منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى النقاش العلمي والفكري (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   الادلة الحسية والعلمية على حدوث التطور . (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=273967)

حاليلوزيتش 11-08-2014 06:52 PM

الادلة الحسية والعلمية على حدوث التطور .
 
هنا نبذة عن الأدلة الملموسة على حدوث التطور بعيداً عن الكلام النظري والنظريات التي تبقى في مجال تفسير كيف يحدث التطور في حين ان الظاهرة ثابتة امامنا وجزء من سنة الكون؛ إذ ان الاختلاف في محاولة تفسيرها هو الامر الذي يمكن ان يخضع للاختلاف. "


نظام التطور العضوي الحديث
http://www.alzakera.eu/music/vetensk...n/0027-1-0.jpg
يقوم نظام التطور العضوي الحديث على المبادئ التالية:
آ- كل نوع من الأحياء نشأ من نوع آخر كان موجودا قبله وأكثر بدائية وأبسط منه تركيباً.
ب- يحدث تغير دائم في شكل الأحياء وتركيبها ووظائفها.
ج- تغيرات الأحياء قليلة للغاية ولكن تراكمها بمرور الأزمنة والأحقاب على مدى ملايين السنين يؤدي الى اختلافات كبيرة تتسبب في نشأة أنواع جديدة من الأحياء.
د- عدد أنواع الأحياء متغير ولم تظهر كلها في وقت واحد ؛بل ظهرت بالتدريج وتطورت حتى أصبحت على ما هي عليه الآن في أشكالها الحالية.

اولا الحفريات
ثانياً التصنيف
ثالثاً التشريح المقارن
رابعاً التراكيب الاثرية
خامساً التشابه الفسيولوجي
سادساً الأجنة
سابعاً التوزيع الجغرافي

الحفريات دليل مادي على حدوث التطور

الحفريات هي عبارة عن بقايا أو لآثار الكائنات الحية التي عاشت قديما قبل بداية العصر الحديث تحت ظروف مختلفة عن الظروف الحاضرة؛ثم دفنت بعد موتها ضمن الرواسب المكونة للصخور الرسوبية ؛ويشترط في ذلك وجود الهيكل الصلب للكائن واندفانه في رواسب تحميه من التحلل بعد موته مباشرة ووجود الوسط المعدني المناسب الذي يحل محل المحتوى العضوي للكائن الحي؛وأهمية الحفريات كدليل على وجود الكائنات الحية في الماضي (ولكن لم تسمح الطبيعة بتكوين الحفريات لكل الكائنات الحية القديمة بسبب وجود شروط وظروف خاصة تسمح بذلك)

السجل الاحفوري للجمجمة البشرية


https://turmarion.files.wordpress.co...logeny2sm.jpeg

أولاً: ظهور الحياة خلال العصور :
1-ظهرت الحياة أولاً في الماء؛ثم تدرجت الى اليابس.


http://r.ddmcdn.com/w_622/u_0/gif/batfish-ig.jpg

2-تطور الحياة سار في الاتجاه نحو زيادة التخصص والتعقيد في تركيب الأعضاء ووظائفها.


3-الحفريات النباتية:ظهرت الطحالب،ثم الحزازيات،ثمالسراخس؛ثم عاريات البذور ؛ثم مغطاة البذور.

4-الحفريات الانتقالية ،ظهرت اللافقاريات ،ثم الفقاريات التي بدأت بالأسماك ذات الدروع،ثم البرمائيات،ثم الزواحف الضخمة التي نشأت منها الطيور والثدييات.

ثانياً:الحلقات الانتقالية(الحلقات المتوسطة)توضح وتربط الصلة بين قسمين مختلفين تماماً من الحيوانات أو من النباتات.
*الطائر العتيق (أركيوبتركس)يسد الفجوة بين الزواحف والطيور .
*التيكتاليك حلقة وصل بين السمك والبرمائيات.

التصنيف دليل لاثبات التطور

يعتمد علماء البيلوجيا التصنيف البيلوجي التالي: عالم أومملكة<شعبة<طائفة أو قسم<رتبة<فصيلة أوعائلة<جنس<نوع<صنف

وتخضع له كل الاحياء الموجودة في الطبيعة. ومن المعروف ان اي كائن حي يكتشف يخضع لدراسة مكثفة ومعقدة من اجل اكتشاف موقعه في التصنيف البيلوجي. شجرة الحياة أو التطور تتبع الفصائل والرتب المختلفة في عالمي النبات والحيوان:
1-يوجد تدرج خلال الشعب المختلفة من البسيط الى المعقد تسلسلاً في الرقي من طائفةٍ الى أخرى.
2-يمثل تصنيف كل من عالمي مملكتي النبات والحيوان بشجرة كثيرة الفروع :
(أ)أصلها الطحالب وحيدة الخلية في النبات _وأطرافها الزهريات
(ب)أصلها الأوليات في الحيوان كالأميبا،وأطرافها الثدييات
#شجرة الحياة والتطور :ان تدرج تركيب الكائنات الحية يوضح فكرة التطور بإرجاع الأنواع والأجناس في كل فصيلة الى أصول مشتركة ؛حيث يوضع حيوانان متقاربان مختلفان كل الاختلاف في مجموعة واحدة ؛(مثلا ذوات الظلف،أو الدرداوات ،أو الرئيسات ..الخ)

فراغات شجرة الحياة:
1- اكتشاف حلقات تملئ فراغات في تسلسل التطور من طائفة الى طائفة أخرى كنا نفتقد صلات القربى بينهما. والمستحاثات التي جرى العثور عليها تتطابق تماما مع تسلسل منطقي لحلقات متوسطة أو انتقالية الضرورية للوصول الى المرحلة الراهنة، ونعني هنا: العثور على مجموعة من الأنواع تسد بعض الفجوات بين مراحل بدائية ومراحل حالية لمجموعة من الأحياء المنقرضة أو المعاصرة تجمع في تركيبها بين صفات طائفة سابقة وصفات طائفة لاحقة في شجرة النسب؛ مثلا:
#الأسماك الرئوية(حلقة متوسطة بين الأسماك الغلصمية والبرمائيات التي تتنفس بالخياشيم في الهواء). عندما يأتي الجفاف، تتنفس هذه الاسماك الهواء بما يشبه رئة بدائية (نتيجة تحور المثانة الغازية)، مما يعطينا فكرة عن الخطوات الاولى في التطور من الأسماك الى الفقاريات البرية الاولى

#الجلد شوكيات أرقى اللافقاريات مثل نجم البحر وقنفذ البحر وخيار البحر،لها هيكل داخلي من عظيمات جيرية؛فهي حلقة وسطى ما بين الفقاريات واللافقاريات ؛أثناء انقباض عضلاتها يتكون فيها فوسفات الأرجنين [كاللافقاريات] وفوسفات الكرياتين [كالفقاريات]
#حيوان منقار البطة Platypusحيوان ثدي يبيض يعيش بأستراليا
#الطائر العتيق
#التيكتاليك
#الأحصنة الخماسية والثلاثية الأصابع


التشريح المقارن دليل على حدوث التطور:


http://www.alzakera.eu/music/vetensk...n/0027-1-1.gif

1-الحيوانات عديدة الخلايا تقسم الى فقاريات ولافقاريات ؛تبعاً لوجود العمود الفقري أو عدم وجوده.

2-تركيب الأطراف في الفقاريات(تختلف في الشكل وتتشابه في التركيب):
(أ )تختلف في الشكل الخارجي بما يلائم ظروف البيئة وطريقة الحركة.
(ب)تتشابه كثيراً في تركيب الهيكل العظميّ الذي يدعمها.
(ج)الأطراف ذات الأصابع الخمس تحورت لتلائم الوظيفة:
1_الطيور:تحورت الأطراف الأمامية الى أجنحة للطيران.
2_الحافريات:اختزلت الأصابع الى اصبع واحد للركض.
3_سبع البحر والحوت:قصرت العظام واندمجت لتكون مجاديف للعوم
....اذن التشابه والتماثل يدل على أن الفقاريات نشأت من أصل واحد مشترك.أما الاختزال في بعض الأعضاء والتغير في أعضاء أخرى ؛فقد حدث أثناء التطور من هذا الأصل الواحد الى الأنواع والأجناس المعاصرة

التراكيب الاثرية أدلة على حدوث التطور

ماهو المقصود بالتراكيب الأثرية؟:
نتيجة نشوء الفقاريات اللاحقة عن سلف مشترك، نجد ان بعض بعض اعضاء الجسم كانت تقوم بوظائف ضرورية في الأسلاف القديمة،ولكنها أصبحت غير ضرورية وبدون عمل في الظروف الجديدة فأنتهت الحاجة الى وجودها بإنتهاء وظيفتها، ،ولذلك تزول تماما أو تتضاءل و تصبح أثرية ضامرة، في طريقها لتزول تماما في المستقبل. أمثلة عن الأعضاء الأثرية:
#الزائدة الدودية في الانسان الحالي نجدها ضئيلة، ولدى آكلات الاعشاب كالارانب مثلا تكون بلا وظيفة كبيرة، في حين وظيفتها معدومة في آكلات اللحوم كالقطط والأسود. الزائدة الدودية كانت نامية في الانسان القديم الذي كان يتغذى على النباتات، لأتها تساهم في هضم السليلوز، غير ان وظيفتها اقتصرت الان على ان تكون مخزن لحفظ البكتريا المفيدة، يمكن الرجوع اليها إذا فنيت البكتريا في المعدة لسبب من الاسباب، خصوصا عند الاطفال. تنتهي اهمية هذه الوظيفة عند الكبار، كما انها تشير الى ان بعض الاعضاء تتغير وظيفته السابقة الى وظيفة جديدة لم تكن متوقعة.
#الأوراق الحرشفية: نجدها في النباتات الطفيلية وقسم من النباتات الصحراوية ، وهي عبارة عن آثار تحول ألاوراق الخضراء كانت توجد قديما على النبات، ثم فقدت وظيفتها الأصلية بتغير البيئة نحو الجفاف او تغير ظروف النبات وأسلوب معيشته.
#النباتات المائية تحتوي على أنسجة وعائية مختزلة
#الحوت لازال لديه قدمان خلفيتان في هيكله العظمي في حين منقرضتان في الظاهر ليبقى الهيكل يدل على تركيب أثري متبقٍ من بنية أجداده السابقين عندما كانوا يعيشون على البر

اذن من الواضح ان أجسام الكائنات المعاصرة عبارة عن متحف للتراكيب الأثرية التي كانت ذات أهمية للأحياء القديمة ( للاجداد) ثم أدت مجموع التغييرات الى فقدان الحاجة اليها فأصبحت بلا وظيفة في إنتظار الزوال التام او ايجاد وظيفة جديدة لها. ومن الملاحظ ان هذه " التراكيب الاثرية" يمكن ان تعود الى اصلها فيما يعرف " بالتطور الارتدادي"، حيث يظهر للثعبان او الحوت ارجل صغيرة، او يظهر للانسان ذيل.


عظم العصعص وهو عبارة عن ذيل ضامر

http://dc660.4shared.com/doc/otajG8q...ml_323369a.jpg



التوزيع الجغرافي دليل لاثبات التطور

انتشار مجموعات الأحياء يتوقف على :
1- القدرة على مواجهة الحواجز المناخية(حرارة_رياح_أمطار....)
2- القدرة على مواجهة الحواجز الجغرافية (بحار_محيطات_جبال_صحراء....)
3- القدرة على منافسة الكائنات الحية الأخرى.
*يؤدي انتشار الأحياء الى عملية الانتخاب الطبيعي،وتكيف الكائنات لعدد كبير من العوامل؛مما يؤدي الى تطورها.
*تطورت الكائنات الحية في المناطق الجغرافية المختلفة المتباعدة تطورا مغايرا ؛فأصبح لكل منطقة مجموعة مميزة من الأحياء.

تفسير الاختلاف والتشابه بين الكائنات الحية في البيئات المختلفة:
1- تختلف حيوانات قارتي أمريكا (ثدييات درداوات أي عديمة الأسنان-خفافيش مصاصة للدماء، كائنات مدرعة)، عن حيوانات قارة افريقيا (الحمار الوحشي، الزرافة ، الفيلة، القردة العليا،الخرتيت) برغم تشابه القارتين في المناخ.. إلا أن حيوانات كل منطقة تطورت مستقلة منذ انفصال القارتين منذ أزمان غابرة جعلت إختلاطهما مستحيل لوجود الحواجز الطبيعية بين القارتين.
2- تشابه حيوانات الجزر البريطانية وأوروبا رغم انفصالهما، نتيجة أن انفصال بريطانيا عن أوروبا حديث العهد بالنسبة لعمر الأرض، على العكس نجد ان حيوانات جزيرة مدغشقر مختلفة عن افريقيا بسبب ان مدغشقر على الدوام منفصلة عن افريقيا جيلوجيا..


التشابه الفسيولوجي دليل لاثبات التطور:

تتشابه الكائنات الحية في الوظائف الحيوية تمشياً مع التشابه التشريحي ؛وفي كيمياء الخلية؛وسوف أعود فيما بعد لتفاصيل هذي النقطة نقلا عن ويكيبيديا؛
بعض مظاهر التشابه الفسيولوجي:
1-مادة البروتوبلازم:
(أ )تشترك جميع الأحياء في تكوينها من البروتوبلازم وتتم فيه عمليات الأيض(البناء والهدم وحرق الطاقة)بصورة متماثلة في جميع خلايا الأحياء.
(ب)يتم انقسام الخلايا بنفس الخطوات في جميع الأحياء تحت سيطرة التي تحتوي على مادة وراثية تتكون من أحماض نووية متشابهة؛بحيث أنه حين يحدث تكاثر الخلية بانقسامها الى خليتين يحدث انقسام متماثل للنواة والكروموسومات ؛كل كروموسوم ينقسم الى كرومدين(مثنى كروميد)؛فيما يعرف بعملية النسخ.
2-الفضلات النيتروجينية في الحيوانات الفقارية:
#الأسماك تتخلص من النشادر (يذوب في الماء) بواسطة الخياشيم في الماء.
#البرمائيات والثدييات تتخلص من البولينا(تذوب في الماء) بواسطة الكليتين في البول.
#الزواحف والطيور تخرج حمض البوليك مع البراز على شكل بللورات [لعدم فقد الماء]
**الطور اليرقي للضفدعة أو أبو ذنيب :تخرج النشادر كالأسماك ،ثم تتطور الى ضفعة يافعة أي كاملة النمو يحتوي بولها على البولينا


الآجنة دليل يثبت التطور (ظاهرة الاستعادة والتلخيص)

تتبع نمو الأجنة:
http://www.alzakera.eu/music/vetensk...n/0027-1-2.jpg
تبدأ جميع أنواع النباتات والحيوانات حياتها من خلية واحدة أولى (اللاقحة أو الزيجوت) التي تنقسم وتنمو الى أنسجة وأعضاء وأجهزة؛وصولاً الى الكائن الحي


عند تتبع نمو أجنة الحيوانات المختلفة نجد انها تتشابه في أطوارها الجنينية الأولى .
1-أجنة الحيوانات البعديةMetazoa:
تمر بمرحلة يتكون فيها الجسم من طبقتين من الخلايا ، ثم بنتقل الى مرحلة الطبقات الثلاث.
*كلما كانت الحيوانات المعنية أكثر تقاربا في طورها اليافع ازداد التقارب في أشكال أطوارها الجنينية.
2-أجنة الأسماك والبرمائيات والزواحف والطيور والثدييات تمر بمرحلة لها فتحات خيشومية والقلب من أذين واحد وبطين واحد(كالأسماك )ثم تختفي الخياشيم باستمرار النمو ويتحول القلب المفرد في أجنة الطيور والثدييات الى قلب مزدوج(وكذلك يتدرج النمو وأعضاء الاخراج والتناسل وعظام الجمجمة)، #لأن جميع الحيوانات انحدرت من أصل مائي مشترك يشبه الأسماك في صفاته العامة أو حتى قل أنه سمكة أوأسماك ما.

يتبع

نسرينات الامل 11-08-2014 06:58 PM

رد: الادلة الحسية والعلمية على حدوث التطور .
 
الموضوع يحتاج ذهن صافي للرد بعد بحث دقيق بخصوص بعض النقاط
لي عودة غدا او يوم الجمعة [ هذان اليومان خاليان من الفيزياء و الرياضيات :11: ]

حاليلوزيتش 11-08-2014 07:00 PM

رد: الادلة الحسية والعلمية على حدوث التطور .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة soujod (المشاركة 1885709)
الموضوع يحتاج ذهن صافي للرد بعد بحث دقيق بخصوص بعض النقاط
لي عودة غدا او يوم الجمعة [ هذان اليومان خاليان من الفيزياء و الرياضيات :11: ]

تحية الاخت سجود وفي انتظارك مشاركتك ان شاء الله ...

محمد فارس9 11-08-2014 07:51 PM

رد: الادلة الحسية والعلمية على حدوث التطور .
 
في الوقت الذي ينفي فيه ارباب هذه النظرية صحتها نجد اخوان لنا مسلمون يصرون على على اثبات صحتها ..
انا لا أرضا أن يكون اجدادي قردة هل انتم ترضون؟؟؟؟؟

حاليلوزيتش 11-08-2014 08:09 PM

رد: الادلة الحسية والعلمية على حدوث التطور .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamed mallek (المشاركة 1885740)
في الوقت الذي ينفي فيه ارباب هذه النظرية صحتها نجد اخوان لنا مسلمون يصرون على على اثبات صحتها ..
انا لا أرضا أن يكون اجدادي قردة هل انتم ترضون؟؟؟؟؟


اخي الكريم ومن قال لك ان للنظرية ارباب حتى يسقطوها ؟ ثم اتراك تصدق المزاعم التي تروجها الجزيرة وغيرها حين قالت في احد تقاريرها ان نظرية داروين سقطت ؟ فاذا كنت تصدق ذلك الكلام فردي عليك هو انهم خدعوك لما قالوا ان نظرية داروين سقطت .

https://www.youtube.com/watch?v=DPuA0MRjyE0

شكرا


حاليلوزيتش 13-08-2014 02:41 PM

رد: الادلة الحسية والعلمية على حدوث التطور .
 
أدلة التطور البيولوجي:
لقد ترك التطور تسجيلات عديدة والتي كشفت تاريخ اختلاف الأنواع عبر المتحجرات مع التشريح المقارن لنباتات وحيوانات معاصرة ، و اللذان ينشآن
لنا سويا السجل التشكلي التطوري أو التشريحي، حيث بمقارنة تشريحية لأنواع حالية ومنقرضة من الكائنات ،علماء المتحجرات يستدلون بهذا على خط النسب أو مايعرف بشجرة تصنيف الكائنات لأنواع.

حفريات هامة عديدة اكتشفت تنطوي عى رابطة بين نوعين مختلفين من الكائنات وهو ما يسمى بالأنواع الانتقالية،مثل الطائر العتيق الذي قدم دليلا مبكرا عن الرابطة بين الديناصورات والطيور،وأيضا الاكتشاف المعاصر لما اطلق عليه Tiktaalik والذي وضح وبين التطور من الأسماك الى البرمائيات رباعية الأقدام.

تطور علم الوراثة الجزيئي وخاصة اكتشاف تسلسل الحمض النوويDNA sequences ،سمح لعلماءالأحياء بدراسة سجل التطور المعطى في النوويات الجينية للكائنات.

ان درجة التشابه والاختلاف في تسلسلات الشفرة الوراثيةDNAللأنواع الحالية من الكائنات أتاح لعلماء الوراثة أن يعيدوا بناء شجرة التصنيف أو شجرة التطور ،وجدير بالذكر أن من خلال مقارنة تسلسل الDNA وُجِد أن درجة التشابه بين جينات الانسان والشمبانزي هي95%.

دليل آخر يستخدم للبرهنة على الشجرة التطورية هو التوزيع الجغرافي للأنواع .كمثال الثدييات الكيسية والثدييات أحادية المخرج أو فتحة الاخراج وهي توجد فقط في أستراليا.دالاً ذلك على أن سلفهم المشترك مع الثدييات المشيمية عاش ووُجِد قبلَ أن يغمر الماء الأرض الجسرية القديمة التي كانت تربط بين أستراليا وآسيا.
العلماء يربطون كل الأدلة السابقة أعلاه ؛بدءً من علم الحفريات ،التشريح ،الجينات،الجغرافيا،مع معلومات أخرى عن تاريخ الأرض . مثلاً علم الأحوال الجوية في العصور القديمةPaleoclimatology يدل على العصور الجليدية والتي خلالها كان العلم أكثر برودة ً،وقد وُجد أن هذا ينسجم مع انتشار أنواع وقتئذٍ معدة بشكلٍ أفضل للتعايش مع البرد،مثل فيل الماموث ذي الفرو الكثيف الذي عثر على مستحاثاته في جليد سيبريا.


الدليل الجزيئي من البيولوجيا الجزيئية
المقارنة بين تسلسلات الأحماض النوويةDNAيسمح بتصنيف الكائنات الحية تبعاً للتشابه في التسلسل الوراثي. والشجرة التصنيفية النشوئية الناتجة عن ذلك تتطابق مع التصنيف التقليدي النمطي القديم الى حد كبير.وتستخدم تلك التسلسلات لتقوية أو تصحيح تصنيف الكائنات الحية.مقارنة التسلسل تعتبر مقياساً قوياً كفايةًليستعمل في تصحيح الافتراضات الخاطئة في شجرة النشوء والتطور في الحالات التي تكون فيها الأدلة الأخرى غير كافية .على سبيل المثال التسلسلات المحايدة للDNAالبشريّ تختلف تقريبا بنسبة1.2%عن ألصق قريب جيني له وهو الشمبانزي،1.6%عن الغوريلا،6.6% عن البابون.
بناءً على ذلك تسلسل الحمض النووي كدليل يعطينا نتيجةً كمية عن الجينات المتماثلة بين البشر والقرود العليا .
من ناحية أخرى تسلسل جين165rRNA ،وهو جين حيوي يشفر جزءًمن الرايبوسوم ،استخدم من قبل العلماء للبرهنة على العلاقات النشوئية الكبيرة بين كل أشكال الحياة.التحليل الأصلي قام بع Carl Woeseتحصل من ثلاثة من أنظمة الحياة يشكلان الشقين الرئيسين في أشكال التطور الأولي للحياة :Eukaryote,Archaeo&Bacteria
الدليل البروتيني أيضا يدعم نظرية الأصل المشترك لكل الكائنات.البروتينات الحيوية مثل الريبوسوم والDNAK,وانزيم البوليمرات ،وبوليمر الRNAوُجِدوا في أكثر أنواع البكتريا بدائيةًوحتى أكثر الثدييات تعقيداً.الجزء الأساسي من البروتين موجود في كل أشكال الحياة وهو يؤدي وظائفَ متشابهة.
أما الكائنات الأعلى (أي المتطورة) فلديها بروتينات اضافية أكثر تطوراً تؤثر بشكل كبيرفي التنظيم[أي قدرة الجنين و الكائن المتعضي على مواصلة التطور الطبيعي لنموه وحياته بعد اصابة أو تغيير البناء-علم الوراثةrequlation]وتفاعل البروتين-بروتين في الخلية.
--تشابهات أخرى عالية بين أنواع اكائنات الحية مثل الDNA والRNA والأحماض الأمينية ،تدعم نظرية الأصل المشترك.

التشارك في ال DNA والRNA ,والأحماض الأمينية يوجد في كل أشكال الحياة المعروفة،مع أن هذا التشارك الجزيئي لا يوجد له فائدة وظيفية ما .أبسط نظرية أن ذاك الاختيار قد تم عشوائياًفي أشكال الحياة البدائية المبكرة،ثم توورث كل ذلك الى كل أشكال الحياة الحالية من خلال الأصل المشترك .
الدليل الجزيئي يقترح آلية للقفزات أو الطفرات التطورية الكبيرة والتطور المتشعب لكائنات وأنواع لها أصل واحد Macroevolution؛هي الانتقال الجيني بين الأنواع المنتمية الى فصيلة واحدة ،العملية التي يقوم يها كائن متعضي(ذو أعضاء)بنقل مواد جينية( أيDNA) الى خلية أخرى ليست من سلالته ونوعه.
ما يسمح بطفرات تطورية واسعة مفاجئة في النوع نتيجة ً لدمج جينات مفيدة متطورة في نوع آخر.
نظرية التكافل الجيني تشرح أصل الميتوكندريا والبلاستيدات ؛مثلاً الحبيبة اليخضورية أوChloroplastsفي الطحالب.

تقترح هذه النظرية آلية من آليات التطور المفاجيئ الطفرة عن طريق دمج وتهجين المواد الجينية والخلط البيوكيميائي لأنواع منفصلة.هذه الآلية التطورية قد لوحظت في ال Henetaوهو كائن حي وحيد الخلية معاصر يمر بهذا التطور التكافلي .
دليل آخر لاعادة بناء خطوط شجرة الحياة يأتي من الDNAعديم العمل أو الفائدة ،مثل الجينات الزائفة أي الميتة،والجينات المكررة،والتي بشكل ثابت تراكم الطفرات على مر ملايين السنين.

ولأن العمليات الأيضية لاتترك متحجرات ؛فالأبحاث على تطور العمليات الخلوية الأساسية تُقام بشكل واسع بمقارنة كائنات منقرضة. العديد من خطوط الأنساب أو التحدر تتشعب عندما تظهر عمليات أيضية جديدة.
(مثلاًالأبحاث تقول أن ما يجعل الإنسان أذكى من الشمبانزي؛أن مخ الإنسان ينتج أنواعاً معينة من البروتينات أكثر مما ينتجها الشمبانزي)
ونظرياً هناك امكانية لتحديد متى ستظهر عمليات أيضية جديدة من خلال مقارنة الحالات الوراثية لأنواع أو سلالات لها سلف مشترك ،أو بالاطلاع على صفاتها الجسمانية الظاهرة.
على سبيل المثال ظهر الأكسوجين في الغلاف الجويّ لكوكب الأرض ارتبط بتطور خاصية التمثيل الضوئي في النباتات.


الدليل التشريحي
جرى الاشارة اليه سابقاً ولاحاجة لإعادته مرة اخرى.

أصل كل الأنواع أو السلف المشترك
في علم الأحياء ،تفترض نظرية الأصل المشترك الكوني أن كل الكائنات الحية على الأرض تنحدر من جد مشترك أو أساس جيني وأصل جيني واحد.
ان دليل الأصل المشترك هو الاستدلال من الصفات المشتركة بين كل الكائنات الحية.في عصر دارون كان دليل الصفات المشتركة يقوم فقط على الملاحظة البصرية للتشابهات التشريحية .مثل حقيقة أن كل الطيور _حتى تلك التي لا تطير_لها أجنحة،وتشابه الهيكل العظمي للانسان وأنواع القرود،والتشابه كذلك بين الهياكل العظمية للأنواع المختلفة من القرود.
اليوم أصبح هناك دليل قوي من علم الوراثة على أن كل الكائنات لها أصلا وراثياً مشترك.على سبيل المثال كل خلية حية تستعمل الأحماض الأمينية وفقا لمادتها الوراثية،وتستعمل نفس العشرين حمضا أمينيا لبناء قوالب للبروتينات ؛كذلك كل الكائنات تستخدم نفس الشفرة الوراثية(مع بعض الشذوذ النادروالطفيف) لتترجم تسلسلات الحمض النووي الى بروتينات Translate تترجم أو تعبِّر.

إن كونية هذه الصفات تقترح بقوة الأصل المشترك ؛لأن انتقاء العديد من تلك الصفات يبدو اعتباطياً.
-المعلومات عن النشوء أو الارتقاء المبكر للحياة يتضمن معلومات من حقلي علمي الجيولوجيا والعلوم الأرضية.
تلك العلوم توفر معلوماتٍ عن تاريخ الأرض والتغيرات التي حدثت في أشكال الحياة.
مع أن تفاصيل كثيرة عن تاريخ الأرض في أول بداياتها المبكرة دُمِرَ بفعل العمليات الجيولوجية والعمليات التحللية خلال مرور الزمن.

http://www.alzakera.eu/music/vetensk...n/0027-2-1.jpg
التشابه التشريحي بين كل أنواع عائلة الرئيسيات ؛دليل على الأصل المشترك

http://www.alzakera.eu/music/vetensk...n/0027-2-2.jpg
هنا نرى تشكل بكتيريّ يعتقد أنه يعود الى 2.5مليار سنة ؛حيث يرى بعض العلماء أن عملية تشكل كهذه تستلزم تلك الفترة ؛وهي من نوع Stromatolites،وهي معروضة فيGlacier National park

http://www.alzakera.eu/music/vetensk...n/0027-2-3.gif
صورة للحوت بطرفيه الخلفيين المنقرضين

http://images.vpro.nl/img.db?27861673+s%28400%29
وهذه صورة طريفة للتيكتاليك مع أحد العلماء الذين وجدوه


تاريخ الحياة

التطور الكيميائي من تفاعلات كيميائية الى حياة ؛ليس جزءًمن موضوعنا عن التطور البيولوجي،لكن من غير الواضح عند أي نقطة أصبحت مجموعةٌ من التفاعلات المركبة المعقدة المتنامية؛مانسميه ونعتبره نحن اليومَ كائناتٍ حية.

لانعرف الكثير عن التطورات والنشوآت الأولى للحياة ،مع ذلك فقد تشاركت كل الكائنات المنقرضة في صفات مؤكدة،تتضمن البناء الخلوي والشفرة الجينية.معظم العلماء يؤولون هذا بأن كل الكائنات المنقرضة كان لها أصلٌ مشترك،والذي كان قد طور أهم العمليات الخلوية الأساسية؛لكن لا توجد رؤية علمية بخصوص العلاقة بين ثلاثة من أنماط الحياة :Eukaryota, Archaeo &Bacteria أو أصل الحياة كما تُعتبر.

محاولات إلقاء الضوء على التاريخ الأولي للحياة ترتكز عامةً على سلوك المركبات العضوية المعقدة،خصوصاً الRNAوالDNA،وسلوك الأجهزة العضوية المعقدة.

ظهور التمثيل الضوئي الأُكسجيني (حوالي 3مليار سنة ماضية) وثم الظهور التابع للأكسجين الوفير غير المنخفض في هواء الغلاف الجوي كان متطلباً ضرورياً لنشوء وتطور عمليات الأكسدة الأيضية الهوائية الخلوية لدى الحيوانات والتي يعتقد أنها قد ظهرت منذ حوالي 2 مليار سنة.
في آخر مليار سنة بدأت في الظهور أي النشوء نباتات وحيوانات بسيطة عديدة الخلايا في المحيطات.
و بُعيد ذلك في الحقبة الجيولوجية الكامبريةCambrian(والتي كانت فترة قصيرة لكن فريدة وجديرة بالملاحظة وتميزت بدفء المياه وانتشار الصحراء ..عثر على آثار كائنات متنوعة مسجلة عبر المتحجرات في منطقةBurgess Shale) نرى فيها جميع شعب الحيوانات الحديثة ..أي الجسم الرئيسي لشجرة الحياة الحالية،ويعتقد أن هذا الحدث تم عن طريق تطور الجينات.

ومنذ حوالي 500 مليون عام ماضية استعمرت نباتات وفطرياتٌ الأرضَ لأول مرةٍ بعد أت كانت تعيش في المياه فقط،وتبعها بعد ذلك المفصليات وحيوانات أخرى ؛مؤدية الى تطور الأنظمة البيئية للبر إلى ما نعتبره نحن الآن شيئاً مألوفاً معتاداً عادياً.

إن العمليات التطورية تحدث ببطء جداً.وتشير الدلائل الأحافيرية إلى أن التنوع والتعقيد في أشكال الحياة الحالية قد طُوِّرَ خلال معظم تاريخ وجود كوكب الأرض.والأدلة الجيولوجية تقول أن عمر الأرض هو تقريباً 4.6مليار سنة.
قام David Reznick بدراسات على أسماك guppiesفي جامعة كاليفورنيا وضّحت أن معدلَ سرعة حدوث التطور خلال عملية الانتقاء الطبيعي قد تحدث بسرعة أكبر بعشرةآلاف الى عشرة ملايين مرة مما تُظهِرُه التسجيلات المتحجراتية.

بقيَ أن نقولَ أن كلاًََ منعلم التشريح ،والدراسات التطورية عن طريق مقارنة التسلسل الجينيّ (عادةًالDNA)يستخدمان لدعم فكرة السلف المشترك لكل الكائنات الحية.


يتبع .

ياسين القسنطيني 13-08-2014 03:44 PM

لن ادخل النقاش فقط يا اصحاب البصائر
 
نفس المواضيع دائما




بسم الله الرحمن الرحيم



سورة الحج(22)

قال الله تعالى: {ياأيُّها النَّاسُ إن كنتم في ريبٍ منَ البعثِ فإنَّا خَلقْناكم من تُرابٍ ثمَّ من نُطفةٍ ثمَّ من عَلَقةٍ ثمَّ من مُضغةٍ مُخَلَّقةٍ وغيرِ مُخلَّقةٍ لِنُبيِّن لكم ونُقِرُّ في الأرحام ما نشاءُ إلى أجلٍ مسمَّى ثمَّ نُخْرِجُكُم طِفلاً ثمَّ لِتَبلغوا أشُدَّكم ومنكم من يُتَوفَّى ومنكم مَن يُرَدُّ إلى أَرْذلِ العُمُرِ لكيلا يَعْلَمَ من بعد عِلْمٍ شيئاً وترى الأَرضَ هَامدةً فإذا أنزلنا عليها الماء اهتزَّت ورَبَت وأنبتت من كلِّ زوجٍ بهيج(5)}

سورة المؤمنون(23)

وقال أيضاً: {ولقد خَلَقْنا الإنسان من سُلالةٍ من طين(12) ثمَّ جعلناه نُطفةً في قرارٍ مَكِين(13) ثمَّ خَلَقْنا النُطفةَ عَلقةً فخَلَقْنا العَلَقةَ مُضغةً فخَلَقْنا المُضغةَ عِظاماً فكسونا العِظام لحماً ثمَّ أنشأناه خَلْقاً آخرَ فتباركَ الله أَحْسَنُ الخَالقين(14) ثمَّ إنَّكم بعدَ ذلك لميِّتون(15) ثمَّ إنَّكم يومَ القيامة تُبعثون(16)}



ـ نتبيَّن من الآيات الكريمة أن الله تعالى خلق آدم من موادَّ متوافرة في التراب، ثمَّ توالت عملية الخلق لهذا النموذج الإنساني بعد أبي البشرية آدم ـ عليه السلام ـ بواسطة الحيوان المنوي، الَّذي يحمل في مركَّباته كلاً من الصفات والمورِّثات الإنسانية، الَّتي تنتقل من الآباء إلى الأبناء ـ وعلى مرِّ الأجيال ـ لحفظ النوع الإنساني وتكاثره.


هذا كلام الله عن الانسان لو اني استدللت بقول الرسول صلى الله عليه وسلم لقلتم
حديث لا اساس له من الصحة منسوب الى الرسول وطعنتم في دليلي


ان كان ادم خلق من طين فمن اين خلق القرد
تذكرت سؤال هل البيضة التي خلقت اولا ام الدجاجة ههههههههه





فتاوى نور على الدرب (نصية) : متفرقه
السؤال: هذه رسالة وردتنا من المرسل محمد عمر سلطان من العراق محافظة نينوى يقول إنني الطالب محمد سلطان أحد طلاب الصف الثاني المتوسط لقد درست في العام الماضي أصل منشأ الإنسان في كتاب التاريخ ويؤكد الكتاب أن الإنسان أصله قرد وتحول بمرور الزمن إلى إنسان فهل هذا صحيح أم يتعارض مع ما جاء في القرآن الكريم عن أصل القرد أهدونا وفقكم الله إلى الطريق لكي نسلكه مشكورين؟
الجواب

الشيخ: هذا القول ليس بصحيح أعني القول بأن أصل الإنسان قرد ولكن القائل به هو في الحقيقة قرد ممسوخ العقل وممسوخ البصيرة فجديرٌ أن نسميه هو قرداً وليس بإنسان حتى وهو على صورة إنسان.

السؤال: لكن ألا يمكن أن نقول هو قرد ممسوخ حقيقة لأنه يهودي؟

الشيخ: على كل حال ما قلته أولى ما قلته أنا كفاية هذا القول ليس بصحيح أن أصل الإنسان قرد واعتقاده كفر لأنه تكذيب للقرآن فإن الله تعالى بين أن خلق الإنسان أصله من طيب بخلق آدم عليه الصلاة والسلام وهو أبو البشر ثم جعل الله تعالى نسله من سلالة من ماء مهين والقرود المعروفة هي من جملة فصائل المخلوقات الأخرى فهي مخلوقات نشأت هكذا لطبيعتها أنشأها الله تبارك وتعالى على هذه الصفة كالحمير والكلاب والبغال والخيل والإبل والبقر والغنم والظباء والدجاج وغيرها ولا يجوز لأحد بل لا يجوز لدولة مسلمة تنتمي إلى الإسلام أن تقرر هذا في مدارسها بل يجب عليها أن ترفع ذلك من المدارس لأن الطالب إذا نشأ على هذا من صغره يصعب جداً أن يُخَلصَ منه بل ولا أرى من الجائز أن يقرر هذا في المدارس لأن وضع الشيء ثم محاولة اقتلاعه مفسدة لكن عدم وضعه بالكلية أولى من أن يوضع ثم يحاول اقتلاعه وإبطاله والواجب على الدول الإسلامية عموماً أن تعيد النظر في مناهجها ومقرراتها وأن تجعلها مستخلصة من كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم حتى يعيد الله تعالى إلى الأمة الإسلامية مجدها وعزها وكرامتها ويزول عنها كابوس الذل الذي أصابها اليوم حتى أصبحت في حال يرثى لها قد أقول في حال يرحمها عدوها لما بينها من تشتت والتفرق والذل والهوان بين دول العالم والواقع شاهد بذلك وما سببه إلا إعراضهم أو إعراض كثير منهم عن كتاب الله وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ومنهاج السلف الصالح الذي قال فيه الإمام مالك رحمه الله لم يُصلِح آخر هذه الأمة إلا ما أصلح أولها والله أسأله بمنه وكرمه أن يعيدنا جميعاً إلى الإسلام الحقيقي عقيدة وقولاً وفعلاً منهاجاً وشريعة حتى نعود إلى العز والمكانة الذي نصل إليها بتمسكنا بديننا

رحم الله شيخنا العلامة محمد بن صالح العثيمين





لن اتناقش في موضوع كهذا فقط لمن عنده بصيرة عليه ان يدرك الى ان هذه الفكرة
اي فكرة الموضوع تجر الناس نحو الهاوية فاحذر اخي في الله احذري اختي في الله بارك الله فيكم

حاليلوزيتش 13-08-2014 04:35 PM

رد: لن ادخل النقاش فقط يا اصحاب البصائر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسين القسنطيني (المشاركة 1886569)
نفس المواضيع دائما




بسم الله الرحمن الرحيم



سورة الحج(22)

قال الله تعالى: {ياأيُّها النَّاسُ إن كنتم في ريبٍ منَ البعثِ فإنَّا خَلقْناكم من تُرابٍ ثمَّ من نُطفةٍ ثمَّ من عَلَقةٍ ثمَّ من مُضغةٍ مُخَلَّقةٍ وغيرِ مُخلَّقةٍ لِنُبيِّن لكم ونُقِرُّ في الأرحام ما نشاءُ إلى أجلٍ مسمَّى ثمَّ نُخْرِجُكُم طِفلاً ثمَّ لِتَبلغوا أشُدَّكم ومنكم من يُتَوفَّى ومنكم مَن يُرَدُّ إلى أَرْذلِ العُمُرِ لكيلا يَعْلَمَ من بعد عِلْمٍ شيئاً وترى الأَرضَ هَامدةً فإذا أنزلنا عليها الماء اهتزَّت ورَبَت وأنبتت من كلِّ زوجٍ بهيج(5)}

سورة المؤمنون(23)

وقال أيضاً: {ولقد خَلَقْنا الإنسان من سُلالةٍ من طين(12) ثمَّ جعلناه نُطفةً في قرارٍ مَكِين(13) ثمَّ خَلَقْنا النُطفةَ عَلقةً فخَلَقْنا العَلَقةَ مُضغةً فخَلَقْنا المُضغةَ عِظاماً فكسونا العِظام لحماً ثمَّ أنشأناه خَلْقاً آخرَ فتباركَ الله أَحْسَنُ الخَالقين(14) ثمَّ إنَّكم بعدَ ذلك لميِّتون(15) ثمَّ إنَّكم يومَ القيامة تُبعثون(16)}



ـ نتبيَّن من الآيات الكريمة أن الله تعالى خلق آدم من موادَّ متوافرة في التراب، ثمَّ توالت عملية الخلق لهذا النموذج الإنساني بعد أبي البشرية آدم ـ عليه السلام ـ بواسطة الحيوان المنوي، الَّذي يحمل في مركَّباته كلاً من الصفات والمورِّثات الإنسانية، الَّتي تنتقل من الآباء إلى الأبناء ـ وعلى مرِّ الأجيال ـ لحفظ النوع الإنساني وتكاثره.


هذا كلام الله عن الانسان لو اني استدللت بقول الرسول صلى الله عليه وسلم لقلتم
حديث لا اساس له من الصحة منسوب الى الرسول وطعنتم في دليلي


ان كان ادم خلق من طين فمن اين خلق القرد
تذكرت سؤال هل البيضة التي خلقت اولا ام الدجاجة ههههههههه





فتاوى نور على الدرب (نصية) : متفرقه
السؤال: هذه رسالة وردتنا من المرسل محمد عمر سلطان من العراق محافظة نينوى يقول إنني الطالب محمد سلطان أحد طلاب الصف الثاني المتوسط لقد درست في العام الماضي أصل منشأ الإنسان في كتاب التاريخ ويؤكد الكتاب أن الإنسان أصله قرد وتحول بمرور الزمن إلى إنسان فهل هذا صحيح أم يتعارض مع ما جاء في القرآن الكريم عن أصل القرد أهدونا وفقكم الله إلى الطريق لكي نسلكه مشكورين؟
الجواب

الشيخ: هذا القول ليس بصحيح أعني القول بأن أصل الإنسان قرد ولكن القائل به هو في الحقيقة قرد ممسوخ العقل وممسوخ البصيرة فجديرٌ أن نسميه هو قرداً وليس بإنسان حتى وهو على صورة إنسان.

السؤال: لكن ألا يمكن أن نقول هو قرد ممسوخ حقيقة لأنه يهودي؟

الشيخ: على كل حال ما قلته أولى ما قلته أنا كفاية هذا القول ليس بصحيح أن أصل الإنسان قرد واعتقاده كفر لأنه تكذيب للقرآن فإن الله تعالى بين أن خلق الإنسان أصله من طيب بخلق آدم عليه الصلاة والسلام وهو أبو البشر ثم جعل الله تعالى نسله من سلالة من ماء مهين والقرود المعروفة هي من جملة فصائل المخلوقات الأخرى فهي مخلوقات نشأت هكذا لطبيعتها أنشأها الله تبارك وتعالى على هذه الصفة كالحمير والكلاب والبغال والخيل والإبل والبقر والغنم والظباء والدجاج وغيرها ولا يجوز لأحد بل لا يجوز لدولة مسلمة تنتمي إلى الإسلام أن تقرر هذا في مدارسها بل يجب عليها أن ترفع ذلك من المدارس لأن الطالب إذا نشأ على هذا من صغره يصعب جداً أن يُخَلصَ منه بل ولا أرى من الجائز أن يقرر هذا في المدارس لأن وضع الشيء ثم محاولة اقتلاعه مفسدة لكن عدم وضعه بالكلية أولى من أن يوضع ثم يحاول اقتلاعه وإبطاله والواجب على الدول الإسلامية عموماً أن تعيد النظر في مناهجها ومقرراتها وأن تجعلها مستخلصة من كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم حتى يعيد الله تعالى إلى الأمة الإسلامية مجدها وعزها وكرامتها ويزول عنها كابوس الذل الذي أصابها اليوم حتى أصبحت في حال يرثى لها قد أقول في حال يرحمها عدوها لما بينها من تشتت والتفرق والذل والهوان بين دول العالم والواقع شاهد بذلك وما سببه إلا إعراضهم أو إعراض كثير منهم عن كتاب الله وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ومنهاج السلف الصالح الذي قال فيه الإمام مالك رحمه الله لم يُصلِح آخر هذه الأمة إلا ما أصلح أولها والله أسأله بمنه وكرمه أن يعيدنا جميعاً إلى الإسلام الحقيقي عقيدة وقولاً وفعلاً منهاجاً وشريعة حتى نعود إلى العز والمكانة الذي نصل إليها بتمسكنا بديننا

رحم الله شيخنا العلامة محمد بن صالح العثيمين





لن اتناقش في موضوع كهذا فقط لمن عنده بصيرة عليه ان يدرك الى ان هذه الفكرة
اي فكرة الموضوع تجر الناس نحو الهاوية فاحذر اخي في الله احذري اختي في الله بارك الله فيكم

تحية الاخ قسطيني ، لا ادري شخصيا ولكن ان لم تكن تلاحظ فهذا المنتدى اسمه منتدى النقاش العلمي ، لهذا فلما نتناقش في موضوع هنا فالاصل هو نقاشه بالعلم ، وليس بالايات القرانية ، ومنه اذا كان لديك راي يثبث ان الانسان خلق خلقا كاملا من الناحية العلمية فقدمه لنا لنتدارسه خاصة وانك ترى نفسك على حق مما يسهل مهمتك ، واما اذا ليس لديك فشخصيا لا ارى فائدة من الذي تقوم به ، لانه اذا اردت تأكيد حقيقة الاعتقاد الذي تؤمنه به فلا سبيل لك سوى بالعلم ،اما اذا انت لم تنجح فصدقا محاولة نقض العلم بالايمان هو فعل فاشل ، لان العلم يقوم على الدليل المادي ، بينما الايمان يقوم على التصديق الغيبي ، ولايمكن كما نعلم نقض دليل مادي بالفرضية غيبية لان هذا انحدار نحو الخرافة.

شكرا

حاليلوزيتش 16-08-2014 07:56 PM

رد: الادلة الحسية والعلمية على حدوث التطور .
 
المستحاثات دليل على حدوث التطور


قال الحكيم سقراط :هناك شيئ واحد صالح هو العلم ؛وهناك شيئ واحد طالح هو الجهل"

الاحصنة الامريكية

http://www.alzakera.eu/music/vetensk...ion/0030-4.gif
قدمت لنا المستحاثات صورة للمقارنة بين الحيوانات الراهنة وبين اجدادها ومنها نقدم هنا مجموعة منتخبة لها علاقة واضحة بحيوانات العصر الحديث ودليل على التغييرات التي حصلت في بنيتها البيلوجية والتشريحية.
بشكل عام تظهر المستحاثات ان " الحصان الاول" كان صغيرا للغاية بالمقارنة مع الحصان اليوم، إضافة الى اختلافات تشريحية اخرى، مثل عدد الاصابع والاضلاف.
المعطيات عن تطور الأحصنة الأميريكية المنقرضة وصل الينا من الحفريات ويقدم مثال رائع على التغيرات التي تطابق مع نظرية التطور، اذ أن الحفريات المكتشفة تدل على حدوث التغيرات في مدة جيولوجية قصيرة هي 50 مليون عام ،ان أحافير الحصان الأميريكي تقدم لنا مثالاً على روعة وبداعة التغيرات في مجرى تطور الكائن، كما نستعرض أدناه ؛الأنواع الأولى كان لها خمس أصابع ،ثم أصبحوا ثلاثة،ثم ضمر واختزل اثنان؛؛ثم أصبح آخر الأمر اصبعاً واحدا(أو حافر).

كما إزداد طولا من 14 إنشاً ووزنه لايزيد عن 12 رطلاً،اليوم نرى الأحصنة الخفيفة الضئيلة يصل قياس طولها عند الكتف إلى أكثر من 60إنشاً!، الامر الذي يدل على تغييرات نوعية ملحوظة. ان أسلاف الحصان الحالي كانت قاطنة في الغابات والأحراج ترعى عليها وكانت صغيرة الحجم تكيفا مع تقارب الأشجار الشديد،لقد تطورت خلال الوقت بسبب بيئتهم التي غيروها من غابات ترعى عليها ؛إلى حيوان راعٍ على أراضٍ منبسطة واسعة مفتوحة؛فازداد حجمه ؛وازدادت أرجله وأقدامه طولاً،وفقد أصابعه الخارجية مما حسن من قدرته على الجري بسرعات علية والهرب من مفترسيه في الأماكن الواسعةالسهِلة؛وقواطعه اتسعت وكبرت لتساعده على أكل عشب السهول .ارتفاع تيجان الأسنان ازداد ليعوض التآكل الناتج عن مضغ اعشب والحشيش. كذلك مخه ازداد في الحجم ، حسب الصور التوضيحية.

http://www.alzakera.eu/music/vetensk...n/0027-3-1.jpghttp://www.alzakera.eu/music/vetensk...n/0027-3-2.jpghttp://www.alzakera.eu/music/vetensk...n/0027-3-3.jpg http://www.alzakera.eu/music/vetensk...n/0027-3-4.jpghttp://www.alzakera.eu/music/vetensk...n/0027-3-5.jpghttp://www.alzakera.eu/music/vetensk...n/0027-3-6.jpg
التعليقات على الصور أعلاه من اليسار الى اليمين ومن الادنى الى الاعلى.

الصورة الاولى Hyracotherium Eohippusعاش قبل 50 مليون سنة ومن اسنانه نرى انها صغيرة ومناسبة للغابات
الثانية (Epihippus)منذ 40 مليون سنةيلاحظ أن الأسنان أكبر نوعاً ما؛
الصورة الثالثة (Mesohippus)أول حصان ذي ثلاثة أصابع يلاحظ ازدياد حجم الأسنان
الصورة الرابعة Merychippus عاش قبل 15 مليون سنة وله ثلاث اضابع (احفار) كما ان اسنانه اكبر
الصورة الخامسة Pliohippusمنذ 5 ملايين سنة
الصورةالسادسة ل(Equus) والاخير حصان العصر الحالي، حيث يمتلك حافر كامل عوضا عن الاصابع المتعددة كما ان ضروسه مهيئة لاكل الاعشاب السهلية


http://www.alzakera.eu/music/vetensk...n/0027-3-7.jpghttp://www.alzakera.eu/music/vetensk...n/0027-3-8.jpghttp://www.alzakera.eu/music/vetensk...n/0027-3-9.jpghttp://www.alzakera.eu/music/vetensk.../0027-3-10.jpg
الصورة الأولى من اليسار Teraclaenodon Eohippus أو حصان فجر التاريخ ذو الخمسة أصابع كان جد النوع Hyracotherium (منذ 50 مليون سنة)وكان له 5أصابع في القدمين الأماميتين ؛وثلاثة أصابع في قدميه الخلفيتين
الصورة الثانية Epihippus منذ 30 مليون سنة أول حصان ذو ثلاثة أصابع
الصورة الثالثة Merychippus منذ 15مليون سنة ماضية؛حصان آخر ذو ثلاثة أصابع ؛لكن ضمرت واختزلت اصبعاه الجانبيين ؛الوزن كان يُحمل على الاصبع الداخلي الذي نلاحظ أن ازداد غلظةً؛أما الاصبعان الخارجيتان أو المتطرفتان فربما ساعدتا قليلاوربما لا.
الصورة الثالثة Pliohippus منذ5مليون سنة ؛أول حصان ذو اصبع واحدة(أو ذو حوافر)

إن تتطابق عمر المستحاثات المتتدرج مع شكل القدم يؤكد دور التتطور في العملية المتتدرجة.

خلال السنوات اكتشُف عشر متحجرات لهذا الكائن ؛معظمها كاملة لم تمس بضرر؛وهذا أمر فريد من نوعه أنها غير ناقصة أو محفوظ منها أجزاء من الهيكل فقط؛توجد تلك المتحجرات في عدة متحف في العالم الغربي،يلاحظ أنها كلها وجدت قرب مينةSolnhofen بألمانيا ؛في الترسبات الجيرية


نشوء الطيور

http://www.alzakera.eu/music/vetensk...n/0045-1-6.JPG
الطائر العتيق يجمع بين صفات مملكة الزواحف ،وصفات مملكة الطيور،فهو الحلقة المتوسطة (الحفرية الانتقالية)في تطور الزواحف الى الطيور ،وهو يسد فجوة من فجوات في سلسلة التطور من زواحف الى طيور ،وهو أقدم طائر معروف حتى الآن وأكثرهم بدائية ،وهو من العصر الجوارسيّ المتأخر ؛وقد كان اقرب وأشبه إلى حجم وشكل طائر العقعق(غراب).

فكان له من صفات الطيور
1-الطابع الخارجي للريش واضح تماماً في الصخور،وهنا صورتان لمتحجرتين من العشرة المكتشفة
2-جناحان عريضان كاملان
3-عظم الترقوة المميز للطيور؛أي العظمة الأمامية المتشعبة في عظم الصدر لدى معظم الطيور
4-الإصبع الأول معكوس الاتجاه جزئياً عن الاصبعين الآخرين.

وكان له من خصائص الزواحف:

1-في المنقار لازالت فيهما الأسنان الحادة، في حين تفتقد الطيور اليوم للاسنان، وتمتلكها الزواحف .
2-ذيل طويل عظميّ (به فقرات عظمية)،وكما نعلم الطيور ليس لها ذيول بفقرات عظمية، مع ان آثارها لازالت موجودة، تماما كما هو الحال عند الانسان ايضا
3-نجد في المستحاثة ثلاثة أصابع تنتهي بمخالب مقوسة في الجناحين، وهي اختفت اليوم عدا نوع واحد من الطيور لازال يملك مخالب، ويعيش في الامازون..
4-الساد الناتيئ الرخو عند الورك. للمزيد عن نشوء الطيور

تيكتاليك، بداية نشوء الحيوانات البرية
هو نوع من الأسماك اللحمية الزعانف المنقرضة أي شحمية الزعانف (التي زعانفها متصلة بأنسجة رابطة بالجسم فهي مثل شحمة الأذن)،من العصر الديفوني المتأخر؛مع الكثير من الملامح والخصائص المشابهة لتلك الخاصة بالحيوانات رباعية الأقدام،انها مثال على التطور التدريجي لسمكة عتيقة مع تكيفات مع بيئة المياه الضحلة الفقيرة الأُكسجين المذاب،التي يعتقد أنها تطورت فيها في ذلك الوقت. والتي أدت بتطورها في النهاية الى ظهور البرمائيات،وقد عثر على متحجرات أحفورية ممتازة لهذا الكائن في عام 2004على جزيرة Ellesmere بمدينة Nunavut بدولة كندا. و التيكتاليك عاش منذ حوالي 375 مليون سنة ماضية،علماء المتحجرات يقترحون أنها كانت شكل أوسط بين أسماك مثل Panderichthys التي عاشت منذ 385 مليون سنة تقريباً،ورباعيت الأقدام المبكرة مثل Acanthostega وIchthyostega اللذين وجدا في حوالي 365 مليون سنة ماضية.
خلط وجمع كائن التيكتاليك ما بين الصفات المميزة لكل من الأسماك ورباعيات الأقدام دفع أحد مكتشفيه الى تسميته(سمكة شبه رباعية الأقدام) أو(سمكة قدمية) وهو العالم Neil Shubin.

وصف الكائن
http://www.alzakera.eu/music/vetensk.../0027-3-11.jpg
تيكتاليك (Tikaalik roseae) هو أحفورة انتقالية ،من الأسماك الى الى البرمائيات في حلقة التطور؛وهو يمثل لرباعيات الأقدام ؛ما يمثله متحجر الطائر العتيق أو الديناصور المجنح بالنسبة للطيور كحلقة الانتقال من الزواحف الى الطيور. تيكتاليك يختلط فيه الخصائص المميزة لكل من جنس الأسماك وجنس رباعيات الأقدام ؛كالتالي: من الأسماك :له خياشيم ،وله حراشف سمكة رباعية الأقدام :هو نصف سمكة ونصف رباعي الأقدام :له عظام أطراف ومفاصل متضمنةًمفصل معصم وظيفيّ،ويلاحظ أن العظام متشعبة،وهو شبيه بالسمكة من حيث أن له زعانف بدلاً من أصابع وأقدام.من رباعيات الأقدام :له عظام ضلوع ،له رقبة متحركة،له رئتان


تيكتاليك عموماًلديه السمات والصفات المميزة لسمكة ،لكن مع زعنفتين أماميتين يظهر فيهما شبه ذراعين عظمية أقرب شبهاً الى التمساح،متضمنين كلاً منهما كتفاً،ومرفق(كوع)،ومعصم،أما الزعنفتان الخلفيتان والذيل أو المؤخرة فلم يتم العثور على نماذج لهم بعدُ،كان الكائن له الأسنان الحادة الخاصة بالمفترسات ،ورقبته كانت قادرة على التحرك بحرية حول الجسم ،وهو غير ممكن امر للأسماك ، الكائن كذلك يتميز بجمجمة مسطحة مفلطحة مشابهة لجمجمة التمساح بصول 20 سم،العينان في أعلى رأسه تدلان على أنه كان يقضي الكثير من الوقت ناظراًالى الأعلى،العنق والضلوع مشابهة لما لدى رباعيات الأقدام بالرغم من انها ذات اشكال بدائية ،مع وجود الضلوع استُخدمت لدعم جسمه وللمساعدة في التنفس بواسطة الرئتين ،يلاحظ فكان متطوران بشكل جيد ملائمان لاصطياد الفرائس ،وشقان خيشوميان طويلان مستقيمان ضيقان يسميان ب(الفتحتين التنفسيتين) وهاتان تحولتا في معظم الحيوانات التي تطورت ونشأت بعد ذلك أصبحتا الأذنين.

نماذج أحافير الكائن وجدت هكذا كما كما هو معروض ،بعيدات عن بعضهن بمعدل 4 الى 9 أقدام(1.2 الى2.75 متراً).
الأحافير عُثر عليها ببنيتها التركيبية ،سليمة غير مفككة ،العلماء لديهم من أدلة الترسيبات ذات الشكل الجدولي المتعرج ،ما يجعلهم يعتقدون انه حيواناً عاش على قيعان المياه الضحلة وربما حتى خارج الماء لفترات قصيرة،مع هيكل عظمي يدل على أنه يستطيع أن يدعم جسمه تحت قوة الجاذبية سواءً في الماءً أو على اليابسة،في ذلك العصر-أي الديفوني- ظهرت وازدهرت لأول مرة الأشجار النفضية(الموسمية) وسنوياً كانت تطرح أوراقها فيسقط بعضها في المياه،جاذبةً الفرائس الصغيرة الى المياه الدافئة المستنقعيةالفقيرة بالأكسجين المذاب، حيث كان صعباًعلى الأسماك الأكبر حجماالعوم فيها.ولذلك افترض العلماء ان هذا الكائن كان متخصصاً في الحياة في الجداول الضحلة،وربما البيئات المستنقعاتية بشكل عام،ويحتمل كذلك بعض البرك ،وربما كان أحيانايستخدم زعانفه المتكيفة المتخصصة للتحرك على سطح البر ، وهذا هو الأهم على الأخص هنا ؛ذاك الكائن طور خصائص هي التي في آخر الأمر ستمكن الحيوانات من استعمار واستغلال البر، بعد أن كانت الحياة في الماء فقط. للمزيد عن بدء الحياة على اليابسة إضغط هنا

اكتشاف متحجرات التيكتاليك:
http://www.alzakera.eu/music/vetensk.../0048-1-13.jpg
الثلاث متحجرات للهياكل العظمية للتيكتاليك اكتُشِفت في نهرٍ مترسباتٍ بجوار جزيرة Ellesmere في Nunavut في شماليّ كنداعلى بعد حوالي 900 كيلومتر عن مركز القطب الشمالي . وقتَ وجود هذاالنوع كانت جزيرة Ellesmere جزءً من القارة الأم الواحدة قبل انقسام الأرض الى قارات ،وكانت الجزيرة متمركزة حينها على خط الاستواء وكانت ذات مناخ حار دافيئ.

كان فريق البحث وقادته ينقبون في جزيرة Ellesmere عن الحفريات منذ عام 1999م.
وكان بدايته أن أبصر أحد علماء الفريق جمجمة بارزة للكائن من جرف ،وقد تم إعلان الاكتشاف ونشر في 6أبريل 2006،واشتهر كمثال للحلقات الوسطى الانتقالية بين الأجناس؛ مما جعله دليلاً قاطعا على التطور البيولوجي ،وقد صرح الخبير في تطور رباعيات الأقدام من جامعة Cambridge university العالِم Jennifer.A.Clack عن التيكتاليك (انه أحد تلك الأشياء التي تستطيع أن تشير اليها وتقول:أنا أخبرك أن ذلك الكائن كان موجوداً؛وهاكَ هاهو فانظر اليه)
وصرح فريق التنقيب على لسان Daeschler:(لقد كان ذلك بالضبط هو الحلقة الوسيطة الانتقالية المفقودة التي كنا نبحث عنها).

الصورة الى اليمين تشريحية لتيكتاليك و الاختصارات المشار اليها في الصورة لها المعاني التالية:
an(anocleithrum
(ri(rib ضلع
( co(coracoid العظم الغداقي:عظم الكتف
(H(humerusعظم العضد
( U(ulna عظم الزند
( u(ulnare عظام زندية
( r(radials عظام الكعبر =أي مجمع عظمتين
( int(intermedium عظم أوسط
خط التطور المتسلسل أو خط النسب:

http://www.alzakera.eu/music/vetensk.../0027-3-13.jpg
هنا نرى صور تشريحية من زوايا الجنب والأعلى والأسفل لمستحاثة التيكتاليك

a منظرمن الجانب الأيسر؛bمنظر ظهري مع صورة مكبرة أدناها للحراشف،c منظر بطني مع صورة مكبرة أدناها للضلوع الأمامية ،
الاختصارات:bbخيشوم سفلي؛co عظام الكتف(العظم الغداقي : نامية عظمية لدى رباعيات الأقدام تبرز من العظم الكتفي الى عظم الصدر)،clavعظمتا الترقوة(العظمتان التان في أعلى الصدر ؛الرفيعتان ؛ بين ثغرة النحر والعاتق)؛cbrخيشوم قرني،entمنطقة العظم الوتدي للجمجمة _ينبغي أن أشير الى أن كثيرا من المواقع العلمية أشارت الى أن الجمجمة أي الرأس ،والرقبة أكثر تطوراً مما لدى الأسماك ،huعظمة العضد(الجزء الأعلى من الذراع ؛الممتد من الكتف حتى الكوع)،lepحراشف منشعرة أي مغروزة كالشعر،mandعظام الفك السفلي،narثقب الأنف،or محجر العين،pspشبه عظم وتدي(العظم الوتدي عظم مركب يوجد في قاعدة الجمجمة )،raعظم الكعبرة (أي أحدعظمتي الساعد الأكثر قرباً الى اصبع الابهام)،ulعظم الزند(العظم الممتد من الكوع الى معصم اليد)؛uln عظام زنديو نسبة الصورة الى 5 سنتيمرات صورة لطرف من الطرفين الأماميين :


http://www.alzakera.eu/music/vetensk.../0027-3-14.jpg
ان خط النسب التطور الذي أدى الى ظهور رباعيات الأقدام الحالية تضمن العديد من حفريات الحيوانات الانتقالية في الجسر التطوري من الأسماك الى رباعيات الأقدام(البرمائيات)،السمكةEusthenopteron،والسمكة panderichthys،والتيكتاليكTiktaalik،والبرمائي الأوليAcanthostega ،وأخيراً أول حيوان برمائي معروفIcthyostega،جدير بالذكر أن السمكة panderichthysكانت ذات عظام هيكلية أنبوبية ،كما نرى أعلاه الى اليسار صور الجماجم بمنظر علوي ترينا تناقص حجم الخيشوم(مظلل بلون أزرق) والتناقص في حجم العظام الجدارية الخلفية للجمجمة(اللون الأخضر)؛والتغير التدريجي في شكل الجمجمة ،كل كل هذه الحيوانات تعود الى العصر الديفوني المتأخر الوسيط والذي كان بين 385 مليون عام ماضية(Panderichthys) الى 365 مليون عام ماضية
(Acanthostega) و(Ichthyostega)
يلاحظ أن التيكتاليك كان لديه أشواك الزعانف كالأسماك ومثل سلفه السابق السمكةpand.تلك السالفة الذكر،لكنه كان قويّ البنية العظمية وعظامه فيها الكثير من خواص رباعيات الأقدام كما تم الاشارة سابقاً؛ويلاحظ أن فقرة العنق الثانية(تسمى الفائقaxis)قوية لديه.

http://www.alzakera.eu/music/vetensk.../0027-3-15.jpg
عام 1832،خلال رحلة بحرية على السفينة (بيجال)،جمع تشارلز دارون حفريات لكائنات عملاقة في أميريكا الجنوبية.عند عودته أُبلغ عام 1737 من قبل العالمRichard Owen أن أجزاءً من درع الكائن العملاق المنقرضglyptodon؛ترتبط ولها علاقة بحيوانات المدرعات الحاليةarmadilloالتي كان قد شاهدها من قبل تحيا الآن في العصر الحالي في الجوار في نفس المنطقة (بأميريكا الجنوبية)،التشابهات على نحو غير عادي بين هذين الحيوانيين الحرشفيين ؛وانتشارهما الجغرافي الواحد؛قدم لتشارلز دارون مفتاحاً لتطوير نظريته عن كيف يحدث التطور.




اهم التواريخ التي تؤرخ مسيرة المستحاثات:
13700 مليون عام ق.م: ولادة الكون, بانفجار كبير هو بيغ بانغ Big Bang .
4500 مليون عام ق.م: تشكل الأرض وباقي المجموعة الشمسية.
3600 مليون عام ق.م: ظهور الحياة في الأرض, الكائنات الحية الدقيقة.
1300 - 1400 مليون عام ق.م: ظهور التناسل الجنسي.
1000 مليون عام ق.م: بدء عوم النباتات في البحار.
670 مليون عام ق.م: ظهور أوائل الكائنات متعددة الخلايا.
543 مليون عام ق.م: ظهور القشريات, مرجانيات وحيوانات صدفية.
500 مليون عام ق.م: ظهور تنوع في الحياة البحرية, أسماك مدرعة.
430-450 مليون عام ق.م: النباتات وأوائل اللافقاريات يغزون الأرض.
417 مليون عام ق.م: ظهور الحشرات.
375 مليون عام ق.م: ظهور أوائل الأسماك في المياه العذبة (Tiktaalik ) وأوائل الفقاريات يخرجون
إلى اليابسة.
360 مليون عام ق.م: ظهور أوائل البرمائيات والأشجار.
340 مليون عام ق.م: ظهور الزواحف.
300 مليون عام ق.م: الزواحف تسيطر على الأرض.
225 مليون عام ق.م: ولادة أوائل الديناصورات.
205 مليون عام ق.م: ظهور الزواحف الطائرة في السماء.
180 مليون عام ق.م: ظهور أوائل الثدييات على مسرح الطبيعة.
150 مليون عام ق.م: ظهور أوائل الطيور.
65 مليون عام ق.م: اختفاء الديناصورات بكل أنواعها وحيوانات أخرى بسبب اصطدامات متعددة بكوكب.
50 مليون عام ق.م: ظهور الحيتان والفيلة.
6-7 مليون عام ق.م: ظهور أوائل الإنسانيات.
200000 عام ق.م: ظهور عنصرنا - الإنسان العاقل -
30000 عام ق.م: انقراض إنسان نياندرتال.
12000 عام ق.م: اختفاء الإنسان الزهري.

انتهى


رحيل 17-08-2014 08:23 PM

رد: الادلة الحسية والعلمية على حدوث التطور .
 
السلام عليكم

الا يكفيكم يا رافضي التطور ان ابن عمنا القرد يقشر الموز مثلنا تماما؟؟؟

[IMG]http://im49.gulfup.com/CxIq0x.jpg[/IMG]

لغريب 17-08-2014 10:21 PM

رد: الادلة الحسية والعلمية على حدوث التطور .
 
إستمتعت بمقالك الطويل...
لنفترض أني عدت أنا وأنت للحظة تكون أول خلية حية...
أنظر يا حاليلوزيتش لقد تكونت خلية حية...
تقول أنت: ياللصدفة،قلت لك أن الأمر ممكن ،هل صدقت يا لغريب؟
أقول :نعم صدقت الآن،وأعترف أمام الصدفة العمياء الخلاقة أني كنت مخطيء.
ثم يتبادر لذهني أمر
أقول لك:تعال يا حاليلوزيتش نجلس لنراقب هذا الخلق المذهل ونرى ما سيحدث لهذا المخلوق.
أجلس أنا وأنت ننتظر لساعات ثم أيام وأسابيع....

عفوا.....لم أستطع تصور أي سيناريو للقصة،فهلا تكرمت وأكملت...
تحياتي

وائل (جمال) 17-08-2014 11:01 PM

رد: الادلة الحسية والعلمية على حدوث التطور .
 
صدقا قرأت ما وضعته
لكن اسأل :
لما يا ترى تندثر أو تنقرض بعض اكائنات بداع انها لم تستطع مواكبة التطور والبيئة التي تطورت فيها،بينما سمحت لها البيئة نفسها بالتطور الى شكل ذات خلايا جديدة.
والله يا صديقي لؤي لا أرى من هذا الموضوع الا ما قاله عمر بن الخطاب رضي الله عنه.
وعجبت لمن أنكر النشأة الأخرى وهو يرى النشأة الأولى.
قد لا يكون المقصود هنا هو الموضوع،لكنها مناسبة جدا
المهم لي عودة بحول الله

حاليلوزيتش 18-08-2014 03:20 PM

رد: الادلة الحسية والعلمية على حدوث التطور .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لغريب (المشاركة 1889356)
إستمتعت بمقالك الطويل...
لنفترض أني عدت أنا وأنت للحظة تكون أول خلية حية...
أنظر يا حاليلوزيتش لقد تكونت خلية حية...
تقول أنت: ياللصدفة،قلت لك أن الأمر ممكن ،هل صدقت يا لغريب؟
أقول :نعم صدقت الآن،وأعترف أمام الصدفة العمياء الخلاقة أني كنت مخطيء.
ثم يتبادر لذهني أمر
أقول لك:تعال يا حاليلوزيتش نجلس لنراقب هذا الخلق المذهل ونرى ما سيحدث لهذا المخلوق.
أجلس أنا وأنت ننتظر لساعات ثم أيام وأسابيع....

عفوا.....لم أستطع تصور أي سيناريو للقصة،فهلا تكرمت وأكملت...
تحياتي

تحية الاخ لغريب ...

بلا شك مثالك الذي طرحت جيد لكن الاشكال ان التطور لا يغوص لما قبل الخلية الاولى ، فهو ينطلق من الخلية الاولى ويشرح اصل الانواع ، فمثلا داورين عنون كتابه (اصل الانواع ) وليس اصل الحياة لهذا فالتطور لا علاقة له بنشوء الحياة ، وبالنسبة لاصل الحياة فهناك فرضيات مطروحة تختلف في حجيتها على الادلة التي تقدم على التطور (و هذا في اطار علم Abiogenesis و ليس evilution ) ، فالتطور عليها ادلة مادية ، اما نشاءة الحياة من العدم فهذا امر اخر ، ونظرية التطور لا تقول ان الحياة لم تخلق بالضرورة ، فربما يكون الله خلق الخلية الاولى ، او فضائيين فعلوا كما يرى البعض ، او ان هناك بذور عضوية دخلت الارض عن طريط النيازك وكل تلك فرضيات تحتاج دليل علمي لتؤكد ، ويمكنك الاطلاع هنا على بعض هذه الفرضيات .

أصل الحياة

اقتباس:


كان التصور الأول لأصل الحياة يتخذ شكل الخرافة أو الأسطورة أو النظريات التي لا دليل عليها.، بمرور الوقت ـ وخاصة بعد تجربة القارورة لباستور ـ استطاع الإنسان أن يفكر تفكيرا علمياً حر في المسألة. فقد تم وضع العديد من نظريات التي تبحث عن أصل الحياة وهي:
  1. التخلق اللاحيوي Abiogenesis: تفترض هذه النظرية أن منشأ المادة الحية لأول مرة كانت نتيجة تفاعل بعض المواد الغير حية، حدثت عند ظروف خاصة جداً. وتحتوي هذه النظرية على عدة فرضيات وأشهرها: فرضية عالم PAH وفرضية عالم الرنا ونظرية عالم الحديد-الكبريت.
  2. البانسبيرميا أو فرضية جميع البذور Panspermia: هي فرضية تقول بأن حبوب الحياة كانت موجودة مسبقاً منذ نشوء الكون، وأنها وصلت إلى كوكب الأرض وو بدأت بالارتقاء بسبب قابليتها للحياة. فرانسيس كريك هو من أشهر مؤيدي هذه الفرضية [1] وقد وضع نظرية البانسبيرميا الموجهة Directed panspermia التي تقول بإنه يمكن حساب احتمالية إصابة البذور لهدف معين من http://upload.wikimedia.org/math/f/0...be3f2284e9.png
  3. حيث أن (A target) هو مساحة المقطع العرضي للهدف، وdy هي قيمة عدم اليقين للمكان الذي سيصل إليه البذور، وa هو ثابت (يعتمد على الوحدات الموجودة)، وr(target) هو نصف قطر لمساحة الهدف، وvهو سرعة المسبار -أو المذنب- الذي ينقل البذور، و(tp) هي قيمة دقة الاستهداف، وd هي بعدها عن الهدف

ومنه فالمثال الذي طرحت لا علاقة له بالتطور ، عدى انه لا يحل لك اشكالك حول فرضية الخلق بالضرورة ، لان فرضية الخلق الكلي كما اتضح قد تم نفيها ، اما فرضية الخلق من الاصل فهذه يمكن مناقشتها مع منكري الخلق من الاساس ، و التوضيح بالبرهان لهم على حدوت الخلق بالضرورة ، لان الاخرين ايضا يطرحون نظريات علمية لتفسير نشاة الحياة ، ولمن يريد موقع له في تلك المنطقة ، فعليه دفع نفسه بنظرية عملية تدعم كلامه .

تشكري اخي الكريم

حاليلوزيتش 18-08-2014 03:30 PM

رد: الادلة الحسية والعلمية على حدوث التطور .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل (جمال) (المشاركة 1889378)
صدقا قرأت ما وضعته
لكن اسأل :
لما يا ترى تندثر أو تنقرض بعض اكائنات بداع انها لم تستطع مواكبة التطور والبيئة التي تطورت فيها،بينما سمحت لها البيئة نفسها بالتطور الى شكل ذات خلايا جديدة.

تحية الاخ جمال

المسالة سهلة جدا وهو ان الحيوانات التي لا تنقرض هي التي حصلت لها طفرات ساعدتها على النجاة ، بينما التي تنقرض هي التي لم تحصل لها هذه الطفرة .

ولشرح الامر لنتخيل مجموعة من فراش الشجر ، هذاا لفراش كان اصفر اللون ، وبسبب لونه كان يحصل كثيرا ان تلتهمه الطيور ، لاحقا حصلت طفرة غيرة لون احد الفراشات وصارت اكثر اخضرارا بحيث لا تظهر للطيور ، هنا ووفق نظرية الانتخاب الطبيعي فالطيور ستأكل الاصفر بكثرة لانها ظاهرة بينما الخضراء سنجوا ، وهنا ووفق نفس النظرية فالفراشات الصفر ستنقرض لانها اقل صلاحا للعيش في الحياة مقابل الخضراء التي ستتكاتر وتنجوا ، وهكذا يحصل ان ينقرض الجنس الاصفر من الفراش لصالح الفراش الاخضر .

حسنا قد يقول قائل ، ومن الذي الهم الفراش ان تأتيه طفرة تجعله اخضرا لينجوا ؟ الجواب لا احد فهي صدفة ، حيث ان الاخطاء في نسخ الدي ان ايه الذي يورت الصفات ، تحصل دائما في علميات التكاتر ، وتلك الاخطاء اما تخلق طفرات سلبية تقتل الكائن ، او تخلق طرفات ايجابية يحافظ عليها الانتخاب الطبيعي ، وبالنسبة للطفرة التي حصلت للفراش ،ف الانتخاب الطبيعي هو الذي حماها ، حيث ان الاخضرار مفيد للنجات ، لهذا وكما نرى فالالية ورغم انها محكمة لكنها تلقائية ، وهذه هي قصة الصدفة لمن لم يفهم .


عموما التطور هو قواعد يحتاج المرئ للالمام بها ليفهمها على وجه صحيح ، لهذا يفضل دائما القراءة اكثر من اجل الفهم (تجربة للتوضيح )

https://www.youtube.com/watch?v=BtjG_l6sJtg


شكرا

MohamedYoucef 19-08-2014 04:30 AM

رد: الادلة الحسية والعلمية على حدوث التطور .
 
https://www.youtube.com/watch?v=7lj4B3OI4Ag

حاليلوزيتش 19-08-2014 03:25 PM

رد: الادلة الحسية والعلمية على حدوث التطور .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamedyoucef (المشاركة 1889979)

تحية الاخ يوسف ، .

الفيديو الذي نشرت اخي كالعادة يخلط بين اصل الانواع واصل الحياة ، ونحن كلامنا عن اصل الناواع وليس اصل الحياة .

تشكر

MohamedYoucef 19-08-2014 04:30 PM

رد: الادلة الحسية والعلمية على حدوث التطور .
 
اقتباس:

الفيديو الذي نشرت اخي كالعادة يخلط بين اصل الانواع واصل الحياة ، ونحن كلامنا عن اصل الناواع وليس اصل الحياة .

تشكر
والله !!!
يبدوا أن الحوار معك يفتقد إلى المصداقية

الفيديو يتكلم عن نظرية التطور وبما أنك تجيد المراوغة إذهب إلى الدقيقة " 3min43s" وقل لي عن ماذا يتكلم ؟


حاليلوزيتش 19-08-2014 06:22 PM

رد: الادلة الحسية والعلمية على حدوث التطور .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamedyoucef (المشاركة 1890194)
والله !!!
يبدوا أن الحوار معك يفتقد إلى المصداقية

الفيديو يتكلم عن نظرية التطور وبما أنك تجيد المراوغة إذهب إلى الدقيقة " 3min43s" وقل لي عن ماذا يتكلم ؟


كيف اخي اغالط والفيديو واضح وصريح ، فالرجل تحدث عن لا حتمالية فكرة نشوء الدي ان اي و غشاء الخلية بالصدفة ، وان هذا غير معقول بالنسبة له ، وكما قلت سابقا التطور يبدا من الخلية و يكمل ، وليس حول ما قبل الخلية ، وعن نفسي فنا لم اطرح هنا افكارا حول نشاء ة الحياة بل تكلمت عن اصل الانواع لهذا فلا حاجة لي للكلام عن شيء انا لم ادعيه ، اما عن باقي الكلام من ان العلماء لا يفهمون التطور ، وانه تحدى لا ادري ماذا فهذا كلام لا معنى له ، لان العلم دلائل ، وليس اقوايل .

تشكر اخي الكريم

MohamedYoucef 20-08-2014 01:46 AM

رد: الادلة الحسية والعلمية على حدوث التطور .
 
اقتباس:

كيف اخي اغالط والفيديو واضح وصريح ، فالرجل تحدث عن لا حتمالية فكرة نشوء الدي ان اي و غشاء الخلية بالصدفة ، وان هذا غير معقول بالنسبة له ، وكما قلت سابقا التطور يبدا من الخلية و يكمل ، وليس حول ما قبل الخلية ، وعن نفسي فنا لم اطرح هنا افكارا حول نشاء ة الحياة بل تكلمت عن اصل الانواع لهذا فلا حاجة لي للكلام عن شيء انا لم ادعيه ، اما عن باقي الكلام من ان العلماء لا يفهمون التطور ، وانه تحدى لا ادري ماذا فهذا كلام لا معنى له ، لان العلم دلائل ، وليس اقوايل
صدقت لأن الذي يتكلم في هذا الفيديو ليس عالما بل هو بائع الخضر (مع إحترامي للمهنة)
ولرفع اللبس إليك نبدة عن هذا البائع

Awards

Tour was named among "The 50 most Influential Scientists in the World Today"by TheBestSchools.org in 2014

Tour was named "Scientist of the Year" by R&D Magazine in 2013

Tour won the ACS Nano Lectureship Award from the American Chemical Society in 2012
Tour was ranked one of the top 10 chemists in the world over the past decade by Thomson Reuters in 2009
That year, he was also made a fellow of the American Association for the Advancement of Science
Other notable awards won by Tour include the 2008 Feynman Prize in Nanotechnology, the NASA Space Act Award in 2008 for his development of carbon nanotube reinforced elastomers, the Arthur C. Cope Scholar Award from the American Chemical Society (ACS) for his achievements in organic chemistry in 2007, the Small Times magazine's Innovator of the Year Award in 2006, the Southern Chemist of the Year Award from ACS in 2005, the Honda Innovation Award for Nanocars in 2005, the NSF Presidential Young Investigator Award in 1990, and the Office of Naval Research Young Investigator Award in 1989. In 2005, Tour's journal article "Directional Control in Thermally Driven Single-Molecule Nanocars" was ranked the Most Accessed Journal Article by the American Chemical Society
Tour has twice won the George R. Brown Award for Superior Teaching at Rice University in 2007 and 2012
.
مع هذا لم تجبني عن ماذا يتكلم في الدقيقة 3min43s ؟

حاليلوزيتش 20-08-2014 03:33 PM

رد: الادلة الحسية والعلمية على حدوث التطور .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamedyoucef (المشاركة 1890490)
صدقت لأن الذي يتكلم في هذا الفيديو ليس عالما بل هو بائع الخضر (مع إحترامي للمهنة)
ولرفع اللبس إليك نبدة عن هذا البائع

awards

tour was named among "the 50 most influential scientists in the world today"by thebestschools.org in 2014

tour was named "scientist of the year" by r&d magazine in 2013

tour won the acs nano lectureship award from the american chemical society in 2012
tour was ranked one of the top 10 chemists in the world over the past decade by thomson reuters in 2009
that year, he was also made a fellow of the american association for the advancement of science
other notable awards won by tour include the 2008 feynman prize in nanotechnology, the nasa space act award in 2008 for his development of carbon nanotube reinforced elastomers, the arthur c. Cope scholar award from the american chemical society (acs) for his achievements in organic chemistry in 2007, the small times magazine's innovator of the year award in 2006, the southern chemist of the year award from acs in 2005, the honda innovation award for nanocars in 2005, the nsf presidential young investigator award in 1990, and the office of naval research young investigator award in 1989. In 2005, tour's journal article "directional control in thermally driven single-molecule nanocars" was ranked the most accessed journal article by the american chemical society
tour has twice won the george r. Brown award for superior teaching at rice university in 2007 and 2012
.
مع هذا لم تجبني عن ماذا يتكلم في الدقيقة 3min43s ؟


اخي انت بكلامك هذا تفهم العلم خطئا ، صحيح المكانة العلمية لها اهمية ، لكن امام الدليل فكل شيء ساقط لان العلم ادلة ، وليس اقوال رجال مها عظمت مكانتهم ، ومنه انا اخبرتك ان حديث الاخ غير مؤسس ، اما عن تحديه فللاماناة فانا لم افهم المقصود منه ، يعني اين القضية التي تريد مني التعليق عليها ، وانا قد شرحت لك سابقا امور لا ادعوا لها ، فهي غير ملزمة لي ...تشكر

MohamedYoucef 21-08-2014 01:42 PM

رد: الادلة الحسية والعلمية على حدوث التطور .
 
يبدو أنني أجد نفسي مضطرا بالنزول معك إلى القاع

هذا العالم يعد من بين أفضل عشرة علماء في الكيمياء أي مثله علما لايوجد الكثير فهو يحاضر ولا يتكلم في إسطبل فكلامه ورأيه له قيمة علمية وليس كلام عوام وإن كان أحدا يجب أن يفهم التطور يجب أن يكون هو0min15 وعندما يتكلم في ميدانه أظن أن هذا الكثير لن يفهمه فلهذا تحدى علماء من يؤيدون النظرية، ولكن أحدا لم يأتي هل تدري لماذا لأن الذي يقبل بالتحدي يجب عليه أن يذهب إلى عمق الأشياء كما يقول هو في الفيديو 3min05
ولايكتفي بالسطحيات.


والأهم من هذا الدليل على أنك تتكلم بدون علم وإنتهاج سياسة لا أريكم إلا ما أرى هو أن هذا العالم لم يتكلم عن بداية الخلق كما تدعي أنت و ليس لذيه مشكلة مع التطورالجزئي Microévolution وقد قال ذلك في الدقيقة 3min37 من الفيديو وهو من إختصاصه مشكلته مع التطور الكليMacroévoltion وهي التي يتكلم عنها في الدقيقة 3min43



macroévolution: formation d'espèces nouvelles

حاليلوزيتش 21-08-2014 01:56 PM

رد: الادلة الحسية والعلمية على حدوث التطور .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamedyoucef (المشاركة 1891174)
يبدو أنني أجد نفسي مضطرا بالنزول معك إلى القاع

هذا العالم يعد من بين أفضل عشرة علماء في الكيمياء أي مثله علما لايوجد الكثير فهو يحاضر ولا يتكلم في إسطبل فكلامه ورأيه له قيمة علمية وليس كلام عوام وإن كان أحدا يجب أن يفهم التطور يجب أن يكون هو0min15 وعندما يتكلم في ميدانه أظن أن هذا الكثير لن يفهمه فلهذا تحدى علماء من يؤيدون النظرية، ولكن أحدا لم يأتي هل تدري لماذا لأن الذي يقبل بالتحدي يجب عليه أن يذهب إلى عمق الأشياء كما يقول هو في الفيديو 3min05
ولايكتفي بالسطحيات.


والأهم من هذا الدليل على أنك تتكلم بدون علم وإنتهاج سياسة لا أريكم إلا ما أرى هو أن هذا العالم لم يتكلم عن بداية الخلق كما تدعي أنت و ليس لذيه مشكلة مع التطورالجزئي microévolution وقد قال ذلك في الدقيقة 3min37 من الفيديو وهو من إختصاصه مشكلته مع التطور الكليmacroévoltion وهي التي يتكلم عنها في الدقيقة 3min43



macroévolution: Formation d'espèces nouvelles

لا اخ يوسف في العلم لا يوجد رجال ، بل يوجد دلائل ، والرجل لم يقدم لنا دلائل ، و انا سالت سابقا اين وجه الاعتراض ، قدملي نقطة واضحة اتكلم عليها ، فلما يقول الناس لا تفهم التطور فمن قال ان هذا دليل ، فجل الناس لا تفهم ميكانيكا الكم ، ومع هذا الكم علم مثبث ، ..وبالنسبة للتطور المجهري ، اين وجه الاعتراض بالتحديد ، هل مثلا في مسألة كيف نشاء الدي ان ايه

اتمنى اخي تشرحلي وجهة نظر الاخ في نقاط واضحة ، وهذا مجرد سؤال للنقاش ، فلا داعي للتوتر في الحديث ..تشكر

khalfoni1 28-08-2014 11:10 PM

رد: الادلة الحسية والعلمية على حدوث التطور .
 
رأينا كثير من المتحجرات في الافلام الوثائقية عمرها ملايين السنين هي نفسها لكن تختلف احجامها واشكالها باختلاف المناطق فمثلا الكبش رغم الاختلافات الظاهرة من منطقة لاخرى الا انه هو نفسه وقد رأيت كبش الجنوب الذي يسمى الدمان يكسوه الصوف عند الانتقال به للأماكن الباردة . ولو رأينا الانسان الاصفر والابيض والزنجي لوجدنا انهم جنس واحد يتزاوجون ويتوالدون ولايمكن ان يحدث انجاب بين قرد وانسان ولو بنسبة قليلة فلو كانت هذه الفرضية صحيحة لكان لابد من توالد بين مانراه أصل واحد وهم اجناس مختلفة والا كيف فسرت نظرية التطور ان الاجناس انفصلت او تحورت بفعل حاجتها للبقاء او للاختلاف المناطقي بحر يابسة غابات صحاري ان كان هذا سبب مقنع فلماذا التحول الكروموزومي أو الاختلاف في البنية الوراثية .

حاليلوزيتش 05-09-2014 12:36 PM

رد: الادلة الحسية والعلمية على حدوث التطور .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khalfoni1 (المشاركة 1894985)
رأينا كثير من المتحجرات في الافلام الوثائقية عمرها ملايين السنين هي نفسها لكن تختلف احجامها واشكالها باختلاف المناطق فمثلا الكبش رغم الاختلافات الظاهرة من منطقة لاخرى الا انه هو نفسه .



تحية الاخ خلفوني وشكرا على السؤال المهم .

بالنسبة لقضية ان المتحجرات تبقى نفسها ، فهذا ليس دقيقا تماما فهناك اصناف من الحيونات لم تتطور ، ومنه وجدنا المتحجرات التي لها شبه بالحيوانات الحية الان ، لكن هذا عموما لا ينفي ان هناك كائنات تطورت فعلى سبيل المثال نحن لا نجد متحجرات للقردةا لعليا ( الانسان الشامبانزي الخ) زمن الديناصورات ، والسبب انها لم تتطور بعد اصلا ، والامر كذلك بالنسبة للديناصورات فنحن لا نجد لها متحجرات مع الكائنات في العصر الكامبري مثلا ، اما حول السبب لماذا تتطور بعض الكائنات والاخرى لا ، فهذا لان التطور الدائم ليس حتمية فأحيانا يجري ان يصل حيوان الى ما يكفيه من اليات البقاء في بيئة ما ، ومنه يتوقف الانتخاب الطبيعي عن حفظ الطفرات الداعمة للتطور ، فالحيوان بات متأقل مع بيته ، وعلى سبيل المثال من هذه الانواع القرش العفريت الذي ترجع اصوله الى 120 مليون سنة ، حيث هذا القرش حافظ على شكه البدائي ، اولذي يظهر جليا في صورته .

http://ocelebrity.com/wp-content/upl...ND-ALIVE-2.jpg

http://www.fossilguy.com/gallery/ver...norhynchus.jpg


اما الانواع الاخرى فهي تتطور وتكمل طريقها ، فالانتخاب الطبيعي يعمل على اساس تحديات الحياة ، وفي حال تلاشي تلك التحديات يتوقف الانتخاب الطبيعي عن العمل .





اقتباس:

وقد رأيت كبش الجنوب الذي يسمى الدمان يكسوه الصوف عند الانتقال به للأماكن الباردة . ولو رأينا الانسان الاصفر والابيض والزنجي لوجدنا انهم جنس واحد يتزاوجون ويتوالدون ولايمكن ان يحدث انجاب بين قرد وانسان ولو بنسبة قليلة فلو كانت هذه الفرضية صحيحة لكان لابد من توالد بين مانراه أصل واحد وهم اجناس مختلفة والا كيف فسرت نظرية التطور ان الاجناس انفصلت او تحورت بفعل حاجتها للبقاء او للاختلاف المناطقي بحر يابسة غابات صحاري ان كان هذا سبب مقنع فلماذا التحول الكروموزومي أو الاختلاف في البنية الوراثية


بالنسبة لهذا السؤال فبعض الكائنات لا تتوالد و الاخرى نعم لان الفوارق الجينية بينها تصبح كبيرة ، فالتوالد بين الاجناس المختلفة يحدث فقط في حالات القرابية القريبة مثل الحصان والحمار ، الذئب وا لكلب الخ ، لكن مع ابتعاد الفوارق بين الاجناس فهذا الامر ينتفي ، لكن عموما يمكن القول ان هذا الامر دليل على التطور لا العكس ، لانه المفروض لو كانت الحيونات خلقة خلقا منفصلا ، لكن المفروض ان لا تتزاوج الحيوانات المختلفة ، لكن ما نراه ان بعض الحيوانات تتزواج رغم اختلافها ، فمثلا كيف يمكن تخيل تزاوج اللاما مع الجمل الا عن طريق نظرية التطور التي تنسب اصلهما لكائن واحد ، في المقابل لو قلنا انهما خلقا خلقا منفصلا وهو ما يظهر كنظرة عامة فالمفروض ان لاحدث هذا ، .


http://www.alvitamin.com/wp-content/uploads/000-530.jpg

حيوان الكاما ، بين الجمل واللاما .



ومنه فمثالتك عن التزاوج بين الحيوانات المختلفة دليل على التطور ، وليس العكس ، حيث انه بالنسبة للانساب المتقاربة فيمكن التزاوج ، وحتى بالنسبة للانسان فهناك فرضيات تقول انه يمكن التزاوج بين الانسان و القرد على الورق، لكن طبعا العمل على ابحاث كهده صعب ان يتم .

تشكر

khalfoni1 05-09-2014 10:19 PM

رد: الادلة الحسية والعلمية على حدوث التطور .
 
تزاوج اللاما والجمل والنمر والاسد ليس دليل على التطور وان كان ذلك صحيح فكيف .

حاليلوزيتش 06-09-2014 11:37 AM

رد: الادلة الحسية والعلمية على حدوث التطور .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khalfoni1 (المشاركة 1898875)
تزاوج اللاما والجمل والنمر والاسد ليس دليل على التطور وان كان ذلك صحيح فكيف .

راجع هذا الموضوع اخي فقد فصلت هنا حول هذه النقطة .

http://montada.echoroukonline.com/sh...d.php?t=263052

شكرا

sun 29-12-2025 04:31 AM

Re: الادلة الحسية والعلمية على حدوث التطور .
 
مسابقة الدكتوراه
دكتوراه 2025/2026
دكتوراه 2026
مدارس الدكتوراه 2026
مقاييس الدكتوراه 2026
مشاريع الدكتوراه 2026
الدكتوراه
écoles doctorales
doctorat 2025/2026
doctorat 2026
doctorat
دكتوراه
محاضرات
Remote Work
Freelance
مسابقة الاساتذة
شروط مسابقة الاساتذة
التسجيل في مسابقة الاساتذة 2026/2025
"""ahrefs"" -jobs -resume"
work
freelance


الساعة الآن 10:00 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى