو أحق بالكفر منهم ، ولعمري لو كان اختلافاً - يخفى - لعذرناه ، ولكنه مشهور يعرفه أكثر من في الأسواق ، والمخدَّراتُ في خدورهنَّ لاشتهاره ، ولكن يحق على المرء أن يَخطِمَ كلامه ويزُمَّه إلا بعد تحقيق وميزٍ ، ويعلم أن الله تعالى بالمرصاد ، وأن كلام المرء محسوب مكتوب مسؤول عنه يومَ القيامة مقلداً أجر من اتبعه عليه أو وزرَه

قطر.الندى 02-04-2014 01:43 PM

رد: معارضوا الربيع العربي فرصتكم أثبتوا أنكم لستم منافقين ولستم شياتين
 
السلام عليكم
كنت قد وضعت يوما موضوعا يدور حول المضمون الذي تطرحه في موضوعك هذا...
أغلب الجزائريين -ولا أدري إن كنت منهم- لا يرون الفتنة وفق التعريف الذي ذكرته حضرتك.. الفتنة عندنا تعني سيول الدماء التي تمت إراقتها وعدد اليتامى والثكالى والمغتصبات والأرامل بعدم موجة التكفير التي أطلقها مسلمون من بيننا في حق مسلمين آخرين استباحوا بها الدماء والأموال والأعراض بدعم من أطراف خارجية وبفتاوى من علماء دول نصفها تجاوزا بالشقيقة... بغض النظر عن الأسباب -التي أعتقد أنها مربط الفرس عندك.. مصادرة صوت الشعب- ما أعرفه أنا وما يعرفه شقيقي صاحب 16 ربيعا أن تجربة الخروج للشارع تلك كلفت الجزائر سنوات من الدمار والخراب والدماء وزادت من معاناة الطبقة الفقيرة من الشعب "الزوالية" أما أولائك الذين كانوا يتطاحنون على المناصب واستعملوا الشعب مطية للوصول لمآربهم فهؤلاء "الريح ما قاسهمومش" على حد تعبير شقيقي.
المسألة التي تناقشها حتما ستقود كتحصيل حاصل إلى نتيجة مفادها ضرورة خروج الشعب لاسترداد ما أخذ منه عنوة.... وإلا ستصفون من يخالف هذا "بالمنافقين والشياتين" على أقل تقدير مثلما جاء في عنوان موضوعك هذا.
أرجو أن تقرأ الموضوع الذي أشرت له أعلاه، سأضع رابطه ولنا عودة بإذن الله لمواصلة النقاش إن كان في العمر بقية.
http://montada.echoroukonline.com/sh...d.php?t=255033

الافريقي 02-04-2014 04:58 PM

رد: معارضوا الربيع العربي فرصتكم أثبتوا أنكم لستم منافقين ولستم شياتين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الدين المالكي (المشاركة 1810013)
قال (الافريقي) الربيع العربي جلب للدول العربية الفوضى والفتنة والدمار .
في ليبيا ومصر وسوريا واليمن وتونس .
ثم لماذا لم يخرج الشعب الجزائري للاطاحة ببوتفليقة مثلما طالب سعيد صامدي وعلي بلحاج في سنوات 2011 و 2012 2013 والآن .
كما ان قائمة دول الربيع العربي مغلقة من طرف اصحاب الحل والربط في الربيع العربي.
لأنه لماذا تم السكوت على الانتفاضة التي حدثت و تحدث في البحرين من طرف الجزيرة و قطر وتركيا وبيرنار اونري ليفي وبقية الشلة .
ومن عجائب الربيع العربي ان امريكا التي تحارب القاعدة في افغانستان والعراق تحالفت معها في ليبيا وسوريا ضد القذافي وبشار .


أخي (الافريقي) أوضح لك بعض الأمور:
1- مشاركتك كانت عشوائية ودليل على أنك إما لم تتابع الموضوع، أو أن أفكارك مشوشة
2-إن كان الربيع العربي يؤدي إلى الدمار والخراب، لكن هذه نصف الحقيقة وتركت الأخر.
سؤال : أليس الإنكار على (الثوار) يسبقه الإنكار على الحكام الذي صادروا إرادات الشعوب
3- بالنسبة لبيرنارد هنري ليفي : هو كان مع الإنقلاب على الشعب الجزائري سنة 1992.
سؤال : بما أنك ضد أفكار الصهيوني بيرناد هنري ليفي، فسر لنا وقوفه ضد جماعة الفيس
4- على فرض وجود مؤامرة، أكبر المتأمرين هم الحكام الظالمين لا الشعوب المظلومة.
5- العوامل الخارجية ليست حكم على الداخل، فكل يريد مصلحته، سواء أمريكا أو روسيا.

6- بالنسبة لبشار والقردافي : هم سبب الثورة في بلدانهم بطغيانهم وعنادهم وظلمهم
7- كلامك عن (البحرين) دليل أخر على أنك غارق في التناقضات، دعني أبسط الأمور كي تفهم.
- إن كنت ترى الرافضة في البحرين مظلومين فمن باب أولى ترى السنة بسوريا مظلومين أكثر
- نظام الحكم في البحرين هو ملكي، أما في الدول الأخرى هو نظام ديمقراطي جمهوري.
- في دول الربيع العربي رفعت أعلام الدول، في البحرين رفع الرافضة أعلام إيران الفارسية.
- في البحرين هناك مؤامرة حقيقية من الرافضة والنظام الشعوبي الرافضي الإيراني.
- أليس من الحمق أن يرى البعض 60 قتلوا في البحرين ولا يرى 150.000 قتلوا في سوريا ؟


____________________________________
قال (الأفق الجميل) نعم وحدة الجزائريين فوق كل اعتبار
نعم للتغير السلمي اخي انا معك في كل ماقلته لاكن حذاري

أخي الفاضل ( الأفق الجميل ) أنا لا أدعوى للثورة ولا للمظاهرات، ولا للعمل المسلح ولا لأي شيء من شأنه قتل المسلمين أو إلحاق الضرر بهم، بالمقابل لست منافقاً لكي أتهم المظلومين وأسكت عن الظالمين، ولست أمعة لكي أدافع عن المجرمين أمثال بشار الأسد ومعمر القردافي وكل مجرم صادر إرادة الشعب ثم قتله بغير وجه حق

دائما تشخص النقاش يا نورالدين .
كيف تصف مشاركتي بالعشوائية .
انت تعرف انني مسيت اللحم الحي هههه
تقول عشوائية وردك عليها تطلب 07 فقرات رئيسية وكم من فقرة جزئيية لا لشيء لأنني تكلمت على الشعب البحريني المسكين .
هل لأن الشعب البحريني شيعي نذبحه يا نورالدين .
و لماذا اذن سلمت السعودية الراعي الرسمي للاسلام السني صدام حسين السني الى الجعفري والشلبي ومقتدى الصدر لكي يذبحوه يوم العيد .
اذا كان الربيع العربي يهدف الى الحرية والعدالة فالشعب البحريني من حقه ان يثور مثله مثل الشعب السوري والمصري والتونسي والليبي اما اذا كان موجه وهو كذلك فحرام على الشعب البحريني الثورة .
واعود الى الجزائر واطالب دعاة الربيع العربي بالاجابة على السؤال التالي .
لماذا الشعب الجزائري لم يلبي نداء دعاة التغيير ودعاة الربيع العربي منذ 2011 ؟


فتحي 2009 02-04-2014 05:14 PM














السلام عليكم


شكرا على الموضوع

ليست المشكلة في ضد ولا المقاطعة
المشكلة هي كيف يمكن العودة الى الواجهة السياسية من جديد باسم الشعب
ولكن بطرق غير شرعية ولا أعتقد أن أصحاب الضد والمقاطعة سينجحون
لأن لا أحد يعرف ماهي اهدافهم.

نتطلع لجديدكم معنا

أخوكم فتحي












ياسين القسنطيني 02-04-2014 06:01 PM

رد: معارضوا الربيع العربي فرصتكم أثبتوا أنكم لستم منافقين ولستم شياتين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الدين المالكي (المشاركة 1809930)
معارضوا الربيع العربي فرصتكم أثبتوا أنكم لستم منافقين ولستم شياتين

بعضهم صدعوا رؤسنا بنظرية المؤامرة

- الربيع الـعربي "مؤامرة" برعاية قطر
- الجزيرة تـتـأمر على الشعوب العربية.

بالمقابل لا نرى هؤلاء يصرون على إجراء إنتخابات رئاسية نزيهة وعادلة


إلى هؤلاء أقول : من كان يرى في الربيع العربي مؤامرة، فهو بالضرورة يرى إلى "أسبابه" أنها أيضا مؤامرة، والسبب الرئيسي للربيع العربي هو مصادرة إرادة الشعوب.

من كان ينبذ (الربيع العربي) في الجزائر فيجب أن يدعوا بأعلى صوته
(لا للإقصاء) ا
الذي يؤدي للربيع العربي.
(لا للتزوير) الذي يؤدي للربيع العربي
.
(لا للإنقلاب على إرادة الشعب) الذي يؤدي للربيع العربي.

تنبيه : هذا لا يعني أني مع (الثورات في دول الربيع العربي) لكن بالمقابل لست منافق لأنكر على المظلومين (الشعوب) وأبرر للظالمين (الحكام)، فلو ثارت الشعوب، أول من يتحمل المسؤولية هم (الحكام) الذين صادروا إرادات الشعوب، وليست الشعوب التي طالبت بحقها




يا اخي المحترم انا لست من من سميتهم بالشياتين لانني لست من المطبلين للعهدة الرابعة ولا اريد ان تكون عهدة رابعة اصلا كما انني لا اامن بشيء اسمه الربيع العربي
فهذا اسمه الخراب العربي والدليل نحن نراه نصب اعيننا والشعب السوري مشتت
وغيره من من مسهم الخراب العربي
كما انني لا اتهم قطر ولا الجزيرة لانني ارا فيها اي الجزيرة قناة اخبارية تنقل اخبار لا يهمنا مصداقيتها لاننا تعودنا الاخبار الكاذبة من مئات القنوات والجرائد وووو فقط نحن نركز على الجزيرة ونريد ان نثبت انها كاذبة داعمة للخراب العربي
و ما ارجوه هو عدم جرنا الى خراب وهذا الرجاء لكل جزائري من السلطة كان او من المعارضة او الشعبي البسييييييييييط
لا اقول كفانا ما عانيناه لاكن اقول ماناش حابين نكونو كيف سوريا وليبيا ووووو فقط
هذا رائي وماش الزام لاي واحد
يا اخي احترنا والله الشارع الجزائري اصبح مقسم الى الف طائفة وكل واحد يغني بغناه
اختلط الحابل بالنابل اضحى كل امام نفسه فكل يفتيها ويرى انه او ان فكرته او مشروعه او برنامجه هو المنقض للجزائر بينما الكل يلهث وراء قطرة حليب من هذ البقرة لي مصولها الحليب حتى وصلو لدم واحد ما يخمم في البلاد كل واحد يخمم في روحو نسينا ربينا فانسانا انفسنا واش نقولو ربي يهدينا للتي هي اقوم وانا نضن ان الربيع هذا ما راح يجب غير الخراب حال السياسين لي ما يجي من وراهم اي خير
نقولك شوف خواي راني نحكي بالدارجة انا نسكن في بلاصة الرب يعلم بيها تقريبا كانت كازارنا ولا باطيو ولا مانيش عارف واش في وقت فرانسا خلاتها فرانسا وبقات على حالها
من خرجت فرانسا وفي العهدة الاولى لللرئيس بوتفليقة
بدات تتغير واليوم لو تشوف صورتها وتشوف صورتها قبل راح تكذب الا هذ البلاصة هيا ديك البلاصة وانا حكيت هذ الحكاية باه نقولك مهمى كان ما راحش نكذبو ونقولو ما كاش لي تبدل وقت بوتفليقة لا كاين امور تخدمت وكاين اموال يقولو تسرقت
المهم البصمة تاع بوتفليقة عندنا هنا حاضرة ونقولك الناس لكبار لي كانو يرقدو الماء يصب فوق روسهم اليوم راهم يشوفو في بوتفليقة عضيم من عضماء الامة
وانا قلت مارانيش شيات لاكن ما ننكرش الخير لي قسنا ولو بالقليل القليل
لاكن في المقابل ما رانيش مع العهدة الرابعة لاني ارى في بوتفليقة العيا كبر وغلب ومرض وما راح يقدر يدير والو ونزيد نقولك انا مقاطع الانتخبات منذ التسعينات وما رانيش ارهابي وهاذ الخطرة ننتاخب اكيد لي نشوف فيه خير للبلاد والعباد ونركز على ان يكون قادر وبصحتو يزورو ولا ما يزورو انا ندير لي عليا ولي على ربي على ربي
درك يا خويا ما لازمش الفتنة درك النضام يخشن راسو والشعب يخشن راسو وتنحرق البلاد شكون لي ينضر
شكون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


حصلة وحلة يا خويا احجية وما عندهاش حل

صاحب الظل الجميل 02-04-2014 06:05 PM

رد: معارضوا الربيع العربي فرصتكم أثبتوا أنكم لستم منافقين ولستم شياتين
 
نعم اخي انا معك واذا كان الذي صادر ارادة الشعب حاكما متسلطا مستقوي
ماعساك ان تفعل ؟ اتضحي بالشعب من اجل الديموقراطية ؟ هذا لا يعقل
وانما التغيير يأتي تدريجيا بتكاثف الجهود وذهاب للصندوق وحراسة اصواتنا لنبين للعالم تحضر الشعب الجزائري وليس بالمقاطعة ولا دعوى التدخل الخارجي
ورايح نقولك دخنا في هذه البلاد...واحد ايقول أنا ولاّ الفوضى وعدم الاستقرار..واحد ايقول أنا ولاّ التدخل الأجنبي..يعني في كلتا الحالتين الشعب هو المذبوح في العيد او في عاشوراء
كما قال سي بن نواري المقصي من الرئسيات.. الغريب أن سي بن نواري الذي وجّه رسائل لأوباما وأوربا والأمم المتحدة من أجل تثبيت الديمقراطية في الجزائر يسكن في سويسرا مع اولاده وله جنسية سويسرية
واقول له إذا وقع اي تدخل أجنبي في وطني مثلما يتمنى البعض سأعلن الجهاد في سبيل الله..الجزائر يا سي بن نواري ليست ليبيا....

صاحب الظل الجميل 02-04-2014 06:06 PM

رد: معارضوا الربيع العربي فرصتكم أثبتوا أنكم لستم منافقين ولستم شياتين
 
خبر عاجل سمعته
قررت مداومة المترشح الرئيس عبد العزيز بوتفليقة أن تكون ليكاسكرط التي توزع على المشاركين في التجمعات التي تقيمها عبر كامل التراب أبتداء من الغد محضرة "بالشواء و ليسكالوب "بدلا من "فريت أوملات "كما كانت عليه منذ التجمع الأول بقاعة حرشة حسان و هذا لتحفيز الطفيليين و الكرشاوية على الحضور بقوة , و عليه فإننا نتوقع أرتفاع محسوس للحضور في هذه التجمعات من جماعة أشعب و بنان و كمال لمغارفي.:8:

ياسين القسنطيني 02-04-2014 06:20 PM

رد: معارضوا الربيع العربي فرصتكم أثبتوا أنكم لستم منافقين ولستم شياتين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأفق الجميل (المشاركة 1810163)
نعم اخي انا معك واذا كان الذي صادر ارادة الشعب حاكما متسلطا مستقوي
ماعساك ان تفعل ؟ اتضحي بالشعب من اجل الديموقراطية ؟ هذا لا يعقل
وانما التغيير يأتي تدريجيا بتكاثف الجهود وذهاب للصندوق وحراسة اصواتنا لنبين للعالم تحضر الشعب الجزائري وليس بالمقاطعة ولا دعوى التدخل الخارجي
ورايح نقولك دخنا في هذه البلاد...واحد ايقول أنا ولاّ الفوضى وعدم الاستقرار..واحد ايقول أنا ولاّ التدخل الأجنبي..يعني في كلتا الحالتين الشعب هو المذبوح في العيد او في عاشوراء
كما قال سي بن نواري المقصي من الرئسيات.. الغريب أن سي بن نواري الذي وجّه رسائل لأوباما وأوربا والأمم المتحدة من أجل تثبيت الديمقراطية في الجزائر يسكن في سويسرا مع اولاده وله جنسية سويسرية
واقول له إذا وقع اي تدخل أجنبي في وطني مثلما يتمنى البعض سأعلن الجهاد في سبيل الله..الجزائر يا سي بن نواري ليست ليبيا....


شكرا اخي وصلت وين حاب نوصل باختصار وانا معاك واي جزائري حر والا قدر الله طبعا حسب كلام ناس عالم السياسة وكان تدخل راح يعلنو الجهاد انا معك

http://montada.echoroukonline.com/images/icons/sm5.gif

ياسين القسنطيني 02-04-2014 06:23 PM

رد: معارضوا الربيع العربي فرصتكم أثبتوا أنكم لستم منافقين ولستم شياتين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأفق الجميل (المشاركة 1810164)
خبر عاجل سمعته
قررت مداومة المترشح الرئيس عبد العزيز بوتفليقة أن تكون ليكاسكرط التي توزع على المشاركين في التجمعات التي تقيمها عبر كامل التراب أبتداء من الغد محضرة "بالشواء و ليسكالوب "بدلا من "فريت أوملات "كما كانت عليه منذ التجمع الأول بقاعة حرشة حسان و هذا لتحفيز الطفيليين و الكرشاوية على الحضور بقوة , و عليه فإننا نتوقع أرتفاع محسوس للحضور في هذه التجمعات من جماعة أشعب و بنان و كمال لمغارفي.:8:


امر يضح وامر يبكي وهذ الامر بالذات يبكيني انا ماش يضحكني ربي يجيب الخير

البومباردي 02-04-2014 07:59 PM

رد: معارضوا الربيع العربي فرصتكم أثبتوا أنكم لستم منافقين ولستم شياتين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 1810038)
قال البومباردي :


الإنكار لا يكون بالخروج .. وإلاّ فلماذا شرطت الإستطاعة في تغيير المنكر
وأيضا نحن كمسلمين أمرنا بأن لا نخرج على الحاكم الظالم




يبدوا أنك معاند ....ولا تبحث عن الحق ...............
أعتذر لصاحب الموضوع عن الخروج عن النص ....لكن لن أتوانى طرفة عين في متابعة من يتلبس بعباءة الدين ليخدع الناس .................إقرأ..

العلماء الذين حكوا إجماع أهل السنة والجماعة على ترك الخروج على أئمة الجور والفسق:
1-أنس بن مالك رضي الله عنه.
2-أحمد بن حنبل رحمه الله.
3-أبو زرعة الرازي رحمه الله
4-أبو حاتم الرازي
5-عبد الرحمن بن أبي حاتم الرازي
6-محمدبن إسماعيل البخاري
7-أبو جعفر الطحاوي
8-أبو بكر الإسماعيلي
9-أبو عثمان الصابوني
10-حرب بن إسماعيل الكرماني
11-ابن بطة الكعبري
12-أبو عمر بن عبد البر
13-أبو الحسن الأشعري
14-ابن بطال
15-أبو زكريا النووي
16-شيخ الإسلام ابن تيمية
17-ابن قيم الجوزية
18-ابن حجر العسقلاني
19-عبد اللطيف بن حسن آل الشيخ
20-الشيخ محمد بن صالح العثيمين
21-الشيخ صالح الفوزان
22-الشيخ صالح آل الشيخ
23-الشيخ عبد العزيز الراجحي

وإن شئت أتيتك بالمواضع التي ورد فيها ذكر الإجماع

almohalhil 02-04-2014 08:32 PM

رد: معارضوا الربيع العربي فرصتكم أثبتوا أنكم لستم منافقين ولستم شياتين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البومباردي (المشاركة 1810227)
العلماء الذين حكوا إجماع أهل السنة والجماعة على ترك الخروج على أئمة الجور والفسق:
1-أنس بن مالك رضي الله عنه.
2-أحمد بن حنبل رحمه الله.
3-أبو زرعة الرازي رحمه الله
4-أبو حاتم الرازي
5-عبد الرحمن بن أبي حاتم الرازي
6-محمدبن إسماعيل البخاري
7-أبو جعفر الطحاوي
8-أبو بكر الإسماعيلي
9-أبو عثمان الصابوني
10-حرب بن إسماعيل الكرماني
11-ابن بطة الكعبري
12-أبو عمر بن عبد البر
13-أبو الحسن الأشعري
14-ابن بطال
15-أبو زكريا النووي
16-شيخ الإسلام ابن تيمية
17-ابن قيم الجوزية
18-ابن حجر العسقلاني
19-عبد اللطيف بن حسن آل الشيخ
20-الشيخ محمد بن صالح العثيمين
21-الشيخ صالح الفوزان
22-الشيخ صالح آل الشيخ
23-الشيخ عبد العزيز الراجحي

وإن شئت أتيتك بالمواضع التي ورد فيها ذكر الإجماع

الآن صار تركا فقط بعد أن كان تحريما ؟؟؟....وإجماعا على عدم الجواز ...
بربك هل قرأت الرد أم ماذا ...
كل المواقف هذه التي تجيز الخروج على الحاكم الظالم هي إقوال علماء
مالك ...وأحمد ...وأبي حنيفة ونقولات عن القاضي عياض وابن حزم وابن العربي ....والجصاص ومواقف للحسن بن علي والحسين وعبد الله بن الزبير وبن الأشعث وسعيد بن جبر والشعبي ...وابن أبي ليلى ...ابن رزين ، وابن عقيل ، وابن الجوزي ، رحمهم الله والأربعة ألاف الذين هم من خيار التابعين خرجوا مع ابن الاشعث وقاتلوا الحجاج معه ... وتذكر لي الإجماع ...عن أي إجماع تتحدث يا أخ ..........

وأخيرا ......إسمع لكلام ابن حزم عمن ادعى الإجماع في هذه المسألة علما أن مخالف الإجماع يكفر .....

قال ابن حزمٍ في ( الإجماع ) : ورأيت لبعض من نصب نفسه للإمامة والكلام في الدين ، فصولاً ، ذكر فيها الإجماع ، فأتى فيها بكلام ، لو سكت عنه ، لكان أسلمَ له في أخراه ، بل الخرس كانَ أسلمَ له ، وهو ابن مجاهد البصري المتكلم الطائي ، لا المقرئ ، فإنه ادعى فيه الإجماعَ أنهم أجمعوا على أنه لا يُخرج على أئمة الجور ، فاستعظمت ذلك ، ولعمري إنه لعظيم أن يكون قد علمَ أن مخالف الإجماع كافر ، فيلقي هذا إلى الناس ، وقد علمَ أن أفاضل الصحابة وبقية السلف يومَ الحرَّةِ خرجوا على يزيد بن معاوية ، وأن ابن الزبير ومن تابعه من خيار الناس خرجوا عليه ، وأن الحسينَ بن عليٍّ ومن تابعه من خيار المسلمين خرجوا عليه أيضاً ، رضي الله عن الخارجين عليه ، ولعن قَتَلَتَهم ، وأن الحسن البصري وأكابر التابعين خرجوا على الحجاج بسيوفهم ، أترى هؤلاء كفروا ؟ بل واللهِ من كفرهم ، فهو أحق بالكفر منهم ، ولعمري لو كان اختلافاً - يخفى - لعذرناه ، ولكنه مشهور يعرفه أكثر من في الأسواق ، والمخدَّراتُ في خدورهنَّ لاشتهاره ، ولكن يحق على المرء أن يَخطِمَ كلامه ويزُمَّه إلا بعد تحقيق وميزٍ ، ويعلم أن الله تعالى بالمرصاد ، وأن كلام المرء محسوب مكتوب مسؤول عنه يومَ القيامة مقلداً أجر من اتبعه عليه أو وزرَه

وعليه .........أنا لم آثيك إلا بعلماء القرون الثلاثة الأولى ...ولو أردت أن أرصع صفحتي ...بالعلماء الذين بعدهم لأذهلتك .... فما بالك بعلماء اليوم ؟؟؟

وتأكد أن كل النقولات التي ستنقلها والتي أنصحك بمراجعتها ودراستها جيدا ....فإنها تقر بوجود خلاف في مسألة الخروج على الحاكم الجائر ... بل وإن حجج وأدلة المجيزين للخروج على الجائر دامغة واكثر ممن ادعى خلاف ذلك ........وكذلك اختلفوا في القدرة
فمنهم من اشترط القدرة ومنهم من لم يشترط ...وإن شءت التأصيل في المسألة جئناك بما تريد

ذات النقاب 02-04-2014 08:46 PM

رد: معارضوا الربيع العربي فرصتكم أثبتوا أنكم لستم منافقين ولستم شياتين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الدين المالكي (المشاركة 1809975)


- هل تتفقين معي أن (الحكام) هو السبب ؟ حتى لو إختلفنا في النتائج لكننا لا نختلف عن (الحاكم) هو المعتدي الظالم، وأن (الثائرين) هم المظلومين المعتدى عليهم

ولو اتّفقت معك .. ما الذي سيتغيّر ؟


الحآكم ظآلم ؛ إذن :

اصبروا حتّى يَستريح بر أو يُسترآح فاجر !

لنآ العبرةُ في حآل الإمآم أحمد
الذي اُمر بقول القرآن مخلوق !!!!
رفض فعُذّب وسُجن فمآ وجدنآ منه إلا الصبر !
لآ طآعة لمخلوق في معصية الخآلق ..


عندما شآوره فقهآء بغدآد في الخروج على الواثق
الوآثق الذي قتل من يقول القرآن كلآم الله !
الإمام أحمد رغم أنّه لقي منه الأذى الشديد ..
إلّا أنّه مآ دعآهم للخروج عليه ؛ دفعا للمفآسد !

- اتّقوا الله إنّها الفتنة !

* وأي فتنة أكبر مما نحن فيه ؟

- الفتنة العآمّة / غلق المسآجد وانتهآك الأعرآض وسلب المآل وهدم الدّور ... يضيع الدين ؛

صبروا حتّى مآت الوآثق وانتصرت السنّة بعد هذه المحنة ؛


نُريد تغيير المُنكر .. رفع الظلم .. نريد الاصلآح
فنُظّمت المُظآهرآت ،
وزآحمت المرأة الرّجآل في الميآدين !
انتُهك عرضُهآ ..
كلّ هذآ باسم الإصلآح ..
إنّمآ هو المُنكُر !

سمّوه ربيعاً ومآ هوَ بالربيع ..
إنما هو سفكُ الدِّماء
إنّما هو الخراب

المُشكلة أنّ الشُعوبَ مُقتنعَة بأنّ مآ أصآبهآ من مُصيبة وضنكٍ في العيش فبِمآ كسبت أيدي الحكّام .. ! ؛
وليس فبمآ كسَبت !

لدينَآ من العبر مآ يكفي
( في الجزآئر العبرة الأولى )
لدَينآ من النُّصوص مآ يكفي .. فلمَ الخروج ؟

لو كآن الخروج يُحصّل مصآلحاً
و كآنت المصلحة غآلبة ..
لمآ كآن درء المفآسد مقدّما ؛

درء المفآسد أولى من جلب المصآلح


{يسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما إثم كبير ومنافع للناس وإثمهما أكبر من نفعهما}
الميسر والخمر فيهمآ مصلحة لكنّ المفآسد التي فيهمآ أعظم وأكثر !
فتمّ تحريمهما .


وهآ هو ( الخريف العربيّ ) يُثبت ..
أنّ المفسدةُ غآلبة !
لم نُحصّل سوى الفتن والقتل والدّمآر ..



ليست الفتنة في ما وقع وحــده
و لكن الفتنة في ما هو آت !


أسأل الله أن يلطُف بعبآده آمين


* * *


رب يحفظك الجزآئر !

almohalhil 02-04-2014 08:52 PM

رد: معارضوا الربيع العربي فرصتكم أثبتوا أنكم لستم منافقين ولستم شياتين
 
تتمة

قال الإمام ابن حزم - رحمه الله - : " وهذا قول علي بن أبي طالب رضي الله عنه وكل من معه من الصحابة، وقول أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها، وطلحة، والزبير، وكل من كان معهم من الصحابة. وقول معاوية وعمرو، والنعمان بن بشير، وغيرهم ممن معهم من الصحابة، رضي الله عنهم أجمعين، وهو قول عبد الله بن الزبير، ومحمد والحسن بن علي، وبقية الصحابة من المهاجرين والأنصار القائمين يوم الحرة، رضي الله عن جميعهم أجمعين، وقول كل من أقام على الفاسق الحجاج ومن والاه من الصحابة رضي الله عن جميعهم كأنس بن مالك وكل من كان ممن ذكرنا من أفاضل التابعين، كعبد الرحمن ابن أبي ليلى، وسعيد بن جبير، وابن البحتري الطائي، وعطاء السلمي الأزدي، والحسن البصري، ومالك بن دينار، ومسلم بن بشار، وأبي الحوراء، والشعبي وعبد الله بن غالب، وعقبة بن عبد الغافر بن صهبان، وماهان، والمطرف بن المغيرة، ابن شعبة، وأبي المعدو حنظلة بن عبد الله، وأبي سح الهنائي، وطلق بن حبيب، والمطرف بن عبد الله ابن الشخير، والنصر بن أنس، وعطاء بن السائب، وإبراهيم بن يزيد التيمي، وأبي الحوسا، وجبلة بن زحر وغيرهم، ثم من بعد هؤلاء من تابعي التابعين ومن بعدهم كعبد الله بن عبد العزيز ابن عبد الله بن عمر، وكعبيد الله بن عمر، ومحمد بن عجلان، ومن خرج مع محمد بن عبد الله بن الحسن وهاشم بن بشر، ومطر الوراق، ومن خرج مع إبراهيم بن عبد الله، وهو الذي تدل عليه أقوال الفقهاء كأبي حنيفة، والحسن بن حي، وشريك، ومالك، والشافعي، وداود، وأصحابهم. فإن كل من ذكرنا من قديم وحديث، إما ناطق بذلك في فتواه وإما فاعل لذلك بسل سيفه في إنكار ما رأوه منكراً.
من كتاب
الفصل في الملل والأهواء والنحل 3 \ 100-106. طبعة الكتب العلمية.


الساعة الآن 10:05 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى