منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   الخطاب الديني و المؤمن الذكي . (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=273696)

حاليلوزيتش 06-08-2014 06:22 PM

الخطاب الديني و المؤمن الذكي .
 
لا شك أغلبكم يعرف القول المأثور الذي يقول (حدثوا الناس على قدر عقولهم ) ، أو كما يروى عن الإمام علي"حَدِّثُوا النَّاسَ بِمَا يَعْرِفُونَ "وهو القول الذي يقصد به أن على الفقهاء أو غيرهم أن يحدثوا المؤمنين على قدر مقدرتهم على الفهم ليفهموا ، فكما نعلم لكل إنسان مستوى معين من الوعي ، فإذا حدثناه بغير مستواه فهو لن يفهم ؛ وحقيقة و بقدر إعجابي بهذه المقولة و عمل الكثير من الفقهاء بها لكن يبقى السؤال الذي يحيرني دائما هو "لماذا يفسر الفقهاء هذه المقولة دائما على أنها تعني محدودي الذكاء فقط ؟" فأنت لا تكاد تجلس لتسمع درس ديني أو خطبة جمعة إلا ووجدت الواعظ يحدث الناس وكأنهم لم يدرسوا حتى في الحضانة ، فالخطاب الديني دائما هو خطاب سطحي اختزالي تبسيطي حد السذاجة ،في المقابل فالأذكياء و أصحاب مستويات الفهم العليا و الذين يفترض أن يكون لهم حظ من هذا الخطاب فهم مستثنون تماما منه .


شخصيا كنت اعتقد في البداية حين انتبهت لهذا الأمر انه أسلوب اخذ عليه الفقهاء من القديم ، فقديما كان الجهل مستشري بين الناس و الفقهاء ألفوا على هذا الأسلوب من الوعظ ، لكن اليوم أرى أن الأمر ليس عادة بل هو محدودية في الخطاب ، فهؤلاء الفقهاء لا يملكون أصلا غير هذا التصور الضيق و البدائي ليروجوه ، ولو كان لهم غيره لكنا سمعناه في مجالس أخرى ، وهذه هي الحقيقة ، فاليوم ورغم طوابير خريجي الجامعات و المدارس العليا وأصحاب الشهادات إلا انه لا يوجد إلا نادرا جدا أن تجد فقيه يحدث الناس بخطاب إسلامي معاصر يراعي التطور العلمي والمعرفي ونسب الذكاء المرتفعة للمستمعين ، أما الأغلبية طبعا فكلها غارقة في جاهلات وأفكار من العصور السحيقة .


حقيقة ما يحصل اليوم للخطاب الديني الإسلامي انه بات خطاب الجهل ، فقد سيطر عليه منذ زمن التصور الخرافي و التسطيحي و عليه فالنصيحة لكل إنسان متعلم بات لا يقنعه هذا الأمر أنه ليس وحيدا فاليوم جل المتعلمين و أصحاب الذهن الحي باتوا ينفرون منه ، وهؤلاء غالبا ما يطورون تصوراتهم الإيمانية بمعزل على الخطاب المتداول ، على هذا فإذا كنت من هذه الفئة فأنت لست شاذا عن القاعدة ، بل الشاذ هو هذه الحالة من رواج الجهل و الخرافة التي يراد لها أن تسيطر ..

شكرا

http://sunshine-dm.blogspot.com/2014/02/blog-post.html

MohamedYoucef 06-08-2014 07:25 PM

رد: الخطاب الديني و المؤمن الذكي .
 
روح فهم لعجوزة والشيخ والإنسان العامي ليروحوا المساجد بهذا التفلسيفإ ذا إستطعت :5: وإذا حبيت المستوى كاين المؤتمرات الإسلامية:15: ماعليك إلا المشاركة

محمد فارس9 06-08-2014 07:38 PM

رد: الخطاب الديني و المؤمن الذكي .
 
صحيح ما تقوله أرى أنّ هناك مشكل في الخطاب الديني في الجزائر عكس ما نراه_ من خلال الوسائط _عن الخطاب الديني في البلدان العربية الأخرى

حاليلوزيتش 06-08-2014 07:56 PM

رد: الخطاب الديني و المؤمن الذكي .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamedyoucef (المشاركة 1883693)
روح فهم لعجوزة والشيخ والإنسان العامي ليروحوا المساجد بهذا التفلسيفإ ذا إستطعت :5: وإذا حبيت المستوى كاين المؤتمرات الإسلامية:15: ماعليك إلا المشاركة


اخي لو كان الشيخ و العجوز هم مجموع المسلمين فانا معك (مع ان الكبر في السن لا يلزم الجهل ) ، لكن وماداموا ليسو كذلك وكان مستوى الفهم للمسلمين متنوع ، فوجب ان يتنوع الخطاب الديني اذا ، لانه اذا خاطبنا الجهلة فقط ، فنحن سنذهب لنجهل الاذكياء منهم ايضا ، ومنه فما طرحته اخي غير مقنع صراحة .

اما عن المؤتمرات الاسلامية فأصدقك القول انها لا تختلف اي شيء عن واقع الخطاب الديني المزري ، ثم انا لما تكلمت عن تخلف الخطاب الديني فانا لم اقصد المسجد فقط بل قصد كل مكان يمثل منبرا لطرح الاراء الدينية .، فهذه المنابر جميعها تتبنى الخطاب الاصولي الذي هو خطاب الجهل و التخلف ولن نحتاج دليلا على الامر ونحن نرى الفضائح التي تكشف لهذا المنهج يوميا .

شكرا

حاليلوزيتش 06-08-2014 07:59 PM

رد: الخطاب الديني و المؤمن الذكي .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamed mallek (المشاركة 1883700)
صحيح ما تقوله أرى أنّ هناك مشكل في الخطاب الديني في الجزائر عكس ما نراه_ من خلال الوسائط _عن الخطاب الديني في البلدان العربية الأخرى


تشكر الاخ محمد ، هي للامانة فتخلف الخطاب الديني شامل للامة الاسلامية ، واليوم لا يمكن ذكر اي بلد اسلامي فيها خطاب ديني رسمي حداثي ، بل كل ما هنالك هم مجموعات صغيرة وافراد تحاول طرح هذا الخطاب بمجهود شخصي مثل ما كان جمال البنا في مصر سابقا ، او كما يفعل اليوم عدنان ابراهيم او احمد قبانجي حيث يحاولون طرح خطاب ديني حداثي يلائم العقل الذكي خلافا للخطاب الديني التقليدي الصالح للاميين و الجهلة .

شكرا

الافريقي 06-08-2014 08:20 PM

رد: الخطاب الديني و المؤمن الذكي .
 
لكن هناك مخاطبون اذكياء لكنهم قلائل مثل هذا الجزائري الذي ابدع في حوار الاديان بالامارات مؤخرا .
ابتداءا من الدقيقة 25 .
https://www.youtube.com/watch?v=LP9KHtcw8ww

الزمردة النادرة 06-08-2014 08:27 PM

رد: الخطاب الديني و المؤمن الذكي .
 
اخي حاليلوش
انت مخطئ الخطاب الديني في الاونة الاخيرة يفعل كل ما بوسعه للنهوض بالمسلمين وترسيخ عقيدتهم اكثر فاكثر في عقولهم وفي قلوبهم فهناك دعاة شباب ،كهول ـ شيوخ ...يحاولون ان يوصلوا افكارهم الى الكل الفئات العمرية مستخدمين بذلك فنيات عدة في الخطاب الديني وبفضل الله ومنته استطاعو ان يوصلوا ويحافطوا على الرسالة المحمدية بل حتى انهم استطاعوا ان يجعلوا العديد من اصحاب الديانات الاخرى الى اعتناق الاسلام ومنذ قليل فقط اخبري اخي ان احد الممثلين الهنديين ربما في الستيان من العمر تقريبا دخل في الاسلام .

حاليلوزيتش 06-08-2014 08:30 PM

رد: الخطاب الديني و المؤمن الذكي .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الافريقي (المشاركة 1883735)
لكن هناك مخاطبون اذكياء لكنهم قلائل مثل هذا الجزائري الذي ابدع في حوار الاديان بالامارات مؤخرا .
ابتداءا من الدقيقة 25 .
https://www.youtube.com/watch?v=lp9khtcw8ww


تشكر الاخ الافريقي على التنويه ، فكما قلت هناك اناس يحاولون طرح خطاب ديني حداثي لكنهم قله ، وغالبا هم يهاجمون ، لهذا سأنتهز الفرصة هنا لأشيد بالمواقف التي وقفها السيد وزير الشؤون الدينية محمد عيسى حين ابدى انفتاحه على الاديان ا لاخرى وتسامحه مع المختلفين في العقيدة على خلاف ما كان يجري ، فهذا الامر يستحق الثناء ، لكن يبقى ان نقول ان هذا الامر ليس هو كل شيء ، فقضية التعايش السلمي مع الاخرين هي جزء من مجموعة كاملة من التصورات الدينية التي يجب اصلاحها ...لهذا فهذا مؤشر ايجابي لكنه ليس دليلا على حالة ايجابية .

تحياتي اخي الكريم

MohamedYoucef 06-08-2014 08:31 PM

رد: الخطاب الديني و المؤمن الذكي .
 
أنت صدقتني القول وأنا كذلك سأصدقك : كنت أعلم أنك ستجيبوني بمثل هذا وأنك لن تستثني أحدا ولو كانوا علماء أفذاذ فالمشكلة معك ليست في المستوى وإن كنت تدعي ذلك وإنما الخطاب الديني(والذي هو مزري في نظرك ) ولكن لا عليك بما أنك حريص على محاربة الجهل فأبشرك بظهور نوع جديد من الخطباء حتما سيعجبونك وعلى رأسهم الدكتور غالب بن شيخ فما عليك إلا شد الرحال إليه لتعلم دينك والمحافظة على ذكائك ورحم الله قائل هذا البيت يقولون هذا عندنا غيرُ جائزٍ فمَنْ أنتمُ حتى يكونَ لكم عِندُ؟

الزمردة النادرة 06-08-2014 08:35 PM

رد: الخطاب الديني و المؤمن الذكي .
 
هل تسمع بفضيلة الشيخ الدكتور زغلول النجار ؟

اماني أريس 06-08-2014 08:35 PM

رد: الخطاب الديني و المؤمن الذكي .
 
السلام عليكم : كنت قد كتبت موضوعا شبيها منذ ايام عن ابتذال الخطابات خاصة خطب الجمعة بما انه يتسنى لنا جميعا الاستماع اليها حتى لو كنا في بيوتنا بصراحة فعلا خطابات اكاديمية تفتقر الى التحليل العميق في اصول المشاكل لا تعدو عن كونها وعظ لا يتلاءم والنتائج المرجوة من الاصلاح فاين هي من قلوب وعقول تاثرت بركام واقعها ومتغيرات زمنها لذلك لم تأت باكلها مع ذلك نشكر جهود كل من اخلص واعتمد الاسلوب والطريقة الصحيحة في الخطاب والدعوة

حاليلوزيتش 06-08-2014 08:38 PM

رد: الخطاب الديني و المؤمن الذكي .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلسبيل الجنــان (المشاركة 1883739)
اخي حاليلوش
انت مخطئ الخطاب الديني في الاونة الاخيرة يفعل كل ما بوسعه للنهوض بالمسلمين وترسيخ عقيدتهم اكثر فاكثر في عقولهم وفي قلوبهم فهناك دعاة شباب ،كهول ـ شيوخ ...يحاولون ان يوصلوا افكارهم الى الكل الفئات العمرية مستخدمين بذلك فنيات عدة في الخطاب الديني وبفضل الله ومنته استطاعو ان يوصلوا ويحافطوا على الرسالة المحمدية بل حتى انهم استطاعوا ان يجعلوا العديد من اصحاب الديانات الاخرى الى اعتناق الاسلام ومنذ قليل فقط اخبري اخي ان احد الممثلين الهنديين ربما في الستيان من العمر تقريبا دخل في الاسلام .


تحية الاخت سلسبيل وشكرا على الرد الكريم لكن فقط اود التنويه ان ما قصده بالخطاب الديني الموجه للذكياء فهو الخطاب العقلاني ، فهل لدينا خطاب ديني عقلاني يخاطب العقل بالمنطق ، الجواب طبعا لا ، فرغم الدعوة المنتشرة كما اشرتي لكنها كلها دعوة بطرق بدائية ، وهي لا تصلح سوى للاميين و الجهلة ، لكن لو حاولنا التدقيق فيها من حيث الرصانة المنطقية فسنجدها شبه معدومه ، لهذا فشخصيا لا اجد في هذا الكم الكبير من الدعاة انه يعني ان الخطاب بات خطابا دينيا حداثيا ، فالواقع ان ما تم هو تحديث اليات الخطاب من استعمال للقنوات وال نت وغيره ، لكن الخطاب كخطاب فهو خطاب اصولي مخرق في التخلف .

تشكري

الزمردة النادرة 06-08-2014 08:41 PM

رد: الخطاب الديني و المؤمن الذكي .
 
ولهذا قلت لك هلى تسمع بالطكتور زغلول النجار
ابحث عنه فاكيد ستغير رايك
شكرا

حاليلوزيتش 07-08-2014 04:12 PM

رد: الخطاب الديني و المؤمن الذكي .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 1883748)
السلام عليكم : كنت قد كتبت موضوعا شبيها منذ ايام عن ابتذال الخطابات خاصة خطب الجمعة بما انه يتسنى لنا جميعا الاستماع اليها حتى لو كنا في بيوتنا بصراحة فعلا خطابات اكاديمية تفتقر الى التحليل العميق في اصول المشاكل لا تعدو عن كونها وعظ لا يتلاءم والنتائج المرجوة من الاصلاح فاين هي من قلوب وعقول تاثرت بركام واقعها ومتغيرات زمنها لذلك لم تأت باكلها مع ذلك نشكر جهود كل من اخلص واعتمد الاسلوب والطريقة الصحيحة في الخطاب والدعوة

تشكري الاخ اماني ، كلمات في الصميم .

تحياتي لك

حاليلوزيتش 07-08-2014 04:35 PM

رد: الخطاب الديني و المؤمن الذكي .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلسبيل الجنــان (المشاركة 1883752)
ولهذا قلت لك هلى تسمع بالطكتور زغلول النجار
ابحث عنه فاكيد ستغير رايك
شكرا


تحية الاخت سلسبيل وشكرا على النصيحة

اما بخصوص الرد فللامانة فزغلول النجار هذا هو واحد من اصحاب الخطاب الديني الجاهلي الذي يروج ، فبالعودة لما يروجه فنحن نجد انه كله اكاذيب وخرافات وحملة ممنهجة لنقض العلم تحت ادعاء الاعجاز العلمي ، فزغلول النجار لا يقدم خطاب ديني حداثي كما يتصور رغم اننا نراه يستعمل العلم في عمله ، بل هو يستعمل خطاب جاهلي فهو يزور في الابحاث العلمية ، و يدلس بما يعرف بالاعجاز بالاكاذيب (وسبق لي هنا نقض بعض تلك الادعاءات ) ولو تعمقنا في الامر اكثر لوجدنا ان زغلول النجار انما يؤسس للغيبية في الاعتقاد الديني فبدل ان يمنحنا خطابا عقلانيا يمكن فهمه ، فهو يحاول تكبيل عقولنا بالاعجاز الوهمي ليدعونا لعدم النظر بمنطقية للخطاب الديني ، فبإسم المعجزة المتوهمة يطالبنا زغلول النجار وجماعة الاعجاز العلمي يتعطيل عقولنا ، وهو الامر الذي يتنافى وطبيعة الخطاب الديني الحداثي ، فالخطاب الديني الحداثي هو خطاب موجه للعقل ، وليس موجه للقلب و الغرائز ، ومنه فشخصيا لا يمكنني اعتبار زغلول النجار او من لف لفه انه يصلح ليمثل هذا النموذج

تشكري

sun 29-12-2025 12:53 AM

Re: الخطاب الديني و المؤمن الذكي .
 
مسابقة الاساتذة
شروط مسابقة الاساتذة
التسجيل في مسابقة الاساتذة 2026/2025
"""ahrefs"" -jobs -resume"
work
freelance
مسابقة الدكتوراه
دكتوراه 2025/2026
دكتوراه 2026
مدارس الدكتوراه 2026
مقاييس الدكتوراه 2026
مشاريع الدكتوراه 2026
الدكتوراه
écoles doctorales
doctorat 2025/2026
doctorat 2026
doctorat
دكتوراه
محاضرات
Remote Work
Freelance


الساعة الآن 05:23 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى