منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   مبدأ عدم التدخل ..هل هو نعمة أم نقمة على الجزائر. (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=273569)

زاوالي 04-08-2014 06:48 PM

مبدأ عدم التدخل ..هل هو نعمة أم نقمة على الجزائر.
 
يعتبر مبدأ عدم التدخل من بين المبادئ الرئيسية التي تقوم عليها السياسة الخارجية الجزائرية،حيث ترفض الجزائر التدخل في شؤون الدول الأخرى سياسيا أو عسكريا، هذا ما منحها إحتراما إقليميا و دوليا،لكن في الآونة الاخيرة شهد العمق الإستراتيجي في الجزائر أزمات متعددة أصبحت تهدد الأمن القومي الجزائري على سبيل المثال الإنفلات الامني في ليبيا،السؤال المطروح:"هل الجزائر مجبرة على الحفاظ على مبدأ عدم التدخل بصفة مطلقة،أم عليها إعادة النظر في هذا المبدأ بما يخدم مصالحها و أمنها القومي،أم على الجزائر إتباع مبدأ دعم المؤسسات الدستورية داخل الدولة التي تشهد إنفلاتا امنيا من أجل عودة إستقرارها مع تجنب التدخل العسكري؟

moh_aaa 04-08-2014 08:05 PM

رد: مبدأ عدم التدخل ..هل هو نعمة أم نقمة على الجزائر.
 
يا اخي معظم اشقائنا من الشعب الليبي اصبحوا يكرهون الجزائر
بسبب استضافتها لعائلة قدافي و حقدهم لن يزول الا بزوال من استضافهم
حيث يرون فيها مؤامرة و استفزاز و رسالة قوية لا تبعث على الارتياح و هده احدى
العوامل و المسببات التي ستسهل لداعش و اخواتها لاصدار قرارها فما بالك
لو تتدخل الجزائر عسكريا و الديبلوماسية التي اشرف عليها مثل مدلسي
الدي استغفلوه لما كان وزيرا للمالية مادا تنتظر منه في اوضاع
و ظروف غير عادية

الافريقي 04-08-2014 08:12 PM

رد: مبدأ عدم التدخل ..هل هو نعمة أم نقمة على الجزائر.
 
السياسة الخارجية الجزائرية اثبتت مرة اخرى انها كانت على حق في قضية سوريا وليبيا وتونس ومصر .
عكس السعودية مثلا التي جاهدت في سوريا وليبيا لكنها مع الانقلاب في مصر كما انها قمعت الشعب البحريني .
قطر تورطت في ليبيا و سوريا ودعمت جبهة النصرة الارهابية وفي الاخير حوصرت من طرف مجلس التعاون الخليجي ومن طرف حلفائها .
الجزائر لها استقلالية في القرار السياسي عكس الكثير من الدول .

الأمازيغي52 05-08-2014 04:44 AM

رد: مبدأ عدم التدخل ..هل هو نعمة أم نقمة على الجزائر.
 
°°°مبدأ عدم التدخل في شؤون الدول الأخرى أوهن دورالجزائر على الصعيد الخارجي ، فكل ما يدور على حدودنا ليس تدخلا في شؤون غيرنا وإنما هو منظور استراتيجي لحماية دولتنا، فقد سبق للجزائر أن داست على هذا المبدأ في تبنيها لقضية الصحراء الغربية منذ 1975.

°°° ليس المطلوب التدخل العدواني العسكري ، وإنما المطلوب استعمال مقدراتنا في نصرة الحق ( حسب تقديرنا ) سياسيا ودبلوماسيا ، فقيام دولة( داعشية ) على حدودنا الشرقية هو إهدار لجهود الدولة الجزائرية في القضاء على الإرهاب الإسلامي طيلة ما يسمى بالعشرية الدموية .

°°° الجزائر حاليا مرشحة لقيادة شمال افريقيا برمته لو توفر له ( رجال أكفاء ) قادرون على توظيف إمكاناتها اللوجيستية في تمرير مشروعها ، فالحلم الجزائري الخارجي مازال بسيطا مقارنة بإمكاناتها البشرية والإقتصادية والعسكرية .



°°° مبدأ عدم التدخل ..... هو سلاح بحدين ... القيادة الرشيدة هي المخولة لها وزن الأمور لإعادة رسم استراتيجيات سياستها الخارجية ،
فاهتمام دولتنا [ بالجيش] سيكون بلا فائدة إذا لم يستغل في تغليب سياستها في تكوين دول ذات أنظمة متناغمة مع جيرانها .

°°°فقضايا الصحراء الغربية ، والأزواد ، و صراع الأجنحة في ليبيا و جوقة اللآستقرار في تونس هي مؤشرات لا تبشر بالخير ، فإما أن تكون الجزائر في مستوى التحديات أو أنها ستجر إلى إعادة استنساخ تجربة التسعينيات من القرن الماضي


°°° المبدأ عظيم وفاعل لكنه ليس صالحا لكل زمان ومكان .


الافريقي 05-08-2014 07:21 AM

رد: مبدأ عدم التدخل ..هل هو نعمة أم نقمة على الجزائر.
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 1882626)
°°°مبدأ عدم التدخل في شؤون الدول الأخرى أوهن دورالجزائر على الصعيد الخارجي ، فكل ما يدور على حدودنا ليس تدخلا في شؤون غيرنا وإنما هو منظور استراتيجي لحماية دولتنا، فقد سبق للجزائر أن داست على هذا المبدأ في تبنيها لقضية الصحراء الغربية منذ 1975.

°°° ليس المطلوب التدخل العدواني العسكري ، وإنما المطلوب استعمال مقدراتنا في نصرة الحق ( حسب تقديرنا ) سياسيا ودبلوماسيا ، فقيام دولة( داعشية ) على حدودنا الشرقية هو إهدار لجهود الدولة الجزائرية في القضاء على الإرهاب الإسلامي طيلة ما يسمى بالعشرية الدموية .

°°° الجزائر حاليا مرشحة لقيادة شمال افريقيا برمته لو توفر له ( رجال أكفاء ) قادرون على توظيف إمكاناتها اللوجيستية في تمرير مشروعها ، فالحلم الجزائري الخارجي مازال بسيطا مقارنة بإمكاناتها البشرية والإقتصادية والعسكرية .



°°° مبدأ عدم التدخل ..... هو سلاح بحدين ... القيادة الرشيدة هي المخولة لها وزن الأمور لإعادة رسم استراتيجيات سياستها الخارجية ،
فاهتمام دولتنا [ بالجيش] سيكون بلا فائدة إذا لم يستغل في تغليب سياستها في تكوين دول ذات أنظمة متناغمة مع جيرانها .

°°°فقضايا الصحراء الغربية ، والأزواد ، و صراع الأجنحة في ليبيا و جوقة اللآستقرار في تونس هي مؤشرات لا تبشر بالخير ، فإما أن تكون الجزائر في مستوى التحديات أو أنها ستجر إلى إعادة استنساخ تجربة التسعينيات من القرن الماضي


°°° المبدأ عظيم وفاعل لكنه ليس صالحا لكل زمان ومكان .


ممكن تشرح لنا كيف داست الجزائر في 1975 على هذا المبدأ في قضية الصحراء الغربية .
الم تكن الصحراء الغربية محتلة من طرف اسبانيا ؟
ثم لماذا اينما كان هناك مصطلح للامازيغية او الامازيغي او تامازيغ الا ودعمت المغرب في احتلاله للصحراء الغربية .
قضية الصحراء الغربية مسجلة في الامم المتحدة كقضية تصفية استعمار .

masrour farah 05-08-2014 08:40 AM

رد: مبدأ عدم التدخل ..هل هو نعمة أم نقمة على الجزائر.
 
كان غيرك أشطر يا أمازيغي ؛ أقول لك وبغض النظر عن المبدأ
فإن التدخل في أرض ليست لك ستكون محرقة وجهنم لجنودك
أقول لك هذا و قوات العدو الصهيوني تنسحب بالكامل من غزة
قبيل وأثناء وبعيد سريان الهدنة خشية تعرضها لمحرقة من
أصحاب الأرض المقاومين .
إن القرار الذي يتخذ في المكاتب المكيفية لا ينفذ بهذه الكيفية
و لا في نفس الأماكن وإنما على أرض ليست أرض الجزائر و
مع شعب أغلب أفراده في حالة شديدة جدا من الغضب بسبب
المواقف التي اتخذتها الجزائر منذ قيام الثورة الليبية إلى غاية
اللحظة والتي يقيمها هذا الشعب على أنها معادية له ومتآمرة
على ثورته. وفي كل الأحوال لآ أتمنى شخصيا التدخل عسكريا
في ليبيا لكني أتمنى أن تدفع الحماقة بالسيسي إلى إتخاذ
مثل هذا الموقف ليفعل بجنوده مثلما فعل بهم في اليمن عندما
قرر جمال عبد الناصر الزج بهم في اليمن .
الجزائر ، لو كانت تحسب لمصالحها حسابا ، لتدخلت
بمخابراتها عندما أيقنت أن القذافي لا محالة ساقط ولقامت بتفجير
كل مخازن الأسلحة و جمع، إن أمكن، القطع الموجودة لدى الأفراد
بكل الطرق وإن بالسلب والشراء ؛ و كان عليها مقابل ذلك
تكثيف العمل الديبلوماسي والسياسي مع دول الجوار ومع الأخوة
الليبيين و مساعدتهم على بناء دولتهم بناءا قويا ومنسجما ؛ وليس
دعم القذافي بهذه الطريقة أو تلك وبهؤلاء الأشخاص أو بأولئك مشيرا
هنا كمثال إلى شخصية حزبية بارزة هو السيد الصادق بوقطاية .

الأمازيغي52 07-08-2014 11:41 PM

رد: مبدأ عدم التدخل ..هل هو نعمة أم نقمة على الجزائر.
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الافريقي (المشاركة 1882629)
ممكن تشرح لنا كيف داست الجزائر في 1975 على هذا المبدأ في قضية الصحراء الغربية .
الم تكن الصحراء الغربية محتلة من طرف اسبانيا ؟
ثم لماذا اينما كان هناك مصطلح للامازيغية او الامازيغي او تامازيغ الا ودعمت المغرب في احتلاله للصحراء الغربية .
قضية الصحراء الغربية مسجلة في الامم المتحدة كقضية تصفية استعمار .

°°°الموضوع ليس غايته - الصحراء الغربية - وإنما هو تقييم مبدأ قامت عليه السياسة الخارجية الجزائرية ـوهو عدم التدخل في شؤون الغير ، فالصحراء الغربية فعلا كانت مستعمرة إسبانية بادر الحسن الثاني عبر مسيرته الخضراء بضمها للملكته ، أنا أرى بأن سياسة الجزائر تجاه قضية الصحراء الغربية مفلسة ولم تحقق غرضها المطلوب ، فلا الصحراء استقلت / ولا بلدان الجوار نعمت بالإستقرار ، فهناك توجس دائم بين دولتين جارتين يفترض أن يصلا إلى وفاق دائم ، فلماذا مثلا لم تبادر الجزائر لتحرير الصحراء الغرببة قبل المعرب فتنال بذلك فضلين ، فضل التحرير وفضل اقامة دولة مستقلة بذاتها ؟

ماذا جنينا من طول تبنينا لقضية الصحراء الغربية ؟

°°° السياسات الخارجية للدول تمليها حاجات واستراتيجيات ، وقضية الصحراء الغربية هي صراع بين نظامين وليس بين شعبين ، فالشعوب المغاربية واحدة مزقتها السياسات والمصالح الضيقة .

°°° أنا ارى من وجهة نظري الخاصة أنه حان الوقت لنصرة المظلومين ـ فلا خير في الجزائر وهي ترى انهيار مقدرات الدولة الليبية وتحول جيشها الوطني لملاشيات متقاتلة على حدودها ، يفترض أن تبادر الجزائر عبر المنظمات الدولية (كالجامعة العربية والأمم المتحدة ومجلس الآمن ) يخولها التدخل في الإتيان بنظام ديمقراطي ليبي تحرسه حتى استتباب الأمر فيها وليس انتظار مبادرات غربية تأتي إلينا مجددا بدبابات وطائرات الناتو .

شكرا

ابن باديس 08-08-2014 12:16 AM

رد: مبدأ عدم التدخل ..هل هو نعمة أم نقمة على الجزائر.
 
زوالي عساك طيب أيها الفحل (ابتسامة)

مبدأ التدخل في السياسات الخارجية كلمة جميلة رنانة وللأسف الكثير نتعامل معها كأنها مسألة خيارية للدولة وآستراتجياتها ؟

أيها الفاضل التدخل ليس قرار سياسي ولا هو توجه استراتيجي ، بل هو ثمرة إرساء درلة قوية متماسكة داخليا وقوية ومستقلة ذاتيا علميا وماديا وإقتصاديا فهذه التي يكون التدخل الخارجي لديها خيار !

أما الدول الضعيفة والغير مستقلة في سياستها الداخلية (عملية التغريب التي يروض فيها الغرب الحكومات الجزائرية ناهيك عن التحكم في المشهد السياسي) فكيف يمكن أن تتدخل خارجيا !
التدخل الخارجي ليس تصريحات سياسية هنا وهناك ولا إسال جيوش بل هي إمبراطورية قوية !
فهل تعرف من يتدخل خارجيا كما نأمل إلا الإمبراطورية الأمريكية ثم بقية الدول الغربية الكبرى وليس موزنبيق ...
التدخل الخارجي عبارة عن كعكة يتقاسمها الكبار يازوالي وليس خيار الدولة الجزائرية .


يمكن أن نتدخل خارجيا لو يسر الله خلافة إسلامية تستقل خارجيا من خلال الولاء والبراء للدين الإسلامي والمشرع والشرع فيكون منطق التدخل والإستقلالية في صورة دينية طبعا لا يعترف بها بنو علمان لأنها مجرد كنهوتيات وهرقطة بالنسبة لهم لذلك تعتبر أي كيانات تدعو لتحكيم الشريعة أكبر خطر على الغرب ويسارع لإجتثاثها دوما !


بوركت وإنما هي وجهات نظر نتبادلها في الأخير.

نفع الله بك

سميع الحق 08-08-2014 02:12 AM

رد: مبدأ عدم التدخل ..هل هو نعمة أم نقمة على الجزائر.
 
السلام عليكم ورحمة الله
لو أذنتم في تعقيب يصب في رافد من روافد هذا الموضوع..ألا هو تدخل الجزائر في النزاع الصحراوي-المغربي.
الذي أراه -والله أعلم- أن موقف الجزائر من قضية الصحراء الغربية مناورةإستراتيجية للحفاظ على مصالح الجزائر في المقام الأول (بغض النظر عن الرواية الرسمية للموقف-صدقت أو كذبت)..
وفحوى هذه المناورة- حسب رأيي- إلهاء المغرب بـ"صحرائه" الغربية عن "صحرائه" الشرقية المزعومة المدعاة في ثلث التراب الجزائري!..
فلو فرضنا "انتصار" المغرب ف قضية الصحراء الغربية ولو بمقترح الحكم الذاتي الذي يسوقه في المحافل..لانبرت الآلة الرسمية والشعبوية في المغرب "للقضية الوطنية المصيرية" التالية!
وحرص المغرب (الرسمي) على "صحرائه" لا إخاله قضية استكمال وحدة وطنية بقدر ما هو التشبث بموضوع يوحد المغاربة ويمسكهم بمليكهم ويصرفهم عن كثير من قضايا تنميتهم.
بالنسبة للجزائر-فيما أرى- فلو لمست من المغرب صدقا وعزما في احترام السيادة الترابية للجزائر ، وحسما للأطماع، وزجرا لأصحاب الأطروحات اليوتيوبية لـ"مغرب كبير" يستأصل ثلث الجزائر ونصف مالي وينسف موريتانيا والجمهورية الصحراوية من الوجود..لحُلت قضية الصحراء في أسبوع..نسأل الله تعالى الإصلاح بين الفئتين.
---
أما تدخل الجزائر..فلو كانت بلادنا خلافة على منهاج النبوة (أو قريبا من هذا الأنموذج المثالي!) فإن أعدل التدخلات: فتح أو نصرة أو إصلاح بين فئتين ثم قتال فئة باغية.
لكن والأمر اليوم كما يُعلم ..فهل من الكيس (العسكري والسياسي) أن ترى الجزائر فرنسا تعبث في حمى حدودها وتصنع رؤساء وتضع آخرين في دول إفريقية "سفيهة" تحتاج إلى وصي يرعى شئونها؟
لا أرى من السداد انغماس الجيش الجزائري في بؤر الفتن.. اللهم إلا على سبيل الإصلاح والإغاثة.. أما تلك الدول الإفريقية القاصرة اقتصاديا والسفيهة سياسيا والتي تستغلها فرنسا وغيرها لتثبيت موضع قدمها فتنقض علينا من فوق ومن تحت إذا جد الجد..فرأيي -إن كان لي رأي- أن يتدخل جيشنا..رحمة بتلك الشعوب الإفريقية المسكينة التي ساسها أمثال "بوكاسا" و"موبوتو" أولا..وتوسيعا لخبرة الجيش ومهاراته ثانيا..وتهيؤا بالمواقع الإستراتيجية لأي نزاع مع عدو الجزائر التقليدي والأبدي.

k1/alg 09-08-2014 11:06 AM

رد: مبدأ عدم التدخل ..هل هو نعمة أم نقمة على الجزائر.
 

ضحكني البارح سلال في تصريح قالهم الجيش الجزائري لا يتدخل خارج حدوده و كأن الجزائر و جيشها قادران على احتواء بلد معاد حتى فيما بينه في الوقت الذي انسحبت الامبراطوريات الكبرى عسكريا من عدة بلدان و امريكا فقط ميزانية دفاعها أكثر من 700 مليار دولار سنويا .

ما دام ما عندناش النووي و الصواريخ الطويلة المدى و التكنولوجية الفضائية التي تجعلها تصيب اهدافها بدقة ما علينا الا التموقع داخل حدودنا و التضرع الى الله كي لا يصيبنا اي مكروه ...

و لدينا العبرة في بوتين ....

midou10 09-08-2014 11:37 AM

رد: مبدأ عدم التدخل ..هل هو نعمة أم نقمة على الجزائر.
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة k1/alg (المشاركة 1884848)

ضحكني البارح سلال في تصريح قالهم الجيش الجزائري لا يتدخل خارج حدوده و كأن الجزائر و جيشها قادران على احتواء بلد معاد حتى فيما بينه في الوقت الذي انسحبت الامبراطوريات الكبرى عسكريا من عدة بلدان و امريكا فقط ميزانية دفاعها أكثر من 700 مليار دولار سنويا .

ما دام ما عندناش النووي و الصواريخ الطويلة المدى و التكنولوجية الفضائية التي تجعلها تصيب اهدافها بدقة ما علينا الا التموقع داخل حدودنا و التضرع الى الله كي لا يصيبنا اي مكروه ...

و لدينا العبرة في بوتين ....

:8::8:
:20:

الافريقي 09-08-2014 11:39 AM

رد: مبدأ عدم التدخل ..هل هو نعمة أم نقمة على الجزائر.
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة k1/alg (المشاركة 1884848)

ضحكني البارح سلال في تصريح قالهم الجيش الجزائري لا يتدخل خارج حدوده و كأن الجزائر و جيشها قادران على احتواء بلد معاد حتى فيما بينه في الوقت الذي انسحبت الامبراطوريات الكبرى عسكريا من عدة بلدان و امريكا فقط ميزانية دفاعها أكثر من 700 مليار دولار سنويا .

ما دام ما عندناش النووي و الصواريخ الطويلة المدى و التكنولوجية الفضائية التي تجعلها تصيب اهدافها بدقة ما علينا الا التموقع داخل حدودنا و التضرع الى الله كي لا يصيبنا اي مكروه ...

و لدينا العبرة في بوتين ....

هل تعلم ايها الرجل الكريم ان دولة مثل تشاد او النيجر تستطيع ان تحتل ليبيا في يوم او يومين فما بالك بالجزائر او مصر .
القدرات العسكرية الدفاعية لليبيا انهارت نهائيا .
حتى ولو كانت الجزائر تملك النووي فلا يجب عليها ان تتدخل عسكريا في ليبيا .

k1/alg 09-08-2014 12:06 PM

رد: مبدأ عدم التدخل ..هل هو نعمة أم نقمة على الجزائر.
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الافريقي (المشاركة 1884854)
هل تعلم ايها الرجل الكريم ان دولة مثل تشاد او النيجر تستطيع ان تحتل ليبيا في يوم او يومين فما بالك بالجزائر او مصر .
القدرات العسكرية الدفاعية لليبيا انهارت نهائيا .
حتى ولو كانت الجزائر تملك النووي فلا يجب عليها ان تتدخل عسكريا في ليبيا .

راك تحي من قلبك ؟ هل تعلم حجم الميزانية الاضافية للدفاع فقط لتحمي الجزائر حدودها ؟
هل تعلم مدى شساعة ليبيا ؟ يعني عمليا مستحيل الا اذا ارادوا الانتحار هناك بابناء الزوالية بدل ابنائهم المتواجدين بسويسرا و باريس و نيويورك

اما النووي و اسلحة الدمار الشامل ما عليك الا ان تطرح السؤال على الامم التي سبقتنا اليه ، على بوتين مثلا : لماذا تملكه ؟

و انا لم اقصد التدخل نوويا لضرب عربات الستايشن بالطبع ....

بل لأبعد من ذلك لان العالم مبني على استراتيجيات توازن . يعني انت و حجم القدرات التي تملك و بحجم اوراقك بحجم الدور المنوط بك و حتى درجة رفع الصوت و صولا الى الصمت....

طبعا لا يمكننا امتلاكه و لو مزحة و الا لكان مصيرنا مصير العراق او ليبيا اصلا و ما تعانيه ايران و كوريا الشمالية اليوم.

midou10 09-08-2014 12:27 PM

رد: مبدأ عدم التدخل ..هل هو نعمة أم نقمة على الجزائر.
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الافريقي (المشاركة 1884854)
هل تعلم ايها الرجل الكريم ان دولة مثل تشاد او النيجر تستطيع ان تحتل ليبيا في يوم او يومين فما بالك بالجزائر او مصر .
القدرات العسكرية الدفاعية لليبيا انهارت نهائيا .
حتى ولو كانت الجزائر تملك النووي فلا يجب عليها ان تتدخل عسكريا في ليبيا .

مزالك تامن بالغولة ؟! هه

الافريقي 09-08-2014 03:45 PM

رد: مبدأ عدم التدخل ..هل هو نعمة أم نقمة على الجزائر.
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة midou10 (المشاركة 1884883)
مزالك تامن بالغولة ؟! هه

كي تمسح الدمعة التي على خدك نجاوبك .
ههههه

sun 28-12-2025 11:12 PM

Re: مبدأ عدم التدخل ..هل هو نعمة أم نقمة على الجزائر.
 
مسابقة الاساتذة
شروط مسابقة الاساتذة
التسجيل في مسابقة الاساتذة 2026/2025
"""ahrefs"" -jobs -resume"
work
freelance
مدارس الدكتوراه 2026
مقاييس الدكتوراه 2026
مشاريع الدكتوراه 2026
دكتوراه
محاضرات
Remote Work
Freelance


الساعة الآن 05:40 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى