منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى المرأة المسلمة (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=168)
-   -   الثبات أختاه ليس تشددا (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=273634)

هاملي عبدالوهاب 05-08-2014 04:07 PM

الثبات أختاه ليس تشددا
 

الثبـــــــــــــــــــــــــــــــــــآت أختآه ليس تشددآ ,,,
أن تمشي محتشمة في طريقكِ "مستورة",,
هذآ ﻻ‌ يعني أنكِ معقدة ,,
أن ﻻ‌ يكون لكِ صديق ,,
هذآ ﻵ‌ يعني أنكِ جآمدة من المشآعر مجردة ,,
إن حآفظتِ على الصﻶ‌ة ,و تركتِ سمآع الغنآء ,,
هذآ ﻵ‌ يعني أنكِ بالتطور والحآدثة جآهلة ,,
واعلمي :
أن المرأة المسملة ,العفيفة ,الطآهرة ,
وُجدَت لي تصآن ,,,
ﻻ‌ أن تبآع عفتهآ بأبخس اﻷ‌ثمآن !!!
إن انحدرن الكثيرآت في مستنقع الرذيلة والمنكرآت ,,,
كوني للطهر رمز يشآر له بالبنآن ,,
فالصآلحة للدنيآ خير المتآع ,,
كــــــــــــــــــــــــوني غريبة ,,
فللغربآء طوبى




منقول

حاليلوزيتش 05-08-2014 04:15 PM

رد: الثبات أختاه ليس تشددا
 
تحية الاخ هاملي

هي بلا شك النصيحة جيدة اخي لكن ا لسؤال هو لماذا انت تقرن بين سماع الاغاني و الصداقة و بين الرذائل ، فهل سماع الاغاني من ا لرذائل ، وهل الصداقة من المنكرات ؟ !!! ..

افترض لو كنت صححت وجهت نظرك اتجاه هذه الامور واخرجتها من دائرة المنكرات لكنت وجدت ان الفتيات في العموم صالحات ، فالحقيقة في مجتمعاتنا ليس ان الاخلاق انهارت ، بل القضية ان البعض يدخل في الاخلاق ما ليس فيها بما يجعل كثيرين يبدون فاسقين وما هم بكذلك .

شكرا

هاملي عبدالوهاب 05-08-2014 04:32 PM

رد: الثبات أختاه ليس تشددا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1882821)
تحية الاخ هاملي

هي بلا شك النصيحة جيدة اخي لكن ا لسؤال هو لماذا انت تقرن بين سماع الاغاني و الصداقة و بين الرذائل ، فهل سماع الاغاني من ا لرذائل ، وهل الصداقة من المنكرات ؟ !!! ..

افترض لو كنت صححت وجهت نظرك اتجاه هذه الامور واخرجتها من دائرة المنكرات لكنت وجدت ان الفتيات في العموم صالحات ، فالحقيقة في مجتمعاتنا ليس ان الاخلاق انهارت ، بل القضية ان البعض يدخل في الاخلاق ما ليس فيها بما يجعل كثيرين يبدون فاسقين وما هم بكذلك .

شكرا


لا شك ان سماع الأغاني منكر لأن الشرع حرمه والأدلة على تحريمه متوفرة ولله الحمد

ويكفيك أن الصحابي الجليل عبد الله بن مسعود قال عند قول الله تعالى : ومن الناس من يشتري لهو الحديث لضل عن سبيل الله ,,,, الآية {والله الذي لا إله غيره إنها نزلت في الغناء } وصح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قوله : {ليكونن من أمتي أقواما يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف } فقرن صلى الله عليه وسلم المعازف وهي آلات الغناء مع أكبر المحرمات مثل الزنا وشرب الخمر

والصداقة المذكورة هي اتخاذ المرأة خليلا خارج نطاق الزواج ولا يشك عاقل مسلم في حرمة ذالك بل إن شرعنا لم يجعل بين المرأة والرجل علاقة مسموح بها خارج الزواج

وبارك الله فيك على المشاركة أخي الفاضل

حاليلوزيتش 05-08-2014 04:45 PM

رد: الثبات أختاه ليس تشددا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاملي عبدالوهاب (المشاركة 1882835)
لا شك ان سماع الأغاني منكر لأن الشرع حرمه والأدلة على تحريمه متوفرة ولله الحمد

ويكفيك أن الصحابي الجليل عبد الله بن مسعود قال عند قول الله تعالى : ومن الناس من يشتري لهو الحديث لضل عندسبيل الله ,,,, الآية {والله الذي لا إله غيره إنها نزلت في الغناء } وصح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قوله : {ليكونن من أمتي أقواما يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف } فقرن صلى الله عليه وسلم المعازف وهي آلات الغناء مع أكبر المحرمات مثل الزنا وشرب الخمر


عذرا اخي لكن هذا تعسف منك في النظر للغناء ، فهل الغناء الذي هو احد الفنون يمكن اعتباره لهو الحديث ؟؟ شخصيا لا اعتقد معك هذا الراي ، لهذا فما ذكرت امر لا معنى له .


اقتباس:

والصداقة المذكورة هي اتخاذ المرأة خليلا خارج نطاق الزواج ولا يشك عاقل مسلم في حرمة ذالك بل إن شرعنا لم يجعل بين المرأة والرجل علاقة مسموح بها خارج الزواج

وبارك الله فيك على المشاركة أخي الفاضل
اذا كان هذا قصدك فانا معك فالخيانة امر مشين ، لكن الصداقة بالعموم فطبعا هي امر نبيل .

شكرا

فتاة من نور 05-08-2014 04:51 PM

رد: الثبات أختاه ليس تشددا
 
جزاكـــــــ الله خيرا أخاه
موضوع قيم وممتاز

تحيتي

هاملي عبدالوهاب 05-08-2014 05:08 PM

رد: الثبات أختاه ليس تشددا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1882839)



عذرا اخي لكن هذا تعسف منك في النظر للغناء ، فهل الغناء الذي هو احد الفنون يمكن اعتباره لهو الحديث ؟؟ شخصيا لا اعتقد معك هذا الراي ، لهذا فما ذكرت امر لا معنى له .




اذا كان هذا قصدك فانا معك فالخيانة امر مشين ، لكن الصداقة بالعموم فطبعا هي امر نبيل .

شكرا


عذرا اخي لست متعسف ولست من اعتبره بل هو الشرع الذي هو فوقي وفوقك

إليك أقوال جهابذه العلماء في تحريمه وإن لم تقنعك فمن أنا حتى تقتنع بقولي

- عن إسحاق بن عيسى الطباع قال: سألت مالك بن أنس عما يترخص فيه بعض أهل المدينة من الغناء، فقال: إنما يفعله عندنا الفساق.
رواه عبد الله بن أحمد في العلل (1/ 260) قال: ثني أبي قال: حدثنا إسحاق بن الطباع قال: سألت مالك بن أنس، الخ.
وهذا سند صحيح عال.
ورواه الخلال في الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر (103) وابن الجوزي في تلبيس إبليس (244).
قال الخلال: أخبرنا عبد الله بن أحمد بن حنبل. فذكره.
- وقال ابن القاسم: كان مالك يكره الدفاف والمعازف كلها في العرس، وذلك أني سألته عنه فضعفه ولم يعجبه ذلك. المدونة (3/ 398).

قال العلامة أبو عبد الله الساحلي الأندلسي المالكي (ت: 754) في بغية السالك في أشرف المسالك (2/ 598): فأما الممنوع باتفاق فهو ما أضيف إليه الملاهي كالمزامير ونحوها.

قال ابن عباس رضي الله عنهما في قوله تعالى : ( وَمِنَ النَّاسِ مَن يَشْتَرِي لَهْوَ الْحَدِيثِ لِيُضِلَّ عَن سَبِيلِ اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَيَتَّخِذَهَا هُزُوًا أُولَئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ مُّهِينٌ ) قال : هو الغناء وأشباهه .
وقال عبد الله بن مسعود رضي الله عنه : والله هو الغناء .
وقال رضي الله عنه : الغناء يُنبت النفاق في القلب .

وقد ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : ليكونن من أمتي أقوام يستحلون الحِرَ والحرير والخمر والمعازف ، ولينزلن أقوام إلى جنب علم يروح عليه بسارحة لهم يأتيهم يعني الفقير لحاجة فيقولوا : ارجع إلينا غدا ، فيُبيّتهم الله ويضع العلم ، ويمسخ آخرين قردة وخنازير إلى يوم القيامة . رواه البخاري موصولاً وليس مُعلّقاً .
والعَلم هو الجبل .
قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : والآلات الملهية قد صح فيها ما رواه البخاري في صحيحه تعليقا مجزوما به داخلا في شرطه .

وقال الفضيل بن عياض : الغناء رقية الزنا .
وقال الخليفة يزيد بن الوليد : يا بني أمية إياكم والغناء ، فإنه يُنقص الحياء ويزيد في الشهوة ويهدم المروءة ، وإنه لينوب عن الخمر ، ويفعل ما يفعل السكر ، فإن كنتم لا بُدّ فاعلين فجنبوه النساء ؛ إن الغناء داعية الزنا . رواه البيهقي في شعب الإيمان .

قال خالد بن عبد الرحمن : كنا في عسكر سليمان بن عبد الملك فسمع غناء من الليل ، فأرسل إليهم بكرة فجيء بهم ، فقال : إن الفرس لتصهل فتسوق له الرمكة ، وإن الفحل ليهدر فتضبع له الناقة ، وإن التيس لينبّ فتسترمّ له العنز ، وان الرجل ليتغنى فتشتاق إليه المرأة ، ثم قال : اخصوهم ! فقال عمر بن عبد العزيز : هذا مُثلة ، ولا يحل ، فخلَّى سبيلهم . رواه البيهقي في شعب الإيمان .

قال ابن القيم رحمه الله : فالغناء يُفسد القلب ، وإذا فسد القلب هـاج في النفاق . اهـ .

ولا شك أنه إذا كان من خلال آلة موسيقية فهو أشـدّ في التحريم .

قال الإمام البيهقي - رحمه الله - : وان لم يداوم على ذلك ( يعني على الغناء ) لكنه ضرب عليه بالأوتار ، فإن ذلك لا يجوز بحال ، وذلك لأن ضرب الأوتار دون الغناء غير جائز لما فيه من الأخبار . ( يعني لما ورد فيه من الأحاديث ) .

والغناء والأغاني من الباطل .
ولذا لما سُئل القاسم بن محمد عن الغناء . فقال : أنهاك عنه وأكرهه . قال الرجل : أحرام هو ؟ قال : انظر يا ابن أخي إذا ميّـز الله الحق من الباطل . في أيهما يجعل الغناء ؟
يعني أنه يكون مع الباطل .

قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : ولقد حدثني بعض المشايخ أن بعض ملوك فارس قال لشيخ رآه قد جمع الناس على مثل هذا الاجتماع ( مجالس السماع ) : يا شيخ إن كان هذا هو طريق الجنة فأين طريق النار ؟!!

هاملي عبدالوهاب 05-08-2014 05:18 PM

رد: الثبات أختاه ليس تشددا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتاة من نور (المشاركة 1882842)
جزاكـــــــ الله خيرا أخاه
موضوع قيم وممتاز

تحيتي



وجزاك الله الفردوس الأعلى أختاه بارك الله فيك

حاليلوزيتش 05-08-2014 05:34 PM

رد: الثبات أختاه ليس تشددا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاملي عبدالوهاب (المشاركة 1882860)
عذرا اخي لست متعسف ولست من اعتبره بل هو الشرع الذي هو فوقي وفوقك

!!

وانا اعتذر لك ايضا اخي ان قلت ان المشرع لم يقل هذا ، فما حدث هو تأويل متعسف فسر لهو الحديث على انه الغناء ، وانا بدور اقول ان هذا امر غير صحيح لكون الغناء لا يمكن ان يكون لهو الحديث ، وعليه فما بنيت عليه فرضيتك هو امر مغلوط .

الشيء الاخر اخي فنحن نتكلم هنا عن الاخلاق، و المفروض عليك ان تشرح كيف يمثل سماع الاغاني انحرافا اخلاقيا ؟ لانه وكما ارى فلا علاقة بين سماع الغاني وانحراف الاخلاق حتى لو كانت الاغاني حرام .

تشكر

على خطاه حتى نلقاه 05-08-2014 05:36 PM

رد: الثبات أختاه ليس تشددا
 
بآرك الله فيكم

حليمة الجيجلية 05-08-2014 05:45 PM

رد: الثبات أختاه ليس تشددا
 
جزاك الله خيرا
بارك الله فيك

هاملي عبدالوهاب 05-08-2014 05:51 PM

رد: الثبات أختاه ليس تشددا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1882893)
وانا اعتذر لك ايضا اخي ان قلت ان المشرع لم يقل هذا ، فما حدث هو تأويل متعسف فسر لهو الحديث على انه الغناء ، وانا بدور اقول ان هذا امر غير صحيح لكون الغناء لا يمكن ان يكون لهو الحديث ، وعليه فما بنيت عليه فرضيتك هو امر مغلوط .

الشيء الاخر اخي فنحن نتكلم هنا عن الاخلاق، و المفروض عليك ان تشرح كيف يمثل سماع الاغاني انحرافا اخلاقيا ؟ لانه وكما ارى فلا علاقة بين سماع الغاني وانحراف الاخلاق حتى لو كانت الاغاني حرام .

تشكر


تشكر على مواصلة النقاش أخي الفاضل وفقني الله وإياك لكل خير اعلم أن شرعنا لم يحرم شيئا إلا لضرر فيه وأباح لنا كل مافيه خير ولا شك أن استماع الغناء له مضار أقلها أنه يلهي عن ذكر الله

واستمع معي لكلام العلامة بن القيم وفقني الله وإياك لسبيل الرشاد

قال ابن القيم ـ رحمه الله ـ: الغناء هو جاسوس القلوب وسارق المروءة ، ومسُوس العقل ، يتغلغل في مكامن القلوب ، ويدب إلى محل التخييل فيثير ما فيه من الهوى والشهوة والسخافة والرقاعة والرعونة والحماقة ، فبينما ترى الرجل وعليه سمة الوقار وبهاء العقل وبهجة الإيمان ووقار الإسلام وحلاوة القران ، فإذا سمع الغناء ومال إليه نقص عقله ، وقل حياؤه ، وذهب مروءته ، وفارقه بهاؤه ، وتخلى عنه وقاره وفرح به شيطانه وشكا إلى الله إيمانه ، وثقل عليه قرآنه...
وقال رحمه الله في أهل الغناء:

تلي الكتاب فأطرقوا لا خيفة *** لكـــنـه إطـراق ســـاه لاهي
وأتى الغناء فكالحمير تناهقوا *** والله مـــا رقصوا لأجـل الله

هاملي عبدالوهاب 05-08-2014 05:54 PM

رد: الثبات أختاه ليس تشددا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة على خطاه حتى نلقاه (المشاركة 1882898)
بآرك الله فيكم



وفيك بارك الله

غايتي رضا الرحمن 05-08-2014 05:58 PM

رد: الثبات أختاه ليس تشددا
 
لقد كرم الانسان المرأة لان تكريمها هو تكريم للاسرة والمجتمع ككل..
وصان التشريع الاسلامي عفافها وشفها وكرامتها بما شرعه من تعاليم حكيمة تحفظ لها الطهر والنقاء وتقيها السنة السوء... وهذا باحتشامها وستر زينتها ومفاتنها حتى لا يخدش حياءها ولا يطمع فيها من في قلبه مرض...
بارك الله فيك اخي الفاضل على هذا الموضوع القيم...
جعل هذا في ميزان حسناتك
باذن الكريم
تحياتي

ياسين القسنطيني 05-08-2014 06:00 PM

رد: الثبات أختاه ليس تشددا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاملي عبدالوهاب (المشاركة 1882815)

الثبـــــــــــــــــــــــــــــــــــآت أختآه ليس تشددآ ,,,
أن تمشي محتشمة في طريقكِ "مستورة",,
هذآ ﻻ‌ يعني أنكِ معقدة ,,
أن ﻻ‌ يكون لكِ صديق ,,
هذآ ﻵ‌ يعني أنكِ جآمدة من المشآعر مجردة ,,
إن حآفظتِ على الصﻶ‌ة ,و تركتِ سمآع الغنآء ,,
هذآ ﻵ‌ يعني أنكِ بالتطور والحآدثة جآهلة ,,
واعلمي :
أن المرأة المسملة ,العفيفة ,الطآهرة ,
وُجدَت لي تصآن ,,,
ﻻ‌ أن تبآع عفتهآ بأبخس اﻷ‌ثمآن !!!
إن انحدرن الكثيرآت في مستنقع الرذيلة والمنكرآت ,,,
كوني للطهر رمز يشآر له بالبنآن ,,
فالصآلحة للدنيآ خير المتآع ,,
كــــــــــــــــــــــــوني غريبة ,,
فللغربآء طوبى




منقول



بارك الله فيك يا اخي نصائح قيمة جعلها الله في ميزان حسناتك .

هاملي عبدالوهاب 05-08-2014 06:09 PM

رد: الثبات أختاه ليس تشددا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حليمة الجيجلية (المشاركة 1882912)
جزاك الله خيرا
بارك الله فيك


وإيـــــــــــــــاك أختي الفاضلة

هاملي عبدالوهاب 05-08-2014 06:10 PM

رد: الثبات أختاه ليس تشددا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غايتي رضا الرحمن (المشاركة 1882923)
لقد كرم الانسان المرأة لان تكريمها هو تكريم للاسرة والمجتمع ككل..
وصان التشريع الاسلامي عفافها وشفها وكرامتها بما شرعه من تعاليم حكيمة تحفظ لها الطهر والنقاء وتقيها السنة السوء... وهذا باحتشامها وستر زينتها ومفاتنها حتى لا يخدش حياءها ولا يطمع فيها من في قلبه مرض...
بارك الله فيك اخي الفاضل على هذا الموضوع القيم...
جعل هذا في ميزان حسناتك
باذن الكريم
تحياتي


وبـــــــــــــارك الله فيك على المرور القيم

هاملي عبدالوهاب 05-08-2014 06:11 PM

رد: الثبات أختاه ليس تشددا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسين القسنطيني (المشاركة 1882925)


بارك الله فيك يا اخي نصائح قيمة جعلها الله في ميزان حسناتك .


بارك الله فيك اخي الفلشطيني تحياتي

حاليلوزيتش 05-08-2014 06:25 PM

رد: الثبات أختاه ليس تشددا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاملي عبدالوهاب (المشاركة 1882917)
تشكر على مواصلة النقاش أخي الفاضل وفقني الله وإياك لكل خير اعلم أن شرعنا لم يحرم شيئا إلا لضرر فيه وأباح لنا كل مافيه خير ولا شك أن استماع الغناء له مضار أقلها أنه يلهي عن ذكر الله

واستمع معي لكلام العلامة بن القيم وفقني الله وإياك لسبيل الرشاد

قال ابن القيم ـ رحمه الله ـ: الغناء هو جاسوس القلوب وسارق المروءة ، ومسُوس العقل ، يتغلغل في مكامن القلوب ، ويدب إلى محل التخييل فيثير ما فيه من الهوى والشهوة والسخافة والرقاعة والرعونة والحماقة ، فبينما ترى الرجل وعليه سمة الوقار وبهاء العقل وبهجة الإيمان ووقار الإسلام وحلاوة القران ، فإذا سمع الغناء ومال إليه نقص عقله ، وقل حياؤه ، وذهب مروءته ، وفارقه بهاؤه ، وتخلى عنه وقاره وفرح به شيطانه وشكا إلى الله إيمانه ، وثقل عليه قرآنه...
وقال رحمه الله في أهل الغناء:

تلي الكتاب فأطرقوا لا خيفة *** لكـــنـه إطـراق ســـاه لاهي
وأتى الغناء فكالحمير تناهقوا *** والله مـــا رقصوا لأجـل الله

ولك كامل الشكر اخي الكريم ..

بخصوص ردك فعذرا اذا قلت انه غير مقنع ، لانك هنا و اذا تلاحظ فأنت تستند الى رأي شخص في الغناء ، وعن نفسي فيمكنني ان اتيك براي مغاير ... فإذا كان ابن القيم يرى ان الغناء سخافة ورقاعة ورعونة ، فهناك من يراه سموا ورقيا و عذوبة ، وعليه فالدليل الذي قدمت ليس راي يصلح كحجة لانه مجرد راي والراي يرد بالراي .

لهذا فأقصى ما يمكنك اخي هو ان تقول ان الغناء ليس فضيلة ، لكن ان نجعله رذيله فهذا غير ممكن ، لان الادلة التي قدمتها على ان السماع للغناء يؤدي الى سوء الخلق هي ادلة غير صحيحة

تشكر

Abdelbasset Kab 05-08-2014 06:28 PM

رد: الثبات أختاه ليس تشددا
 
فعلا نحن في زمن الرويبضة

هاملي عبدالوهاب 05-08-2014 07:00 PM

رد: الثبات أختاه ليس تشددا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1882942)
ولك كامل الشكر اخي الكريم ..

بخصوص ردك فعذرا اذا قلت انه غير مقنع ، لانك هنا و اذا تلاحظ فأنت تستند الى رأي شخص في الغناء ، وعن نفسي فيمكنني ان اتيك براي مغاير ... فإذا كان ابن القيم يرى ان الغناء سخافة ورقاعة ورعونة ، فهناك من يراه سموا ورقيا و عذوبة ، وعليه فالدليل الذي قدمت ليس راي يصلح كحجة لانه مجرد راي والراي يرد بالراي .

لهذا فأقصى ما يمكنك اخي هو ان تقول ان الغناء ليس فضيلة ، لكن ان نجعله رذيله فهذا غير ممكن ، لان الادلة التي قدمتها على ان السماع للغناء يؤدي الى سوء الخلق هي ادلة غير صحيحة

تشكر



وأنا أكرر أخي أنا نقلت لك كلام علماء وذكرت لك حديث المصطفى فإن لم يكن هذا كافيا فلا أملك أن أقول إلا اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه والباطل باطلا وارزقنا اجتنابه

احتراماتي

هاملي عبدالوهاب 05-08-2014 07:02 PM

رد: الثبات أختاه ليس تشددا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abbou32 (المشاركة 1882945)
فعلا نحن في زمن الرويبضة


ردك فيه نوع من الغموض لو وضحت بارك الله فيك

حاليلوزيتش 05-08-2014 07:07 PM

رد: الثبات أختاه ليس تشددا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاملي عبدالوهاب (المشاركة 1882969)
وأنا أكرر أخي أنا نقلت لك كلام علماء وذكرت لك حديث المصطفى فإن لم يكن هذا كافيا فلا أملك أن أقول إلا اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه والباطل باطلا وارزقنا اجتنابه

احتراماتي


هي بخصوص كلام العلماء فقد اخبرتك اخي انه راي ذاتي ، لهذا فهو لاغي ، اما بخصوص الحديث النبوي ، فشخصيا انا تجنبت الخوض في الامر لاني لا اريد الدخول في دوامة الصحة والضعف ، لهذا فانا اختصرت الطريق وسألتك عن الدافع الموضوعي لاعتبار الغناء امر غير اخلاقي ، وانت كما ترى لم تقدم لنا اي راي موضوعي لهذا فانا لا زلت على رايي ان لا دافع حقيقي لاعتبار سماع الغناء امر غير اخلاقي الا التصورات المجحفة .

شكرا اخي الكريم

هاملي عبدالوهاب 05-08-2014 07:30 PM

رد: الثبات أختاه ليس تشددا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1882972)
هي بخصوص كلام العلماء فقد اخبرتك اخي انه راي ذاتي ، لهذا فهو لاغي ، اما بخصوص الحديث النبوي ، فشخصيا انا تجنبت الخوض في الامر لاني لا اريد الدخول في دوامة الصحة والضعف ، لهذا فانا اختصرت الطريق وسألتك عن الدافع الموضوعي لاعتبار الغناء امر غير اخلاقي ، وانت كما ترى لم تقدم لنا اي راي موضوعي لهذا فانا لا زلت على رايي ان لا دافع حقيقي لاعتبار سماع الغناء امر غير اخلاقي الا التصورات المجحفة .

شكرا اخي الكريم

أخي بخصوص الحديث فهو عند البخاري وهو صحيح وليس هذا الحديث وحده بل تشهد له أحاديث إليك بعضها عن أنس بن مالك رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:
"صوتان ملعونان في الدنيا والآخرة: مزمار عند نعمة ورنة عند مصيبة".
وله شاهد يزداد به قوة من حديث جابر بن عبد الله عن عبد الرحمن بن عوف قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:
"إني لم أنه عن البكاء ولكني نهيت عن صوتين أحمقين فاجرين: صوت عند نغمة لهو ولعب ومزامير الشيطان وصوت عند مصيبة لطم وجوه وشق جيوب ورنة شيطان".
أخرجه الحاكم 4 / 40، والبيهقي 4 / 69، وفي الشعب 7 / 241 / 1063، و 1064، وابن أبي الدنيا فيذم الملاهي ق 159 /
ثانيا عَنْ عِمْرَانَ بْنِ حُصَيْنٍ رضي الله عنه أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قَالَ : فِي هَذِهِ الأُمَّةِ خَسْفٌ وَمَسْخٌ وَقَذْفٌ ، فَقَالَ رَجُلٌ مِنْ الْمُسْلِمِينَ : يَا رَسُولَ اللَّهِ : وَمَتَى ذَاكَ ؟ قَالَ صلى الله عليه وسلم : إِذَا ظَهَرَتْ الْقَيْنَاتُ وَالْمَعَازِفُ وَشُرِبَتْ الْخُمُورُ ))[حسنه الالباني] .
وعن أبي هريرة رضي الله عنه قال صلى الله عليه وسلم (( يمسخ قوم من هذه الأمة في آخر الزمان قردة وخنازير ، قالوا يا رسول الله أليس يشهدون أن لا إله إلا الله وأن محمدًا رسول الله ؟ قال صلى الله عليه وسلم : بلى ويصومون ويصلون ويحجون ، قيل : ما بالهم ؟ قال صلى الله عليه وسلم : اتخذوا المعازف والدفوف والقينات ، فباتوا على شربهم ولهوهم فأصبحوا وقد مسخوا قردة وخنازير ))[الراوي: أبو هريرة المحدث: القرطبي المفسر - المصدر: التذكرة للقرطبي - الصفحة أو الرقم: 645خلاصة الدرجة: [صحيح]] .

والنصوص كثير لمن اراد البحث وأرجوا تتفق معي ان الشرع إذا نهانا عن أمر فذالك لجلب المصالح ودفع المضار وفقني الله وإياك

حاليلوزيتش 06-08-2014 06:11 PM

رد: الثبات أختاه ليس تشددا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاملي عبدالوهاب (المشاركة 1882989)
أخي بخصوص الحديث فهو عند البخاري وهو صحيح وليس هذا الحديث وحده بل تشهد له أحاديث إليك بعضها عن أنس بن مالك رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:
"صوتان ملعونان في الدنيا والآخرة: مزمار عند نعمة ورنة عند مصيبة".
وله شاهد يزداد به قوة من حديث جابر بن عبد الله عن عبد الرحمن بن عوف قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:
"إني لم أنه عن البكاء ولكني نهيت عن صوتين أحمقين فاجرين: صوت عند نغمة لهو ولعب ومزامير الشيطان وصوت عند مصيبة لطم وجوه وشق جيوب ورنة شيطان".
أخرجه الحاكم 4 / 40، والبيهقي 4 / 69، وفي الشعب 7 / 241 / 1063، و 1064، وابن أبي الدنيا فيذم الملاهي ق 159 /
ثانيا عَنْ عِمْرَانَ بْنِ حُصَيْنٍ رضي الله عنه أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قَالَ : فِي هَذِهِ الأُمَّةِ خَسْفٌ وَمَسْخٌ وَقَذْفٌ ، فَقَالَ رَجُلٌ مِنْ الْمُسْلِمِينَ : يَا رَسُولَ اللَّهِ : وَمَتَى ذَاكَ ؟ قَالَ صلى الله عليه وسلم : إِذَا ظَهَرَتْ الْقَيْنَاتُ وَالْمَعَازِفُ وَشُرِبَتْ الْخُمُورُ ))[حسنه الالباني] .
وعن أبي هريرة رضي الله عنه قال صلى الله عليه وسلم (( يمسخ قوم من هذه الأمة في آخر الزمان قردة وخنازير ، قالوا يا رسول الله أليس يشهدون أن لا إله إلا الله وأن محمدًا رسول الله ؟ قال صلى الله عليه وسلم : بلى ويصومون ويصلون ويحجون ، قيل : ما بالهم ؟ قال صلى الله عليه وسلم : اتخذوا المعازف والدفوف والقينات ، فباتوا على شربهم ولهوهم فأصبحوا وقد مسخوا قردة وخنازير ))[الراوي: أبو هريرة المحدث: القرطبي المفسر - المصدر: التذكرة للقرطبي - الصفحة أو الرقم: 645خلاصة الدرجة: [صحيح]] .

والنصوص كثير لمن اراد البحث وأرجوا تتفق معي ان الشرع إذا نهانا عن أمر فذالك لجلب المصالح ودفع المضار وفقني الله وإياك

تحية الاخ هاملي و عذرا اذا قلت لك انك بعيد على فهم ما اقصد ، فقد اخبرتك اننا لا نريد الدخول في جدل الاحاديث لانه جدل بيزنطي ، لكن انت تصر على جعل الحديث معيار لمعرفة الخطأ والصواب ، لهذا جوابي عليك ان تلك الاحاديث ضنية الثبوث وعليه فهي غير ملزمة في كل الاحوال ، هذا طبعا عدى انك لم تعطينا اي مبرر موضوعي لاعتبار سماع الغناء امر لا اخلاقيا ، فلما تقول ان الغناء لا اخلاقي لانه من مزامير الشيطان ، فأخي الغناء الذي نسمعه هو مزمار انسان وليس شيطان ، اما عن النواح ولطم الخدود فأخي ما نتكلم عنه سماع الغناء وليس النذب ، لهذا فكلامك اخي لا معنى له لان ما تتكلم عنه غير متحقق هنا

شكرا.

هاملي عبدالوهاب 06-08-2014 06:16 PM

رد: الثبات أختاه ليس تشددا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1883631)
تحية الاخ هاملي و عذرا اذا قلت لك انك بعيد على فهم ما اقصد ، فقد اخبرتك اننا لا نريد الدخول في جدل الاحاديث لانه جدل بيزنطي ، لكن انت تصر على جعل الحديث معيار لمعرفة الخطأ والصواب ، لهذا جوابي عليك ان تلك الاحاديث ضنية الثبوث وعليه فهي غير ملزمة في كل الاحوال ، هذا طبعا عدى انك لم تعطينا اي مبرر موضوعي لاعتبار سماع الغناء امر لا اخلاقيا ، فلما تقول ان الغناء لا اخلاقي لانه من مزامير الشيطان ، فأخي الغناء الذي نسمعه هو مزمار انسان وليس شيطان ، اما عن النواح ولطم الخدود فأخي ما نتكلم عنه سماع الغناء وليس النذب ، لهذا فكلامك اخي لا معنى له لان ما تتكلم عنه غير متحقق هنا

شكرا.

إذن أغلق النقاش بشأن الموضوع

تشكرتي

حاليلوزيتش 08-08-2014 05:02 PM

رد: الثبات أختاه ليس تشددا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاملي عبدالوهاب (المشاركة 1883635)
إذن أغلق النقاش بشأن الموضوع

تشكرتي

العفو اخي الكريم و لا شكر واجب ، اما بخصوص الغناء و الصداقة الخ فكلمتي الاخيرة هي ان هذه الامور ليست امور لا اخلاقية كما يزعم ، بل هي امور طبيعية وعادية جدا ، لكن هناك تصورات مزورة تحاول جعل الغناء شيئا لا اخلاقيا بدون وجه حق و كما اتضح من الحوار فلم يكن مما قدم اي دليل موضوعي على لا اخلاقية الغناء ، بل كل ما طرح هو اراء ذاتية تظهر نزعة معادية للحياة لا نحتاجها اليوم .

شكرا

sun 29-12-2025 12:02 AM

Re: الثبات أختاه ليس تشددا
 
مسابقة الاساتذة
شروط مسابقة الاساتذة
التسجيل في مسابقة الاساتذة 2026/2025
"""ahrefs"" -jobs -resume"
work
freelance
مدارس الدكتوراه 2026
مقاييس الدكتوراه 2026
مشاريع الدكتوراه 2026
دكتوراه
محاضرات
Remote Work
Freelance


الساعة الآن 03:50 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى